![]() |
Атмосферность в играх
Вообщем - это продолжение темы с "форума разработчиков" с июльского номера Игромании 2007.
Нужна ли играм атмосферность? Каким? В каком количестве? Как добиться нужной атмосферности и т.д. Вообщем, поехали. |
Несомненно ''атмосферность'' играм нужна, достичь этого можно многими путями, один из вариантов может быть таким: должен быть затягивающий сюжет, не банальные игры, где нужно повторять действия по несколько раз за уровень; в игре должна быть четкая грань между концовками игры, если их несколько, то тогда игра приобретает некую ''привлекательность'', игра затягивает и приобретает ''реиграбельность'' и в неё хочется играть ещё и ещё! Сейчас разработчики более менее научились делать интересные и даже крутые и стильные игры, такие как ''CRYSIS'' или ''Army of Two''
ПС: Это авторский текст и только лишь моё мнение! |
Ну естественно атмосфера играм нужна. Именно она заставляет сидеть за игрой забыв про все и помогает нам плотнее отождествлять себя с героем какой либо игры. Атмоферность, сюжет, геймплей - три кита на которых должна стоять каждая игра.
ИМХО |
Атмосфера в играх, безусловно, нужна.
На примере серии ГТА: многим (и мне в том числе) нравится Вайс сити больше чем Сан Андреас потому, что в первой великолепная атмосфера 80-х. |
Конечно нужна, причем всем играм. Но атмосферу почуствовать очень сложно даже разработчикам и создать ее правильной к сюжету и типу игры сложно, но результат себя оправдывает.
|
Атмосфера очень важна....Примером этой важности служат многие квесты построенные чисто на атмосфере...Та же GTA...атмосфера создает общую иллюзию жизни города...
|
Атмосферность очень важна, более того она просто необходима! НЕТ хороших игр, в которых бы напрочь отсутствовала атмосфера. Именно ее отсутсвие зачастую и играет фатальную роль в жизни проэкта. Вдумайтесь: игра без атмосферы... искусственный проэкт...бездушная игра... провал года...
Атмосфера создается путем правильного сочетания всех характеристик игры. И для разных людей наиболее важными являются разные характеристики. Для одних это графика, для других - музыка, для третьих - геймплей и т.д. Чем меньше важна для тебя та самая "плохосделанная" характеристика, тем более успешной игра станет лично для тебя! Не забывайте, мы сами создаем для себя в играх атмосферу, исходя из своих личных предпочтений. Это кстати относится и к киноиндустрии. Что же касается меня, то львиную долю в создании атмосферы в игре для меня занимает музыка. Вспомните игру "Пираты Карибского моря" (да и фильм тоже). Какая там классная музыка! Пару раз я ее из-за музыки и запускал. Так что подумайте над этим. |
Конечно без атмосферы никуда, думаю её и сложнее всего сделать правильно, т.к. она сочитает в себе весь setting (как сказали в игромании, это не переводимо %Е ), который тоже должен быть граммотным. Тут уже был удачный пример про вайс сити и я с ним согласен на 100%. Думаю удачной формулы "как это сделать" нет, мне лишь кажется, что то, что ты делаешь тебе должно обязательно нравится, тогда и получаются игры "с душой", а не "с душком".
зы не завидую бетезде ) |
Атмосфера - это и есть игра. Например, если в каком-нибудь хорроре вместо ужасающих подвалов и мрачных улиц будет зеленое поле с пушистыми зверюшками, то это уже будет совсем не хоррор, даже если там нужно будет убивать вампиров и зомби.
Цитата:
|
На мой взгляд, атмосфера в игре - это несколько иное... Это когда игра заставляет вас поверить, что это именно вы прячетесь от града пуль за покосившейся бетонной плитой, или несетесь сломя голову на спорткаре... Когда вам интересно, что происхдит вон за тем углом... Атмосфера - это то, что оставляет след в вашей душе.
|
Конечно в играх без атмосферы никуда. Сейчас выходит куча игр в которых вроде бы всё есть для счастья, Но почему то неиграеться и всё тут. А есть и такие весчи убогие почти отовсюду, но тем не менее затягивают... Собственно фоллаут 2 тока недавно увидел. Запоем прошел.
|
Цитата:
Добиться атмосферы можно качественным воздействием на как можно более широкий спектр чувств. То есть это качественная картинка на экране (не спорте, во времена DOOMа,FALLOUTа и т.д. графика была как минимум на уровне) и при этом хороший звук соответствующий картинке на экране. При этом всё это должно быть связанным с сюжетом, а сюжет связан с звуком и картинкой. ПРи этом есть ещё много чувств, на которые придется воздействовать через зрение и слух. Например чувство свободы. (Это представлен взгляд на атмосферу с одной точки зрения) А вообще, как добится атмосферы, нужно поговорить с ролевиками, да не компьютерными, а настоящими, настольными и полевыми. Ещё хочу сказать, что играм без сюжета атмосфера не нужна. Сейчас вы наверное будете приводить в пример defcon, в котором ротрясная атмосфера, но нет сюжета, так вам я скажу, что там есть микросюжет. Звучит он примерно так: "Вы сидите в бункере и ведёте ядерные боевые действия с противником(ами)" |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Ну не скажи. Плохие игры были всегда. Когда появлялась хитовая игра всегда появлялся её "Убийца". Лично я из действительно хитовых игр помню тока Дюка Нюкема, фоллаут, старкрафт, и ещё Atomic bomberman:sml: |
Для меня атмосфера это главное в играх.
