Форум Игромании - Великий император Нерон

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)

- История (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=74)

- - Великий император Нерон (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=38628)

Motorhead

16.06.2007 20:56

Великий император Нерон

Один из самых загадочных и оригинальных личностей в истории.

Тибе́рий Кла́вдий Друз Неро́н Герма́ник Це́зарь

Цитата:

Биография

Сын Гнея Домиция Агенобарба, отпрыска патрицианского рода, и Агриппины Младшей, дочери полководца Юлия Цезаря Германика, племянника и приёмного сына императора Тиберия. Был усыновлён императором Тиберием Клавдием Нероном Германиком, женившемся на его матери.

Первые пять лет своего правления Нерон не вмешивался в дела управления империей, фактически у власти находился Луций Анней Сенека. Но постоянно шла борьба с матерью — Агриппиной Младшей, которая хотела полного подчинения со стороны Нерона. В итоге Нерон приказал убить мать. Убит был и его сводный брат — Британник. После этого император постепенно отстранил Сенеку от ведения дел. На Востоке — Гней Домиций Корбулон, в Британии — Гай Светоний Паулин вели успешные войны, опасаясь усиления их влияния, Нерон отозвал Светония Паулина, а Корбулону приказал покончить с собой. Вскоре он развёлся с дочерью Клавидия Октавией и казнил её. Затем последовали многочисленные казни чиновников и аристократов, из опасения их притязаний на власть и с целью захвата их богатств. Нерон, который считал себя великим актёром, всё чаще участвовал в различных выступлениях и, конечно же, «побеждал». В 64 г. значительная часть Рима сгорела в пожаре, многие считали, что поджог организовал Нерон. Он отвёл от себя гнев толпы, назвав поджигателями христиан. В следующем 65 г. был раскрыт первый реальный заговор — заговор Пизона. Результатом стали массовые казни. Приказ о самоубийстве получил и давно отстранённый от всех дел Сенека. Последние годы правления Нерон провёл в артистической поездке в Грецию, где он стал «победителем» множества различных состязаний. Когда началось крупное восстание на Западе, никто не поддержал императора и скоро он был вынужден покончить с собой, бросившись на меч со словами: «Какой великий артист умирает… Поздно… Вот она — верность…»

Ранние христиане объявили Нерона антихристом — слишком многих из них он скормил львам на арене. Считается, что число 666, «число зверя», упомянутое в Апокалипсисе, - это зашифрованное имя императора Нерона.

А Талмуд в трактате Гитин рассказывает о Нероне как об императоре, который, приехав в Иерусалим, принял иудейскую веру и удалился от управления империей.

Подробная информация.

BaLUn

16.06.2007 22:40

а в чём его величие? в том что скормил много христиан на арене львам?

Толстопят

17.06.2007 02:32

и вааще че обсуждать? ну да нерон...правда не великий. Урод. Аморал. Психически бальной..ну и что?

Motorhead

17.06.2007 13:11

Цитата:

в том что скормил много христиан на арене львам?

Ну и что?

Цитата:

Урод. Аморал. Психически бальной..ну и что?

Возможно, но при нем Рим сталь культурной столицей всей западной Европы. При нем были построены такие чудеса архитектурного искусства, что в дальнейшие 300 лет даже часть того что он построил не было построено другими императорами. Его правление считают отдельным периодом истории Рима, и говорить что он просто больной человек - глупость.

BaLUn

17.06.2007 16:36

#include
вот несколько цитат из ссылки к-рую ты дал - http://vlastitel.com.ru/neron/sizek_norm.htm

Цитата:

Капризный и бездарный актер, с больным воображением и странной чувствительностью — основное в его характере, в придачу он был еще и труслив.
Можно быть уверенным в том, что у него не было гомосексуальных связей со своим воспитателем и учителем Сенекой, но ему очень нравились мальчики. Любовь к ним довела до того, что однажды он изнасиловал юношу по имени Авл Плавтий.
Нерон был, надо сказать, пассивным гомосексуалистом. Нерон надел женскую одежду и фату.
Подобно всем императорам, Нерон поручал своим советникам писать для него политические речи.
Тогда Нерон приказывает моряку Аникету прикончить его мать.

там же я почему то не нашёл что "при нем Рим сталь культурной столицей всей западной Европы", а лишь укрепил убеждения в том что он

Цитата:

Сообщение от Толстопят (Сообщение 1949688)

Урод. Аморал. Психически бальной.

Motorhead

17.06.2007 17:44

Цитата:

при нем Рим сталь культурной столицей всей западной Европы

То что ты посмотрел - описание нестандартного характера, а его политическая деятельность там не рассматривается.

Цитата:

Урод. Аморал. Психически бальной.

