Heroes V: Замок Sylvan
 

Также известны как: Лесные Эльфы
Цвета: зеленый и коричневый
Почитаемые божества: Силанна, Дракон Земли, Великая Матерь Природы
Основы философии: "Живи и дай жить другим… в гармонии"
Страна / Королевство: Ироллан, лесной лабиринт
Столица: Шатаква "Новый Зеленый Город"
Основные символы: лист дерева, перо, руна "Трискель" (значение равновесия с природой)

Описание:
Быстрые, как ветер, грациозные, как ручей, сильные, как водопад, мудрые, как дуб.… В единстве с природой…
Лесные Эльфы - прекрасные и терпеливые души, которые живут в тесной гармонии с Землей. Недоверчиво относясь к машинам и большим городам, Эльфы придерживаются своих древнейших традиций и вступают в союз с другими народами крайне редко и только при большой необходимости.
Общество Лесных Эльфов построено вокруг нескольких лиц, практикующих симбиотические отношения и делая страну Лесных Эльфов очень объединенной нацией. Вместе с эльфами живут легендарные животные и Феи.

---------

Общая характеристика замка? Сильные и слабые стороны замка? Оптимальные стратегии отстройки замка? Самые ценные юниты замка? Выигрышные комбинации юнитов и заклинаний и спецспособностей героев? Discuss.

по моему мнению самый фиговый замок

Замок конечно не самый лучший,но и не плохой(ИМХО).Друиды очень даже неплохой юнит и лучники.

-=Potti=-
Ага, эльфийские лучники - классный юнит.
Феи и дриады у Sylvan слабые, но если собрать их толпу, то получится довольно неплохой отряд.

а вообще лучше всего штук 25 черных дракконов и все пучком

У меня предположение,но можно ли его претворить в жизнь, хотя бы теоретически? Прокачаться до Шока земли, прокачать до 3 заклятых врагов, затем в бою заколдованная стрела и ливень-такле возможно?+еще можно перк взять на заколдованную баллисту.

Да.

Если у тебя будет столько драконов то и у противника будет примерно такое же колличество юнитов высокого уровня.Так что если ты играть не умееш,то они тебе не помогут.

Мне этот замок очень нравиться, красивый! Стрелки - страшная сила, практически всегда играю им или людьми!:sml:

Этот замок силен, если правильно использовать дальнобольных юнитов и магию на ослабление противоположной стороны. хотя сам играю плохо, не мое это)

RASL
Где ты у этого замка черных драконов углядел? Они у темных эльфов, но никак не лесных.

Моё мнение-замок и его юниты лучше подходят для обороны, чем другие. Энты могут оплести корнями 2-3 сильных юнитов врага, а в это время лучники и друиды будут их обстреливать. (только я не знаю, что за способность пускать корни при обороне энтов) Ну а способность выбирать заклятого врага- очень неплохая вещь, только вовремя менять их на подходящих не забывать. Да, кстати, кто знает, в чём смысл остнавливающей стрелы мастеров лука?
Что немного огорчило, так это то, что на улучшение алтаря драконов тратится уйма ресурсов, а эффект маленький.

Юнит отбрасывается назад по АТБ шкале точно не помню наскоко, но вроде на 0,25

А по-моему черные драконы у Некрополиса!:wnk:

У Некрополиса Теневые ,у Тёмных Эльвов Чёрные.

У Некрополя призрачные!!!!

И костяные, а чёрные у т. эльфов

Сделали лучше бы этот замок как во вторых героях

Вот внешне Эльфы мне ужасно нравятся, особенно лучники, но вот по мощи... как то не то, хотя если действительно научится ими играть, то можно много кого вынести. Нужно мне кажется в аддоне улучшить некотрые характеристики, ну например магов (забыл как их там в игре) или еще кого.

Ну у эльфов лучники как всегда отжигают, мало того, что самые сильные лучники в игре дык если ещё и под Оссиром, то можно и самый сильный юнит в замке, а Вингаэль у них вобще читерский герой, как и Дэлеб.

Да,мне тоже,вот только энты какие то....тонкие и друиды слишком уж анимешные

Да, вот энты меня очень разочаровали, внешне, по мощи они все теже крепышы, но дизайн у них не ахти какой... Че-то их слишком координально переработали с прошлых частей. А вот друиды мне нравятся, прикольные получились, хоть и тдает немного анимэ.

Очень хороший замок :sml: .Самый хороший юнит на мой взгляд лучники , отличный уровень стрельбы !

Ну так этот Замок ими и славиться, лучники у них самые сильные, особенно в сочетании с правильным Героем.

Лучше всего Оссир,верно?

Точно! Под его руководством это просто армия разрушения... ну я конечно погоречился, но все же достаточно мощно получается.

Вообще,если ввзять Истинную удачу(супер пупер навык),то воевать становится легко

Истинная Удача это классно, - один из тех навыков к которым я стремлюсь в первую очередь. А также соответствующие школы магии.

W1z@rd
Я вообще всегда выбираю за любую расу те навыки,что приведут к супер способности

За чернокнижников тоже? ))

TEVTON
Кроме них.Нет,урон от цепочек + 100 это хорошо,но чернокнижнику логистика,осада имхо не очень нужны

Я бы сказал не много по другому - без хаоса чернокнижники мальчики для битья!

TEVTON
Без Хаоса, а без Магии Тьмы (!), если ее в совершенстве выучить и кидать на врагов общие проклятия, ослабления и т.п., от них под конец ничего не останется. Что-то мы не в той теме про Некрополис рассуждаем...