Чтобы добиться нужно: а) Тщательно проработанный,сделанный с душой интересный мир. б) Грамотный, интересный сюжет. в) Интересные, яркие персонажи. И чтобы этих актеров озвучили профессиональные актеры. г) звук и музыка. А графика не самое главное. Серия GTA тому подтверждение. (но всетаки надеюсь что четвертая будет исключением и будет показывать красивую картинку) |
Цитата:
|
Цитата:
|
Зачастую атмосфера делают игру приятной, даже если всё остальное посредственно сделанно ( пример Call Of Cthulhu ). Для меня важна атмосфера, так как при правильной атмосфере хочется жить в этом мире и просто напросто вырывается фраза " верю ". Condemned атмосферная игра. Как достичь нужной атмосферы я не знаю, но у некоторых это получается.Единственное, что я могу сказать атмосфера достигается благодаря музыки, окружающим эффектам ну и иногда графики.
|
Нужна или не нужна играм атмосфера? А вы посмотрите на верхушки топов игр года по версии, допустим, Игромании. Много там игр без атмосферы? Игрой года без атмосферы вообще стать нереально.
|
Я думаю ответ сам напрашивается.Игра без атмосферы=LRC
|
Атмосфера очень важна, пример тому GTA:VC и 3, да таже HL-2!
|
Если хотите действительно ощутить атмосферу игры, то поиграйте в Condemned. Вот где атмосфера такая, что волосы на коже дыбом встают.
|
Nomad
Да ну? Атмосфера - это когда игра затягивает, а от Кондемнеда мне через пару уровней плеваться захотелось... Вывод: каждый воспринимает атмосферу по-своему, и кто-то видит ее там, где другие не могут. Мне, например, одной из самых атмосферных игр показалась ExMachina... Однако все же есть такие игры, атмосфера в которых затягивает практически всех. Fallout, к примеру. |
Халфа, сайлент хилл, МГС да МАкс пейн - вот на мой взгляд очень атмосферные игры.
Сказать так - мало. Неплохо было бы объяснить, почему Вы так считаете. |
СТАЛКЕР - атмосферная гама. Передана природа зоны отчуждения идеально.
|
В халфе создана хорошая атмосфера будующего. В сайлент хилле - темная атмосфера ночного кошмара. В мгс атмосфера Патриотическая. А в Максе атмосфера темного и потонувшего в наркоте города.
|
Есчо Резидент 4 Атмосферная гама. Таам офигенно создана все таже серая мрачная атмосфера.
|
Dark Sniрer
Согласен. Резидент рулит. А вот гамы вроде гта вообще не атмосферные почти. |
Гта Сан Андрес очень атмосферная. Например, сцена когда ранним тром вы впервые въезжаете в Сан Фиерро со стариком, который наркоту растил - и когда едите по новому незнакомому городу - ощущение абсолютно такое же как и в жизни...
Ещё помоему очень атмосферной получился Ром Тотал Вор и Медиивал2 Тотал Вор. Я думаю можно и более лучшую игру сделать и более атмосферную, но пока для меня это единственные игры, где по-настоящему чувствуешь себя полководцем и как будто под твоим правлением милионные армии... А вот в гонках я атмосферной игры ещё ни разу не находил. Я думаю хорошо себя в таком направлении проявит игра для PS3 (забыл как называется, но там на машинах и мотиках по пустыне ездишь). Был очень мощный шанс у Underground 1-2, но всё равно как-то не чувствуешь себя подпольным нелегальным стритрейсером, который живёт только по ночам, горячий асфальт и разрисованая машина - это его лучшие друзья, а вокруг десятки баб... А из шутеров про вторую мировую мне больше всего по атмосферности раньше нравился Battlefield 1942. Именно по атмосферности... Теперь конечно Call of Duty и другие... |
Mercenaries атмосферная гама. Прям сквозь монитор ощущаешь войну.
|
Наемник
Да, в Наемниках есть своя атмосфера, но она не такая мощная как к примеру атмосфера Обливиона или Дримфола. |
Атмосферность играм нужна, без нее игра - просто коробочка с CD-R внутри. Атмосферность определяеться сюжетом, звуками (Музыкой в частности) и графикой. Возьмем Fahrenheit: поиграй в нее зимой, и будет атмосфера... В Фаренгейте все сделано с умом, музыка в такт сюжету, графика тоже... интонация, эффекты... все это дало игре атмосферу, а что если ее забрать? Будет просто игра лепленная в подвале для Win 98... Нормально? Нет... Все перечисленные выше критерии - вот основной материал для изготовления шедевра...
|
В серии The Elder Scrolls отличная атмосфера. Всё это достигается за счёт графики (какая атмосфера была бы в игре из 5 цветов?), сюжета, независимой от игрока жизни NPC. Играть в игру с хорошей атмосферой - это как читать интересную книгу или смотреть фильм, только с условием, чтобы у игрока было ощущение, будто он сам присутствует в мире этой игры.
|
Ребят, а что все забыли про фаренгейт? Или это только у меня было чувство после игры, что я сам ходил по тем улицам?
|
На мой взгляд самая атмосферная игра это Mafia - отлично передана атмосфера 40-х годов Америки : физика авто, живой город, персонажи, мисии - все это создает нереальную гангстерскую атмосферу. В этой игре просто хочется жить.
|
Да уж, атмосферность "мафии" под вопросом -> лично меня бесили эти писклявые голоса прохожих
|
Интересно почему никто не упомянул об атмосфере Beyond Good and Evil(ведь она там есть да еще какая!) и The Longest Jorney(папа Dreamfall)?
|
и все дружно забыли о Silent Hill... мое мнение - самая атмосферная игра и лучше не придумать. Почему-то за две страницы сабжа никто о ней не вспомнил...
|
Цитата:
|
Самые атмосферные игры на мой взгляд:
1. Fahrenheit 2. Silent Hill 1,2 3. Mafia |
Для меня это
1. Fallout 2. Fallout 2 3. и МАФИЯ |
Короче Мафия, fallout и Фаренгейт полюбились всем. Но сейчас вышел Bioshock. Думаю по атмосферности он ничуть не хуже всех вышеназванных игр.
|
Всё Silent Hill'ы, Half-Life 1-2, Fallout 2 и много-много других хороших вещей. Может, разберём, как именно разработчики добиваются атмосферности?
1. Музыка. Полные драйва треки Prince of Persia впрыскивают адреналин в жилы, заставляя сливаться воедино с геймпадом и рубить, рубить! Волшебные композиции Акиры Ямаоки, воздействующие на эмоции подобно глутамату натрия. Выключите колонки, и добрая часть атмосферы испарится. Сюда же запишем звук. 2. Графика. Немалое значение. Здесь, я думаю, уместно вспомнить даже не Обливион или Биошок, а HoMM V. Важна не ультрареалистичность (она иногда даже вредна), а красота и художественный вкус. 3. Управление тоже сюда запишем. Когда оно дубовое, не спасает ни одна из вышеперечисленных вещей. ОЧЕНЬ важный аспект. |
И геймплей не должен быть слишком скучным. А то в Fallen lords, к примеру очень интересная атмосфера, но уж слишком быстро он надоедает.
