Политические партии РФ
 

На данный момент Россия является демократической страной с многопартийной системой. Следовательно политику страны определяет партия, находящаяся у власти (на данный момент это "Единая Россия"). Фактически к власти может прийти любая партия, способная увлечь за собой народ. Предлагаю в этой теме обсуждать все политические партии РФ, лидеров этих партий, их возможности, возможное будущее и т.п.
Пожалуйста, высказывая свое мнение аргументируйте его
P.S. Выборы вроде закончились, значит темку можно создавать!

Не смеши %)

Я кажеться уже удалял такую тему...

Один из самых главных признаков демократической страны - наличие альтернативных выборов. В России они есть, а в том, что народ голосует за одну партию есть только одна причина - народ видит, что положение меняется к лучшему.
Напомню "демократия" значит "власть народа". Если ЕР побеждает, значит в стране становится реально лучше, что бы там не говорили "оппозиционные" партии и "независимые" СМИ.

Петр I
У нас как в Белоруссии демократия..
Точнее так - их проводят %) Для галочки.

Это ваше субъективное мнение. А доказательства? Очередная статейка в какой-нибудь "независимой" газетке?
У нас демократия, чтобы там не говорили. На мой взгляд один из самых ее ярких показателей - соблюдение Президентом Конституции и его уход, решение не баллотироваться на третий срок

Именно в независимой от наших властей. Плюс свои же опросы. Из всех многочисленных знакомых / родственников лишь один за ЕР проголосовал. И это у очень многих людей. Я не верю, что при такой ситуации ЕР набирает 70%. Я не верю, что партия будет снимать свои "победные" ролики заранее, если ничего еще не расписано.
xDDD Это ближе к марту увидим, какой он фокус придумает, чтобы у власти остаться.

Зато зависимы от спонсоров, которые диктуют что и как писать.
Да вы что? А вот у меня мать, дядя, дедушка и бабушка работают на ТЭЦ, там практически все голосовали за ЕР, причем никто их не гнал, сами шли и голосовали.
В отличие от современных "демократов", которые готовы на все ради лишнего голоса, В.В. Путин - офицер, для него слово очень много значит.

Доказать это ты не можешь.
Бывает и такое, печально.
Современные демократы хоть голоса не покупают xD
Насчет слова его, повторюсь, что ближе к марту увидим.

А у меня обратная ситуация, практически все друзья/знакомые за ЕР проголосовали, лишь пару за ЛДПР.

Он возглавит ЕдРо, а Грызлов уйдёт и станет президентом. 2 этап референдума в поддержку Путина - голосуй за Грызлова - поддержки курс Путина! ))
Мда, и самое обидное что таких большинство. :( Путин скажет заплатить 10000 в фонд пенсионеров вы заплатите?

И причем здесь это?:confused: Я сам выбор сделал, Путин мне ничего не говорил,мне не угрожали и не покупали.А таких и правда большинство, обидно кому или нет, причем большинство абсолютное и подавляющее.

http://www.vybory.izbirkom.ru/region...60186&type=242

Данные о предварительных итогах голосования

Лично мне очень жаль, что не прошла "Гражданская сила", на мой взгляд это зарождающаяся новая оппозиция. Я именно за нее голосовал. Кстати, кто за кого голосовал, если не секрет?

За Яблоко.

Печально.

Голосовал за СПС. Итогами, пусть и предварительными, не удивлён.

Не менее печально - голосовать за умирающую партию

Петр I
Тоесть надо быть всегда на стороне победителей?

За СПС. Увы голос ничего толком не решил.
ЕР опять победило. Большинством. Интересно подтасовка или пиарменеджеры эфективно всетаки работают?

Яблоко. Нестыдно быть в меньшинстве, стыдно быть в стаде!

Я это говорил? По моему я тоже далеко не за победителей голосовал!

решил соблюсти законость. выставив марионеточного президента

Петр I
Чем вам яблока не нравится? кроме того, что она умирающая равно как и все партии окромя ЕР.

да потому что у нас, особенно в молодёжной среде, как то стыдно быть лояльным к власти даже) Многие ещё говорят мол "Как так весь Рунет против ЕР, а она выйгрывает", при этом забывает что основной электорат единороссов или не пользуется Инетом или см. выше про стыд.

мне кажется она вполне способна занять место умирающих либеральных партий.
и Яблоко и СПС изжили себя - им бы самораспуститься и с нуля создать партию новую (единую), ведь 10-15% россиян готовы голосовать за чисто либеральную идею.
А СПС ещё и скомпрометировала себя отношениями с НБП и последними "разборками с хулиганом" Немцова.


ну это политика, брат)
ИМХО

п.с. хватит считать народ быдлом, это главная ошибка некоторых таких хороших и правильных на 1й взгляд партий.

Аналогичная ситуация, но что мы можем сделать, если за Едро вон целыми ТЭЦами голосуют.

Если партия что-то реально предлагает и борется - она не умирает.
Умирающие партии - КПРФ и ЛДПР, которые уже давно стали какими-то придатками.

Я не голосовал, но на прошедших выборах работал в избиркоме и по окончанию голосования, раскладывая бюллетени для подсчета голосов, мне попался один, где напротив "Единой России" было написано следующее - "Восемь лет ждала и верила. С меня хватит". Хоть вцелом уровень жизни при Путине и вырос, но отчасти я не могу не согласится с этими словами. Да и вообще какой то культ вокруг него сделали и устроили шоу при котором он возглавил "Единую Россию". Правда Путин, без сомнения, является лучшим из всех президентов, которые у нас были, но появление его в главе "Единой России" все же является лишним, а сама партия потому и выигрывает с таким огромным отрывом, а это все таки не совсем правильно. Я бы, пожалуй, за ЛДПР проголосовал, но брутальность и резкость Жириновского в той или иной степени все же пугают. :)

Партия есть представитель части народа, поддерживающего и разделяющего взгляды партии и ее лидера. Если за партию не голосуют (только не надо говорить, что ей не дают голоса - "Яблоко" очень известная партия), то она перестала отражать интересы избирателей=>она умерла
Мне лично кажется, что Путину нужны были гарантии продолжения его курса любой ценой, он очень боялся, что придут люди, не одобряющие его курс, и все начнется заново. И ради этого он даже пошел на спорное решение возглавить партийный список, что безусловно отразилось на его репутации с отрицательной стороны и позволило начать разговоры о "культе личности", хотя я считаю, что это бред. Но вот с избирательной кампанией на мой взгляд действительно переборщили, слишком много говорилось о плюсах и практически ничего о минусах. Не понимаю, зачем? Зачем раскручивать рейтинг Президента, который и так высок?

Больше 200000 человек поддержало эту партию. Больше, чем СПС, ДП или всякие Гражданские Силы и Патриоты России.
И нужно начинать заного. Дабы потом опять не было "перестроек".

Яблоко - 1093835
Гражданская сила - 725834
Учитывайте возраст партий
Начать заново и есть "перестройка", спасибо, одного раза хватило...

И щто возраст? Справедливая Россия тоже совсем молодая партия.

Это партия совсем другого толка, да и репутация Президента косвенно на них работает, ведь они не раз заявляли о свое пропутинской позиции

Барщевский тоже заявлял о поддержке плана Путина. Плюс у них есть такой весомый фактор как "Что? Где? Когда?". За публичных людей любят голосовать.