W1z@rd
:lol: Чернокнижники это героя данжа!

TEVTON
И еще чародейчтво им полезно.Впрочем,все,конец офффтопу

Это не оффтоп, а обсуждение прокачки героя по сабжу.
UPD: Ой токо щас заметил, что про эльфов, а я думал что это топик данжа )

Только из за лучников и нравится замок.Еще маги ничего,а так замок слабоватый

Без правильного использования существ и героев, а также спец способностей и нужных навыков, возможно, а если все делать правильно, он со многоми может потигаться.

Существует такой мод,который возвращает энтам их прежний вид(который первоначально задумывали разработчики).Его текстуру можно найти в архивах с игрой и самому сварганить мод.

Просто замок для достаточно опытных игроков, на мой взгляд. Новичкам лучше не соваться. Им больше подойдет инферно. Ну или люди.

Да ваще лучники рулят! Делают два выстрела, а если ещё их в большом количестве да с прокачанной удачей...:4-6:

А вот "танцоры" не понравились..дохнут как мухи:puls:

Их главная задача - нанести первый удар.А подставлять их и не надо

единороги тоже приносят пользу своим ослеплением и ащитной аурой оч помагает в напрряженной ситуации

Я не понял, с чего вы взяли, что они слабаки? Ими и играть не особо сложно, и войска сильные.
Лучники и друиды выносят всех и вся, энты не дают до них добраться, а единороги блокируют вражескую магию. Что может быть проще? Их армия сильна на любом этапе игры.
В начале может и показаться сложно, но только стоит добраться до друидов, и сражения с нейтралами превращаются в легкую прогулку. Просто разбиваете друидов по стекам, и выносите всех молниями и шипами.
Да и герои у них не промах. Особенно Wyngaal (надеюсь не ошибся). Благодаря его начальной инициативе, можно нанести критический урон армии противника, еще до того момента, как до него дойдет ход.
А уж про способность "Истинная удача" вы загнули. Способность, конечно, имба, но прокачать её почти не реально даже в обычных сражениях, не говоря уже о киберспорте.
А вот просто удачу качать эльфам стоит, их лучники будут наносить просто умопомрачительный урон.

XuT
Респект шаришь!

Войска сильные, но дохлые.Самая большая проблема эльфов - дерево.Его не хватает уже на ветеране, не то что на героеЕго даже на некоторых турнирах банят.Хотя я не понимаю.Да, очень силен,но все же..

Он любого эльфийского героя с равной армией порвёт.

Равных армий не бывает...
Но вообще да, Винг круче всех

вообще расса отличная, только Танцоры, ну только если с самого начала добегут до противников и многих ударят, еще лаждно, а так, простое пущечное мясо.

За то бьют они очень сильно и по нескольким, очень опасные нейтралы. Кстати, а альтгрейд будет наоборот живучим, но урон меньше и бьют по одному.

1.Это самый главный ПЛЮС, без этого они были бы пустышкой.
2.ну.. я тут не согласен, нормальный человек со слабой на них бы не напал бы, а вот с приличной, напал, и у него обязательно были бы лучники, а танцоры сначала по всему полю не могут пробежать.
вот энты, это ЖЕСТЬ, жизней как у 7 уровня, защита, нападение, брр... лучше их только Феникс.(из нейтралов)

Да ну, как нейтралы они слабы.Пока идти будут, помрут.А вот в армии очень полезны

steklOFF
Cauz
Блин ну это смотря с какой армией я к тому, что они второй уровень и попадаются уже на первой недели и вначале их очень опасно бить необгр. ещё ладно фигня, а вот грейд. опасны они хоть за один ход и не добигают, но добигают за два, а у них оч. высока инициатива, (15 вроде) а на первой недели (да я думаю и на второй) за один ход ты их всех никак не убьёшь.
лолвут? Энты одни из самых безобидных нейтралов они вобще ни на что не способны! Особено про нападение это ваще хаха, единороги больше урона наносят.

Мы про то же, в качестве нейтралов они круты.Вообще все юниты эльфов (кроме энтов) очень сильны как нейтралы

ага, а лучники, как нейтралы вообще опасны, если их много

а друиды даже если немного

а танцоры нет, пока добегут, успеешь половину отряда убрать.
а Дриады(из нейтралов) заразы, роем аттакуют..
Маги молнией бьют.

За 2 хода, а то и меньше (с моралью), прибегут.Не успеешь :(

В замке больше всех нравятся Энты - жизней как у 7-го уровня, если танцоры - существа начала боя, первые, кто идут в атаку, и зачастую погибают, то энты остаются практически до конца.
Друиды тоже с их молнией всегда большая проблема, если в строю противника.

Прокачивается легко если юзать Hero Scaner. После неё урон у всех существ увеличивается примерно в 2 раза.

Легко прокачивается? :lol:

Итого, необходимо достигнуть минимум 30 уровня, при этом должно очень везти на выпадающие навыки. Hero Scaner я не пользовался, он ведь не помогает читерским способом выбирать способности, которые нужны? Если он просто показывает, что нужно качать, то ничего "легкого" я не вижу. Если же помогает читами, то разговор окончен.
Достигнуть 30 уровня можно при игре с компом или с друзьями по договоренности. В киберспортивном сражении с серьезным игроком все уже решится на 15 уровне, а то и раньше.