И сюжет безусловно очень важен. Без него никак. |
по атмосферности, это Фаренгейт Сталкер фаллаут и вроде все.
А атмосфера виграх конечно нужна, без атмосферы в игры будет скучно играть. Атмосфера добавляет неизвестность, загадочность и позволяет лучше вникнуть в суть происходящего.:sml: |
А вот мой список атмосферных игр:
1. Half-Life все части 2. Condemned 3. Fahrenheit 4. Gta: VS 5. Mafia |
ProroK, CoFFe, Sensation
Нужно объяснять, почему эти игры вы считаете атмосферными, а просто привести список - это флуд и постонабивательство. |
_Revan_
странно, почему вы это говорите мне? Хотя на этой странице, выше есть несколько постов ничем не отличающихся от моего. Их я тоже имел в виду, сейчас подправлю. |
От атмосферы в играх многое зависит.Например первое впечатление.
|
ZYZIK
Насчет первого впечатления не знаю, скорее его создает графа и новые возможности(которых раньше небыло). Атмосферу с первого взгляда на игру врятли просечешь.... ЗЫ: Ни во одной стратегии я не видел атмосферности, хотя многие мне нравились. ЗЫ: Вообще понятие атмосферности очень растяжимое. Атмосеры может создавать хорошая проработка уровней (ну то есть где все "лежит" на своих местах) Перевод тоже добавлет атмосферности, и еще создает внимание к мелким деталям (например возможность использования подручных средств для борьбы со злом(Condemned)) |
Цитата:
|
Цитата:
|
Johny
X-Com: Enemy Unknown. Такой атмосферы даже в современных шутерах, РПГ и квестах нет... |
Атмосфера игры - понятие весьма аморфное, которое крайне трудно объяснить. Особенно если представить, что человек, которому его надо объяснить, вообще не геймер и, в лучшем случае, играл только в "Тетрис". Из чего она складывается? Я бы сказала, в основном, именно из мелочей. Что важно для атмосферы? Графика? Но никак нельзя сказать, что 10 лет назад не было игр, затягивающих этой самой атмосферой, хотя их графику нельзя сравнить с современной. Сюжет? Но бывают игры с плохоньким сюжетом... возьмите хоть тот же Diablo (ничего не говорю против, сама большая любительница и "дьяблистка" со стажем): сюжет никакой, а атмосфера? Разве нет её? Атмосфера состоит из мелочей... Возможность найти вещи, пусть даже похожие, но чем-то слегка отличающиеся. Враги, пусть одинаковые, но каждый со своей особенностью. Возможность толкнуть мирно стоящую в кустах скамейку, расстрелять бочку, проломить стену... Вот она где, атмосфера!
Да и что такое, собственно, это безадресное слово "атмосфера"? Атмосфера присутствия... |
ээээээээээ..........
1. Готика 2 2. Готика 3. Фаллоут 2 Это флуд. Обосновывать нужно, почему именно эти игры вы считаете атмосферными. |
А если говорить о самых атмосферных, с моей точки зрения, играх (из тех, в которые я играла, а я играла не так много), то это (пишу не в порядке возрастания и убывания атмосферности, а просто перечисляю по мере вспоминания):
1. X-Com: Terror From The Deep. Полнейшее погружение в проблемы Земли, страдающей от нашествия инопланетян. 2. Max Payne 2. Это фактически интерактивный фильм... Психологический детектив, что ли. 3. Silent Hill 2. Очень грустная и страшная игра... После того, как поиграешь, хочется выйти на солнечную детскую площадку и покачаться на качелях. 4. Baldur's Gate. Фэнтези - это такой мир, в который не погрузиться трудно... если он сделан хоть сколько-то качественно. 5. Mistmare, как ни странно. Кто не знает (а не знает много кто, это отнюдь не "классика"). Дурнейшая РПГ, в которой погружению в атмосферу мешает абсолютно всё, но... не до конца мешает. 6. Fallout. Что тут говорить... Каждый создаёт в этой игре свою неповторимую историю. Да ещё много можно назвать игр, даже учитывая, что я не так уж много их прошла... |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
А на мой взглад атмосфера важнейшая часть игры, даже важней геймплея, пожалуй для меня. Вообще мою любимую игру (МАфия) люблю именно за точное передание атмосферы 30х годов в Америке. |
Awolf
Согласен насчет МАФИИ. По мне атмосфера еще хороша в Резиденте 4, МГС и Максе Пейне. |
а я недавно прошел resident evil 3. Вообще, по-моему Resident'ы однии из самых атмосферных и захватывающих игр. (RE4 не в счет)
|
А на мой взгляд самая атмосферная игра-MGS 3
|
а под каким понятием вы все понимаете значение слова "атмосферность" в играх ?
|
Для меня это наверное определенная глубина погружения в игру, а так же гармоничное сочетание всех ее элементов придающих игре интерес, некий ореол. Для меня самая потрясающая атмостферность это однозначно в Silent Hill 2.
|
stalker и resedent evel4 вот это атмосфера
|
Denis man
Может меня и заклеймят, но я не считаю сталкер такой уж атмосферной игрой. Да заставка, да графика, но повреждаемость объектов не выдерживает никакой критики: я стремяю ЗИЛу по колесу и что я вижу? Ничего. Как будто стреляю в стену, небо, землю... Да нет, даже от выстрела в землю визуального эффекта больше... Транспорт в игре по сути это натянутые полигоны. Да в Half-Life 1 разрушаемость объектов была выше... :( Я конечно понимаю, что проект затеявался давно, но это же экшн... |
для меня:
1.Max Payne 1&2 2.Fahrenheit 3.Enclave 4.Gotic и т.д. |
Серия Half Life (еще бы было бы иначе =) ). Вот где самая настоящая атосфера.
|
Единственные игры в которых я по-настоящему проникся атмосферой, это Морровинд, СТАЛКЕР и Биошок. Всё остальное обычные игры (да не в обиду будет им сказано).
|
Халф лАйф первый раз когда проходишь затягивает.. Еще две атмосферные игры это Готика и Tes4:Oblivion.