:-) Интересно, а много человек в нашей стране смотрят "Что? Где? Когда?" Большинство предпочитает "Счастливы вместе" и подобный шлак
Лишь некоторых его решений, действительно здравых, что говорит опять же о признаке реальной оппозиции - не тупой повсеместное критикование, а признание сильных решений и критика слабых

Поколение 60-70 почти поголовно.
А критика то была? xD

Вы знаете всех людей поколения 60-70? Давайте не будем так утверждать, вы ведь можете опираться лишь на своих знакомых и родственников
Представьте себе, Михаил Барщевский читал лекцию в МГУ и довольно резко критиковал избирательную компанию Путина и реформы в сфере образования

Путину нужны были гарантии, что он останется у руля...Ну здесь тогда ещё надо учесть деньги, я щто-то Гражданскую Силу только на дебатах видел, а у СР и на телевиденьи реклама была, и газету собственную выпускали и как никак выходцы из ЕР и стоит из 7 партий.
Не соглашусь. (

Сам бы проголосовал бы за Эсеров или Барщевского, а тех, кто голосовал за СПС с её позором не понимаю :(

UPDATE: Открыл страницу пол часа назад, а вы уже за эти пол часа тут по наговорили. )

Оке, тогда как ты утверждал о том, что большенство предпочитает Счастливы Вместе?
Отлично. Избирательная компания входит в его план?
Сидеть в Думе столько времени, и ничего не предлагать не признак ли придаточности?

Где-то рейтинги выдел, неприятно удивился. Вы не подумайте, меня это абсолютно не радует, здесь ваша точка зрения на мой взгляд - недостижимый идеал
Виноват, немного не в тему. Но образование входит!
Представьте себе, есть люди, работающие не ради собственной выгоды, а желающие блага для своей страны. Я отношу В.В. Путина к таким людям
Солидарен, тоже не понимаю этих людей

Нет тут они схожи с СР - их обеих нельзя назвать оппозиционными партиями.Во-первых речь шла об умирающих партиях, а во-вторых если бы они ничего не делали, то не думаю, что они были бы так многочислены.
Можно желать благо стране и думать, что это благо способен создать только ты.

Святая наивность. Приникнуть к кормушке с баблом всегда желающих много.
Тут есть еще такой фактор, как его окружение.

Единственная партия, которую я могу назвать оппозиционной - Гражданская сила, она никогда не говорила о своих пропутинских настроениях (в отличие от эсеров), она лишь поддерживает те решения, с которыми она согласна и которые, по ее мнению, являются полезными для страны. По-моему глупо отрицать что-то только потому, что это сделал ваш оппонент
TEVTON говорил о самом Путине...

В пятницу 10 минут посмотрел дебаты с Барщевским и там был конкретный вопрос, что является ли их партия оппозиционной, и насколько мне не изменяет память, то ответ был такой: "Мы никогда себя не выставляли как оппозиционная партия и таковой не являемся". Хотя смутно помню, могу и ошибаться.

Для нас Путин с окружением един, хотя сам он и каких их действиях может и не знать, при его занятости.
Он от ответа ушел как-то.

Лично для меня Путин - личность и важные решения принимает лично он, а не его окружение, в частности решение уйти с поста Президента

Это для тебя.
Коржаков в своих мемуарах неплохо рассказал о всей теневой околопризедентской кодле.

....

То есть это решение за него окружение приняло?
Argonian, увы, Явлинскому ничего не остается делать, как говорить красивые и абсолютно бесполезные слова. Россия сделала свой выбор - "Единая Россия" и никто ничего уже не изменит. Пусть коммунисты тявкают, они - это прошлое, у партии будущего нет, они стояли у руля страны и результаты их работы мы видим. Единственное, на чем они держатся - ностальгия по Советскому Союзу. Пусть Явлинский в очередной раз разводит руками, "Яблоко" - это тоже прошлое, он и ему подобные также были у руля страны, мы тоже видим результаты. Народ ничего не забыл, народ помнит все - и бесправие СССР, и беспредел 90-х. Партия Единая Россия - это партия настоящего, партия прагматиков. Да, я не считаю, что это партия будущего, что это идеальный выбор для России, поэтому голосовал за "Гражданскую силу" - единственную реально оппозиционную партию. Но сейчас у руля России стоит ЕР и ничего не изменить. Они просто делают свое дело, они реально поднимают страну. И не надо говорить, что все это только из-за нефти и ничего больше, на нефтяную иглу страна села еще при Брежневе, однако ни СССР, ни Россию 90-х это не спасло. Значит единороссы делают что-то, что поднимает страну с колен, народ это увидел и проголосовал за них.
P.S. Argonian, может вы будете лучше ссылки давать? А то статьи приводите, а своей мысли нет...

вот в этом проблему русских интеллигентов. Напоминает сразу Временное правительство. В политике надо быть жёстким, быстроучащимся, постоянно маневрировать чтобы добиться успеха.

Моё мнение о нынешних партиях:
1."Единая Россия" - что тут сказать,партия большинства и парламентского и народного.Фактически единственная надежда российского народа на светлую жизнь,фактически единственная дееспособная партия на сегодняшний день,кроме того партия президента,а нынешний президент у нас в кой-то веки,что-то делает для народа.
2.КПРФ - нет,вы не правы я не поддерживаю эту партию.Нынешние "коммунисты" это жалкие самозванцы,которые паразитируют на светлой памяти Советского Союза,псевдокоммунисты так сказать,буржуи в овечьей шкуре!
3.ЛДПР - срамота...Жириновский и компания это какая-то совершенно безумная команда,и голосуют за них только такие же чокнутые граждане.
4."Справедливая Россия" - честное слово они больше похожи на Коммунистическую Партию,чем КПРФ,но...не вселяют эти товарищи уверенности,как мне кажется они большие любители обещать горы маны небесной,не верю им.Если бы пришли к власти мигом забыли бы про народ,негодяи!
А прочих партиях писать думаю смысла нет,они всего лишь маленькаие нахлебники,которые просто хотят забить место под солнцем.Исключение пожалуй только "Гражданская Сила",но шансов у них нет,увы нет.

Мое мнение насчет эсеров - социалистический клон ЕР.
А вот насчет других партий вы не правы: "Гражданская сила" - надежда российской оппозиции и демократии!!!

Ты меня пугаешь.

Кстати вы правы товарищ,"Гражданская Сила" действительно вселяет надежды,но...они в глубоком меньшинстве,к сожалению.
П.С эта партия единственная из "прочих" которая заслуживает внимания,надо исправить мой пост.

Это лишь мое мнение (ой, уже не только мое)
Знаете, мне кажется, что это лишь из-за очень слабой, практически никакой раскрутки, практически никто, кого я спрашивал, о ней не знает! Узнавание партии - 15 %, и при этом они получают 1%... А что, если узнавание будет 90%?

Не, я не про мнение, просто лозунги не переношу.

Например?

такие
А так же
Слава КПСС!!!!!!1111
За Веру!!!Царя!!!!Отечество!!!!!
В Демократии спасенье мира!!!!

То есть любые громкие и безаппеляционные выкрики.

Я лишь выразил свое мнение, я же не призываю вас всех массово голосовать за "Гражданскую силу", "Мишку на царство" и т.п. Я действительно думаю, что партия М.Барщевского - единственная реально демократическая и реально оппозиционная!