Почти, он показывает какие навыки тебе выпадут на следующим уровне если ты возьмёшь это умение, а какие если то, вобщем с помощью него можно сделать оптимальную пракачку, чтобы брать только те навыки, которые надо. А и в сетевой игре он не работает. ))

TEVTON
XuT
юзайте, skillWell :)
и проще и легче, а так, Большая Удача, Класное умение, помогает всегда

Это абсолютно разные программы.
Токо получить её возможно только в кампании и даже там ой как не легко.

я юзаю скиллвил если хочу просто узнать, что к чему ведет, а Херосканер :-)) только если хочу абсолютно точно знать, что мне предложат на следующем левел-апе

Это Абсолютную удачу получить сложно, а большую не оч.Или steklOFF ее имел в виду?Короче неточность

Я думаю он абсолютную имел ввиду.

TEVTON
ок, надо просто точнее в формулировках быть нек-рым личностям)

кстати, я пару раз пытался поиграьтт, какой у них Лучший герой?
кстати, в самом начале игры иметь 1 единорога, это Читерство!!!!!!

ВинГаельНеоч, т.к......а хз.Не читерство и все :))

Читерство иметь вначале балисту как у Делэб или 10 эльфийских лучников. :wnk:

О, это точно

Мне не нравятся энты, т. к. маленькая атака

В замке Сильван неплохие юниты, особенно охотники.

Мне не нравятся энты, т. к. маленькая атака
А я стобой не согласен, т.к. у них много жизней, а когда их много их убить очень сложно.

Мне не нравятся энты, т. к. маленькая атака
 

А я стобой не согласен, т.к. у них много жизней, а когда их много их убить очень сложно.[/quote]

Возьми хотя бы из империи грифонов кавалеристов, они намного сильнее энтов(мне вообще не нравится природа)

Это если с разбега, а так, Энты самые мощные(по атаки и защите) 6 существа

Ты тупой флудер, ты дебил, ты меня уже достал.
Энты рулят, так как они очень крепки и приковывают врагов к местуБлин, ты вообще понимаешь, что игровые ситуации РАЗНЫЕ бывают, нубик?

ЗЫ
Модеры, я готов к процентам за флейм

А чё вы думаете насчёт эльф раскачки-машины+магия хаоса? Аки анти-раш..или же стандартная раскачка лучше,если продержаться до мидла ?

SpectoR
твой вариант звучит глуповато, но потом проверю

Понимаю..это всего лишь теория.Сам не развивался так,интересуюсь

SpectoR
Слышал про такую.
Словить ОЧЕНЬ сложно, но ежели поймаешь, да еще заколодованную стрелу, баллисту и ливень стрел, то будет ОГО-ГО как
Читал на форуме нивала про метод стрельбы семью шоками земли, это ппц

:eek: :eek: :eek: А маны хватает?
И как это - 7? я представляю себе максимум 3-4 выстрела

1 выстрел от героя, 3 раза от балисты(если прокаченно) а вот отсальные 3 я тоже не понимаю,
Cauz
поясни)
p.s.Cauz с 200+, поздравы!

На самом деле нет, т.к. банально не хватит маны и урон у эльфов оч. маленький.

Лол, просто множественный выстрел. )

P.S. Блин сори за даблпост, забыл...

С выходом повелителей орды станет даже очень немаленьким...что даст толчок к "магии хаоса"..

В теории все возможно ;)
Насколько плмню, сначала зачаровать стрелу, потом 4 выстрела ливнем стрел по заклятым(нужен 4 уровень навыка), а потом баллиста 3 раза

Зы
steklOFF

Спс)

Cauz
а, ну раз так, то понятно. Но это звучит хорошо, а провернуть это очень трудно

Эээ... каким интересно образом???

TEVTON
Этот образ называется альт-друиды,кот. передают свой SP герою...

SpectoR
они и раньше передавали

Dimon738
Раньше они ману предавали

АПД
SpectoR
SP - spellpower or spellpoints?

а щас?
так, Высшие Друиды, на патче 2.1 все еще ее передают.

Точно, :) но неизвестно каков будет бонус, я сомневаюсь, что он будет сильно большим.
Раньше они передавали ману.
Spellpower, а что есть spellpoints? )
И щас передают.

Мана, что еще?)

Точно не знаю.Предполагается вроде как прим. 50 друидов=20 SP. Но я могу и ошибаться...
З.Ы. Если бы этот скилл не давал много SP,то друидам не резали бы молнию(имхо).

ОГО!
Да если замок эльфов варлок захватит, то он просто непобедим будет
И можно будет качать эльфа в хаос, даже если не выпали машины

Cauz
во-во, на третьей неделе с помощью друидов спеллповер будет выше чем у некра!

Dimon738
Да, алть действительно крут, если все та и есть.Жаль только, что молнии не завезли им(

Ну во-первых,были б молнии-пропал бы смысл в передаче SP,маны б не хватило,а во-вторых тогда б баланс упал ниже нуля:sml:

0_0
Ну, это понятно.Хотя старые друиды были бы круче в качестве нейтралов, а новые в армии

Только если пойдёшь в магию хаоса.Правда будет смешно,если друидов выкосят вначале боя,и магия хаоса отправится на свалку ;)

Не понимаю о чём спор? Не обделят разрабы эльфов. Они и так сильные до чёртиков! Их друиды вообще противнее бесов, которые ману воруют. Лучше бы с новым аддоном упростили закос этих мужиков в оленьих шкурах!

Куда упрощать то? Эльфы итак выигруют армией,а не героем.Если ещё "опустить" друидов и остальную живность-то списывайте ушастиков в небытие...