Сталкер атмосферная? НУ атмосфера есть но чтоб затягивала... и то только поначалу, когда установишь и запускаешь, с мыслью неужели я сейчас буду играть в тот "великий и ужасный" сталкер? Переполняешся ощущениями, а после начала... чем дальше проходишь тем хуже. |
Цитата:
|
Альен
А ты что ожидал? Салют, девочки в бикини и чемпионский кубок с шампанским :lol: |
Цитата:
|
Цитата:
|
атмосферность-это когда игровой мир похож на то, чем он задумывался, это когда веришь обстановке, когда создается впечатление, что ты только песчинка в этом мире, а не супергерой, и в любой момент может пройзойти что-то, не подвластное тебе
|
А про Tru Crime New-York City все позабыли???Это же офигенно атмосферная игра!!!Ты идёшь или едешь по городу,а вокруг всё живёт и без твоего участия,люди ходят,летает мусор,как в большом мегаполисе.А эти огромные скопления жёлтых машин такси!!!Блин,не атмосфера,а песня...
|
Конечно атмосферность играм нужна иначе многие отличные игры стали бы обычными, например BioShock атмосфера выдержана на все 150%. Я вобще-то очень люблю атмосферные игры.
|
Атмосферность игры - это не мега система разрушаемости объектов и офигительная графика. Это методика, когда даже незаметные мелочи игровой вселенной заставляют тебя проникать в этот мир. Одной из самых атмосферных игр - была серия TES, в частности Morrovind и Oblivion. Я просто ходил по этому миру и жил в нем (с учетом того, что я не большой поклонник фэнтезийных игр).
В сталкере есть атмосфера, но она незаконченная какая-то. Я ждал мира, в стиле романа братьев Стругацких "Пикник на обочине", когда приходится просчитывать каждый шаг при путешествии по Зоне, а получили такой вот экшн (. |
Цитата:
Там множество объектов в 2d оформлено, и что? Никому не мешает играть и восхвалять. :) |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
согласен. но это означает то что атмосфера книги не была перенесена в игру должным образом, и получили мы похождения героя в пост-апокалиптическом мире(городе в данном случае), в то время как задумка книги(ну почему-то ассоциируется она у меня как "первоисточник" к сталкеру) была совершенно в другом
|
Цитата:
|
+++, как ты выразился, все попытки создать атмосферу "чего-то неизвестного и неизведанного" это рекламный акт, старая начинка в новой оболочке, с чем я полностью согласен
|
Не было там никакого первоисточника, об этом ещё на этапе разработки говорилось. Идея одна была схожая - что, мол, есть такая Зона, в ней ловушки всякие... "В "Сталкере" Зона похожа на ту, что в "Пикнике на обочине"" - так ещё можно сказать, да и то с натяжкой. Кто читал Стругацких, знает, что там Зона вообще-то совсем не от взрыва реактора и не от радиации образовалась, там всё куда таинственнее и фантастичнее было... Так что атмосфера в "Сталкере" и не планировалась такой же, как в книге. Поэтому не надо её ругать за то, что не соответствует "первоисточнику". :wnk:
|
Цитата:
|
z1Ro, я и не спорю. Но мы-то не "толпа", из тех, кто, идя из кинотеатра, покупает игрушку по фильму. Мы люди знающие, :wnk: нам стыдно ругать игру за отсутствие атмосферы, которой в ней и не должно было быть.
|
Цитата:
Ессесно тут переборщить нельзя . Как добится НУЖНОЙ атмосферности? Это уже проблемы разработчиков . Зависит от множества факторов |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Без атмосферы в игре играть не интересно и скучно.
|
Цитата:
Лори-Мори А причем здесь это: Цитата:
Обычно это способ заработать по-легкому. А если люди покупают игру, просто "на волне" фильма, то это как раз и есть признак толпы. |
Цитата:
Что-то опять сумбурно как-то... Ладно, замнём для ясности. А то в полный оффтоп рискуем уклониться. |
Музыка - вот что по большей части определяет атмосферу. Если графа ацтойная, но музыка подобрана хорошо, то на графику можно закрыть глаза. В Биошоке атмосфера хорошо передана. Ещё в Hitman Blood Money тоже атмосфера хорошая(Но не в Contracts)
|
Мда? Помню, на заре моего игрового стажа у меня звуковой карты не было... Это не значило, что я не чувствовала атмосферы в играх. Позже, помню, замечательную игру "Златогорье 2" я проходила без звука - не шла она у меня, пока не отключила звуковую карту физически, глюк был такой зверский. И ничего! С удовольствием! Потом, когда всё заработало, при следующем прохождении даже странно было, что звук на самом деле есть. :Grin:
Для меня музыка на одном из последних мест в создании атмосферы. Тем более что фоновую я обычно отключаю - редко когда её можно слушать по 2-3 часа подряд. Атмосфера - это МИР. А музыка к миру отношения имеет мало... Иначе эдак можно докатиться до того, что сказать, мол, атмосфера современной Москвы - это попса, орущая из динамиков во всяких магазинчиках, торгующих дисками. :lol: |
Цитата:
Цитата:
Все же музыка это сопровождение, по тому что раньше и без ушей играли не меньше, а скорее даже больше, чем сейчас. З.Ы. Писалось под Theory of a Deadman - Santa Monica |
lol, пытаться утверждать что для Сталкера нету первоисточника это то же самое, что утверждать будто женская брючная одежда появилась НЕ основываясь на мужском костюме. Глупо. Есть идея, есть источник вдохновения, суть и концепция вселенных (которая в игре и книге ни капельки не отличается), просто меняем место действия.
Лан - замнем тему, это было мое ИМХО. Но про атмосерность можно спорить до пены на губах... Как я говорил, атмосферность не есть хорошая графика и иже подобные вещи. Это когда игрок смотря на мир говорит себе: это круто, это может быть, я как будто там. Когда игровая вселенная со своими еле заметными мелочами заставляет проникать в нее, сопереживать своим героям. Когда каждая вещь соответствует своему миру, фоновая музыка передает иллюзию существования мира. Мелочи могут быть любыми, явным примером того, как каждый компонент игры влияет на восприятие мира, может быть рассказ создателей Half Life в самой игре. |
Цитата:
Недобрать да , но переборщить . Я даже примеров привести немогу , где атмосферы БОЛЬШЕ чем нужно . Атмосферы может быть много и должно быть много.....но нету определенной планки |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Жизнь не игра . |
Атмосферность в игре важна.Это составляющее из нескольких критериев:
звук,сюжет,мир в котором происходит действие.Именно то чего не встретишь в жизни.Мир фантазии, в котором мы супергерои и делаем невозможное возможным.То что держит нас в игре и позволяет немного или много:sml: уйти от реальности. |
Цитата:
|
Цитата:
Объясните мне , как можно с сеттингом переборщить? Ляпы / недоборы . Но переборщить то как? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Не знаю как другие люди думают....но! Я считаю что атмосферность создаётся разными способами или комбинации этих же способов! Вот допустим я возьму не игру а фильм "28 дней (недель) спустя"
Каким бы он был если бы не Джон Мурфи (фамилия может быть переврана мной) ? |
Атмосферность и проработанная вселенная нужна не всем играм. Такие игры как Silent Hill и Arcanum лично меня привлекают только сюжетом и атмосферой, а скажем Quake 3, Conter Strike и Starcraft - гемплеем и ничем более. Атмосфера этим трем играм не к чему. Когда я держу B на dust2, у меня не складывается впечатление, что это реальная контртеррористическая операция, когда я играю TvP в Starcraft, мне глубоко наплевать на историю борьбы терранов с протоссами. Вся соль в геймплее, в грамотном балансе.