Полностью согласен. И говорит Барщевский внятнее других своих коллег из "оппозиционных" партий.

Просто очень на лозунг похоже. Ну ладно не важно, я сам за ГС голосовал.

УРА, нас становится больше!!! :-) А лозунги я и сам не люблю, оно само так получилось!
Мое мнение - если сейчас М. Барщевский не откажется от своей идеи и доведет дело до конца, то на следующих выборах их ждет успех!

Процентов 5 возможно будет,но о том чтобы спихнуть другие лидирующие партии можно и не думать,разве,что "Справедливую Россию",её позиции не так крепки.
П.С к вопросу о лозунгах,это вы зря товарищи,очень важный политический инструмент.Ещё не помешала бы пропоганда,но правильная.

Возможно, хотя мы ничего не знаем. Все таки партия мало известна (10-15% узнавания), поэтому ничего нельзя сказать наверняка. Но, по крайней мере, я очень надеюсь на их успех и крайне им симпатизирую.
Лозунги чаще всего работают на толпе и хороши на митингах, а не здесь...

Дыши ровнее, все всё понимают.
Это ещё фигня, у вас ещё и явка запредельная, как в советские годы 99% пришли и все за партию, я ещё понимаю, когда где-нибудь за Уралом 70% голосуют за Святозарного, но результаты которые у вас просто вымораживают(((((
Меньше слюной брызгай и люди к тебе потянуться. И прекрати копипастить, чужое брызганье слюной ничуть не лучше.
Вот только такого не надо.

абажаю ЛДПР!!!! надеюсь, вступить вскоре!
нравится, что Жириновский говорить очень даже умные вещи,нам недавно рекламки всякие раздавали от ЛДПР, так вот, там чень много интересного написано))))

Например арестовать всех богатых или засадить всех чиновников, которые ,,мешают тебе жить,, дааа, очень умно.

Ага.
А у нас по всему городу даже 2 декабря весели Банеры с В.Жириновским и его "Не врать и не Боятся".
Но что то это не сильно отразилось на итогах голосания.

luden, ну зачем придираться к моим словам, естественно я имела не все в виду!!
но мне вот очень нравится его политика о объединению губерний, чтобы их количество уменьшить!!

v.scor.
Жириновский слишком много говорит и слишком мало делает, он уже давным давно дискредитировал себя как личность способную на свои личные инициативы, максимум это поддержка правящей верхушки.

luden, ну...может и так...но я уверена, что если он станет президентом, то слова на ветер бросать не будет, как нынешнее правительство...

В этом плане он просто не компетентен, он допускает грубейшие логические и политические ошибки, непоследователен, часто меняет точку зрения, в общем проблем ворох.

Чуть более чем никто всё понимают.
99.36 - явка, 99.36 за ЕР (магические цифры) ), а результаты ничуть не удивляют, чем была Чечня 8 лет назад и чем сейчас.
Голословные слова...

Поправьте, но рекламные плакаты, которые были повешены заранее не запрещены в день выборов

Вот вам речь, мне по пунктам разложить всю глупость и абсурдность или вы сами?

Посмотрим на настоящих параноиков, ярким примером которых является Brad Richard. Единственная его проблема: только и остается, что слюной брызгать на форуме. Говорил бы внятней - может и послушали бы, а таких...
Насчет Чечни: лично я не верю, что там пришло голосовать 99% избирателей, но это лишь остается моим собственным мнением, т.к. никаких реальных доказательств у меня нет. У кого есть - прошу с ними в суд, хоть в российский, хоть в европейский, кстати, там таких параноиков с распростертыми объятиями принимают. И еще насчет Чечни и вообще Кавказа: глядя, какие деньги туда год от года выделяются трудно не быть солидарным с TEVTON насчет этого.

Тут 2 крайности. Ура-патриотизм не лучше.
А как насчет того, чтобы туда съездить? %) В какой-нить аул.

Я думаю вы меня имете в виду. А вам недостаточно фактов, которых я привожу? А все остальное - лишь мое субъективное мнение, которому я, естественно, ни коим образом не принуждаю кого-то следовать
Была бы возможность - съездил бы. А вы там были, чтобы утверждать обратное?

Ну а кого еще %)
Однако оно приводится как безапелляционный лозунг! С кучей экспресии!
Лично я - нет. Были люди, которым я доверяю, родственники в частности.

Я еще раз говорю, все, что я говорю, кроме фактов и ссылок, является лишь моим субъективным мнением, и абсолютно не претендует на звание истины в последней инстанции, если вы докажете фактами, что я не прав - признаю свое поражение.

А щто если факты всегда признаются купленными американцами? %)

А что если все факты признаются сфальсифицированными в Кремле? Тогда нужно приводить факты из независимых и незаинтересованных источников. Сайты партий и с названием protiv-putina, america-forever и т.п. могут подозреваться в предвзятости... :-)

То есть? Это вроде как данные ЦИКа.

Я ведь не знаю, что происходило в самой Чечне...

Это когда ж с таких источников инфу приводили?
Но ведь это данные ЦИКа!!

Это у меня юмор такой.
ЦИК - это в Москве, Чечня довольно далеко... Я повторяю, я не верю, что в Чечне явка составляла 99%, как дело обстояло на самом деле я не знаю. Кстати, как вы думаете, на сколько процентов завышена реальная явка?

Аграрная партия...

А причину можно узнать?

Всегда уважал Шандыбина,да и действительно нужно больше уделять крестьянам

:lol:
Достойная точка зрения. Действительно, зачем нам нано-технологии, если есть картошка.

За ЛДПР, но не столько за идеи партии, сколько за Жириновского, хотя внутренне свой голос отдал Гражданской силе.
:lol:
Согласен, но ориентация экономики на с/х говорит об отсталости страны, у нас должно преобладать машиностроенрение, как во всех странах большой 8.

Ответик:Зачем нам хавать,если есть нано-технологии
А колхозы по твоему загнуться должны? Весь хавчик,который у тебя дома магазинный всяко,выращивают это в колхозах,и чтобы цены на масло/хлеб/яйца снизились, у крестьян должно быть оборудование,поэтому я и поддерживал.

Давайте не будем о еде и нанотехнологиях? А то я вижу, дискуссия от темы отклоняется.

Эти голоса не подсчитывают :-)
А вы считаете, что на крестьян наплевать нужно? С/x у нас всегда слабо развито было, ориентироваться на него тоже нужно
Никто не призывает с/х сделать приоритетным и главным экспортным ресурсом, но уделять внимание ему безусловно надо.

Ребёнок, у нас от колхозов уже одно название осталось. Они уже загнулись.
Hell no >_>
Развитое С/Х есть фермерское хозяйство. Подход "Все на подъем целины" уже не катит.
У ЕР есть программа по поддержке фермеров, которая, кстати, реально работает. Вокруг Питера есть довольно много фермерских земель, которые поставляют продукты намного более высокого качества, чем "колхозы".
Разговор об одной из партий.

А я не говорю о колхозах, совхозах или фермерах, я лишь отвечал на ваше
Просто выражайтесь более ясно, судя по этому высказыванию на с/х нужно забить!