Под Вингаэлем эльфы выигрывают именно героем, а не армией.

Нет, по-отдельности они ОЧЕНЬ сильны(кроме балерин и треантов)
Но вместе не самые сильные :(

NEREWAR
У всех правил есть исключение,кот. и доказывает эти правила.
Cauz
Давай не будем справнивать юнитов по отдельности? Смысла в этом никакого

Оке, шеф

Да без вкаченного героя их вынесут и закопают! Герой - это главный элемент армии потому что без тех бонусов, которые он вкачивает, армии не будет! Он может поднять удачу, логистику или вкачать магию и в решающий момент обезвредить самую сильную единицу противника. Плюс ещё варианты, но чтобы не париться, просто скачай колесо умений да посмотри как можно вкачать героя, чтобы потом не говорить что он армии совсем не нужен.
Не совсем согласен: просто их по отдельности с малой армией трудно забить, а качаются эльфы долго за счёт олигархических цен. Пока герой эльфов вкачается, остальные фракции его опередят, но когда эльф прокачает некоторые умения, а также получит заклинания итд. армия станет вразы сильнее.
Согласен: нейтральное войско во первых разделяет лучников на отряды, во вторых, угрозы не представляют: захотел - атаковал, захотел - нет. Да и охраняют не такие уж простые объекты. А если много вкаченных дриад охраняют лесопилку - значит карта просто непроработана, но взяв побольше стрелков, вмочить их можно.

Харош на колесико ссылаться не с ламерами дискутируешь. Я тоже могу пару ссылок дать, но это ни коем образом не докажет мою точку зрения.
Гы, дриады первоуровневые существа, что им еще охранять? Только лесопилку и рудную шахту.

Ну не знаю. Как их там, феи чтоли. Они своими осами поначалу докучают.да ты её вообще никак не доказываешь. Живёшь по принципу "Батя сказал - так и будет". А когда берёшь скажем у некроманта Проклятые земли, потери армии сокращаются процентов на 10, а то и на 20.

Феи-рукопашники, доходят на второй ход, к тому времени они уже все подыхают. Дриады-могут колдовать, но страшны они только для живых.
А что, я ничего не доказую мне просто приятно с сильным игроком подискутировать:Grin:.

а я-то думаю чего их мертвяками гасить так легко...

Werevolff
Любому пню ясно-что герой-основа любой армии. Но если сравнивать зависимость от героя-то эльфы менее зависимы от него.Т.Е. напрямую увеличивать он её не может как некр,и выигрывать битвы одними спеллами(аки чернокнижник) эльф-герой тоже не может. Основная его цель-сапорт своей армии!

Да, согласен. Тольк ои чернокнижник без армии далеко не уйдёт. Зато у него со спеллами проблемы.

Ну ваще лолка, вот кто-кто, а вот чернокнижник без армии уйдёт далеко и надолго!

Да, на лесопилку очень просто взять побольше стрелков, особенно демонам, особенно на первый деньКогда ты их возмешь, тебе будет глубочайше пофиг на потери, тем более, что их очень легко восполнитьОни не страшны, они УЖАСНЫ, особенно на герое?????
АПД
Повредничаю чуток)))

Ой :Emba: не пали меня. %(

Когда в засаде сидит сотня драконов и не даёт пройти, потери будут, а если демоны уже несколько недель получают архидьяволов, фиг ты героя без потерь завалишь. А если он пятки тебе покажет, ещё и не восстановишь сильных юнитов.

Десятый месяц???Архидьяволы тупы.Хотя есть вариант (если их так уж много, на десйтый-то месяц:D) разделить на 7 стеков и тогда еще посмотрим.Но такое же кол-во титанов или архангелов не замочат

Нет, просто нейтралы на карте.
Не знаю, но я бы замочил. Особо титанами.

Йа про то, что архидьяволы бы не замочили :)

Вопрос? Какой нах десятый месяц? Я про игроков максимум за три с половиной месяца выношу!!! Ну или конечно наоборот...:Grin: :Grin: :Grin:

Lost Monk
да чота я сомневаюсь что за три месяца, если карта большая, ты сможешь ково нибудь убить, и тем более архидьяволов накопить!

зачем?

при должной сноровке сможет.
Но не за инферно. Хотя за Делеб можно

можно.
Кстати, не имею возможности поиграть. Какие способности у новых эльфов и кого лучше выбирать?

steklOFF
я беру новых фей, ибо совокупляются входят с симбиоз с энтами и лечат друг друга, танцоров беру в зависимости от ситуации, чаще старых, лучников тоже по-разному, но старых, опять же. чаще, друидов сначала беру старых, потомближе к схваткам с врагом грейжу до новых,
единорогов и энтов беру по настроению, да и дракоников в принципе тоже, но чаще новых.

А вообще я редко играю за лесной союз

да, а какие навыки нужно изучать чтобы получить высший навык рейнжера?

У тебя лицка?Тогда в папке FanDocuments гляни в Skillwheel.Если нет, скачай то же колесо из нета

Бронь добавляет! Ставишь при осаде своего замка перед воротами и окапываешь!

Ynblpb
если не нашел,то вот.

Героев конкретно переделали: абилки легче получить. Я раньше все подряд брал (полезное естественное) т.к. до 30+ уровня качаться оч. долго и мне терпения не хватало.

