"Испорченные" подростки [Архив]
 

Мне одному кажется, что мое поколение испорчено? Недавно видел компанию ребят (каждому из них примерно 13-15 лет), "целующихся" с бутылкой пива и не расстающихся с сигаретой. причем по ним не скажешь, что они из неблагополучной семьи. и такое я вижу каждый день!

Почему дети и подростки курят и пьют в раннем возрасте? Что толкает их на это?

Перед тем как оставлять сообщения рекомендуется ознакомиться с Правилами Форума и Правилами раздела "Кабинет Психолога"

Статьи:
1. "Дети в современной России" (немного статистики, что бы было нагляднее)

им кажется, что это делает их взрослее.

"Я умственно отсталый,я хожу в туалет"(с)Фраер.

Потому что идиоты.Потому что ЛТП отменили.Потому что в государстве нет ч0ткой идеалогии.Потому что "пить пиво" - это "нормально".Моральное разложение общества,гнить начинает с хвоста.

Они считают, что это круто. Выделываются друг перед другом. И, как сказал, г-н Фамяк, хотят быть похожими на взрослых, тем самым, губя свое здоровье.

Телевидение, "взрослые" примеры, желание поскорее повзрослеть.

Spirt_AM
Так было всегда :frown:
А основные причины этого -

Многие это делают, потому что все так делают...

Ну да, сейчас стало модно все списывать на "алкоголь и сигареты". Вы бы лучше подумали о воздухе, которым мы дышим, особенно в городах. Посмотрели бы на карту электромагнитных излучений своего города (хотя скорее всего вы такой нигде не найдете, я недавно случайно наткнулся на такую, так чуть не поседел). И черт побери этот список можно еще продолжать и продолжать. Если не понимаете чем это все это грозит - идите на тематические порталы. Нет, вы не подумайте что я защищаю морально разлагающихся личностей, которые большинство своего времени пьют пиво, курят и грызут сЭмачки. Просто я например знаю одного человека 15 лет, который курит, и для которого это не зависимость (во всяком случае он курит пару раз в месяц, и только в компаниях). Что касается меня то я пью с 15 лет (у меня большое подозрение, что очень многие здесь лицемеры, ибо большинство моих знакомых пьют с 12-13 лет, а то и с 10-11). Вред от курения и алкоголя сильно преувеличен, все эти поверья, что от одной сигареты можно стать зависимым, или что все кто пьют с детства, становятся алкашами, меня просто смешат. Морально слабые личности всегда найдут от чего быть зависимыми.

Это чисто для понтов, потом уже идет зависимость от курения и позже зависимость от алкоголя. Все просто :wnk:

Ну в том, что они пьют пиво и курят сигареты, ничего криминального такого я не вижу. А вот страшно то, что эти подростки жестоки! А откуда берётся такая жестокость? Безусловно влияет телевидение, некоторые фильмы, даже музыка на этих ребят. Вспомним к примеру фильм Сволочи(мне он нравится), в нём рассказывается как раз о таких ребятах, вспомним Бригаду с Бумером, подростки просто хотят быть похожими на героев этих фильмов, думая, что это круто. Так называемый жанр музыки как Блатняк, тоже влияет. Более старшие ребята влияют на младших и т.д. От родителей конечно тоже многое зависит, но не всё. Страшно даже бывает подумать, что мой будующий сын(если он будет конечно), попадёт в такое общество... А ведь с каждым годом таких людей всё больше и больше... Жестокости всё больше и больше...

Люди оттягиваются. Кстати, советую посмотреть на себя же года через четыре.
Obscurus
Кстати, продающийся сейчас алкоголь на 95% ненатурален (95% всех марок и видов пива) и разводится из концентрата. Информация от людей, которые этим занимаются и разрабатывают эти самые порошочки. Чем опасно? При частом употреблении такой бодяги можно обзавестись импотенцией годам к 30-ти, что в перспективе дикая душевная боль от спящей с другим жены...

Блин вред курения, алкоголя, это такая бредятина, если человек умеет себя контролировать, то вреда не будет( не берусь говорить про сигареты, но про алкоголь это точно). Даже Ленини говорил: алкоголь в малых дозах полезен в любом количестве.
Да и прозьба, давайте говорить по теме, конечно много проблем у молодежи, но здесь обсуждается алкоголь и курение, хотя не мне решать.

Просто они считают, что это круто и если вдруг в классе есть "крутой пацан", который курит, то это толкает других повторить за ним. Мне по большому счёту всё равно, курят "крутые пацаны" или нет. Мне достаточно того, что я не курю. Но меня раздражает, когда курят, пьют, матерятся девушки, берущие пример с "крутых пацанов". Я не понимаю, что такого хорошего в курении и в алкоголе, я пью, но только по праздникам, и не напиваюсь в усмерть, а соблюдаю меру.

У нас в классе таких "крутых парней" как минимум два, но за ними никто вроде ниче не повторяет. я с ними общаюсь, но поверьте мне: за всю свою жизнь (это почти пятнадцать лет) я даже не пробовал курить, а про напивание в зюзю я вообще молчу. И знаете, даже не тянет.

Я тоже некурю.
А вот когда в метре от меня и моих друзей девки малолетки с сигаретой и пивом дико ржут и матерятся нам смешно,и никакой их крутости и взрослости мы неощущаем.

Я что-то не понял зависимости между экологией,электромагнитикой,тебя,пьющего с 15 лет и твоими друзьями,пьющими и курящими с десяти.

Я вот не пью и не курю,например.Живу достаточно близко к центру,экология не ахти.

Вот это меня совсем убило.. товарищ,а вы сеи замечатльеные продукты синематографа заценили? Я вот заценил.Специально.Из-за ноющих правозащитников вроде вас.И нигде я там не нашел никакой пропаганды курения,алкоголя,убийств и грабежей.И в итоге у Кота всех друзей перестреляли и его самого под конец второго фильма,и Белый всю братву растерял с женой и дитем впридачу.И где тут пропаганда насилия - ну не вижу,хоть убей.Вижу силу дружбы.А вот вашего всего этого - нет.

Spirt_AM
А мы один раз с другом для "эксперимента" напились, дык я потом два дня в постели валялся, так плохо было (болит голова и становится ватной, ноет живот и тяжело уснуть), хорошо родителей тогда дома не было. После этого случая стараюсь от спиртного держаться подальше, а если и пью, то, как говорил, только по праздникам, да и то немного (ну там бокальчик вина/кружечку пива и всё).Ага, они думают, что они крутые, а на самом деле что-то вроде клоунов. Я знаю много таких "крутых девчёнок" и про каждую из них я могу с уверенностью сказать, что они годятся только для того, чтобы их трахнуть и забыть, а для нормальных отношений у них мозгов не хватает.

Эхх , мое пьяное детство-юношество) лет с 12 ... до где то 16. Но , я не знаю как , но остановился , сейчас вообще не вижу никакой нужды в этом , но к сожалению почти все друзья сейчас бухают каждый день во дворе , просто от нечего делать. Просто нужно понять что тебе это не нужно и есть более важные и интересные вещи в жизни. Отчасти присоединяюсь ко всем постам в теме. Сейчас сми (телевиденьем в частности) культивируется образ этакого современного молодого человека , очень удобного для государства , просто к сожалению очень немногие это понимают и идут на поводу и "кушают" все что им дают , при этом абсолютно не задумываясь о последствиях ...

Отсутствие у них воспитания, а у их родителей - мозгов.
К сожалению, дети в этом не виноваты (а то можно было бы легко все на детей свалить). А вот в том что курят и пьют - виноваты.
Неправильная постановка. Курение - всегда зависимость, просто на определенном уровне она не ощущается таковой.
Ну, посмейся, коли смешно. Только вот что-то ничего смешного не вижу.
Что еще там лично тебе Ленин сказал?

Остальным
Хватит уже говорить бредни про "крутизну". Это стереотип. Вспомните, почему закурили свою первую сигарету. Почему выпили первую бутылку пива. И почему курите и пьете до сих пор.

было интересно попробовать. новые, так сказать, ощущения. потому что это не разрешали. я правильно тебя понял?

Sleeping
Я - веришь-неверишь - не курю и не пью до сих пор, хотя в моем окружении давно пора уже. :( Они считают что это круто, а я считаю что это глупо.