Петр I
Ну а я отвечал на твоё, да %)

Народ увидел лишь пропаганду в СМИ, ничего более...
Итак вот с википедии (хотя там есть пометка "Нейтральность данной статьи поставлена под сомнение" но всё же)

Яблоко (партия)

Яблоко(фракция)

Да ну, а я вот вижу заводы, вновь начинающие работать, я вижу предпринимателей, которые тепрь не боятся организовывать свое дело, я вижу все увеличивающийся поток инвестиций... Это не СМИ, это реально видно, у нас в городе наконец-то начали работать нормально два предприятия
А о чем тогда разговор идет? И что вы нам все это "Яблоко" приводите, хватит! Вы проиграли, партия набрала 1,5 %, присутствуя на полит. сцене 15 лет, что тут еще говорить. Все, нынешнее поколение демократов исчезло, погибло, его больше нет. Хакамада это поняла и ушла из СПС, Чубайс ушел из СПС, правых в России больше нет (теперь я не знаю, стоит ли относить "Гражданскую силу" к правым, все-таки их решение поддержать кандидатуру Медведева выглядит странным, хотя безусловно для них это наиболее приемлимый кандидат). Как бы я не уважал партию "Яблоко" и лично Явлинского за принципиальность, но их время ушло, свою возможность они упустили. 8 лет демократы были у власти, 8 лет в стране царила разруха... Хватит, вы порулили, мы видим, что из этого вышло, ни за "Яблоком", ни за СПС народ уже никогда не пойдет!

Cолидарен.
Явлинский умный мужик, но время уже ушло.
И "Исправить" уже нереально, Власть "захвачена", и те кто ее держат - уже ее не отдадут.

ну во первых не я, в 90-х годах мне было 2 года)) я всего лишь сторонник, Ну вам просто не понравились ссылки с сайта Яблока вот я и привёл. А насчет нейтральности, там я сам не совсем понял о чём это, потому что в обусуждении этого задаётся вопрос как правильно писать название партии, все большие буквы или только первая :)в том то всё и дело что присутствовали...
Просто моё скромное мнение-будь они действительно у руля, если бы к ним прислушивались в своё время то у нас бы была нормальная демократическая страна по европейскому типу. А теперь я поддерживаю их потому что не вижу альтернативу, да и собственно зачем альтернатива им. Поддержка же партии, я думаю, около 5% по стране

Спрашивали не меня, но я скажу - думаю в районе 40-50%, но не больше половины. И ещё из этого надо вычесть нечестно исользованный административный ресурс и тд и тп и рейтинг партии власти был бы 30-40%. Если ещё вычесть цензуру на основных СМИ, если бы были свободные телеканалы, то рейтинг ЕР ухнул бы до не более чем 20% - то есть при полностью честных выборах. ИМХО конечно :)

Да это я просто образно выражаюсь, имея в виду вообще демократов старой формации
Если честно, то не совсем понял о чем вы... Извините за непонятливость...
А, теперь я понял чего вы желаете. Скажите, а почему мы должны следовать бреду, навязанному нам Европой? Зачем нам копировать умирающих? Вам нравится демократия европейского типа, с разрешенными гей-парадами, однополыми браками и т.п.? Может вам нравится холуйская демократия, когда все демократично бомбят Югославию? Или может вам нравится украинская или грузинская демократия? Пора бы понять, что Европа умирает, агонизирует, уже почти никто не сомневается, что XXI век будет веком Азии, а там процветает далеко не демократия. Да, нам нужна демократия, но она должна быть жизнеспособной, с сильной государственной властью, а не олигархическим беспределом, с разумными запретами, а не гибельной вседозволенностью! Почему-то 90-е в нашей стране считаются в Европе более свободными, более демократичными. Но лично мне такая демократия не нужна...

а потом ещё дают независимость Косово, развязываю руки баскам, Сев. Ирландии и некоторым другим образованиям в Европе.
К сожалению, как это неприскорбно, западно-европейская цивилизация в том виде, к-рой мы её знаем на закате своём - значем же нам подрожать ей?

интересны слова известного ведущего и публициста Владимира Соловьёва, к-рый заявлял что неоднократно приглашал лидеров оппозиции (КПРФ, Яблоко, СПС) на свои передачи и обычно получал невнятный отказ.
говоря так, Вы оскорбляете народ РФ, считаете его тупым былом, неспособным сделать свой выбор, пусть даже он и неправильный; но это же демократия по европейскому образцу. ИМХО конечно же

Цитата:

интересны слова известного ведущего и публициста Владимира Соловьёва, к-рый заявлял что неоднократно приглашал лидеров оппозиции (КПРФ, Яблоко, СПС) на свои передачи и обычно получал невнятный отказ.

Ну да, даже лично товарища Зюганова... Не пришел, а вот единороссы почему-то не боятся ходить
P.S. Это из другой темы цитата, но прозвучал набат...
Интересная очепятка... :-)

ну вот я и считаю что народ сделал неправильный выбор,по разным причинам ничего более.

на ссылку которую я дал, на википедию про Яблоко, есть к пункту "Нейтральность данной статьи поставлена под сомнение" обсуждение
Если уж вы Европу считаете умирающей. Нет конечно она не идеальна, но тем неменее. Знаете, я не буду пытаться вас переубедить. Всё это выльется в бесмысленный спор, при котором каждый останется при своём,
Но зато у меня есть несколько вопросов к ЕР, может быть вы Петр I на них ответите. Хотя лучше просто подумать над этими вопросами.

сайт который против кое-кого
-------------

Не знаю что там в эти дни по вечерам, но знаю что на нтв есть Глеб Повловский. Этого достаточно...
Рентиви ещё может быть но уж точно не нтв
А о нарушениях на выборах я уже выкладывал ссылки да и каждый при желании столько всего найдёт... Врёт он просто. Перечисленные партии никогда бы не упустили возможности попасть на тв. Это вам не ЕдинаяРоссия которая отказалась участвовать на дебатах... во всяком случае Ябоко точно


--------------

Вот очень интерестная ссылка Слабый сильный Медведев- Барщевский и Рыжков о Медведеве (действительно интерестно). Оба главы партий , один из них ликвидированной.

в это время идут авторские программы Владимира Соловьёва...Если Вы не знаете когда они идут то как Вы можете сделать вывод что Соловьёв ещё на НТВ есть Кулинарный поединок и что?

интересно что так сказать либералы приводят этот аргумент всегда, при этом забывая что таже Конституция устанавливает презумцею невиновности, что однако не мешает им обвинять людей во лжи, называть выборы сфальсифицированными, обвинять власть в преступлениях и т.д. . Что за двойные стандарты?

Ты знаешь кто такой Глеб Павловский? %)

А что по-твоему правильный выбор? КПРФ? Или другие тупые партии, которые никогда не смогут поднять Россию? Вам Путин принес 10 место в лидерах экономики по всему миру. Страна на ноги становится а вы недовольны.

знаю %) знаю и то, что он наиболее активно проталкивает некоторые кремлёвские идеи в народ. Но это же не даёт право Argonian'у говорить что на НТВ нет норм. информационно-аналитических передач. Каждый выбирает своё - кто-то "К барьеру", кто-то "Реальную политику с ГП", а некоторые и "Кулинарный поединок".

Однако Павловский там далеко не последний человек в их полит. части.

По росту, а не по экономике. Проблема в авторитаризме, он может и вытащит нас из тех проблем в которые мы вляпались, но помимо коррупции сопутствующей авторитаризму мы упрёмся в невозможность приемственности. То есть дублирование ситуации со Сталиным, вождь умер, кто дальше будет править страной - неясно, лидеры либо посажены, либо расстреляны, но главное что их нет.