У эльфов мне понравились следующие альты:
1.феи - востанавливать кол-во погибших фей это хороший плюс в отчичии от вызова роя ос.
2. танцующие с клинками - у них альт не понравился т.к. нет боевого па, а это очень хорошая вещь между прочем.
3. лучники - стрельба без штрафа полюбому. Особено как только начинаешь карту, очень сильно помогают.
4. друиды - альт не понравился, предпочитаю бить супостатов молнией.
5. единороги - эти нравятся оба, но беру обычно Дитя света из-за большего урона.
6. энты - альт прикольный, но древние энты лучше т.к. брони болшье. А у таких юнитов как они, броня это главное.
7. драконы - выбираю альт из-за большего урона, ну и призменное дыхание тоже неплохая вещь.

Если нашёл лук из рога единорога, то лучше регрейдить. :)
Эльф-хаосник с этим альтом становится натуральным маньяком. :)

да,нол когда сражаешься с Феями нейтралами 1 апгрейта, ты себе кучу войск на них угробишь(из-за ОС.) а с Альтом(нейтралом) проще мочить.

Но зато, Эльфы альт. гады, уж слишком мощные.

Я по пять штук в каждую клетку рассадил и дофига нейтралов перевалил, просто не доходили!

AsmoDeusEx
Кого например? У них урон смешной роем, у пяти дриад - 14, 2 каста, т.е. 28. 28х7 - 196, интересно, как им можно перевалить "дофига нейтралов"? :rolleyes:

Arreat
Ты не понял, я имел ввиду

AsmoDeusEx
А, т.е. лучники без штрафа? Всё равно ими много не настреляешь, к тому же на постройку + грейд надо уйму дерева. А когда построишь, все низкоуровневые уже будут зачищены, а средних/высокоуровневых 35 эльфами не вынесешь. Я понимаю если хотя бы прикрышка была, ещё можно попробовать, но чисто эльфами - ещё как добегут.

Можно, конечно, согласиться, но всё же многое зависит от того, с каким героем ты ходишь и на кого нападаешь... Всё таки мастера лука - это сила...

Phoenix
Сила, но не настолько, чтобы ходить только с 35ю существами.

Ну да... Просто если их больше, то обычно и уровень остальных существ больше))...

Самые бесполезные это танцующие с клинками(имхо).

wizzz
Если играть за Гильраэна, то они будут самыми полезными.

"Нет плохих тактик, есть корявые руки" (с)
Необязательно - все зависит от самого игрока и вида игры (дуэль, или обычный режим).

Zlobniy ЁЖъ
Как ни старался мне от них нет пользы, только как пушечное мясо! Их убивают одними из первых и пока они добегут я закончу бой.

wizzz
в самом начале игры, может быстренько пробежать всю карту и блокировать стрелков/ больших существ, чтобы те не двигались/ не пробежали весь ход.

Если честно танцующий слишком быстрый для остальных,ПОТОМУ!!! и погибает!

Steklov
Незнаю. Я и без этого без потерь провожу бой.

Значит не кидай их в мясорубку, а оставь охранять тех же стрелков (своих, но, как заметил Steklov, можешь тем же телепортом и чужих "поохранять");).

Вот это мой любимиый замок.У героя способность волна аркан мне просто очень нравится.да и вообще гилры там сильные

Вообще-то эта тема про лесных эльфов, а не темных. Внимательнее надо быть

Самый лучший замок(Мошнейшие лучники и друиды с их скилом молнией,да и дракоши ничего) ,примерно на одном уровне с демонами

Ничего?=) Шикарное существо. Скорость - 9, Инициатива - 14. Такие показатели дорогого стоят.

По Драконам - тут очень красиво один товарищ расписал на форуме HW превосходство Кристаллических над Чёрными и Красными. Привожу цитату (КД - Кристаллические Драконы):
И я его целиком и полностью поддерживаю, хоть мне Красные и ближе, как Варлоку.

Daff
А вот мне кажется что в Героях всё сбалансированно, и лучшего замка там нету. Против каждого есть своё -анти...

А вот мне так не кажется :Grin:
Более того - я точно знаю, что баланса в игре нет. Те же Эльфы крайне уязвимы на ранних сроках и очень сильны на средних и поздних.

На ранних сроках уязвимы...Хм. А помоему нет. Лучники, дриады, блэйддансеры. Помоему не очень то они и слабы.

Ага. Ну расскажи мне тогда - чем отразить раш какого-нибудь Орсона на 3-й неделе, когда у него будет примерно 200 Зомби, столько же Скелетов и ударная магия с СП Некроманта, а не Эльфа.

Или на том же сроке - Хаггеш с более 100 Кентавров, и баллистой с Огненными Стрелами, которая будет за залп выносить любой стек Эльфа.

Хороший замок.Стреляющие юниты сильные а энты и драконы прикрывают лучников.Единственный слабый юнит это первый.

Ну да. Один из мощнейших ударных стеков Союза, бьющий сразу по 3-м врагам без контратаки, с инициативой 14 (Нимфы) и 15 (Дриады) - слабый юнит.
Посоветую пойти поучить матчасть, без обид.
Ну и заодно рассказать - как с 7-ю Лучниками на 1-й неделе без "слабеньких" Дриад пробивать "мясо" вроде орды Зомби или Латников (у последних ещё и 50% защиты от стрел).

Mdance
Ну и нормально справлюсь.Драконы и энты плюс лучники подойдут для этого дела.А вот дриады слабое звено в этой цепочке.Остальны крутые и им 1000 зомби если но нормальном уровне развития то нестрашны.