В Silent Hill и Arcanum ИМХО геймплей убог. Удовольствие получаешь именно от сюжета и атмосферы. |
Атмосфера играм нужна как людям вода, без неё геймер несможет погрузиться в игру, думаю если бы у сталкера небыло бы атмосферы то в него мало бы кто играл
|
_DiRT_
Ага, игра вышла черезвычайно сырая. По моему сталкера спасла толъко атмосфера, носталъгия по фаллауту и безумному Максу. |
Цитата:
По моему мнению, атмосфера в играх необходима, но там, где она действительно нужна и является частью геймплея (например, тот же S.T.A.L.K.E.R., какая-нибудь RPG с отыгрышем, etc). Тому же Quake атмосфера нужна как собаке пятая нога. |
Цитата:
|
А вы можете обьяснить, что такое атмосфера? Меня учили, что это воздушная оболочка Земли :D
|
Знаете я не очень люблю гонки, нет погонять маленько новый НФС эт конечно практически всегда, но вот сам жанр для меня мало интересен, наверно потому что машинами слабо интересуюсь. Так вот отгадайте какая моя самая любимая гонка? Даю подсказку из серии НФС. Мост вонтед. А знаете почему? Просто из-за атмосферы игры. Когда смотришь ролики, слушаешь потрясающий саундтрек и играешься с полицией... Лично мне запомнилось это, а не модель БМВ героя-главгада.
Я не буду полемизировать здесь насчёт игры, просто хочу сказать если уж в гонках важна атмосфера, то что говорить про экшены, или вообще РПГ,квесты ? Возбмём допустим Кейна с Линчем. Экшн, геймплей откровено говоря скучноват из-за управления, не хватает динамики чуть -чуть, как и Масс Эфект (консольность увы проглядывает), но цепляет то игра сюжетом и какой то совершено Тарантиновской атмосферой. И в эту игру я играл с удовольствием, большим. А теперь посмотрим на Крайзис. Геймплей добротный, без революций, но хороший бодренький экшн. А вот атмосферности нет! И что? И очень многим просто было скучно играть в него (как и мне), потому что без атмосферы, это не другой мир, а тир... по узкоглазым и иноземным уткам... высокополиногональным. Так что атмосфера это то что даёт понять что по ту сторону экрана другой мир, хороший, плохой не важно, главное другой. И атмосфера не нужна разве что казуальным аркадам, а нормальным играм без неё трудно... да и чем отличаться будут тогда? |
Цитата:
|
Ну что это? Обьяснить можете?
|
Атмосферность играм естественно нужна. Как её добиться? Хмм на мой взгляд Звук и музыка всех лучше передаёт атмосферу. Так же важна дизайнерская составляющая.
Когда в 13 веке на стенах висят плакаты и на них написаны слова появившиеся в лексиконе намного позже это убивает всю атмосферу. Кстати вот было тут письмо и там была затронута похожая тема- атмосфера реальности или атмосфера сказки. Атмосфера может создавать ощущения присутствия или ощущения чтения книжки. Приведу примеры игр которые на мой взгляд действительно создают атмосферу: NFS Undeground 1, Сталкер, Легенда о рыцаре, Готика (специально пытался привести примеры разных жанров). Во всех этих играх абсолютно разная атмосфера, но в основном за счёт атмосферы эти игры действительно интересны. |
Атмосферность... Звук и музыка, графическое исполнение - все это создает ее, это бесспорно. Но зачастую эффекта можно достичь, казалось бы, мелочью. Например, стоит только поместить игрока в эпическую битву с размахом, пусть даже большую часть заскриптованных союзников и врагов нельзя тронуть, и эта битва по сложности не отличается от стандартных боев с несколькими соперниками, но игрок начинает чувствовать себя причастным к чему-то большому. Например, в God of War Кратос видит Ареса издалека, видит его сражение с многотысячной армией. Игрок пока даже не учавствует в этой битве, но невольно чувствуешь размах! И таких мелочей и приемов - десятки, если не сотни.
|
Анкар
Хорошо, пожалуйста. Без всяких словарей и справочников, что называется, "своими словами": Атмосфера в игре - совокупность таких параметров, как оформление, стиль, звуковое сопровождение и даже сюжетные особенности, которая в итоге позволяет игроку выделить её из ряда подобных и в достаточной мере "погрузиться" в игровой мир. Атмосфера - по большей части понятие субъективное, однако в той или иной мере её ощущают практически все игроки, за редким исключением. Чтобы было проще - приведу в пример понятие "хорошего" и "плохого" геймплея. По сути, понятия также субъективные. Однако большинство игравших согласно с тем, что геймплей Lada Racing Club даже близко не лежал рядом с геймплеем серии NFS по уровню качества. То же и с атмосферой - игроки Fallout боготворят атмосферу первых двух частей игры, в то же время большинство из них считает, что в Fallout Tactics она была практически утеряна. Уверен, что после выхода третьей части об этой потере закричат еще громче :) |
_Revan_
Стоит добавить только то, что иногда разработчики могут сделать все, как надо, т.е. стараться и выдержать стиль, и проработать персонажей и т.д., но атмосфера ощущаться не будет. Поэтому атмосфера - понятие не просто субъективное, а крайне субъективное. Поэтому зависит оно от еще болле субъективного понятия, а именно вкладывают ли разрабы в игру душу. |
Лично я для себя атмосферу в игре ставлю выше графики (иногда даже выше геймплея). Самые атмосферные игры, в которые я играл:
- STALKER - это нечто ! Я ощутил себя в чернобыле, прямо как на самом деле, в этой игре невероятная атмосфера. - MAFIA - атмосфера гангстерского мира США 30-х гг., здорово ! - GTA - все игры серии имеют атмосферу криминального мира разных годов, просто блестяще ! - DOOM 3 - атмосфера жуткого страха (я в нее ночью играл). - POSTAL 2 - можно ощутить себя маньяком, атмосфера кровавого беспредела ! - Warhammer 40 000 - атмосфера космической супер-вселенной, в игре переплетаются магия и технологии. - игры HITMAN - атмосфера мира киллеров и супер виртуозных убийств. |
Единственная по-настоящему атмосферная игра для меня была и остается Call of Cthulhu. Те, кто пишет, что в Сталкере атмосфера лучше, просто не играли в эту игру. В Сталкере вообще нет атмосферы.