У вас к ЕР этот вопрос? А вы не посмотрели, когда началось это явление? За такое короткое время его никому невозможно переломить.
Аналогично, это началось еще с 90-х, когда милиция была в основном просто еще одной бандитской группировкой.
Знаете, я не обладаю информацией, куда идут средства с продажи ресурсов (интересно откуда она у вас, небось из очередных "независимых" источников), однако то, что раньше при продаже этого самого сырья народу лучше не становилось, а сейчас это факт по-моему сомнений не вызывает.
А можно кроме страшных слов это цифрами подкрепить, они у нас наверное немного отличаются по некоторым аспектам. По другим - соглашусь.
Это не только по государственному телевидению, это идет по всем каналам и название этому - бизнес. Что смотрят, то и показывают. Посмотрите на популярность этой тупейшей передачи "Дом-2" и поймете, о чем я говорю. Для нас с вами остались некоторые интересные передачи (которых на гос. канале не меньше) и телеканал "Культура" (кстати по-моему тоже под патронажем государства). Это все плюс в сторону цензуры (лично я выступаю за гос. цензуру в СМИ, естественно в разумных пределах, не касаясь политической сферы).
Сами служили? Во-первых, это наследие советской армии, во-вторых ситуация меняется, спросите у Civis
Интересно, это вы о пресловутом "Марше несогласных"? Так там я с властью полностью солидарен, марш, в котором участвут Лимонов и Каспаров, ничем нормальным закончиться не может. А насчет гаранта - напомню, что Путин именно по Конституции покидает пост Президента РФ.
По вопросам, на которые не ответил - солидарен.

я смотрю иногда эти передачи, но не такой их любитель , чтоб помнить когда они идут, так как эти передачи кажутсяя мне немного сомнительными как и сам Соловьёв. Хотя раньше был о нём другого мнения.Вопросы не мои, так что не знаю какие там источники. Но то что народу стало становиться лучше (и то не всему) - это извините опять из-за цен на нефть.
Да общий уровень поднимается и именно поэтому опозиция набирает так мало на выборах. Смотришь тв как будто что то налаживается, личный уровень жизни вроде тоже более менее, ну вот и идут поддерживать ЕР. Народу просто ещё не припекло. А в Украине такой нефти небыло, живут там хуже чем здесь(как и в Грузии), вот и скинули ту власть которая им не нравилась. А вопли Росси что там всё организовано США, что и сейчас они подчиняются им - глупость это. Да, может они поддержали там революции, но что в этом плохого если люди там действительно были против власти. А то что там происходит сейчас- если народу опять начнёт ненравится, если у власти опять буду те кого в действительности не поддерживают, сделают ещё одну революцию, благо опыт уже есть.
Пока учусь, но что то мне не хочется на собственном опыте проверять улучшилась она там или нет...А какие к нему притензии?


-----------
Кстати вы недавно писали что есть мол свободный интернет. Как вам это голосование в ЖЖ к примеру. Людей проголосовало не мало. Вот такие и были бы цифры наверное, там даже меньше 20% у ЕР...

более злвредный вопрос. Какого черта цены на сыр подскачали в два раза к примеру? На другие проудкты тоже.

Чем думали, когда проводили автогражданку, реформу льгот?

А сейчас вы цифры знаете? Какова доля доходов от нефти в бюджете? А, ну конечно, именно поэтому американский владелец И-медиа побежал жаловаться к Бушу, тот позвонил куда надо и телеканал открыли. Именно поэтому посол США напрямую указывал Саакашвили, что и как ему делать
Большего бреда я не слышал. А вы попробуйте профинансировать митинг недовольных в США, потом посмотри, что будет.
А вот и зря, это и есть проявления свободного и независимого СМИ
Ну и надо что-то говорить насчет армии. Я доверяю мнению человека, который там отслужил и может об этом говорить
А он не участвовал в "Марше несоглачных"?
Извините, а его уже нет?
Семьдесят раз "ха"! Сравните хотя бы числа проголосовавших на этом сайте и число избирателей. Кстати, основной электорат ЕР - простые люди, рабочие, крестьяне и т.п. Они в эти ЖЖ вряд ли заходят.

Я участвовал. Какие ко мне претензии?

А вы только адрес свой скажите - наряд выедет, расстреливать :-) Ну, ваш голос (ничего личного) не так много весит. А когда человек публично призывает к свержению строя - наводит на определенные мысли

Я это понимаю. Как и голос любого другого человека, поэтому
для меня очень логично.

Да ну! Голос чемпиона мира по шахматам, произнесенный публично, звучит намного громче

Ну зачем так утрировать.. Ты же понял, что я имел ввиду.

Извините, в чем я утрировал? Я говорю абсолютно серьезно, голос чемпиона мира по шахматам звучит очень громко, в отличие от нашего с вами

Он проститутка, шакалящая у иностранных посольств - этого мало?

Ну допустим я незнаю точных цифр. Просветите меня.

Действительно считаешь что нтв свободное и независимое? почему же тогда убрали все передачи в прямом эфире, к примеру? Ага, я тоже наслышан о нашей армии, почему то они другого мнения...
Какие притензии к маршу несогласных? )) К людям которые несогласны с существующей властью? Вы сказали что есть сводный интернет-ну вот и результат этой свободности интернета ниже. Можно предположить какой был бы результат на выборах при свободности ещё и ТВ и при честности самих выборов. Между прочим свергать власть насильственным путём он не призывает. Он против существующей власти-по вашему люди не имеют права быть против чтоли? Конечно, так сказал сам Путин и все мы дружно ему поверили.

Агронян - большевик?

вообще-то программы Владимира Соловьёва идут в прямом эфире на ДАльний Восток. По другому не позволяют сделать масштабы страны.


почему нам не поверить в правду или то, что очень похоже на правду?
ха-ха-ха...партия, к-рая 10 раз себя дискредитировала? к-рая отступала от правых идей и ушла в этой избирательной кампании на левую сторону? да Вы шутник, батенька или действительно считаете граждан РФ дураками.

У вас тут довольно жёсткая выборка, которая абсолютно точно даёт ложный результат.
Подавляющее большинство понятия не имеет о чём вы говорили.

Почитайте мои посты в теме "Патриотизм", там есть точные цифры (просто сейчас лезть не хочется, если их там нет - кину ссылку). Но навскидку - около 50%
~B@LUn~ уже ответил
Еще раз говорю, на эту тему спорить не могу, т.к. сам в армии не был. Спросите Civisа, т.к. он не просто отслужил, но и продолжает следить за всем, что там творится.
У меня претензии к их методам и лозунгам. Чего только стоит "демонтаж существующего строя" взял с официального сайта
Я имел в виду, что оттуда вы можете получить простые факты, необремененные какими-то комментариями. Короче, непредвзятые новости
Ключевое словосочетание - можно предположить. Предполагать можно сколько угодно, выборы состоялись, если у вас какие-то претензии - прямо в суд, хоть в российский, хоть в европейский
Нет, это наше личное мнение
Извините, но здесь я вас не понимаю. И на 100% солидарен с ~B@LUn~, когда лидеры партии СПС, ПРАВОЙ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ, шагают в ряд с такими подонками, как Каспаров и откровенно больными, как Лимонов - это полный политический провал и полная потеря доверия населения. Что мы наглядно видим на выборах.