Зависимость чисто психологическая. Слабый духом найдет от чего зависеть, будь то сидение в интернете или курение. У меня вот многие друзья вот и травку покуривают время от времени, и ничего, не стали еще из дома вещи в ломбард нести чтобы купить дозу. Помнится, в Америке многие известные люди, например сенаторы, признавались что курили траву в детстве. И что, они типа до сих пор зависимы? :))

Просто я видел примеры обратного.

:nunu: мда... подростки фабще обноглели пьют,пускают,курят,косят от армии,варуют,наркотеками балуются,избевают,и.т.д....
ЛЮДИ пора всем мозги впровлять Родину спасать надо:horse:

К счастью не все такие, хотя большинство. Сам кстати курить начал лет с 15 и теперь уже имею стойкую зависимость. Но желание "быть крутым" или "выглядеть взрослым" здесь ни при чем. Мне просто нравится вкус дыма, потом правда это уже переросло в зависимость. К счастью перебарывать свои зависимость я могу и хуже она не становится.
Пить пробовал в довольно раннем возрасте, но продолжать не стал ибо нах надо.

Сразу скажу, что бригада - это один из моих любимых сериалов, и я с тобой согласен, что фильм показывает силу дружбы. Но не все видят только это, этот сериал и фильм Бумер, да и ещё многие другие фильмы пропагандируют бандитизм, подростки просто косят под героев этих фильмов. Я сам был тому свидетелем, когда бригаду показали первый раз, несколько моих знакомых стали играть в "Бригаду", они были ещё малые тогда. А сейчас они превратились именно в таких подростков, о которых писалось в первом посте. Вот и всё.

вобще это очень удручающая тенденция. подростки перестали думать головой. толко смотрят и делают... делают и смотрят. странно... есть же нормальные родители, нормально воспитывающие своих чад. но вот только где?

А при чём тут родители? Родители конечно влияют, но не так сильно, как окружающая тебя компания. Ребёнок же не будет постоянно слушаться родителей и делать то, что они ему говорят!

Если дети с раннего детства привыкли слушаться родителей то на них будет очень слабо влиять их компания.

А я считал, что наоборот. Когда что-то запрещают, этого хочется еще больше попробовать.

запретный плод свегда сладок. А пьют-курят потомучто это модно. Если ты не "бухой" - ты не крутой...

В большинстве случаев такие дети становятся зависимыми от родителей и не способны принимать самостоятельные решения. Лично попадались критические случаи, когда у ребенка(хотя какой там ребенок - 18 лет скоро девушке) вообще не было своего мнения.
Яркий пример тому - "Вредные советы" Остера...
На воспитание ребенка очень сильно влияет школа а в школе чему только не учат.

Совершенно правильно в первой части. Мне никто не запрещал например. Тем не менее, я курю, а иногда и выпиваю.
Ты у них спросил, почему они пьют и получил ответ "это круто"? Или ты мысли их прочитал?
Неправильная постановка.
Зависимость от никотина - физическая, период отвыкания - примерно две недели.
Зависимость от марихуаны - психологическая, слабо выраженная.
Фильм показывает культ бандита. Силы дружбы там как таковой нет.
Неправильная постановка.
Запретный плод сладок. К сожалению, к курению и алкоголю это неприменимо. Тут основопологающим является другой фактор.
Это исключительно юмористическое произведение.

Ну это еще от школы зависит. В дорогой частной школе ты вряд ли станешь плохим мальчиком. А вот в средней... ого-го! Я сам много учебных заведений сменил и знаю в чем разница.

Опять, БОБЁР за свое.. Ну и какой же фактор? Это один из главных факторов, конечно, стремление быть похожими на взрослых и жажда новых ощущений играют не последнюю роль.

В дорогой школе ты скорее начнешь нюхать и колоться, а не пить. Если деньги есть конечно.
Алкоголь - для плебеев.
Новизна ощущений.
Ты же не пытаешься сброситься с крыши только потому, что тебе запрещают.
И не пытаешься ограбить банк, потому что закон запрещает это.
Это - единственный основопологающий фактор. Остальные побочны.

Да, тут я ошибся, но ненамного. Можно в конце концов сцепить зубы и перетерпеть ломки. Ну а если не получается - воспользоватся никотиновыми пластырями. И никакой огромной проблемы в преодолении физического привыкания я не вижу.

И это единственный способ бросить курить. Тем более что физический дискомфорт не слишком сильный.Тогда вообще не получится.Точно так же курящие люди не видят проблемы в курении.

Это еще почему?

AsH
А потомучто наркомании подвержены богатые дети сильнее чем бедные

меня немного не так поняли. я не говорил, что нужно что-то запрещать. грамотные родители должны развивать в ребенке способность мыслить, и отвечать за свои действия. относиться как к личности, а не как к собственности. т.е. дать чаду информацию, что бывает после тех или иных действий. и предоставить ему самому решать, как поступить. конечно, дитё поступит так как все. поэтому нужно предоставить ему разгребать последствия своих действий. т.е. пока не вляпешься в дерьмо, все равно не поймешь, что это такое. и дерьмо до этих пор будет манить, как яблоко с дерева познания. ну а после... после ребенок прежде подумает, чем сделает. я понимаю, что таким жестким способом можно отбить желание познавать новое. но это хотя бы приучит к ответственности. и возможно, спасет от ещё более серьезных ошибок.
вот в этом ключе я и говорил - где же сейчас нормальные родители? воспитывать тоже талант нужен.

Я объяснил почему.
Как раз нужно запрещать. Законодательно. Водку - до 21, пиво - до 18, как и сигареты. И не так, как сейчас, а чтобы работало. Пару показательных процессов, пару проверок - и все начнут бояться.
К 14-летнему ребенку? Как к личности? Ой не смешите.
Есть нормальные родители. Только вот нормальных родителей не замечают ввиду нормальности.

Лично я пью для того, чтобы расслабится. Т.к. это гребаная учеба из-за который сильный стресс, тем более у мя еще в этом году будет ЕГЭ - уж0с.

В курении не вижу ничего приятного, я вообще не понимаю курящих людей.

MosPo MC
я пью тока по праздникам и не в больших количествах.ЕГЭ у меня в этом году был,жесть полная.

а что ты хочешь от того, кого все время учат, как и что делать? при этом не считаясь с его мнением? это вернейший путь запить и закурить.
а это ,извините меня, как? о_О может показательные расстрелы проводить? как покупали, так и будут покупать. запретный плод всегда слаще. или, может, давать 20 лет строгача за проданную бутылку?

ну не 20 лет строгача, но показательные процессы нужны. если будут просто грозить пальчиком и говорить "ай-яй-яй, нехорошо!", ничего не изменится.

Угу... Нечитал иба многабукф....
Я просто скажу простую истину - государство и люди - это разные вещи. Что важно государству - легкоуправляемое быдло. Вот и все. Как сделать легкоуправляемое быдло? Внушить ему, что быть быдлом - это круто. Что нужно об быдла?
а) Чтобы размножалось
б) Чтобы платило
в) Чтобы не возбухало на государство.
И вот в дело вступает его величество ПиАр, медиа каналы и пропаганда.
Кто тут мечтательно заявлял, что Бригада - это о дружбе, фиг те... Это о том, как круто можно жить, если быть наглым и помахать ножом возле лица у богатого мужика. Какая основная мысль сейчас льется на людей ОТОВСЮДУ? "Покупай!". Без денег - ты ничто, без денег - ты лох! Пиво - это круто! Сотик - это круто! Новый комп - это круто! И таким калом засоряют мозги всем подряд, коррелируя его с последними целями государства. Чем проще управлять - толпой умников, которые размышляют над философскими вопросами или вот такими вот дебилами, которым нужно лишь потреблять? Вопрос на засыпку.

Нельзя относиться к 14-летнему ребенку как к сформировавшейся личности, повторюсь.
Лучше 10 лет тюрьмы продавцу, чем 10 детей-алкоголиков.
Да, это все масс-медиа виноваты. Как хорошо, когда есть на кого свалить, правда?

Ну, епт.. давай ты будешь виноват...
Чем тебе вина масс-медиа не нравится? Что у людей уже с пеленок развит инстинкт потребления? Или что всем желающим наглядно показывают, как круто иметь банду друганов, которые закозлят любого?

Масс-медиа тут не при чем совершенно. Это законы рынка. А умный человек посмотрит, сделает выводы и будет поступать так, как хочет, а не так, как ему велят масс-медиа.
Что поделать, если 90% всех людей - идиоты.

Не буду встревать в дискуссию, а выскажу собственное мнение.