|
Цитата:
Графика кстати очень способствует, такое нехилое количество объектов редко где встретишь... |
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 2 минуты Еще одна игра, где мне очень понравилась атмосфера- BioShock(не надо воплей). Именно здесь(точнее, там), под водой, невероятно реально чувствуется, как повсюду течет вода, в маленьких комнатках с мигающим светом становится достаточно жутковато. А персонажи вообще отличные: один только "пластический хирург" в почти самом начале игры чего стоит. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
В Сталкере само собой класная атмосфера, а так же во всех частях Resident Evil, ну и сайлент хиле тоже есть. ИМХО.
|
Цитата:
Под "максимумом", вы, конечно, же, имеете в виду Висту и DX10? Иначе не катит)) Добавлено через 1 час 5 минут Вспомнил еще одну очень атмосферную игру- Kane&Lynch. На протояжении всей игры ты сочувствуешь, переживаешь за них обоих, сюжет голливудский, только с графикой не повезло. А момент на свалке вообще шикарен. Сюжет года, не иначе. |
Самая атмосферная игра, которую я встречал - серия Сайлент Хилл. Непередаваемые очучения! Бегаешь по пустынному, занесённом туманом, городу в предчувствии, что на тебя могут напасть ужасные твари с любого угла. Ещё атмосферной очень были для меня игры Рэзидент Ивл, только первая часть, и Сафферигн, тоже первая.
|
Для меня атмосферных игр много, самой первой была Unreal, все эти тихие деревушки планеты NaPali, на фоне заката не знаю какой звезды :) Брошенные корабли пришельцев, замки Нали, просто дух захватывало!
Clive Barker's Undying-умирающие поместье, ночь и ветер из разибтых окон, который ничего хорошего не надует, кладбище на фоне заходящего солнца, зиминий монастырь, мир вечной осени, то, что делает игру ужастиком, в ней на месте Doom3-холодный блеск металла футуристической базы, вездесущие механизмы непонятного назначения, играющие тенями, которые с перепугу можно и за чертей принять, вездесущие экраны и информационные панели с роликами про жизнь Марса. Вроде бы технически совершенный мир и на его фоне вырвавшийся наружу древний ужас, крушащий всё на своём пути Deus ex - мрачное будущее Земли, атмосфера безысходности, серых красок и злачных подворотен городов. Везде серые, злые люди, которых обидела жизнь и кучка людей, правящих миром, по своему усмотрению, вобщем ничего весёлого нам тут тоже не покажут Beyond good and evil-весёленькая игра с забавными персоонажами и смешными врагами, но стиль тут во всём: красивый город, забавные персоонажи No one lives forever 2 - весёлый экшн со стереотипными русскими, злобными индусами и клоунами-автоматчиками |
А для меня самая атмосферная игра- Готика часть первая. С первого кадра вступительного ролика и до последнего кадра финального ты как будто живёшь в игре. Сам того не желая, ты погружаешься в её мир, чувствуешь безысходность, находясь за этим непроницаемым барьером (но в конце всё-таки выход находишь :) ). И в каждом из трёх лагерей своя, неповторимая атмосфера. В одном ты чувствуешь беспредельное давление власти, в другом, наоборот свободу, светлую надежду на спасение. И то, что в игре существует такой контраст, только делает её атмосферу более богатой, притягивающей. Ты, как я уже говорил, не играешь, а живёшь в мире Готики.
|
Без атмосферы игра безжизненный продукт. Атмосфера - это душа игры. Наглядный тому пример, F.E.A.R.: звуковое сопровождение - шорохи, шепоты. Визуальные явления, нагнетающие обстановку. При разработке F.E.A.R. люди выложили душу, поэтому в ней есть своя неповторимая атмосфера.
|
я считааю,что все игры атмосферные - на то они и игры))
правда в какой-то больше,в какой-то меньше экшона и интереса. но все они ценятся. :sml: |
Цитата:
Вся та пародия на джеймсобондовые триллеры, на самого Бонда, смотрелась нереально смешно и вообще, шикарно передан дух шестидесятых. F.E.A.R. - стерильный блокбастер. Отличная игра, великолепная, но это все-таки блокбастер, и атомсферы там - нету вообще, как я считаю. Одна серость. |
Цитата:
|
Цитата:
|
MASS EFFECT - Очень атмосферная вещь, особенно вторая половина игры. Появляется действительное переживание, волнение, и сочувствие по отношению к происходящему на экране, да и эффект писутствия сильно ощутим. Как я уже говорил это даже не игра, это фильм, в котором герой - один из актеров.
|
Цитата:
|
Если в игре есть настоящая атмосфера, то я могу простить ей баги, вылеты, лаги и т.д. STALKER можно пинать за что угодно (что щас многие и делают), но атмосфера в этой игре нереальная, непередаваемая !
|
Ну если игра вылетает,это не значит что она плохая и там нет атмосферы. По этому судить тупо. :frown:
|
Цитата:
-Доброго дня тебе ловец удачи, я благодарен тебе что ты отнёс коновалу мой долг, но теперь сходи на погост и в семейном склепе графа Конь Яка, забери перстень из савана Шам Пуаня, после отдай ростовщику и забери деньги.Деньги же отдай благороднейшему сэру Жан Клод Де Буль де Зиру. А то я деситину вторую Луну не платил. Всё понятно? А читать приятно? Нет конечно такой слог необходим пафосным фэнтезийным играм, но опять же большинству он не понравитья, всё ж большинство играют для удовольствия, а не расшифровывания смысла из забытых, или полузабытых слов. Цитата:
|
Цитата:
|
По настоящему атмосферных игр мало. Я поиграл во многие игры в своё время но самой атмосферной игрой для меня стал первый и второй Сталкер. Амосфера в них застовляет вжиться в роль персонажа. И атмосфера эта сохраняется до самого конца во отличии от многих других игр.