А как тебе "Путин - сила Петебурга!"? Или "Голосуй за Аршавина - голосуй за Россию!". Лозунги ЕР.
Да народ знать не знает об этом.

Знаете, лозунги "за" что-то или кого-то - лозунги созидательные (может и не совсем туда направленные), но лозунги "против" - это разрушение и беспредел. Если мы говорим "За демократию" - согласен, хоть и могу кое-где поспорить, но если мы говорим "Против Путина/Ельцина/Васи Пупкина" - однозначно нет.
Да ну, а народ новости не смотрит? Там замечательное видео показывали, как Немцов на трибуне пыжился... И вообще странный ответ, я не понимаю, это вы с осуждением или с облегчением сказали?

Что созидательного в приведенных мною лозунгах?
Вариантов иных нет.
В новостях показали какие-то негативные обрывки. По ним и складывается плохое впечатление.

Ага, а если что то не то скажут то в Москве это уже вырежут... хотя почему то раньше они там были в прямом эфире.Ну верьте верьте, толкько в истории Росси всегда обвиняли противников власти пособниками из-за рубежа и предателями.
И вообще, эти притензии к Другой Росси абсолютно голословные и не подкреплены никакими фактами.Хотя если они у вас есть, был бы рад с ними ознакомиться Так проголосовало ЖЖ или вы хотите сказать что эти результаты ложные?
А вообще я не говорю что такие результаты-настоящие результаты выборов, нет конечно. Всё таки пишущие в ЖЖ это особый электорат, но я уже писал выше- при свободных и честных выборах с независимым ТВ могло бы быть что то близкое. А то что было у нас выборами даже назвать трудно Я не сторонник СПС но она открыто выступила против власти это и привлекло к ним внимание, особенно участвовав в марше. Тот же сайт против-путина предложил после долгих обсуждений голосовать за СПС. А что этого мало? Это не считая других ресурсов страны. Подразумевается демонтаж авторитарного строя
Они как впрочем и я считаю что у нас в стране именно такой строй. Если бы вы тоже считали что у нас такой режим, вы были бы за его демонтаж? Только честно Мда... Как вбили вам в голову что вся оппозиция это те кто хотят ослабить и разрушить страну, так и вечно наверное будете так считать. Только без обид. ну ещё бы ,при таком массовом промывании мозгов на тв и при таких нарушениях и фальсификациях, когда кое где 99% явки и 99% сами знаете за кого. Гдето помню кто то сказал- "Это наше недавнее прошлое и скорое будущее"

Так, и бывший шахматист этого не скрывает. И что характерно штаты оглашали сумму, которую они тратят на распространение "демократии" (следует умножить эту цифру на десять). И всё-таки, вы большевик, али нет?

Ссылку. Мне интересно даже %)

Яндекс вам в помощь.

какой ещё болшевик, вы чаво? )) Демократ я, сторонник "Яблока
Этого яндекс всё же не нашёл

у меня такое же мнение
--------------

109 процентов за Путина

Римлянин эпохи развитого путинизма
цитата оттуда
--------------

PS

Что же вы в таком случае защищате бывшего шахматиста, который на одном поводке с савенко бегает?

Полный политический провал, это когда во всех аналитических программах на центральных каналах на тебя срут, сами центральные каналы на тебя срут, поддерживает одно единственное рентв. Когда всё и везде призывает голосовать за Путина, не давая рядовому человеку информации ни о чём, вот это провал так провал и вот это мы действительно наблюдали на выборах.

http://www.pravaya.ru/news/3469?print=1 - к примеру, но речь шла о заявлениях по этому году.

[quote][Что созидательного в приведенных мною лозунгах?
/QUOTE]То, что они предлагают что-то делать, а не кого-то "делать".
Есть и его сейчас претворяют в жизнь, нравится вам это или нет
А вы отрицаете участие тем Каспарова, Лимонова, а вместе с ними и Немцова?
Не, я хочу сказать, что это голосование необъективно
Вот поэтому демократы не могут набрать даже вместе более 4 %, даже в мечтах на больше, чем 8% (я привел "мечту" одного из лидеров СПС, выступавшего в программе "К барьеру", он сказал, что реально у партии около 8%). Вы просто не видите реального положения в стране, вы не видите, что поддержки у СПС практически ноль, как и у других демократов, вы не видите, что большинство россиян поняли, что за вами будущего нет, что кроме пустых слов вы ничего не умеете. Единственный шанс демократов - объединение, выдвижение новых лидеров, новых лиц и новой программы. У нынешних демократических партий шансов нетВыступление демократов рядом с черными знаменами и отвратительной идеологией иначе как бредом не назовешь
Сравните с 2000-м.
Бред, приведите примеры авторитарного правления, а потом сравните с нынешним положением...
Прежде чем так говорить перечитайте мои посты в теме "Оппозиция"
Я уже говорил про эти 99%, внимательней читайте посты
Бред, политическая проститутка, уверенный, что все ему с рук сойдет
Знаете, не очень интересно спорить с человеком, который для подтверждения своего мнения приводит мнения других, можно ваше мнение (а не Васи Пупкина), подкрепленное цифрами, фактами и т.п.? Мне плевать на мнение других, если я не могу им возразить.

Что предлагает лозунг "Голосуй за Аршавина - голосуй за Россию!" кроме использования имени футболиста в качестве рекламы?
Я имел ввиду нормальные варианты, а не наркоманские планы %)
Нет. Я в этом ничего плохого не вижу. Что люди, которые недовольны властью вместе говорят о своих претензиях.
Ты же говорил, что никто из них на эту передачу не приходил?
Есть факты того, что его кто-то снимал? %)

Это просто лучше, чем "Нам нужна другая Россия"
Это у вас юмор такой?
http://www.nbp-info.ru/ Посмотрите, думаю вам понравится
Во-первых, говорил это не я, а В. Соловьев, во-вторых, я не знаю, какое место этот человек сейчас занимает в СПС
Лично мне хватает его риторики

Лучше или хуже - момент очень субъективный.
Таки еще раз - что предлагает или созидает лозунг с Аршивиным?
Нет, это у нас планы такие.
А теперь вопрос, причем тут Немцов?
На этом форуме Соловьева нет, лол.
Еще раз, есть факты "съема", чтобы считать человека проституткой?

Он в какой партии?
А теперь ответ, при том, что он вышагивал рядом с этими, мягко говоря, отморозками
А я не могу процитировать его слова?
Еще раз, его риторика лично мне указывает на то, что он - политическая проститутка, это мое мнение...

В ЕР. Что предлагает или созидает лозунг с Аршивиным?
So wut?
Это не делает его НБПшником.
Процитировал - будь уверен в правоте.
Мне космические силы указывают на то, что всё наше правительство политические проститутки, однако я почему-то это не оглашаю.

Он предлагает голосовать за партию, которая созидает, а не разрушает
Ясно. Интересно, если бы они с нацистами в одной колонне вышагивали, это было бы тоже нормально. Они ведь тоже против Путина?
А я уверен. У меня есть повод сомневаться в его словах?
Ну, примерно об этом вы все время говорите, суть не в этом, я тоже говорю, что это мое мнение, а не истина

Он ничего не предлагает %) Ему заплатили денег за вступление, его лицо используют для рекламы.
Скорее за. Посмотрите на Нашистов.
:lol:
Ты сказал, что никто из СПС или Яблока к Соловьеву в передачу не приходит.
Потом ты заявляешь, что СПС что-то там на этой говорило.