Ситуация с той же алкоголизацией современной молодёжи просто катострофична. Возможно в больших городах это не так сильно проявляется, однако на переферии это превращается в катострофу. Статистику можете сами отыскать, она покажет вам примерно одну и ту же картину. Идёт тотальное спаивание российской молодёжи(ну вообще то не только молодёжи, но речь сейчас именно о ней). Падение нравственности, неблагоприятная социально-демагрофическая и экономическая ситуация в стране, банальное отсутствие перспектив, культ пива и множество других факторов влияют на ситуацию. Глянув на статистику, остаётся только ужасаться. Представьте себе, что будет с детским огранизмом, регулярно принимающим неумеренные дозы алкоголя в пик своего полового созревания, генетические изменения неизбежны и последствия этого мы увидим в скором будущем. Повторюсь, если в крупных городах(Москва, Санкт-Петербург) ситуация не столь ужасна, то на переферии происходит элементарная катострофа. Каждый день подростки "принимают на грудь", подъезды домов превратились в забегаловки для выпивания между уроками, никого не удивит восьмиклассник с бутылкой пива в руке. Кстати о пиве. Общеизвестно, что пиво считается прохладительным напитком, а не алкогольным. У молодёжи это самый любимый напиток. Весь ужас в том, что пивной алкоголизм гораздо опаснее водочного. "Пивной алкоголизм" - что, услышали незнакомый термин? Неудивительно, ибо такого термина в медецине не существует. Я не буду вдоваться в медецинские подробности вреда пивного алкоголизма, однако обращу ваше внимание на один факт. Как судят некотрые подростки? Если мы пьём водку - мы подзаборные пьяницы и алкаши, а если пьём пиво - мы просто расслабляемся. В этом то и заключается опасность пива. Оно превратилось в символ расслабления, спокойствия. Но я немного отклонился от темы. Через несколько десятилетий мы получим страну со спившемся населением, если не начать что либо предпринимать. Кто виноват? Перестройка, развал СССР и следующие за этим неблагоприятные социально-экономические, социокультурные и прочие факторы. Что делать? Честно, я не знаю. Порой от безысходности хочется чуть ли не плакать. Когда я спрашивал у провинциальной молодёжи, мол почему они так сильно пьют они мне ответили - "у вас в Питере хотя бы есть чем заняться. А здесь нечего делать. Либо валить к чёрту, либо пить". Грустно товарищи. Я бы не хотел вдаваться в политику, ибо не тот раздел, но да простят меня модераторы. Наше доблестное государство, рапортуя об успехах вида поднятия дальней авиации на боевое дежурство, росте ВВП, росте рождаемости и т.п. забывает о том, что население банально спивается. И ничего не делает, для того что бы ситуация стала не такой ужасной. И ведь не просто спиваются люди! С развалом СССР в страны СНГ бесконечным потоком хлынули различные виды наркотиков. Произошёл взрыв наркомании. Здесь вообще полный аппокалипсис. В России официально зарегистрировано 500 тыс. наркоманов, но, по данным МККН, общее количество лиц, злоупотребляющих наркотиками, может достигать 6 млн., или 4% численности населения. 2 млн. российских наркоманов – молодые люди в возрасте до 24 лет. 1 млн. российских граждан употребляют опиаты, в основном героин. И число наркоманов продолжает расти. В основном за счёт именно молодёжи. Опять же, в школьном сортире не проблема приобрести травку, колёса или гашиш. В общем, если честно, я в унынии, глядя на всё это. Что делать я не знаю, возможно я сгустил краски, но с каждым днём становится определённо хуже.

Это на законы рынка. Это законы общества. Сейчас в нашем обществе закон один - главное быть первым, загрести деньжат и выйти в передовики по потреблению, этакий закон сорвновательности. Если ум или мышыцы есть - серьезная заявка на победу, если нету - тогда ищи стаю, таких как ты и не выделяйся из нее, они пьют пиво, ты пей пиво, они пошли мочить лохов, ты иди мочить лохов. Сильно подозреваю, что в детско-юнешеском возрасте мышыцы и ум - не самые выдающиеся показатели, вот и сбивается молодь в стаи... ПОчему сбивается - "патамучта мы банда" ну или бригада на бумере... Эквипенесуально.

Просто интересно, а дети это сколько? до 18?

У нас что-бы не курили, нужно при покупке в маге показывать паспорт(и тут с этим строго), а в автомат для счёта возраста нужно вставлять либо банковскую карту либо европейские водительские права. Продажа пива и сигарет с 16 лет(была), теперь(с 1 сентября, по Москве с сегодня) с 18. Вот если бы и в России такое ввели, можно было бы хоть немножко подправить нацию.

Черт,а почему же я не пью и не курю при этом?

Лутше расстрелы.Хотя казни экономичнее,не надо патроны тратить.

Серьезно? Круто жить? Именно поэтому у Белого всю братву порешили,а он сам в бегах? Это круто жить что ли? Вы вообще матчасть учите? Или дальше "гыгы,бандиты!" у вас мыслительные оценивающие процессы зайти не могут?

А то.И опять вспоминается,прости Господи,Саус Парк))

Только массовые расстрелы спасут Родину.А чего вы ждали,собственно? Стимулов никаких,идеалогии никакой.Вполне закономерно.особенно с ценами за интернет на периферии.

Это пока не атрофируется стадный инстинкт,ИМХО.Некоторые так всю жизнь живут.

Ты случаем не НБПшный приверженец товарища Сталина???

Такие люди называются гопниками, быдло, живущими по стадному волчьему принципу. "Здесь стыдно быть хорошим, человек-человеку - волк!" (С) Летов

А ты что, подстрочники не читаешь? Чувак, чисти мозг... Ай братву у него порешили, ай сам он в бегах, ай он такой несчастный бандит романтического вида.... А то что после фильма, резко началась в школах игры в "Братву" - ничего не говорит? Бандита сделали трагическим персонажем - это не они виноваты, это жизнь такая довела и теперь при каждом убийстве, ограблении, нет нет да и проскочит мыслишка у обывателя - "А вдруг он тот самый, "честный" и благородный бандит"? Свое дело фильм сделал....

О, ты, как я посмотрю подкован в этом вопросе, даже Саус Парк посмотри. Ты только сравни, там обвиняют другую страну в своих ошибках. Точнее даже культуру другой страны. А я здесь говорю про тупость собственных граждан и то, что НАШЕ общество зациклилось на потреблении, а значит и само решил принять участие в этой гонке "кто будет первый потребителем ВАААЩЕ". Так что параллелей не вижу. Хотя наверное, чтобы оправдать твою харктеристику мне надо винить самого себя, что я не объясснил этим милым крохам, что Ай-яй-яй, пить курить ширяться - кака... Так?

ваааааай... я рад. если в такой теме собралось уже столько народу, не все ещё потеряно!
неправ. в том, что как к личности. относясь к нему, как к равному, демонстрируется то, что от него тоже зависит дальнейшая жизнь. воспитывается самостоятельность - ребенок уже не будет просто следовать быдлячему принципу "как все", а задумываться о последствиях. ведь от него уже что-то зависит!
что ж, я заряжаю ленту в свой любимый миниган, и - на улицу. в живых останутся разве что я, да те, кто не попался мне на глаза. ведь вон та продала ребенку пиво, вон тот вобще своего ребенка бросил... и пошло - поехало... нет человека без греха. так что, мне терь чит на бесконечные патроны к минигану вводить?
потому и идиоты, что нет должного воспитания!
тебе повезло, в тебя хотя бы моральные принципы заложили. наверное.

повторю: воспитание, воспитание, и еще раз воспитание! родителям - обучающие психологические курсы с обязательной сдачей экзаменов! а то воспитывать все умеют, да только потом оборвацев бегает тьма. угнетает все это. не страна, а стадо Самых Наивных Г*******!

Согласен насчёт воспитания вот в меня заложили основные принципы что такое хорошо и что такое плохо и я не шатаюсь по ночам на улице! А если родители не следят за детьми то конечно у нас будет страна недоумков и бестолочей! Это как в анекдоте:-Сынок ты где был?-В Армии папа.

Честно говоря,не силен в истории,так что на тему Сталина не буду дискутировать.

Чего? Свое дело сделала мозговая недостаточность.Фильм про другое.Ладно бы в пример приводили многочисленные сериалы про Зону,так нет,епт,Бригада.А про что она? А хрен его знает,бандиты..

Другая серия,когда родители кидались на здание телевидения,чтобы отменить Теранса и Филиппа вместо того,чтобы уделять внимание детям.