Отжигаешь. :Grin:
Читай внимательно. 1-я неделя. Тебе нужно отбивать шахты. Лучники строятся только на 6-й день. Драконы будут самое раннее - на 3-й неделе. (начальный уровень города считаем = 1)
Без Дриад 50-60 Зомби или 30-40 Латников ты не пробьёшь. Однозначно.

И заодно посчитай дамаг "слабеньких" Дриад и Нимф. 2-2 Дриады, 2-3 Нимфы. С перком Боевое Безумие, Лесной Яростью и (если повезёт) Кровавым Когтем их урон - 4-5 и 4-6 соответственно. При этом они не контратакуются и бьют по 3-м врагам сразу. То есть - суммарный дамаг умножаем на 3. Естественно - при одинаковом уровне Атаки Дриад и Защиты врагов. И плюсуй ещё сюда высочайшую инициативу, которая позволит им ударить первыми. Скорость 7 и способность летать также в этом помогают.
В общем - советую пересмотреть свои взгляды на Дриад. Ибо это один из ударных стеков Эльфов, да и просто крайне полезный юнит.

На счёт фей не уверен, инициатива "всего лишь" 12, а вот одна нимфа или одна дриада под руководством героя первого уровня точно сможет победить 1000, миллион или миллиард зомби. Вопрос только в том, сколько времени займёт у героя отстрел всей этой нежити.

Кстати, среди всех первоуровневых существ защищающих шахты, самыми опасными я считаю именно дриад. Если костяные лучники, к примеру, могут и не походить, то дриады точно успеют использовать рой.

это да. Особенно жалко, когда играет Тем же Карли у тебя стрелков куча, и пока бой выиграешь половины не будет.
хотя со стрелками скелетами тоже запарно бывает, но не так.
Кстати, нейтральные друиды тоже проблема серьезная. со свей молнией

NEREWAR
Тем не менее слабейший юнит это дриады.
Mdance
Да я вообще говорила.А не про конкретные миссии.
Друиды ещё поздно развиваются из-за гильдии магов.А так всё хорошо.

Это чем же они плохи? С их инициативой они успевают два раза сходить, прежде чем дойдёт очередь до врага, их не контратакуют, одновременная атака на 3 соседние клетки. Ты считаешь для юнита первого уровня этого мало?

ИМХО дриады одни из самых сильных существ первого уровня. Безответка и высокая ини играет тут немаловажную роль;)

Тем слабы чтопри ударе более сильного существа на среднем уровне развития можно их потерять и даже на высоком уровне развития они быстро умирают.За 2 серьёзных сражения их останется меньше половины.

Ну в принципе все существа первого уровня при ударе более сильного юнита несут большие потери. Но не у всех существ 1-го ур. такие параметры как у дриад. Используй нимф, они воскрешают себя...

У Эльфов все ударные стеки (кроме Драконов) имеют крайне низкий показатель ХП при большом атакующем потенциале. Это же не повод объявлять их всех слабыми юнитами?
Далее - серьёзное сражение должно быть одно. Решающее. В котором враг уничтожается полностью или почти полностью. А иначе - это стратегический проигрыш. И до этого сражения Дриад нужно беречь как зеницу ока.
И задача Дриад примерно сопоставима с задачей Фурий у Лиги Теней - нанести ощутимые потери врагу до его хода и умереть. Вот только Варлок вряд ли воскресит своих Фурий, так как Магия Света ему перепадает редко, да и не профильная это магия в его Гильдии (да и не нужна она ему по большому счёту), а у Рэйнджера такая возможность есть. Хоть и с багом на выпадение, но поймать Свет Эльф может. И Воскрешение может в своей Гильдии Магов найти, да и у Нимф, как сказали уже, есть абилка "Симбиоз", что поможет им воскреситься.

Забываешь немного о способности дриад лечить энтов..Вообще чит нереальный, я как увидел так обомлел...Так что насчет слабости дриад я бы поостерегся..Вообще сильная раса, даже чето пока не знаю кем их снести можно(учитывая то, что встреча на ранних неделях не происходит, по-любому развитие идет до уровня 17-20-го).. Разве что пробовать варлоков с их темной магией или гномов с их мощью...

Ну, у меня вообще-то плохая привычка есть - я практически ничего не забываю:Grin:
Да и у Дриад способности лечить Энтов нет. Она есть у Нимф, о чём я, кстати, и написал:
И о слабости Дриад писал не я, если что. Наоборот я считал и считаю Дриад и Нимф крайне сильным ударным стеком. Правда - быстрогибнущим ударным стеком.
В корне неверно. Старт Эльфов сильно затянут, если играть не за Оссира, ресурсов им на отстройку замка часто не хватает - очень много дерева нужно. А на юбИ как раз большинство встреч происходит на ранних сроках (3-4 неделя), когда Рэйнджер ещё не набрал силу армии, а магия врагов (Некр, Варлок, Маг) как раз в самом расцвете. Или машинисты приходят, которые уже с 1-й недели пробивают практически всё. А у самих Светлых шанс на Машины - всего 2%. Вот тут-то Эльфам и приходится несладко.

При моей тактике все кроме дриад выходят из боя без потерь.
Да.Так что лучше нримф оставлять.
А вот энты как раз сильные существа.Да и вобще тритий слот у всех существ вышел красивым но к сожалению у половины бесполезным.

Хорошая тактика :sml:
А тебе пытаются втолковать, что есть такие тактики, при которых кроме дриад вообще никто не нужен :Grin:

Если ты имеешь в виду альтернативный апгрейд существ, то ты в корне неправа.
Так как мы сейчас в теме Союза, то распишу тебе как раз по этой расе.