Хватит нести бред. Скажите, если бы по Москве шел парад нацистов со свастиками, а рядом вышагивал Немцов, т.к. "они тоже против власти, враг моего врага - мой друг" - это было бы нормально? Да или нет?
Оп, извините, Соловьев на самом деле такого не говорил, он говорил вроде только про "Яблоко" и точно про коммунистов. Извините, на самом деле не прав, Немцов туда часто заглядывает.

Если с нацистами, то скорее нет. Но Немцов никогда не пойдет в одном ряду с путинскими нашистами-нацистами.

Знаете, нормальные люди не делают различия между НБП и нацистами. Партия, которая заявляет азиатов "людьми третьего сорта", не может быть нормальной

Я считаю себя и Немцова нормальными людьми - мы их различаем.
Я об этом не знал. На "Марше" такие лозунги не звучали.

Я себя и Соловьева считаю нормальными людьми - мы их не различаем
Они звучат на сайте НБП, от этого не легче

Их сайт не читаю, к счастью.

Нужно знать, что делает враг :-)

ЕР сайты я тоже не читаю. Слишком большая концентрация бреда, особенно у нацболов кстати.

Я думаю нужно знать за что борются люди, рядом с которыми вы идете, и под чьими знаменами вышагиваете...

Что лол? Под их знаменами только они сами и идут.

Не передергивайте, вы рядом с ними вышагивали

Ну и что?

По второму кругу начинаем? Вышагивать рядом с националистами - нормально?

В нашей ситуации - нормально.

ЛДПР rulezzZZZ! Жириновский жжотЪ! А день рождения Саддама Хусейна - это вообще классика!)))

- Не надо шутить с войной, *мат* (с) В. В. Жириновский

Очень в тему, а главное, пост содержит огромное количество полезной информации, открывая новые просторы для дискуссии
Бред, сотрудничество с нацистами не может быть нормальным.

Бред, НБП не нацисты. Нацисты - молодежное патриотические движение Наши.

Бред, как расшифровывается НБП? Национал-большевистская партия. Все, если у вас НБП - это благородные люди, борющиеся с властью, то понятно.

Петр I
Не надо за меня додумывать, ага. Я никогда не говорил о том, что НБП - благородные люди. Но с грязью типо нацистов их мешать тоже не надо.

Они и есть эта грязь, вы ведь сами признались, что не заглядывали на их сайт, программы тоже, скорее всего, не читали. Вот прочитайте, а потом говорите, что они есть.

Да мне фиолетово на их программу, да %)
С их делами я тоже не знаком, однако впечатление эти люди оставляют не самое плохое, по живому общению сужу.

А как можно поддерживать партию, не зная, что она из себя представляет?
Сталин, Риббентроп тоже производили прекрасное впечатление при живом общение... Что-то вы их не очень любите.

Кто тебе сказал, что я поддерживаю НБП? О_о
Общался лично?

Вы поддерживаете НБП, участвуя в одном с ними митинге.
Может будем серьезно разговаривать? К чему этот юмор? Нет, я читал мемуары людей, который общались с ними

О том что выделяют там что то я и так знал. Но где ссылка на эти заявления.Как уже говорилось-если люди вместе говорят что они против, то я не вижу в этом чего-то ужасного. Хотя вызывает некоторые опасения. Если вы считаете что такое не допустимо- то тоже Яблоко отказалось участвовать в митингах Другой России из-за национал-большевиков входящих в коалицию.Как меня раздражают эти заявления. Скажи что по твоему они должны делать, чтобы ты о них потом не говорил "кроме пустых слов..."
Я привёл определение авторитарного строя, которое ИМХО совпадает с существующим в России. Но вы всё же ответьте- вы бы были за его демонтаж если бы считали что у нас авторитарный режим?
ну и что у нас было в 2000? Примерно столько же. Но приведите цифры может я ошибаюсь
Как правило если я привожу ссылки, то моё мнение полностью совпадает с мнением в ссылке. И кстати там оно подкреплено фактами, цифрами... Считайте что это моё мнения.
Не хочу защищать НБП , да и знаниях о них ограничиваются статьей о них в википедии в основном (кстати удалили все ссыки которые я привёл в теме молодёжь и политика так и не объяснив почему). Но в той самой статье говорится что они типа не против тех кто перенял руссскую культуру и тд и тп. В общем стандартные националисты. То же ЛДПР клонится в эту сторону. Да ещё можно вспомнить Родину которая сейчас если я ничего не путаю в Справедливой России, в своё время сделал ролик с лозунгом "очистим город от мусора" чётко показавшее какая это партия.
Так посмотреть все они обычные националисты, просто одни в оппозиции другие нет.
Лично я - понимаю их, но между тем 100% против национализма.

Ой лоооол %)))))))
А мб это они поддерживают демократов учавствуя с ними в одном митинге?
Я вот тоже за это. Надоело комментировать откровенную ахинею и домысливание.
Не ИМХО, а совпадает.

Большего бреда я в жизни не слышал... Шагайте со скинхедами, они тоже "против"
Именно за это лично я их безмерно уважаю и благодарю
Вам напомнить 90-е, когда они у власти были? Тогда они "должны делать" были, а сейчас время ушло
Ни черта оно не совпадает. Еще раз, приведите авторитарный строй и сравните его с нынешним. Совпадает или нет - это ваше мнение, а не истина последней инстанции
С удовольствием отвечу, извините, что сразу не сделал: конечно я не буду против, если этот строй будет нести процветание России
Намного лучше, если вы напишите пост и подкрепите его цифрами, ссылками, иначе возникает ощущение, что у вас нет своего мнения
А это нормально? По-моему нет...
Вы внимательно статьи на сайте НБП читали? Риторику сравните хотя бы...
А кто его организовывал? Да и не в этом суть, если такая мразь поддерживает демократов, то я ярый монархист
Аналогично, надоело говорить прописные истины по двадцать раз

Твоё мнение - прописная истина?
Каспаров и Касьянов.
Оу, так ты даже кто такие скинхеды не знаешь. То бонье, что у нас называют скинами, к скинхедам отношения не имеет.

Ну так о чём речь то - зачем спорить, если вы не ведаете о чём разговор?

Хм, разговор бы вообще нулевой.
О том, кто такие нацболы можно и без штудирования их сайта разобраться.

Агронян-большевик, вы читать сообщения то умеете?

Значит, не можете всё-таки разобраться, кто они такие?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Национа...истская_партия
Ни больше, ни меньше.

По-хорошему, википедией можно подтереться, если бы она была на бумаге - это не серьёзный и не независимый ресурс.

Я согласен, однако других источников вообще нет. Идет либо восхваление, либо смешивание с грязью.

Нет, то, что нацболы - жуткая мерзость, подобная фашизму, - не мое мнение.
Я знаю, кто такие скинхеды. А кто такие нацболы вы, похоже, не знаете
А вам недостаточно их сайта? Почитайте, потом будем говорить. А вообще вы можете сколько угодно общаться с этой грязью, лучше от этого они не станут. Если вам импонирует то, что они тоже "против авторитарного, бесчеловеческого, кровавого и т.д. и т.п. режима Путина", пожалуйста, присоединяйтесь к ним. Вот только люди, у которых даже на официальном сайте везде мат...