А можно?

Можно подумать,что родители так хотели детей.ИМХО,если бы хотели,то серьезно к этому отнеслись.А случайные связи в пьяном угаре.. они скорее ребенка в детдом сдадут,ИМХО.

Ты можешь понять, что свое дело этот сериал сделал? Романтизировал образ бандита в общем поле масс-медия. Если раньше бандитский романс все больше в районе Радио Шансон жил, и всяческих Бандитских Питербугов, то тут он вырвался на широкий простор. Может быть там и была история дружбы, но это все равно, что говорить о "Бумере" - это фильм о сложностях жизни.

Не видел. Еще раз поясню для любителей Бригады... по пунктам, на всякий пожарный:
1. Россияне как нация не имеет цели для развития. Та же Америка такую цели имеет - гордость за свою страну, тщательное следование законам и демократические свободы. У России сейчас ничего нет... Со всех сторон нам показывают, что гордится росии нечем, что бандит на бандите, менты куплены, если есть деньги - можно все...
2. Для россиян подкидывают псевдоцель: потребляйте, быдло. Хочешь чтобы все деффки были твоими - пей пиво "Фамяк", кури сигареты "Фамяк", езди на тачке марки "Фамяк", купи телевизор марки "Фамяк", слушай группу "Фамяк".
Что получаем на выходе двух этих вещей? То что подростки, которые пытаются определиться в этой жизни, как правило наиболее внушаемая часть населения, и компания по потреблению на него воздействует наиболее сильно. Вот только для потребления денег нету. А саморазвитие - это извините, нету в целях... Значит надо объеденяться в банды, чтобы не было так одиноко, чтобы быть как все, и быть не хуже...

Они её скорее уничтожат окончательно, чем спасут. И ты сам только что высказал возможные пути решения - стимулы, новая идеология ;) Но вот только разглагольствовать на форуме легко, а вытаскивать молодёжь из пьяного угара труднее.
Вот именно, что бандиты. Фильмы наподобие Бригады романтизировали и популяризировали бандита.
Может хватит ссылаться на этот дебильный мультик?

А вот про дебильный мультик не надо. Там благодаря творящемуся дебилизму просачиваются умные мысли.

Но фильмы то про другое,епт.Фильмы про хорошее и светлое и как плохо быть бандитом.Проблема в тупых идиотах,которые не только не правильно понимают,но еще и орут,что то,что они поняли - правильно,и фильм нужно сжечь вместе со сценаристом.

Я не понимаю,а до этого образ бандита никак не поднимался? Ну есть гораздо больше фильмов,к которым стоит придраться,зачем к нормальному кино то лезть?

А мне пофиг.Я не такой и мне этого достаточно.Они тупые - и пускай дохнут.Естесственный отбор.

Ну у нас пол класса таких (а ведь это в гимназии).

А если бы ты был "испореным", а повзрослев наконец понял, нафига я так молодость провел, тебе бы тоже пофиг было?

Поднимался, только не так глобально. Пропоганда бандитизма сейчас прет практически из всех щелей, рассчитанная в первую очередь на то, что мол "Фильм то о дружбе". Впрочем, доказывать тебе что-то тут кажется бесполезно. Когда к тебе в темном переулке подойдут пара гопов с предложением снять часы или дать сотик - им объясни, что они не так поняли Бригаду... хорошо?

Повзрослев, так може понять, только недалекий человек, потому что в этом нет ничего хорошего.

А если алкаш поймет что если б он в молодости не пил, то не стал бы алкашом, в этом нет ничего хорошего?

Это как раз НЕ понять это может только идиот.

ОМГ, давайте теперь учиться жизни по мультикам.
Причины массового пьянства отнюдь не в тупости людей ;)

Ага, телепузики учат нас чему?

Многим вещать... Здороваться например...
А причем тут телепузики?

Если бы да кабы,то во рту росли грибы.Сам виноват,ИМХО.

Прет,согласен.Только вот какое к этому имеют отношение вышеозначенные фильмы - не понимаю.


Если нечего делать и ты начинаешь пить вместо того,чтобы понапрячь мозги.. это тупость,по другому назвать сложно.

Меня Слава Богу ничему.

Неверная постановка.

Ох, Фамяк, я бы мог расписать тут длинный опус о причинах массового пьянства, но как то лениво, назову лишь несколько факторов. Неблагоприятная социально-экономическая, социокультурная обстановка в стране, кризис культуры, падение нравов, отсутствие различных перспектив. На молодёжь всё это влияет значительно сильнее, нежели на взрослых. Все прекрасно знают, что алкоголь вреден, не от отсутствия мозгов пьют люди.

Если вкратце, то пьют, оттого что больше делать в общем-то нечего.

Sleeping
я бы сказал, делать есть чего, просто низкая нравственная планка. есть такие вещи, как живопись, музыка, театр... да мало ли чего ещё! еслу у нас ну никак не ассоциируется слово "отдых" с другими, кроме "пьянка". даже вроде более-менее приличные семьи, идя в гости захватывают бутылочку винца. а за винцом, как правило, идет что-то покрепче. большая редкость - люди, отступающие от этой схемы. пропаганда пьянства лезет из всех щелей. можете считать меня параноиком, но мне кажется, что кому-то это выгодно. деградация нашего общества видна невооруженным взглядом.
да и вобще факторов слишком много. но, как мне кажется, начинать надо именно с идеологической стороны. нужна мощная кампания. ведь поднять социальную планку быстро не получится. а люди уходят один за одним...

Тема знакомая.Зануда и слабак начинает пытаться принизить окружающих дабы повысить свою самооценку.Не факт,что если человек курит,бухает и не ночует дома,вырастет идиотом и никак не реализует себя в жизни.А вот у додиков-задротов шансов как раз меньше.Я видел много людей,которые ходили и говорили,страна-гавно,народ-быдло,ничего при это из себя не представляя.Это как работник макдоналдса,который орет-там коррупция,тут коррупция,народ пашет день и ночь,ниче не получает.А когда ему вдруг подфортило и он высокооплачиваемую работу в офисе,так сразу-все вокруг быдло,отстой,им уже ничем не помочь и т п,знакомая песня(:Можно сколько угодно говорить об окружающей действительности,но разговорами ничего не изменишь.Поэтому тема-детский сад.

Я видел как поддатый дедушка давал внуку(5лет) попробовать пиво!!!
Самое интерестное что я это видел не раз!Тем более взрослые на вопрос ребёнка в гостях а почему им нельзя?Говорят чтото вроде а тебе ещё рано, и ребёнок пытаясь доказать что он взрослый бежит в ларёк за "Балтикой" потом понтуется перед товарищами ч то ему типа "можно" уже а они все лузеры и что типа ощущения класные когда напьёшся.
И процесс идёт а виноваты в этом получаетя взрослые!И те кто продают в первую очередь!

Мне в 7 лет дедушка дал кружку домашнего вина, говоря, что это, мол, компот!
Просто бывает так, что взрослые дают попробовать что-то ребенку. Ему это не нравится и он этого не будет употреблять. Но, к сожалению, ему НЕ нравится не всегда.
К тому ж я знаю двух психоделов, которые попробав раз уколоться, поняли что герыч - аццтой, трава и псилоцибы лучше.

Мне театр не интересен, живопись - еще куда не шло, но хорошие выставки проходят редко. А музыка пьянству не мешает.
Ужасно!

Тема бессмысленная,это как:мой сосед Вадик-электрик,какого хрена он электрик,если я водолаз?Т е тема направлена не на суть проблемы,а на человека,который говорит:я уникум,я особенный,смотрите на меня!Самоутверждение,еще это называется:все смотрите на меня,я умею говорить!Хватит уже переливать из пустого в порожнее.Это напоминает бабулек на лавке про коррупцию и т п.Хотя,кто свое время не чтет-продолжайте базарить,а в это время те,кто его ценят делают что-то полезное.

полюбэ,три еверея-банкира,которые правят миром)

Ну так вот,не может такого быть.Можно гулять.Устраивать ролевые игры.Читать.Вырезать фигурки из дерева.Делать спутниковые тарелки из мусора.Всегда есть,чем заняться,кроме как выпить.Только в голову ничего не лезет.Думать не охота,выпить - проще.Это не тупость?


Домашнее вино статья особая,ИМХО.Ясное дело.Дети чай не козы,пригляд нужен.

