Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   2005-2010 (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=268)
-   -   Рецензия по игре Gothic3 (12/2006) (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=26191)

DeadhuntDK 26.11.2006 10:30

Рецензия по игре Gothic3 (12/2006)
 
Отрывок из статьи:
Цитата:

“Это та самая игра, которую ждали фанаты серии. Но только не в текущем полусыром варианте, который нам впихнули в ту сакраментальную пятницу 13 октября. За неделю беспрерывной игры у меня не раз появлялось ощущение, что перед нами — всего лишь демоверсия гениального проекта. Посему редакция «Игромании» предупреждает и рекомендует: дождитесь русской локализации! Вполне вероятно, что там может не быть столь бесподобной озвучки, зато обязательно будут все необходимые заплатки и исправления...”
Сама СТАТЬЯ.

Совершенно не согласен со статьей в "Игромании" за декабрь.
Вообще от статьи чуствуется какая-то насмешка автора над фанатами серии которые ждали этой игры очень долго.
Скрытый текст:
И они действительно счастливчики.

На четырех страницах рассказываеться о каждом аспекте игры как о каком - то недоразумении. Все не так, все не этак. Я хочу опровергнуть эту статью.

1. По одежке встречают;
Я не спорю с тем что люди которые любят играть в RPG разделились по мнению:
Скрытый текст:
Фанаты ждали этот день очень долго и остались доволны.
Бывшие фанаты просто очень привиредливые люды которые переиграли в обливион и теперь несут всякую чушь про игру.
Просто игроки корые даже не слышали о том, что есть первая и вторая часть (они больше всего вопят и теряются).

Скажу вам свое мнение о соотношении этих людей
Скрытый текст:
Это только мое мнение

Певая группа> (Вторая группа=Третья группа)
Идем дальше,
Цитата:

...Да, "Готика" красива, ее картина производит самое приятное впечатление......но по большому счету, реди этих красот нет ничего, что мы уже не видели бы в том же Oblivion...
Отсюда начинаеться чувство что автор явно болеет за Oblivion.
Насчет картинки: он же сам предлагает скриншоты которые вразы лучше чем в журнале за май (№05 (104)) на стр. 64-67.
В готике просто очень красивые пейзажи, монстры, оружие, эффекты магии, просто посмотрите на картинке в рецензии.
А насчет того что игра тормозит просто надо побльше оперативной памяти и тогда игра не будет тормозит.
Скрытый текст:
Мне просто не ясно как у автора игра тормозит на 2Гб ОЗУ, я играл со смехотвормыми 768Мб и было впринципе терпимо.
Вообще у игры есть много причин тормозит, мой совет отключить все фоновые программы и отконектиться от интренета.

2. Иди тропою дальнею;
Здесь я много пропустил т.к. автором не написано ничего умного, а вот про кабана интересно: Автор очень сильно размывает реальность. Во первых кабан не сильны, а только очень быстрый и быстрота провляется в том что он бысто атакует.
Убить кабана можно легко и есть два таких способа:
Скрытый текст:
Первый способ растрелять. В начале игры кабана можно завалить пяти поподаниями в голову. Если охотя мечом, то бысто подбегаем и делаем серию ударов, если кабан успевает вас ударить то лучше всего попытаться убежать назад

И еще у меня (я прошел всю игру) кабан ни разу не забегал в камень. :lol:
И самое главное
Скрытый текст:
Тем кого кабан убивает на 20-40 уровнях надо повышать квалификацию геймера(сходит в спечиальную школу)

Дальше интрересней. Орков сдалили послабей, но они нападают по несколько особей а это проблематично(во второй готике с аддоном оры были опысные существа да же в конце игры). далее не какая - то стрекоза, а кровавая единственная ее проблема в том что она травит и все. Ну а о стае волков и говорить нечего, если хотите сходите влес и посмотрите на сколько они опасны.
Про сундуки просто не хочется ничего говорит но придется
Скрытый текст:
По сравнению с первой и второй частями в готике 3 просто огромное количество сундуков которые нельзя бережно заполнить. А то что сундуки разбросаны по всей миртане, то там сундуков вразы больше и вних вообще какая - то лобуда(в сундуке 1 уровня можно найти дорогой артефакт, а в сундуке 5 уровня морковку)

Про города и телепорты
Скрытый текст:
Вообще многие камни достатьчно легко найти. Многие камни связанны квестами( не сложными)

3. Учиться, учиться и еще раз;
Опять пропущу немного и начну с боевой системы.
Вообще это дело вкуса кому как играть, кто просто зашел в игру посмотреть на "новую RPG" тот наверное и будет кликать. Игроки которые хотят получить от игры удовольствие могую провести красивые бои.
Дальше про товаришей.
Скрытый текст:
Вообще играть одному интересней, ну а интеллект у них нормальный(приближен к реальной жизни). Единственная проблема поиск траектрии пути, но это пережить не сложно(слава богу таких квестов не очень много)

Ну и напоследок.
В самом последнем столбике написано , что игра замечательна но полусырая. Я так не думаю, просто игру плохо протестировали и не своевременно устранили все проблемы.
Но если игрой просто наслаждаться, то у вас изчеснуть добрая половина проблемм.
Про оценки
Скрытый текст:
Вообще меня в оценках усраивает почти все. Вот только графике и музыке(а музыке вообще моги поставить все десять. Я не знаю ни обной игры где свукорежессерездил по миру и собирал "необыкновенную музыку", тобишь необыкновенные инструменты) могли дать на один баль больше. Ну и общая оценка конечно же для меня не восемь она девять

P.S. Вообще автор прямо дает понять что игра ему не понравилась. И что он любит больше обливион.
Скрытый текст:
Прошу извинить если я где то в чем то ошибся

Все кто несогласен или согласень прошу не молчать.