Хм, т.е ты так не считаешь, раз это не твоё мнение?
Шарпа от трада отличишь?
Национал-большевики. Еще раз, не надо додумывать за меня %)
С чего бы это мне к ним присоединяться?

Извините, не так выразился, это не ТОЛЬКО мое мнение
Нет конечно, оно мне надо?
И передергивать не надо, вы поняли о чем я.
С того, что участвуете с ними в одном "Марше", с того, что "враг моего врага - мой друг", вы, кажется, с этим согласны, с того, что оправдываете их, не зная, что они из себя представляют.

Значит ты не знаешь, кто такие скинхеды %)
Я знаю, что 99% из них - быдло.
С какой стати мне к ним присоединяться (вступать в НБП)?
Ты, кстати, в ЕР не вступил еще?

У нас это лысые отморозки, единственной мыслью у которых в голове бьется одно слово - бей.
Я знаю, что 100% из них - мразь. Так почему нужно вышагивать рядом с этой мразью?
Отвечаю:Я по-моему, не участвовал ни в одном шествие/митинге/параде и т.п. в поддержку Путина/ЕР/Плана Путина и т.п. С чего мне вступать в ЕР?

Это не скинхеды - это гопы с промытыми "национальной идеей" мозгами.
Во-первых слив засчитан.
Во-вторых ты поддерживаешь курс -> поддерживаешь ЕР. Это не столь бредовое предложение, по сравнению с твоим предложением тем, кто поддерживает Яблоко и ходил на Марш вступать в НБП.

ИМХО это одно и тоже.По крайней мере относительно к нашим "отечественным" скинхедам.

А это, как заметил многоуважаемый Civis, не одно и то же? Насчет иностранных я действительно не знаю, может там они другие, но российские скинхеды - именно эти самые гопы.
Вы уж извините, но сленга я не знаю, поэтому что сие значит не понял
Э, не понял, а я разве это где-то отрицал?
Ахинея какая-то, при чем здесь вообще "Яблоко"? Я говорил о том, что на мой взгляд человек, участвующий в "Марше несогласных", хоть прямо хоть косвенно поддерживает НБП и иже с ними. Это мое мнение. И я говорил, что не понимаю людей, вышагивающих рядом с этой мразью, под черными законами, да, они тоже борются с властью, но их идеология настолька мерзка, что нормальный человек с ними за руку здороваться не будет. Для меня этот "Марш" сборище нацистов и экстремистов и участие в нем Немцова и других лидеров НБП покрыло их несмываемым пятном позора. Нужно выбирать методы борьбы с властью, не всякая цель оправдывает средства, а союз с нацистами, коими для меня является НБП, недопустим вообще в любом случае!

Нет. Я общался с нашими скинхедами.
При том, что ты уже настаиваешь на моём вступлении в НБП %)) Хотя я поддерживаю Яблоко.
Ну и что дальше? Причем тут вступление в НБП?

Флаг вам в кулак, общайтесь дальше. Для меня и многих-многих-многих россиян это мразь и подонки, развлекающиеся убийством людей
Ваша манера спорить начинает напоминать манеру Sleeping, который тоже абсолютно не слышит, что говорят другие. Я уже несколько раз вам объяснил, почему, по-моему мнению, вам осталось только в НБП вступить. Повторяться не буду.

:lol:
Сколько тебе раз пояснить, что быдло, которое людей убивает, к скинам отношения не имеет?
:lol:

ps: Беседа закончена, сплошные фейлы уже.

Интересно - зачем это быдло - называет себя скинхедами.

Wander
Затем чтобы как-то создать некий образ, завуалировать истиное обличие быдла и отморозков.

Ещё раз повторяю, в 90-х они НЕ БЫЛИ у власти. То как проводились реформы они НЕ поддерживали. Сколько можно повторять одно и тоже?
Если честно просмотрел только некоторые новости и пару статей. Но если вы читали внимателно, то было бы интересно узнать чем отличается у них эта самая риторика?
Эй, вы о чём? Заявили что Каспаров не скрывает своих связей с США и тд, потом предложили искать ссылки на это в яндексе... Ну и где они? А теперь что сказать больше нечего? И вообще какого черта искажаете мой ник и называете большевиком? С головой всё в порядке, а?

Я тоже в непренужденной обстановке.Гопы гопами с ножами-финками, кастетами и прочей гоповской экипировкой.Из 100 скинхедов, 99 будут таковыми и один будет "истинный ариец", настоящий скинхед, который всем этим кодлом и управляет.
Я ненавижу их по двум причинам:
1)Банально стыдно перед своими предками, которых уже нет в живых, у меня на войне с этим дерьмом погиб дед и прадед, получается, что их жертвы были отчасти напрасные.
2)Россия в отличие от Франции и Германии является многонациональной страной уже сотни лет, а фашисткие упыри могут развязать гражданскую войну, которая убъет Россию, развалит ее и утопит в крови.А мне этого очень не хочется...

Лишний раз убеждаюсь, что Питер и Москва это нечто другое, имеющее мало общего с остальной РФ.Какие то банды гостарбайтеров избивающие мирные компании, гопы-кавказцы месящие всех подряд...Я южанин, кавказцев у нас по определению больше, хотя бы в процентном соотношении к населению, ничего этого я не вижу по два раза на неделю и даже по два раза на месяц, хотя мотаюсь в Ростов практически каждый день.Друг из Владикавказа(служит сейчас там) говорит, что гопы шныряющие по окраинам представлены исключительно лицами славянской внешности и это в сердце Кавказа...

%)))))))
Да общался ты с нациками какими-то.
У скинхедов столько движений, и большенство из них антифашистские. Если общался ты с нациками, то так и говори. Нечего приплетать всех.

Скинхеды, как и любая другая субкультура, окружены кучкой казуалов, которые вообще ничего не знают о идеологии, но считают себя очень подкованными. Вот за таких всегда очень стыдно, хотя их большенство.

PS: Сейчас околофутбольные движения приоберают всё больше RAC направленность, их тоже почему-то называют скинами, но они даже в своих глазах такими не являются.

:Grin: Скинхеды это и есть нацики или в Питере так не считают???А если чел просто бритый и в ботинках скином его считать никто не будет, по крайней мере у нас.Антифашисты это антифашисты и вот к скинам их приплетать действительно не следует.

С декабря 1993 депутат Государственной думы; один из лидеров фракции “Яблоко”. С января 1995 председатель общероссийского объединения “Яблоко”. В 1996 и 2000 баллотировался на пост президента Российской Федерации.
Что-то тогда я не слышал от них никаких протестов, спокойно поддерживали проекты власти
Я по-моему приводил примеры: везде мат, азиаты там "люди третьего сорта"... Этого мало? Я тоже не весь сайт штудировал, мне пары статей этой мерзости хватило

Как бы не хочу разочаровывать, но вообще говоря, наш народ сражался не против фашизма, а за свою страну. Как ты понимаешь, глубоко класть, на идеалогию страны агрессора, надо было, сражались против фашизма, надо будет, будем воевать против демократии, но главное за свою страну.
Да как бы никто не спорит.
Что наглядно показывает, что распоясываются они лишь у нас.

Для начала узнай хоть немного о субкультурах. Потом можно будет о чем-то говорить.