Нет, это не тупость.
Смотри, из всего,ч то ты назвал, мне совершенно не интересно вырезать фигурки из дерева и делать спутниковые тарелки из мусора. Ну не интересно и все.
А кому-то весь этот список неинтересным кажется. Вот у меня брат книжки не читает, вне зависимости от содержания. Его сам процесс чтения не привлекает.
Занятий действительно туча, другой вопрос - чем сам хочешь заниматься.
Их шесть.

Фамяк

А многим эти занятия кажутся тупостью

Лично я не курю, пью редко, и не из-за того чтобы кому-то что-то доказать, а потому-что мне это нравится. Но я знаю предел. А эти будущие гопы... В общем общался я с такими. Не самаяы приятная компания.

Это "модно". Так делают все, значит так будет делать мы!
Думаю так мыслят(

Вот вы говорите, а не думаете.
Вы сами, когда пить или курить начинали, о моде думали?

Sleeping
Многие начинают курить и пить и по другим причинам. Смерть родсвенников, любопытсво... Причин много.

Это не причины, а поводы.

короче, с вами все ясно, тут все люди в этой теме пишут что "подростки 13-15 лет пьют пиво и курят потому, что чувствуют себя взрослее и т.д." ДА НИФИГА ПОДОБНОГО!!! я в их возрасте занимался тем-же самым, просто потому, что было интересно попробовать что-то новое. И социальная атмосфера тут не причем. И я не стал "гопом", из нашей компании никто не "сторчался", не умер от передоза.
P.S. Не надо потом писать тут про клей, эксперементы с наркотиками, перевирая мой пост.

Я знаю людей которые успешно совмещают пьянство с другими занятиями. Главное чтобы это не превращалось в алкоголизм. И вообще задрало, черт побери. "Я не курю, не пью, слушаюсь маму, и в свободное время играю на скрипке и вышиваю крестиком". Я вот например пью, потому что у меня такой стиль жизни. И потому что мне нравится вкус того что я пью. И нажиратся до беспамятства мне не нравится.

С одной стороны это хорошо. Ребенок не будет придурко-разгильдяем. Но и друзей у него мало будет, вырасши он может понять что многое потерял в молодости. Если он будет маменькиным сынком лет до 16-17ти, это хорошо. Но когда он пойдет в ВУЗ и у него будет свобода от родителей, а он будет маменькиным сынком, он многое потреят. Так как юность - золотые деньки.

Вырезание поделок из дерева:

а) увеличивает внимание
б) улутшает моторику руки и как следствие развивает левое полушарие мозга
в) приносит деньги
г) не вредит здоровью.

Алкоголь та же тупость,только вот последствия разные.Дел действительно куча,но думать дальше алкоголя не хочется.Почему? А чего,все пьют,по телевизору кажут,что пиво - это круто,ну так а чего я?

И что ты сам способен себе придумать.Думать дальше алкоголя не хочется.Ну так и чего вы мне говорите,что это не скудоумие?


Как я понимаю это является стимулом к беспорядочным половым связям и потреблению алкоголе-наркотических веществ в непомерных количествах? Чтобы друзья были? А они нужны,такие друзья то?

Задротство - не признак ума. Нормальный человек успевает и учится, и развлекатся.

надо запретить ваще алкогололь, а если по улице идёт шатающийся алкаш сразу расстреливать ***** и ваще пох какие там у него причины, независимо от возраста и пола.

А если мне это не интересно, то мне на это похрен.
Да причем тут крутость, емае?
Я способен придумать себе кучу занятий, но иногда мне просто не хочется этим заниматься. Лень. Усталость. Что угодно.
Тебя надо расстрелять. Точно никому плохо не будет.

Если надо вводить сухой закон, так это только на водку=) Потому-что человек должен знать норму, а водка при чрезмерном употреблении вызывает зависимость. Да, если постоянно пить в больших дозах виски это ведь тоже превратится в водку, но насколько я знаю все алкашы помешались именно на водке. Гадость это. Свободу виски и вину.

Kyle Katarn
определение есть-пивной алкоголизм.
я вообще думаю что бомжи водку пьют изза ее дешевизны. просто виски это дорогое удовольствие, а водка алкоголоику самое то-дешево(паленка-40р) и остонавливает "ломку".

насчет подросткового алкоголизма. прочитал много постов о том что начинают бухать только "крутости" ради. думаю нет. вопервых компанииское чувство, во воторых желание что то новое попробовать. да и запретный плод, сами понимаете. не так уж и часто пьющие подростки перерастают в завзятых алкашей.

Потому что она дешевая, нэ?
Пройдись по магазинам и посмотри, сколько стоит пиво в пересчете на литр спирта, сколько вино, и сколько водка.
И посмотри, чем эффективнее всего нажраться.
Это смотря сколько пить.

а меня лично не прикалывало бы сидеть сутками дома за компом, без друзей, утешая себя тем, что "я не пью, не курю и вообще, я пай-мальчик"
А с чего ты взял, что если ребенок будет пить и курить, он станет "придурко-разгельдяем"?

При этом не обязательно сидеть сутки за компом.

А вряд ли он будет пить один дома, пока родичи не видят каждый день. Пить он будет в компании, и для родителей он будет разгильдяем.
Что такое Джек Дэниэлс? От хорошего спиртного у тебя не будет сильного опъянения до беспамятства и похмелья на утро.

AsH
Мне думается что один спирт от другого не сильно то и отличается.
saibot
Ты думаешь что если не пить и не курить, то не будет друзей?

вот такое мнение кстати самый минус. ибо если не пить и не курить значит книжный червь, ботаник и одиночка. наводит на мысли что если не пить и не курить то и занять то себя нечем. мировые зведы футбола все как один курят и пьют? а музыканты? а актры? да хоть слесари? если человеку кроме распития алкоголя и заняться то больше нечем то это клиника.
реддс решает)

Нее... Пей лучше "Jack & Coke"

Ты не думай,ты пей.Отличается и очень сильно.

Конечно не будет,ты что.Друзья это кто? Друзья это которым позвонил в 3 утра и пошел к ним на хату бухать.А зачем еще друзья то нужны? А чего еще вместе то делать,если не бухать?

Неудачный пример,ИМХО.

отличный пример ОХМИ. если что другие посмотри, авось понравяться.
звучит неплохо) попробую

Я что-то не пойму, ты иронизируешь? Или у тебя нет представления, что такое друзья?
Я не говорил, что кроме как пить в жизни больше нет занятий.

Теперь я жду, что именно ТЫ встанешь со стула, оденешь кожанку, и устроишь нашей молодежи 37-ой год. Орать всякую ересь может каждый, а ты пойди и сделай!

я не пью и не курю, не сижу сутками за компом.
гуляю со своими друзьями, развлекаюсь. предпочитаю здоровую жизнь и не считаю себя пай-мальчиком.

в точку! у меня тоже самое! только, я курить бросил!

Spirt_AM
-IMMORTAL-
молодца! так держать! надо вас в хедлайнеры темы записать!
а вобще, я могу выпить, но под настроение. с друзьями. а нажираться просто так, потомучто делать нечего... тупость. О_о

абсолютно согласен с тобой! я тоже могу выпить, но только по праздникам!:)
PS Самое трудное было - бросить курить!:)

если ты считаешь, что курение и бутылка пива, это признак испорченности, то это финиш...:lol:
да и 13-15 лет я бы не сказал. что это ранний возраст, на Западе тот же средний возраст первого траха 12-15 лет (да и не только на Западе)....про остальное я молчу
про сигареты я умолчу тоже, так как не курю, и кайфа не понимаю...а вот про алкоголь скажу...
ну во-первых это тусняк, то есть вряд ли кто захочет прослыть в своей компании лохом-трезвенником, это так скажем для поддержания коллектива.
во-вторых просто нужно срочно снять напряжение, выбор не большой (учитывая срочность) антидепрессанты\легкая наркота или алкоголь....ессественно алкоголь более безопасен и доступен
Я сам перед универом, чтоб не волноваться, 1 сентября махнул бутылочку, как то сразу легче стало и веселее
ну и третья это душевные переживания, боль....тоже надо снять напряг, но уже в больших кол-вах.

Ты говоришь, что твое поколение испорчено, но 30 лет назад было тоже самое, просто это делали не на виду как щас, а в подворотнях\чердаках ныкались

поддержу, у меня ДЕДУШКА жил в белорусии, и когда их окупировали немцы ему было лет 7, дк он в годы войны самогон пил каждый день,а сейчас он не алкоголик, живет в четырехкомнатной квартире, у него трое дитей, причем абсолютно нормальных. А вы говорите наше поколение испорчино:):):)

Просто умные не подсядут ни на что и не испортятся.