1. Дриады - Нимфы.
На криппинге инициатива 15 у Дриад важнее, чем +1 к максимальному урону у Нимф. На финальную битву лучше взять Нимф и из-за урона и из-за способности Симбиоз.

2. Танцующие со Смертью - Танцующие с Ветром.
Вторые идеальны для криппинга - с ними замечательно пробиваются стрелки, так как у них скорость 7 против 6 у первых, да и пробежав через всё поле, они заметно повысят свою защиту и слабые в рукопашной стрелки много урона им не нанесут. Для финалки предпочтительнее первые, так как круговая атака - сильный козырь. Когда они стоят рядом с вражескими стрелками, их и тронуть-то страшно, ибо урон при ответке получат все, кто рядом.

3. Мастера Лука - Лесные Стрелки.
Полное доминирование Лесных над Мастерами. Полуигнор брони - читерная вещь.

4. Высшие Друиды - Старшие Друиды
ПРи больших армиях урон от Молнии у Высших уже не так актуален. Способность передавать ману будет полезнее. Но вот если Эльфом уйти в Хаос, то Старшие с "каналом" очень пригодятся. Сам лично в бою имел уровне на 20-м СП=32 у Эльфа!!! Варлоки и Некроманты нервно курят в сторонке.

5. Боевые Единороги - Светлые Единороги
Честно говоря, мне больше нравятся Боевые, но есть люди, которые по полной программе используют абилку "Дитя Света"

6. Древние Энты - Дикие Энты
Тут всё ясно - при игре от обороны - Древние. С их укоренением их практически нереально пробить. При атакующей игре - Дикие. После Ярости Леса они теряют в защите, конечно, зато здорово прибавляют в атаке и инициативе и становятся таким броневиком с высокой атакующей мощью.

7. Изумрудные Драконы - Кристаллические Драконы.
Второй вариант предпочтительнее. Хоть и не вполне предсказуема их абилка, зато может ударить по нескольким стекам сразу. И своих не зацепит в отличие от кислотного дыхания.

И что имеем в итоге? Нет у Эльфов абсолютно бесполезного альтапгрейда.

Так вот первыу обычно на последок разносят недобитых существ.Вторые неплохие для сражения и идут в атаку на половине боя.Третии и четвёртые прикрывают остальных огромной силой выстреливая большие части вражеских войск.Пятые,шестые и седьмые прекрасно годятся для атаки и нападают первыми.

Угу... особенно энты :rolleyes:

harley
Кстате древние и дикие хорошо выполнены.Текстуры красивые очень.Вобще в третьем апгрейде текстуры в этом замке красивы.Идеальный замок.

Очень хорошие воины это лучники, но у них жизней маловато. Энты это бронь, они приковывают противника к месту и он вынужден атаковать их. Друиды тоже хорошие, но у них нет магии массового поражения. В целом этот замок один из лучших.

а шипы кто отменил? у первого апргейда они есть.

killer
Да он и так лучший.Стрелки просто не подвергаются обычно атакам также как и друиды.А вот энты регулярно нападают на противника.

Как раз наоборот. Когда я играю против эльфов, я первым делом убиваю лучников и друидов, а энтов всегда на конец оставляю.

Ну и расскажи-ка нам - чем это ты первым делом убиваешь лучников?
Ведь судя по постам, ты играешь за Инферно? С учётом того, что стрелок у них ровно один - Демонессы/Искусительницы, инициатива у которых не ахти. А инициатива Лесных Стрелков - 11. Плюс выстрел без штрафа. Плюс полуигнор защиты. То есть - стрелка у тебя уже нет после хода Лесных.
Магия может и не сработать, ибо в прикрышку уязвимых стеков ставят обычно не Энтов, а Единорогов. Да и у Оссира уже со старта Удача с Сопротивлением. То есть - 45% шанс на отклонение без артефактов.
Поделись вселенской мудростью с нами, убогими...

killer
Энты разнесут твою армию быстрей чем ты убьшь эльфов лучников.Датам ещё и драконы.Твоих лучников убьют кем будешь бить?

Не, ну с этим я не соглашусь. Быстро Энты разнести армию врага не смогут - инициатива не позволит. Энты - юнит оборонительного плана. Хотя в случае с альтгрейдом - уже получше, но не настолько, чтобы "быстро разнести"...

Mdance
Дикие энты вместе с драконами даже отличную армию по крайней мере сильно покалечат.А там ведь ещё добавится урон лучников и друидов.А ещё танцующие с ветром.И дриады.И единороги.Так что всё будет быстро.

У адских жеребцов инициатива побольше чем у лучников, вот ими и можно убить их. Еще можно магией героя или пещерных владык, если она не отклонится, то лучникам не жить - у них жизней ведь мало. У Делеб смертоносная баллиста, а особенно с удачей. Вот уже три способа покончить с лучниками.

Но скорость у них не 12 и они не согут с первого хода добежать.
У них инициатива меньше, лучник первей походит.
Ну, это конечно может быть но всех лучников она все равно не убьют.

Жеребчики научились рогом тыкать два ряда противников? Или у тебя в соперниках есть игроки (?), ставящие лучников на передовые позиции?
Итог: попытка провалена.