Многие гении имели эти черты, кроме того, всю Римскую империю погубил довольно нормальный мальчишка....якобы...Император. А гомосексуальные связи в Греции и Риме не считались особенными, у Александра был возлюбленный...это говорит о том, что он больной?

BaLUn

17.06.2007 19:24

#include
дайже почитать почему "при нем Рим сталь культурной столицей всей западной Европы", а то не могу найти.

Motorhead

18.06.2007 12:20

~B@LUn~
Чистой информации о нем в интернете мало, можешь поискать или спросить в форумах по истории...

Сисьге

24.06.2007 13:05

Цитата:

Сообщение от #include (Сообщение 1952261)

Урод. Аморал. Психически бальной

И точька. Как не называй это "нестандартностью характера", но насиловать собственных сестер- это дебелизм.
Так, теперь о культуре. Неушто ты и вправду так считаеш? Человек, по приказу которого был подожжон рим с 13(помоему) сторон одновременно лиш ради его потехи, мог создать культурный центр? Исскуство и, в особенности, театр пришли в упадок, из-за его нестандартного подхода ,который заключался в, пожалу, стандартизации ,чтоле.
Ну а то што он скормил скокототам хрестиан львам- мне пофик.

Толстопят

28.06.2007 22:46

Цитата:

Сообщение от #include (Сообщение 1950835)

а можно поподробней, а то что то я токого не слышал...и ссылочку, а не просто свое мнение?

Motorhead

05.07.2007 11:44

Цитата:

Так, теперь о культуре. Неушто ты и вправду так считаеш? Человек, по приказу которого был подожжон рим с 13(помоему) сторон одновременно лиш ради его потехи, мог создать культурный центр? Исскуство и, в особенности, театр пришли в упадок, из-за его нестандартного подхода ,который заключался в, пожалу, стандартизации ,чтоле.

Я так не считаю, это факт.

Цитата:

.и ссылочку, а не просто свое мнение?

Я не собираюсь каждому давать ссылки, если вы считаете что я не прав - доказывайте обратное...а если вы не знаете, то что сказать....

Цитата:

но насиловать собственных сестер- это дебелизм.

Зачем все рассматривать поверхностно*? Некоторые историки считают, что Великий Александр Македонский любил свою мать далеко...не как сын...

Цитата:

Урод. Аморал. Психически бальной
И точька.

Да? Неужели вы считаете, что образованные сенаторы и просто граждане подчинялись ему просто так? А ведь он правил не так уж и мало.
Если рассуждать как вы, то смело можно сказать -

Цитата:

Гитлер - урод, аморал, дурак...и вообще .....
Александр Македонский - Он же убивал много людей, и болел Маниакально Депрессивным психозом, и скорее всего убил отца ради власти...Оооо...еще имел много любовников....он тож редиска.
....в этот список, рассуждая как вы, можно отнести многих...довольно многих значимых людей, которые творили историю.

Ссылки...и факты.

Цитата:

Авторитетный историк Леон Гомо пришел к следующему заключению: «Виновность Нерона кажется невероятной».

Не менее спорным выглядит и обвинение, выдвинутое Нероном против христиан, и то, что он их жестоко преследовал. Ученые и специалисты опровергли свидетельства о характере казней, которым они подверглись, с чисто научной точки зрения. Дело в том, что распятые на крестах и подожженные человеческие тела не могли гореть как факелы. Они должны были медленно обугливаться.

После бедствия Рим был отстроен заново. Справедливости ради следует сказать, что возрождение отца городов является примером величайших достижений в области градостроительства. Самый прекрасный в то время город возродился буквально из пепла. Подлинным архитектурным шедевром в нем был дом Нерона — Золотой дворец. Работы по восстановлению Рима способствовали процветанию всей империи: поднялась цена на землю, появилось множество новых ремесел, каждый житель империи был обеспечен работой. Тем не менее античные авторы, обвинявшие Нерона во всех смертных грехах, старались обойти вниманием тот положительный опыт, который был накоплен во время его царствования.

Источник. - найдете еще много интерсного, кроме того, что он аморал и урод... :lol:

Ссылка.

Adan	30.11.2007 17:09

Цитата:

Сообщение от Motorhead (Сообщение 1948358)

Один из самых загадочных и оригинальных личностей в истории.

И правда - оригинален своимим зверствами.

Цитата:

Сообщение от Motorhead (Сообщение 1952261)

А гомосексуальные связи в Греции и Риме не считались особенными, у Александра был возлюбленный...это говорит о том, что он больной?

Александр любил Патрокла, а не совокуплялся с ним, а у Нерона был целый гарем наложников.