Ну наконец, хоть кто-то поддержал. :sml:

Какая глубокая мысль однако :lol:

Ага, а теперь все это разнеси на 300 страниц, озаглавь как "связь наркотической зависимости и объема мозга" и опубликуй.

Если у тебя есть своя голова на плечах, ты не хочешь быть зависим от каких-либо наркотиков, не хочешь свое здоровье попусту тратить, ты не сядешь, не испортишься, не будешь акоголиком-наркоманом.

Да,да,юный падаван,ты почувствовал силу сарказма.Это он.

ФИгасе) а потом пожизненный срок? Единственное,что меня останавливает от геноцида,это УК РФ и отсутствие любимой девушки :)

Поправка: человеком,заботящимся о своем здоровье в общем и печени в частном.Если компании это не нравится,это плохая компания.



Примеры в студию.

А прикинь,если постоянно пить,то вообшще волноваться ни по какому поводу не будешь.

Да хоть после сдачи экзамена

А ты не думал, что есть такие "компании" с которыми тебе приходиться общаться, хочешь ты этого или нет, например одногруппники, и когда тебя зовут отметить 1 сентября\ДР\другой праздник, а ты отказываешься...то на тебя будут косо смотреть, не давать лекции, помогать...ведь судят по этим (хоть и дурацким) критериям.

думаю сам можешь догадаться.

ты трезвенник щтоле?
Алкоголь заглушает боль\волнение лишь временно поверь, чтобы постоянно не волноваться нужна уже наркота\антидепрессанты.

Нет.У меня таких компаний нет.

В,простите,нафиг таких одногруппников.


Как показывает практика,именно эти кососмотрящие в лекциях и нуждаются.А помощи от таких людей.. чем они могут мне помочь? :)


Мог бы - не просил.Не отверчивайся.

В точку.
Какое напряжение может быть после сдачи экзамена? 0.о

их не выбирают, какие есть

отнюдь, если человек выпивает, это не значит, что он лентяй\дурак.

Срочно снять напряжение можно перед важным событием\тяжелой потери (ссоры с с другом\девушкой), ситуаций множество может быть. В конце концов сам подумай, почему на Западе все погрязли в антидепрессантах, в России в водке, цель одна -снять напряг.

А я видел обратные примеры. Как же так?

общаться с ними не обязательно.И уж тем более пить.

Не значит.Это лишь значит утренне похмелье - отсутствие на лекциях - отсутствие конспектов.


КОнкретику,конкретику в массы.

Мириться нужно,а не выпивать.

Отлично.Конкретики нет,и,как я полагаю,не предвидится.Аргумент не засчитан.

какая тебе нужна конкретика? если у тебя не было моментов, когда нужно успокоить нервы, и ты не можешь вспомнить их из своего жизненного опыта, это не мои проблемы.

конкретный случай? Развод\смерть близкого человека\уволили с работы\выгнали из института\ тяжелая болезнь\просто был тяжелый, напряженный день

блин универ, не школа, где ты подойдешь к учителю и спросишь домашнее задание, при пропуске все обращаешься к одногруппникам (ну уж в крайнем случае к однокурсникам), не общаться с ними, это очень сильно усложнять себе жизнь.

если набухаться до потери сознания то да, а от 1-2 бутылок пива ничего не будет

В жизни не все так легко и просто.

Я за все время с одногрупниками пьянствовал только пару раз.

Я и не говорю, что с ними надо прямо бухать по каждому поводу или ходить всюду (для этого есть друзья), но хоть какой-то контакт надо поддерживать, на всякий случай.

Контакт = пьянство?

Отчасти и так, но лишь отчасти. Но что подразумевать под словом "пьянство"? Что я выпью бутылку пива, один на остановке, или по пути из универа к метро с одногруппниками. Если говорить о литрах алкоголя, то в таком случае, лично я пью только с друзьями....Тем более, махнуть по пиву, это только на первых порах, так скажем идет для "притирки", если тебя уж совсем не нравятся человек, то ты вряд ли будешь с ним пить\общаться, и никакие "в будущем он даст мне списать лекции\прикроет если что" не помогут.
Также раннее, в постах, я говорил в общих чертах, сам на примере видел когда трое однокурсниц из другой группы не пошли отмечать 1 сентября (если даже не пить, то просто посидеть\поболтать) из-за чего на них полилось гавно в виде "это воспитанные девочки, они считают ниже своего достоинства с нами общаться" и тп. С моей точки зрения, это вообще не повод судить о людях, но просто общее отношениям именно к ним заметно ухудшилось (у большинства), в итоге одна из них догадалась в чем дело, и сама начала таскаться с одним тусняком, даже коктейли какие-то начало глотать, хотя видно что через силу.

А смысл общаться с людьми, которые не понимают банальных вещей?
Я предпочитаю вот с идиотами не общаться.

Предпочитаешь, но это не значит, что ты с ними не общаешься, все равно приходиться по каким-либо делам.

Тем не менее, мне хватает ума полностью игнорировать мнение идиотов о себе.

Это происходит в подсознании, человек может даже сам не догадываться, что он так думает, и придумывает различные отмазки, типа "мне просто нравится вкус".

Можно общаться с людьми, у которых точка зрения не совпадает с твоей.
Более того, об этом можно узнать после продолжительного (год - два) общения. А иногда это станет для вас неожиданным открытием.

Нечем заняться? Медитируй =)

Сам считаю, что если организму чего-то не надо, то нафиг это жрать?

Есть такая штука - принципы, и я своим принципам неукоснительно следую.

"курить-не модно, модно не курить" =)

Запрещать - бесполезно, нужно заменять чем-то более удобным и менее вредным.



Это я про сухой закон, если что.

Пользуйтесь кнопкой "Правка", если что.

А я вот например и не спорю что пить это круто :)) Только вот не всегда. Это зависит от того что, где, сколько и с кем пить.

Так никто и не заставляет. В нормальных компаниях во всяком случае.

Это дело каждого человека - заменять или нет.

А бывает что заставляют. Особенно в гопучих компашках.

Почему?

приячем тут гопники?
Пить можно кому угодно и сколько он захочет, все зависит от человека.

вы говорите про такие вещи как нормальная компания, нормальные люди, мера и т.п., но дайте определение этим словам, ведь для каждого человека нормальная компания своя.
а вообще многие пьют чтобы поржать и тут нету никакого КРУТО или КАК ВСЕ, лично я так начинал

Фигасе.Кончай тут бычить,умник.Ты сказал,примеров не привел = твои слова голословны.Аргумент не засчитан.Учись вести беседу.


Я так понимаю,после всего этого обязательно пить? Особенно после тяжелого дня? Это ведет к алкоголизму,ибо простых дней не бывает либо бывают крайне редко,ИМХО.А уж про тяжелую болезнь так вообще..

Топить проблемы в вине - это глупо.Проблемы нужно решать.А алкоголь.. я понимаю выпить с друзьями бокал коньяка на день рожденья.А пить пиво уже с утра по пути в институт..

Ну да.Зато после пива в общаге все проблемы отходят на второй план и жизнь так радостна и приятна! Как это я сразу недопер..

Мало кто знает,что Аш - риальный пацан.Так что они тут очень причем.

Нормальная компания - это компания,где тебя принимают таким,какой ты есть,и пить для этого не обязательно.

Когда-нибудь видели себя-пьяного со стороны? Причём трезвым взглядом?
Или хотя бы свою компанию? О-о-чень увлекательное зрелище, я вам скажу ;)
Не обязательно, но ведь после этого становится проще. =)

А, кто тебя, черт побери, заставляет с ними тусить? :)) Не ну если ты чиста риальный пацан, то тогда без вопросов. :))

Для меня например 0,5 л пива, даже крепкого - ничто. Естественно, если ты не пьешь, тебя разнесет с такого количества. А мне например, только настроение может поднять. Так что невижу ничего плохого, чтобы выпить немного пива в любое время дня, для успокоения нервов например.

Это неверно.

Это только твое мнение, опровергаемое моим опытом.

Нет, это неверно как правило. Кого-то разносит, кого-то нет. Опыт не может доказать заведомо ложное утверждение.

Чушь. Ложное по твоему мнению.
По профилю ему 16. А меня в 16, когда я выпил 0,5 перед этим не пив 3 года-развезло. Не в убой, конечно, но развезло.Это только ты так думаешь.