Добавлено через 6 минут Да глюков в игре хватает ну что делать. Будем надеется что следуйщии Сталкеры избавятся от этого недуга. |
Скрытый текст: kaaz Вылеты не всегда убивают игрушку, помню давно ещё играл в чёто и стабильн овылетала час-полтора...но как было кай поиграть |
Я тоже люблю сталкер, и его атмосферу. Особенно когда в наушниках сидишь!
|
Fable, Сибирь, Принц Персии, Блудрейн, Готика 1-2 одни из самых атмосферных на мой взгляд.
SinDeroS Наушники вообще вещь необходимая для полного погружения в игру, ни какая стереосистема не позволит так чётко слышать все звуки в игре. |
В Fable и Prince of Persia Sands of Time очнь хорошо получилась атмосфера сказки.
|
Господа, обосновывайте своё мнение. А то посты в духе "Самой атмосферной я считаю игру Sexy Beach 2" как-то скудновато выглядят... %))
|
Assassins Creed тоже получился атмосферный. Очень хорошо это видно в Акре, когда блуждаешь по трущобам и тёмным переулкам города. Тут и вороны в небе, небольшие предпосылки к чуме ( Куча гниющих трупов ). Эмбиент к городу тоже не подкачал.
Сталкер конечно одна из самых атмосферных игр ( ИМХО ) . Хотя на мой взгляд в плане атмосферы ЧН уступает ТЧ. Кроме ночи конечно :) ЧН шагнул дальше в плане геймплея и разнообразности игровых ситуаций. Радует то что атмосфера новой части схожа с книжными вариантами. Я читал только "Дом на болоте " и "Зона поражения ", так что сравниваю с ними. |
Цитата:
Звук и музыка сводит сума, когда вдалике слышиш звуки выстрелов и человеческикий крик, когда в кустах впереди начинает шурашать и вот вот из них выскачит что-то ужасное, когда бежиш от стаи снорков и слышиш взади их рычание, когда слушаеш расказы и песни сталкеров сидя у костра. Графика на уровне фантастики: Каждая царапинка, каждая трещинка, каждый сталкер смотрящий на тебя и каждое здание, несут в себе частичку Чернобыльской катастрофы реальной и виртуальной и всё это и многое другое заставляют погружаться в этот мир, холодный и не приветливый, но такой живой и не вероятный, одновремено.И когда игра начинается всё уходит на второй план, весь реальный мир и заставляет спаиваться мозг в одну мысль, в одно слово "Я верю". |
Кстати...Решил в Сталкере ЧН сесть у костра и послушать байки...Один начинает
-А я вот что слышал... -Хахаахаааа!! -Блин, так не смешно же! Дело в том, что этот глюк не дал сталкеру рассказать историю и сразу перешёл к реакции окружающих. А вы говорите что всё это не мешает атмосфере :) |
Цитата:
-Время анекдота! -Так не смешно же ! или -А вы видали?(после чего сразу сталкер встает и уходит) Очень напрягает атмосферу у костра или же другой случай после костра: встал немного отошел ну не много постоять в сторонке так патрулирующий подходит и спрашивает - Чего тебе? или Ты что заснул таМ? Что хотел? Ну взял отошел подальше чтоб он меня не трогал. Так он все время плелся за мной и говорил -Ты что там заснул что ли? |
По моему самая атмосферная игра это Half-Life. Музыка начинает играть когда надо. Звуковой фон тоже настраивает на нужный лад да и выгдяит всё как надо.
|
В плане атмосферы Халва 2 очень удалась, жаль что эпизоды совершенствовались лишь в игровом процессе...Атмосфера в в них уже слабее :(
|
атмосфера... для каждого это свое... Комуто нарвица атмосфера кризиса, комуто хл и сталкера (я просто тащусь от них) а для кого то идеал - фэнтэзи каждому свое, но! атмосфера заставляет играть. Сколько раз изза атмосферы я прошел каждую гта? а сталкер? а хл? а дибло? то то же.
|
Атмосфера - это отлично подобранные и подогнанные друг под друга музыка, звуки, графика, сюжет и геймплей. Моё мнение.
|
Цитата:
Цитата:
|
На мой взгляд, восприятие любой игры складывается как из общей картины в целом, так и из мелочей, причем для меня эту самую «атмосферность» в большей степени формирует именно внимание к деталям. Наличие разных фишечек позволяет поверить в происходящее, полнее отождествить себя с персонажем.
В качестве примера один из моментов в The Witcher – возвращаюсь с болот в дом Трисс и наблюдаю цепочку следов от мокрых ног, тянущуюся от ванной до постельки, в которой сама Трисс и дрыхнет. Мелочь конечно же, но на меня произвело впечатление. Другой важнейшей составляющей является звук и качественная, а главное с душой выполненная картинка, как пример Bioshock, Сталкер, Sublustrum. И еще одно – эффект присутствия (кажется это так называется) Call of Duty 4 – яркий пример. Игры в которых все это активно и успешно работает на создание нужного эмоционального эффекта и получаются атмосферными и запоминающимся. |
Ну думаю никто спорить не будет если я скажу одно... S.T.A.L.K.E.R.
|
IgroLOver
ты прав самая атмосферные игры это сталкер,и серии ГТА P.S. моё мнение |
Разумееться самая атмосферная игра для меня это Фаренгейт, и на данный момент, такая идеальная музыка что..учиться надо так подбирать, а главный герой?обычный человек..