Цитата:

Сообщение от Сисьге (Сообщение 1980126)

Первый раз он поджёг Рим, а ещё 2 раза Рим горел из-за сжигания Христиан на Сенатской Площади!!! Но он построил в Иерусалиме один из величайших дворцов, а план разрабатывал сам.
Ну а вообще он страдал манией величия и преследования, как графиня Деменции из Облы:Шиверинг Ислес:)

Mad-Dan

30.11.2007 23:46

Цитата:

Александр любил Патрокла, а не совокуплялся с ним, а у Нерона был целый гарем наложников.

Э отношение к гомесексуализму в Риме было другим

Цитата:

Возможно, но при нем Рим сталь культурной столицей всей западной Европы

Тогда было что либо крупное в Европе кроме Римской империи?

Adan	01.12.2007 07:55

Цитата:

Сообщение от Dart Luke (Сообщение 2786352)

Э отношение к гомесексуализму в Риме было другим

Каким же?

Цитата:

Сообщение от Dart Luke (Сообщение 2786352)

Тогда было что либо крупное в Европе кроме Римской империи?

Не про крупность размеров страны говорилось, а про культурную мощь. А такую же культурную мощь имела Греция.

Mad-Dan

01.12.2007 15:38

Цитата:

Каким же?

Каждый спит с кем хочет

Adan	03.12.2007 15:13

Цитата:

Сообщение от Dart Luke (Сообщение 2788939)

Каждый спит с кем хочет

Если уж греческая демократия, распространившаяся на Рим тоже, позволяла такое беспутство, встают два вопроса:
1 - вот это демократия!!! [мат] с кем хочешь потому что у нас демократия
1 - вот это - демократия??? ...
Ну а по существу - в Риме такого открытого(как в Греции, хотя и там это изживало себя)... кх... кх... кх... не было, насколько я знаю...

Г.Ф.Лавкрафт

07.12.2007 20:49

Я узнал про Нерона на паре Истории. Наш препод сказала что, когда Нерон писал поэму о сожжении трои, у него не было вдохновения и он приказал сжечь Рим. Рим сожгли, поэму он написал, но она не сохранилась до наших дней.

Adan	08.12.2007 16:40

Цитата:

Сообщение от Г.Ф.Лавкрафт (Сообщение 2831444)

Рим сожгли, поэму он написал, но она не сохранилась до наших дней.

Сгорела в следующем пожаре, наверное!:):):)

ENigM@

09.04.2008 14:03

Цитата:

Сообщение от adan (Сообщение 2783911)

Александр любил Патрокла, а не совокуплялся с ним, а у Нерона был целый гарем наложников.

Какого Патрокла? Патрокл случайно не брат Ахилеса?

Adan	11.04.2008 07:56

Цитата:

Сообщение от ENigM@ (Сообщение 3796570)

Патрокла?

Правка! Гефестиона, конечно же, Гефестиона. А ты прав - Патрокл - сводный брат Ахилла.

Sargon

11.04.2008 15:47

Совершенно естественно, что то, что мы сейчас читаем про Нерона - информация недостоверная. Ведь историю-то писали христиане! А Нерон их наверное гонял , за что они когда пришли к власти уничтожили все положительные сведения о нем, выставив его "аморалом".

Радио

28.05.2008 05:53

Кто-нибудь слышал теорию о том, что Нерон не мог приказать учинить пожар в Риме, т.к. сам боялся огня и повелел поставить на каждой улице тары с песком?

$=P=Y

28.05.2008 16:44

К полку "антихристов" прибыло. Калигулу уже обсуждали? %)

Sargon

29.05.2008 16:44

Цитата:

Вполне возможно. Вообще многие великие правители были сильно оболганы, только потому что вели борьбу с религиозными организациями. Например Петр Первый отобрал у церкви земли, а они его за это "антихристом" прозвали. А вообще надо создать отдельную тему про Юлиана Отступника - последнего Великого императора.

Таран

04.06.2008 19:51

На мой взгляд Нерон - никакой не великий, а бездарный, самовлюблённый тиран. И считал себя прекрасным актёром. На мой взгляд, когда ты правишь государством, ты должен думать о народе, а потом только о своих увлечениях.

Sargon

05.06.2008 08:08

Цитата:

На чем все это основано?

OutOfNowhere

10.06.2008 20:17

Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 4129465)

Например Петр Первый отобрал у церкви земли, а они его за это "антихристом" прозвали.

Перепутал чуть-чуть. Секуляризацию церковных земель провёл ПётрIII. Ну а Петра I обозвали Антихристом за то, что он велел церковные купола на пушки переплавить.