Заведомо ложное - это значит ложное хотя бы для одного человека.
Если есть хотя бы одно исключение из правила - значит правило неверно.
Я вообще не думаю тут. Это законы логики.
Это твои проблемы, да.

Не факт. Большинство правил русского языка имеют исключения. Т.е. они все не правильные? =0При чем тут мои проблемы?
Я сомневаюсь, что он такой уж сверхустойчивый к алкоголю человек. А "мастерство приходит с опытом". Хотя это и не самый приятный опыт. Если сейчас после 5 литров я стою на ногах, то тогда меня бы такое количество просто "убило".

Правила русского языка так называются просто исторически. На самом деле они не правила, потому что у правил по определению исключений не бывает.
С опытом пьянства приходит осознание того, что если ты раньше нажирался от 300 грамм водки, то теперь уже от 100.
Почитай медицинские исследования на эту тему.

Покажи мне это определение.Вообще-то сначала устойчивость идет на возрастание, а по достижению определенного уровня начинает падать. /\

Ты мне что доказать пытаешься?

Ладно, поправлюсь, для среднестатистического непьющего человека. :sml: Источник - собственные наблюдения.

Хм. Я для себя нечто новое узнал!

А гопы притом, что в приангарье это мэйнстрим.

Перечитай тему Панк в музыке,еще и не то узнаешь :)

ЗЫ.
Господа,спорить в Бобером занятие бессмысленное,особенно если спорите чисто чтобы поспорить,зная,что неправы.

Может быть.А может быть и нет.Но суть то не в том,развезет или не развезет,а в том,что пить алкоголь - плохо,тем более пить его ребенком.Тем более пить его как газировку.

Пить алкоголь - не плохо. Ребёнку да, нехрен баловаться, а будь алкогольная продукция разлагающим личность ядом во плоти, то не продавали бы её.

Фамяк, от твоих постов просто исходит сплошной негатив и агрессия, может у тебя проблемы с общением? Может хочешь поговорить об этом?

Где это ты в буковках агрессию увидел? Тебе доктору показаться надо.

Успокоить нервы=напиццо?
Ндя, мне многое ещё предстоит узнать в этой жизни.

На самом деле ты прав. Одного слова было бы достаточно. То же самое что говорить и разговаривать. Никто же не пишет: Я вчера с ним говорил и разговаривал.

Вот именно. Еще в древности люди топили горе в вине. В Вине! в не в говенном пиве. Пиво для того чтоб поржать, подраца и т.д.

Плохо, конечно, но сами такими были, так что ничего особо страшного не вижу.

Плохо как антоним слова "хорошо" => пить алкоголь - хорошо.Так что ли?

Лингвистический анализ примитивен конечно,но пользы в том чтобы его пить.. именно пить,как воду,как обычную жидкость - не вижу.Можно в маленьких количествах с целебными целями,но так чтобы пить.. не вижу в этом позитива.Нисколько.

Почему нет? Наркотики продают.Сигареты продают.Женщин продают.Чем алкоголь хуже?


Нет,я просто ненавижу все человечество в целом и каждого человека в отдельности.За редким исключением.

А еще в древности было рабство,а слабых мальчиков сбрасывали в обрывы.И содомия была очень распространена.И кафельных унитазов не было.

Это сколько надо выпить,чтобы эффект был одинаковый?

Тебе соотношение, что ли привести?

Судя по уровню осведомленности, ты топить помогал.
Ну значит, получите справку о врожденном идиотизме и распишитесь.
От полулитра водки и полулитра пива?
Не надо ненавидеть. Легче, как я - считать всех идиотами, пока идиоты не докажут обратное.
Ты давай абсолютное количество. Меня то, что можно найти по третьей ссылки в гугле не интересует.

Гут топ - весело читать:))
Ну это, мягко говоря, не правда(хотя может вы феномен). Утра после 0.7 водки-паленки и 0.7 хотя бы Абсолюта это как два разных мира - Ад и просто плохой=) Что уж говорить о разных видах напитков - градус-то не единственный показатель. Да и вообще "Каждому случаю - свой напиток" - слова одного приятеля, помешанного на различном спиртном. Ведь эффект зависит от таких растяжимых вещей как компания, физ. состояние, кач-во выпивки и закуски, атмосфера, индивидуальное восприятие и т.д. Так что соотношения и им подобное штука оч. шаткая.
Дык собснно почти никто и не пьет алкоголь "как жидкость". Может алкоголики ну так это болезнь, при том тяжелая.
А вот большенство видит ибо это один из способов расслабится или развлечься. Хотя тут все неоднозначно и часто многие начинают утрировать. "хорошо пьет тот, кто может долго продержатся в состоянии удовольствия и запомнить это" - слова того же приятеля, с которыми я в большей степени согласен.
-
Ах да, про сабж-то и забыл=) Дык в их возрасте тяжко что-либо толковать. Родителям нужно было больше вбивать отвращение к алкоголю или уважать себя как личность и класть на других, да мало ди чему еще, но раньше. Вот так РАЗ и завязал сделать оч. тяжко да и iMHO не нужно, если конечно во вменяемых кол-вах пьет. Хорошо если эти люди вырастут в кого-нить нормального и смогут сказать - "а черт сним, пил и пил - потупил в детстве, бывает". Ну а неудачники... на то они и неудачники, чтоб лузерить по жизни и убиваться из-за "плохо проведенного детства" и т.д. Но это я про "пососать пифка да сигаретку покурить в рот". Вот если чадо такие нажираются в ноль и т.д. надо кардинально что-то менять - давать дома ***** или к врачам вести, по другому в таком возрасте большенство не поймет.

Мне 14 лет.Я из благополучной семьи.Учусь на четверки\пятёрки (хотя всё бывает).Девятый год занимаюсь хоккеем.И я (о Боже!) два-три на неделе раза собираюсь с друзьями чтобы выпить пива и покурить,пообщаться. Делаем мы это в местах не людных,так что сомневаюсь,что это из раздела "смотрите какой я большой,я пью пиво и пыхчу сигаретой".
Я идиот?

Человек, у тебя явно завышенная самооценка.
Не-а.
Я считаю, что если человек в возрасте 11-15 лет не начинает пробовать пить, курить и лапать одноклассниц - у него что-то не в порядке с психикой. Конечно, при взрослении человек пытается понять что-то новое, это естественно. Не факт, что он так и будет в дальнейшем пить и курить (я курил в 8-9 классе, потом бросил, чему очень рад), но попробовать обязан.

Уныло или нет - но факт остается фактом.
Интересная точка зрения. Жаль, что неправильная.
А я считаю, что смешивают понятия "пить и курить" с понятием "лапать однокласниц" только идиоты.Попробуй с крыши сброситься.

Пусть об этом скажет кто-то кроме тебя.
Я привел понятия, которые оцениваются подростками как элементы взрослой жизни.
Прыгают же люди с парашютом, значит и прыжки не всем безразличны.

Sleeping
У тебя есть мать?Она тоже идиотка?
Тогда я тоже не идиот.
У него пониженное восприятие окружающих.Не помню его другим.
Могу сказать только,что я попробовал пить в 10 лет)

Sleeping , у меня есть просьба к тебе. Мб, прекратишь флеймить? К остальным просьба не вестись на эти подколы. Более того, не пытаться отвечать тем же.

Вопрос. Кто лучше меня может знать обо мне?
Прямо так уж всеми подростками и оцениваются.
Прекрати нести бред.
Прыжок с парашютом и прыжок с крыши без парашюта - это конечно же практически одно и то же.
Не вижу логической связи между моей матерью и тобой.
Вопрос. Как мне тогда с ними общаться? Если они говорят полнейший бред - неужели мне следует каждому идиоту расписать, где именно он неправ?
Да, я считаю, надо. Иначе и вообще писать здесь нет. Человеку важно услышать, не "ты не прав", а почему он не прав.
- Ага, то есть если человек говорит, что воздуха не существует, потому что он его не видит - мне надо давать ему подробные ссылки на доказательство существования воздуха?
- Намного полезнее - это просто обозвать идиотом. Тем более, что кто-то недавно говорил, что аналогии - не способ доказать что-либо. Да и психика куда как сложнее вопроса наличия или отсутсвия воздуха.
- Я не доказываю - я проясняю свою позицию. Идиоты - они неисправимы. Единственный способ как-то на них повлиять - это пояснить им, что их способ мышления далек от основных принципов формальной логики.
- Идиоты - это идиоты. Они вообще не способны думать. Тогда какой смысл вообще что-то говорить? Не лучше ли просто помолчать? И вообще аргументируйте своё высказывание.