Также очень люблю зиму а в фаренгейте на этом даже акцент немножко зделан.. Единственная игра где было жалко погибшево персанажа... |
Цитата:
|
Цитата:
Для примера вспомню хоть ту же Мафию. Там смерть Поли становилась шоком для каждого игрока. Он позиционировался всю игру как отличный парень с таким же отличным характером, любящий пошутить. На протяжении 13-14 миссий он был лучшим другом Томми, Тиффани же показывается перед смертью раза 2-3, и игрок жалеет не её, а Лукаса, поскольку для него её смерть была большой потерей. Башой страшный спойлер!!!Бууу. Скрытый текст: P.S. Про атмосферность Fahrenheit'а здесь спору нет, это действительно игра с великолепной атмосферой. Только эту атмосферу создают больше музыкальное и визуальное исполнение и нежели сюжет, моё мнение. |
Цитата:
Цитата:
|
Атмосферность в играх очень важна! некоторые игры талько и построины на атмосферности!
|
Очень атмосферная игра Сталкер. Особенно ЧН.
Очень атмосферная игра Ведьмак. И GTA IV и Mafia II. |
Цитата:
|
:gy_gy: :sot: ВодоLаз
Цитата:
|
Цитата:
|
Да что там, Мафия 5, а Мафия 6 вообще супер
|
Leroy 0ne
IgroLOver да ладно,ну ошибся он с цифрой(мало ли с кем не бывает) |
Самыми атмосферными играми для меня были игры серии Star Wars, Hitman, Manhunt, GTA и Final Fantasy IX (самая атмосферная, играть всё охота и охота, даже щас).
|
Цитата:
Значит игра страшно атмосферная. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 2 минуты Блин так я ещё Сталкера забыл! Там тоже атмосфера - класс! :Grin: |
Цитата:
Мне,если честно,тоже все нравяться. Особенно Empire at War.Как начнешь играть за Империю-не оторвешь. В последнее время я увлёкся Unreal Tournament 3 по сетке. Атмосферность-5 +! Я как заиграюсь,так вылезти не могу. |
хмм для меня самая атмосферная игра это первая квака
|
Для меня,кстати еще моя первая игра, Max Payne был самым атмосферным...идущий снег,вечер, печальные мотивы и драмма в его жизни,тогда это на меня произвело сильное впечатление...
|
Мне больше всего понравилась атмосферность пенумбры
|
что вы говорите про какую то атомсферу,атмосфера во всех играх есть просто везде она разная.
|
CHE6yp
Ну, не скажи, на мой взгляд есть куча хороших игр, берущих иным, но атмосфера в которых напрочь отсутствует. Из недавнего, например King's Baunty Легенда о рыцаре – игра без сомнения увлекательная, с массой достоинств (красивая картинка, хорошая музыка, прикольные диалоги, интересные квесты), но я в ней никакой атмосферности не ощущаю. А вообще, наверное, разница в том кто как воспринимает само понятие «атмосферность». |
Нифигасе!Если уж в Баунти нету атмосферы то этож ппц..
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Да, стаж играет важнейшю роль. Тертый игрок, в то время как неопытный вообще не может понять что хотели передать миру создатели какой либо игры, способен почуствовать все настроения разработчикана любом этапе продукта, и вникнуть в игру так, что игроку уже не нужны будут какие либо разьеснения в сюжете.
Добавлено через 6 минут Остается лиш вопрос: сколько лет стажа дают эту способность У всех по разному, да. Но среднее значение всеже существует! |
Я ж говорю, зависит от восприятия - для меня имеет значение накал эмоций, их разнообразие (страх, удивление, восторг, ржач в конце концов) что в итоге работает на отождествление себя с персонажем, а в КБ да сказочно ну и все, в том же принце Персии тож сказочно, но без роликов для меня это тоже была бы только хорошая игра но никак не атмосферная
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Самый атмосферный (для меня) Макс Пейн 2, а в баунти есть атмосфера, только в отличие от других игр, у нее атмосфера веселая и ненапрягающая, прямо для расслабления
|
для меня самой отмосферной игрой являются все серии СТАЛКЕРа и ГТА
А где аргументы?.. |
Цитата:
Тфу. Атмосферность игры ещё достигаеться компьютерными данными. Кто-то играл в наушниках, кто-то с колонками. И ощущения становяться разные. Вот и образуеться такой резоннанс. |
Атмосфера и чувство стиля - вещи взаимосвязанные. Стиль же формируют: правильно выверенное музыкальное оформление, визуальный дизайн, подача сюжета, текст диалогов. Если у всех этих критериев есть что-то общее, какая-то черта, то игрок заостряет внимание на ней, он получает удовольствие от "поглощения" её, она-то, общая составляющая всех критериев стиля и является атмосферой, о которой вы говорите.
|
атмосферность игры очень важная для меня вещь все должно быть граммотно связанно и сюжетая линия и музыка
<Lone Wolf> полностью согласна-радует что есть такие игры- для меня это игры с душой! |
Цитата:
|
По мне так "атмосферными" играми являются первый CoD, Stalker, Stronghold Цитадель (очень хорошая озвучка, прорисованность, реплики). Так же конечно же небезызвестная Мафия со своей убойной кинематографичностью. Star Wars Jedi Academy в некотором плане до сих оставляет отпечаток и воспоминания. Происходящее на мониторе. когда играешь, засасывает глубоко и надолго..
|
...И ты оказываешься там, на месте главного героя, сочувствуешь ему, сопереживаешь... Да, знакомое ощущение :)
|
Для меня атмосфера это больше чем просто "одна из составляющих игры"...
Именно благодаря атмосфере (и сюжету, который часто с атмосферой связан) игра превращается из развлечения на несколько вечеров в нечто запоминающееся. Примеры - Silent Hill, Fahrenheit, Max Payne... |
FearOfFire
для меня действительно атмосферной игрой была Мафия. Именно то, что после прохождение заставляло думать о сюжете, концовке, персонажах... Второй Макс Пейн, безусловно, тоже очень драматичен, но он не несет в себе изюминки самодостаточности что-ли... Может быть потому что убийства и смерти зашкаливает выше меры дозволенного - и от этого теряется реалистичность происходящего. Как бы играя, я сравниваю происходящее с реальным - что могло бы стать настоящей историей, а что нет. Хотя Макс действительно очень реалистичен, и вполне возможно что такие истории могут случится или уже случались. |
Aspio
Макс, безусловно один из самых удачных героев в истории игр. И куда реалистичней он получился во второй части ( ИМХО ). Макса играл профессиональный актёр, мотивы героя были куда более естественными ( Первый Макс отличный персонаж, но вот слепая месть менее вероятна чем вечная меланхолия ) Цитата:
|
| Часовой пояс GMT +4, время: 10:28. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.