Adan	11.06.2008 12:00

Hidden Enemy
Причём тут Пётр? Хотел сравнить строительство Золотого Дворца Нероном с переплавкой пушек? Плохо сравнил. Кстати, пушки не Третй Пётр плавил, а Первый и делал он это ради государства, а Нерон строил свой Дворец и делал другие дела только себе во благо.

OutOfNowhere

11.06.2008 14:30

Цитата:

Сообщение от adan (Сообщение 4207143)

Кстати, пушки не Третй Пётр плавил, а Первый и делал он это ради государства,

Ух, чёрт, цифру перепутал.

Sargon

13.06.2008 19:43

Скрытый текст:

niger92

14.06.2008 15:39

мне его действия чем-то напоминают действия Сталина. Жесток, маниакален, репрессии против непокорных, Нерон считал себя великим актером, каковым не был, а Сталин часто отдавал абсолютно бездарные, неоправданные военные приказы, что стоило жизней многих людей. Мое отношение к этому человеку отрицательное. Хотя каждый может смотреть на вещи с других сторон

Sargon

14.06.2008 16:33

Цитата:

А по каким источникам ты основывал свою точку зрения?

Ermolai

16.06.2008 09:48

Цитата:

Сообщение от Таран (Сообщение 4166982)

когда ты правишь государством, ты должен думать о народе, а потом только о своих увлечениях.

Это изжитки демократии. Тогда каждый император считал что он правит только потому что он самый лучший и достойный, прирожденный избранник богов и никаких обязательств перд народом не имел. Все что они делали было не для того чтобы народу жилось легче, а чтобы их самих не зарезали во время очередного переворота

ZloyВолоцько

16.06.2008 11:25

Цитата:

Сообщение от niger92 (Сообщение 4224358)

Мое отношение к этому человеку отрицательное. Хотя каждый может смотреть на вещи с других сторон

Если и называть кого-то великим то это явно не Нейрона или Калигулу

Adan	19.06.2008 15:23

Цитата:

Сообщение от Ermolai (Сообщение 4234268)

что они делали было не для того чтобы народу жилось легче, а чтобы их самих не зарезали во время очередного переворота

...которые они часто и устраивали. Нерон - раз пять, два из них привели к массовой резне в Риме и не только.

Цитата:

Сообщение от ZloyВолоцько (Сообщение 4234606)

Если и называть кого-то великим то это явно не Нейрона или Калигулу

Почему, их можно назвать великими. Великими психами :)

niger92

19.06.2008 22:18

Цитата:

Сообщение от adan (Сообщение 4255879)

Если и называть кого-то великим то это явно не Нейрона или Калигулу

Почему, их можно назвать великими. Великими психами

вот-вот! Не знаю почему, но в истории часто случается, что к власти приходят люди неуравновешенные (пока они еще боролись за власть, их считали харизматичными). Куча примеров, и Нерон - один из них

Adan	20.06.2008 14:04

Цитата:

Сообщение от niger92 (Сообщение 4258583)

в истории часто случается, что к власти приходят люди неуравновешенные

Они, может и неуравновешенные, но они и люди гениальные. У них, может быть, другой склад ума. Нерон, ведь, тоже не был отъявленным психом. Он думал, что он великий актёр.

niger92

24.06.2008 14:47

Цитата:

Сообщение от adan (Сообщение 4261347)

Нерон, ведь, тоже не был отъявленным психом. Он думал, что он великий актёр.

вот именно, что думал)) А если другой склад ума мешает нормально жить другим людям, то гнать надо людей с таким складом ума подальше от власти, пока не поздно имхо

RAULduke

04.12.2011 13:50

Есть чудная книженция, посвященная нероновской эпохе - "Камо грядеши" польского писателя Генрика Сенкевича. Насколько мне известно, она довольно-таки достоверна в историческом плане.

Legio

06.12.2011 15:23

RAULduke, это литературное произведение. Хоть и является историческим романом, но всё же это роман.

RAULduke

06.12.2011 18:11

Legio, тем не менее, для многих он будет весьма полезен.

Шайтан-батыр

06.12.2011 18:23

Кстати,а сколько народу убил Нерон? Нигде не встречал никаких цифр. А как личность он не интересен-психопат,да и только. При нём в Римской империи был сильный экономический кризис и хозяйственный упадок.

RAULduke

06.12.2011 18:29

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 9931754)

Это в поздний период правления. Поначалу, насколько я помню, его политика была весьма логична.

Шайтан-батыр

06.12.2011 18:34

RAULduke, христиан он вначале тоже не преследовал,а потом изводил только так. Думаю,с годами он вошёл во вкус власти и окончательно развратился.

RAULduke

06.12.2011 18:51

Шайтан-батыр, с годами он вообще тронулся от собственного величия, тут и спорить не о чем.

Часовой пояс GMT +4, время: 17:42.