На вопрос,о том, завышенная у тебя самооценка или нет, могут ответить лишь окружающие тебя люди, но никак не ты сам.
Всеми, у кого процесс психического и полового созревания протекает нормально.
Разницы две - высота и последствия. А так - да, одно и то же.

Я не это имел ввиду, а то что когда человек пьяный, то ведёт он себя одинаково вне зависимости от того пивом он упился или вином.

Понимаешь какое дело. Как именно я себя оцениваю, я могу ответить только сам.
Интересно, что же такое произошло в процессе полового созревания, что человеку резко захотелось начать курить и пить?
Вот!
А ощущения?

не дали :D

А я ничего криминального не вижу в том, чтобы пойти и попить пива с друзьями.

Я только если они угощают...
А пить какую-то хрень и ещё деньги за это платить - увольте.

а что в твоём понятии хрень? я вот когда покупаю пиво, покупаю его только в крупных сетевых магазинах. эдак "Крушовице" темный по 60р за 0,5.

Вредные привычки сами по себе не являются признаком "испорченности". Вот если они соседствуют с невежеством и отсутствием нравственных норм - тогда действительно страшно.

В этом и нет ничего криминального. Криминал начинается в тот момент, когда 16-летнему подростку продают в магазине пиво.
За удовольствие надо платить.
Являются.

Ты спросил - я ответил.Да.Глупый и испорченный.

сомнительное удовольствие.

Тебе - да. Кому-то - нет.

Интересно. когда ты только знакомился со своими будушими друзьями, ты их тоже сначала считал идиотами? И еще, интересно, как они тебе "доказывали обратное"? Ты сидел на стуле посреди них, а они ждали, пока ты возведешь их в ранг "не идиотов"? :lol:

Все мои будущие друзья изначально поставили себя как нормальные люди. Некоторые из них к тому же куда умнее меня. Идиоты моими друзьями не становятся.

Не-а, не понимаю. Тут такая ж фигня как с чувством юмора - оценить наличие могут лишь окружающие.Машинки уже надоели, а это что-то новое, интересное. Да и запрещенное. Сначала у ребенка пальцы к розетке тянутся, потом к пиву. Все очень естественно.

Желание попробовать все... Это желание действительно возникает у вех, вопрос в том, что кто-то может вовремя остановиться, а кто-то нет.
Лично я не чувствую себя каким-то испорченным, если я могу раз в недельку пропустить с друзьями по 0,5 или изрезда выпить много Асахи.
Или когда закуриваю сигарету. И уж тем более когда "лапаю девок".
Опять же, главное вовремя остановиться. Бухать каждый день перед институтом-глупость.

Запомните, только Государство может влиять на общее окружение в котором живет личность, которая в свою очередь подстраеваеться под окружения в котором он живет. А значит виноваты не только родители, но и госс аппарат который не смог должным образом повлиять на мнение родителей подростков. также виноваты и сами подростки, которые были испорчены телевидением, которое допустила к показу страна.Следовательно дети гопотеют и тупеют от страны которая не в состоянии уследить за личностью непригодной для проживания в цивильной стране (от туда и отток населения в страны подстроенные под нормальную "стандартную личность" человека). Тем более многие дети уходя гулять лгут, что идут во дворик играть в песочнице (разве ни так?), ну и как в таком случае родители будут в курсе дел ребенка, а ему не три годика чтоб тащить в рот что попало и бить окружающих животных, а так же наивно требовать в столь юном возросте (щас я говорю о детях которые тоько начинают определяться). Стоит родителям говорить раз в день не бей животных- они беззащитны, не пей пиво- пузо выростит и почки скиснут и ребенок запомнит это как жесткое и непроиломное правило. Рдителям никот этого подсказать не сможет так как они считают, что их ребенка должны воспитывать только они, поможет только авторитет (в данном случае уровень цивильности может повысить соц реклама).
И я это пишу не для постов и не для того, чтобы вы отвечали "ну ты парень брет пишешь", а просто вдумайтесь в эти фразы...

В этом заслуга не твоего воспитпния, а сознания, которое машинально тянеться в то общество в котором будет тебе комфортно и тем самым можно определить, что твои друзья всегда будут умными, а твоя подруга будет хитрож...хитроумной.Но может быть и исключение - Сужу по себе, как нетипичному форумчанину. допустим ты на концерте труппы Ари'я познакомился с группой лиц. В этой группе два парня и дна девушка, которая относиться к ним обоим одинаково пофигистски (но они друзья). и вот ты с ними познакомился. Один постоянно стоит сзади и молчит, такого ты отошьешь. Девушка все время будет смотреть на тебя, но не сможет проявить свои интеллектуальные способности в связи с неподходящей окр средой, остаеться парень который все время говорит без остановок и в этих словах ты слышишь некий интересный смысл. И кого ты выбирешь? Конечно девушку, а как же иначе! Потому, что через месяц, два парень начнет тебе надоедать своим однообразием, но это однообразие небыло видно в начале знакомства.

Slobodan
С чего ты взял что у всех? У меня его нет. Я не собираюсь пробовать наркотики, психотропные препараты и др. Просто надо проанализировать последствия этого.
Hand_of_NOD

Ты просто вырываешь слова из контекста, только чтоб поспорить?
Hand_of_NOD

Потомучто существует типичность людей. В России много людей мусорят и изходя из некоторых соображений можно вычислить мусоришь ли ты.
О каком флейме ты говоришь (поподробнее).
Хочешь, но боишься. Это заслуга твоих родителей. Как показывает практика социальные программы гоударства россии не помогают в должном образе.

Сейчас бы с удовольствием набросилась на тему и кричала, что за молодеж пошла и т.д., но они виновны только на 50%. Перед ними стоит выбор либо пить, курить, либо быть чмошником и забитым. Конечно, не всех призерают за отказ от стада, но факт остается фактом.

Во! и я про то же! В том что виновато правительство, которое так настроело граждан. Я тоже был чмошником и стал бы как все гопником и потокателем, если бы не чел, который меня оберегал от гопоты.

Hand_of_NOD
Виноваты граждане, которые позволили себя так настроить.Вот именно-не всех. Тем более "стада" бывают разными. И уж в нормальных "стадах" никогда за это человека гнобить не будут.

Slobodan

Naidle
Ты пытаешся оправдать их? И еще вопрос, если стадо не призерает одного человека, то почему будет призерать других или есть какие-то критерии?

Кхм.Итак,начнем.

1.Я не буду отшивать парня сзади.Просто потому что не интересуюсь парнями.
2.Я выберу девушку потому,что парни меня не интересуют.
3.Интеллектуальные способности проявляют себя в любой среде,это не костюм,за ширму не повесишь.

я же написал "просто согласитесь и все" Такие выводы написаны в учебнике Грановской, как вы понимаете я ей доверяю.
И потом "во всем виноват человек!" Это лукавство, вы не находите? В госс аппарае тоже сидит человек и обыватели или рабочая масса, то есть мы, тоже люди, блин! Но по Карле-Марле :) Окружающий мир обывателя это гос-во и от тогог как настроена страна, какие у нее цели, Этот обыватель строит свою личность из окуж мира, то есть из страны. Естественно, что могут быть отклонения , как говорит мой друг "Им чего-то в жизни не хватает, вот они и ищат ответы на свои вопросы в общем, а не в часном". Речь идет о друге, а не о простых чувствах возбуждения.

Извините, но если люди не понимают моего юмора - мне теперь застрелиться?
Умные понимают - глупые не понимают. Глупых большинство. И что?
Да.
Но.
В розетку пальцы воткнуть нельзя.
А пиво выпить можно.
Почему?
Да, запомните, государство во всем виновато!
Типичное мнение типичного идиота.
Подростки любят быть в стаде. Нельзя их, подростков, в этом обвинять. Это все равно, что обвинять ребенка в любознательности и стремлении познать окружающий мир.

Карл Маркс идиот? И не а в ответе.
Не обобщай! :Grin: Я знаю детей которые всю жизнь были аутсайдерами и при этом выросли вполне адекватными.

пиво не бьётся током :D

Покажи мне, где Карл Маркс сказал, что во всех проблемах виновато государство?
Естественно. Государство за все в ответе, даже за то, в чем не виновато.
До меня психологи обобщили. И труды писали. И диссертации защитили.
И что? При этом им не хотелось быть в компании? В стаде?
А ток не портит печень и почки.