Как уже говорилось выше, что Оссир+единороги рядом (пример) с вероятностью 45% отклоняют магию без артефактов.
Пока походит вражеский герой, лучники уже стрельнут (у героев ведь инициатива=10, верно? Я могу здесь ошибаться). И стрельнут нормально, больно. О Владыках вообще речь не идет - пока они походят, то их могут расстрелять все желающие.
Итог: попытка провалена.

У Делеб страшная баллиста была в непатченном оригинале (не помню, на каком патче изменили ее. 1.4 вроде). Теперь же в кастрированном виде она не представляет особенной угрозы. Ну а насчет удачи - это "если бы, да кабы..."
Итог: раз в год и палка (баллиста) может стрельнуть с удачей...

А лучник Пещерных владык с первого раза не убъет!

Но зато сильно покалечит. И если у лучника будет боевой дух примерно 5, как обычно у меня получается, то лучник может и 2-ой раз походить.

Это зависит от количества лучников и пещерных владык.Может и убьёт с первого раза а может и со второго.

У меня меньше 60 никогда не бывало, только в начале игры когда их только набираешь, плюс обычно у боевой дух +7 и удача +5. Так что я думаю этого хватит, чтобы навредить пещерным владыкам

maldavan4ik
Mustang GT
1.Лучник не будет бить пещерных владык, когда есть и посильнее угроза. 2.Когда я играю Делеб, у меня всегда удача и боевой дух на 5! 3.Жеребцы пугают врага и защитник лучников или умрет, или убежит. 4.Магию, конечно, можно отразить, но я и написал - если попадет.

По Баллисте.
Легко можно посчитать - сколько Лесных Стрелков нужно для того, чтобы её убрать, так как Стрелки почти гарантировано сходят раньше. У них самих инициатива повыше, чем у Баллисты, да и можно найти арты, повышающие инициативу, в то время, как арт повышающий ини Баллисте ровно один.

Итак:
Баллиста. ХП=1100, Защита=15. Это при Искусном Управлении Машинами.
Уровень героев для удобства берём 20. Средний такой уровень. Не быстрая карта (так как Владыки уже апгрейжены), но и не затянутая. Там бы уровень был 30+.
Итак - параметр атаки Эльфа будет примерно 5, если без артов. Это ещё по-минимуму, так как Эльф частенько берёт Образование. +10 к атаке Стрелков будет за специализацию Оссира. И у них самих параметр атаки=6. Итого в сумме 5+10+6=21.
Дамаг Лесных - 8-9. С перком Боевое Безумие - 9-10. Берём по минимуму - 9.
При их выстреле защита Баллисты будет считаться не 15, а 8, так как сработает их абилка - полуигнор брони.
21-8=13. Итого повреждения будут считаться на 65% больше (13*5)
Итак - 9*1.65=15 (приблизительно) урона от одного Лесного Стрелка.
1100/15 = 73.
Вывод - нам хватит 73 Лесных Стрелка, чтобы за 1 выстрел гарантированно развалить в хлам "смертоносную" Баллисту Дэлеб, после чего она лишается своей специализации.
Теперь вопрос - на каком сроке мы наберём такое количество Стрелков?
Оссир на старте имеет 9-12 лучников.
Считаем с внешним двеллингом на 4-й неделе:
7+8+11+15 - в городе.
7+7+7+7 - в двеллинге.
78 лучников минимум. Это при постройке Цитадели на 2-й неделе и Замка на 3-й, хотя на многих картах реально отстроить Цитадель на 1-й и Замок на 2-й.

Теперь посчитаем по Владыкам. На том же сроке. С теми же условиями.
Допустим - мы отстроили Владык и Цитадель на 2-й неделе, и Замок на 3-й.
Имеем 0+2+3+4 = 9 Владык. Сила Колдовства при таком количестве=14.
Уровень спеллов Огненный Шар и Метеоритный Дождь у них - базовый.
Огненный Шар нанесёт дамаг 14+14*14=210
Метеоритный Дождь, соответственно, 12+12*14=180
То есть в 1-м случае погибнет 15 Стрелков (у них 14 ХП), а во втором - 12. Страшно, аж жуть.

И прикинем - какой урон нанесут оставшиеся 78-15=63 Лесных Стрелка по Владыкам. Мы не учитываем то, что они "большие" и их уже могли убить Дриады, Драконы, Танцоры.
Рост параметра Защита у Инфа такой же, как рост параметра Атака у эльфа. Берём 5. Образования Инфу вероятно не предвидится (2%)
Итак, Защита Владык - 21+5 от героя. В сумме - 26. При выстреле уполовинивается, то есть = 13.
Атаку Лесных мы уже считали. 21
21-13=8. Дамаг будет увеличен на 40% (8*5)
9*63*1.4=794 ед. урона. Значит, умрёт 6 Владык, и 7-й будет иметь меньше половины здоровья. Его легко допинает кто угодно, а также оставшихся двух...

Вопрос снят?:Grin:

Mdance
Все невозможно подсчитать (например при твоем раскладе у демонов останутся Демонессы), поэтому эта дискуссия бесмысленна. И вообще я играю не только за Инферно!

Конечно эта дискуссия бессмысленна. Потому что кое-кто упорно не замечает железной аргументации оппонента.:Grin:
Ты лучше посмотрел бы характеристики инициативы ударных стеков Эльфа.
Дриады - 15
Танцоры - 15
Драконы 14
Стрелки - 11
При крайне низком показателе параметра Защиты у Инфа, удар этих 4-х стеков обычно сносит половину армии. Надеяться Инфу против Эльфа нужно только на Тьму, которая имеет шанс быть отклонённой.