Оценка игромании
Скрытый текст:
+ Реиграбильность
+ Классный сюжет
- Оригинальность
+ Легко оисвоить
Оправданность ожиданий - 90%


Дождались?
"Самая ожидаемая ролевая игра этого года, которая могла бы обставить Oblivion по всем пунктам... если бы не вышла настолько сырой. Если вы уже купили или только собираетесь купить Gothic 3 в ближайщий месяц, готовьтесь стать участником глобального общеевропейского бета-теста."


ГЕЙМПЛЕЙ - 9.0
ГРАФИКА - 8.0
ЗВУК И МУЗЫКА - 8.0
ИНТЕРФЕЙС И УПРАВЛЕНИЕ - 8.0

РЕЙТИНГ - 8.0


Очень надеюсь что сюда зайдет автор и почитает отзыв о его статье.

Просьба не постить того кто не играл в игру!!!

Фамяк 26.11.2006 18:15

Цитата:

Сообщение от DeadhuntDK (Сообщение 1214084)
автор явно болеет за обливион.

Такого просто не может быть,потому что незадолго до этого игромания все вместе опустили и его тоже

OGRЕ 26.11.2006 18:37

Обливион хотя бы не такой сырой, как Готика 3. И к тому же, куда интереснее, глубже (_) и насыщеннее Готики. Остаётся одно - ждать патча.

FrozerZ 26.11.2006 19:12

Да в русской лицке пропатчили и глюков меньше и не так тормозит

salehard 26.11.2006 19:33

дак правдо русская лицензия меньше тормозит?
я играю в немецкую версию1.7 идет хорошо но чучуть подтормаживает.
и косяков много. особенно сонце просвечивает сквозь скалы.
а как у меня русская версия будет идти.
мое железо pentium4 3.0Ghz asus p4p800x asus ge force n6600 256MB 1GBram

Arax 26.11.2006 20:38

DeadhuntDK
Насчет игроков, старых фанатов и обычных игроков, в готе 3 сейчас намного больше , чем фанатов, это факт.
Потом насчет 768 озу, не поверю, что у тебя игра не тормозит, или ты играешь на низких, или ты играешь на средне\низких и копался в ини..
Вообще рецензии обычно пишут по игре, которую предоставили разрабы, т.е обычно, те изменения, которые производятся своими ручками вне игры, которые привели к лучшей оптимизации не должны быть записаны в плюсы, т.е это нераскрытый потенциал.
И готика 3 явно не лучше обливиона в технологическом плане, во всяком случае они могут стоять наравне с друг другом.

Все вышесказанное может не совпадать с вашим мнение :)

TrueNick 26.11.2006 20:47

По моему оценку наоборот завысили, чтобы не обидеть фанатов.

SithLord 26.11.2006 20:59

JK514
ага как-будто патчи исправят насыщеность игры :))
salehard
эта тема не для этого создана - но игра пойдёт нормально на средних.
Arax
некоторые эффекты сделаны лучше обливы это факт, но некоторые хуже, так что я незнаю где графа лучше - она и там и там хороша.
DeadhuntDK
На сайте прочитать информацию нельзя - пожалуста вставь сюда все оценки за графу, за музыку оправданность ожиданий и т.д.

snowman312 26.11.2006 21:05

Цитата:

Сообщение от TrueNick (Сообщение 1215950)
По моему оценку наоборот завысили, чтобы не обидеть фанатов.

согласен с этим мнением
все таки ТЕХНИЧЕСКИ игра УЖАСНА
за такое надо блин....(мат)

напомню, что технически несовершенной ДМК3 поставили вообще 5 баллов из 10 (а там ТАКИХ глюканов не было)

FrozerZ 26.11.2006 21:10

salehard
У меня проц похуже но на средних пашет

SithLord 26.11.2006 21:14

snowman312
ага, да, давай сравни ещё графу ДМС 3 и готик 3 - не смешно.
и что значит ужасна ??? графика ужастна ? или требования ужастны ????
TrueNick
ну и где же это их завысили скажи пожалуста - где по твоему надо постваить оценки меньше ??? за графику или за музыку - колись !!!

LEXxX 001 26.11.2006 22:05

snowman312
м-да интересная логика...

то есть если РПГ, в которой разрешение текстур 100*100, максимально поддерживаемое разрешение 640*480, музыкальное сопровождение ввиде лучших песен Филлипа Киркорова, локация 100 на 100 метров и сюжет сводится к поискам кровати, на которой нужно проспать как можно дольше времени, ставится за 1 минуту, вообще не вылетает в винду,
не виснет, не имеет багов и выдает 100FPS на Geforce 2 и 64 ОЗУ на до ставить 10.0.
но вот вопрос? будете ли вы играть в этот безбаговый "шедевр или же в "глючную сырую готику 3".

Я к тому, что игру ( а тем более РПГ), в первую очередь нужно оценивать по другим параметрам, а не по количеству багов на квадратный метр. да и версия 1.09 уже вполне играбельна.

snowman312 26.11.2006 22:13

Цитата:

Сообщение от SithLord (Сообщение 1216059)
где по твоему надо постваить оценки меньше

только финальную
7 = потолок
Цитата:

Сообщение от SithLord (Сообщение 1216059)
ага, да, давай сравни ещё графу ДМС 3 и готик 3 - не смешно.
и что значит ужасна ??? графика ужастна ? или требования ужастны ????

технически = в это понятие миллион нескончаемых глюков тоже входит
в ДМК3 были непонятки с управлением, стояла несправедливая(да несправделивая) единица
но потолок ДМК- 7,5баллов или рядом, потому что технически не жжот

Цитата:

Сообщение от LEXxX 001 (Сообщение 1216212)
да и версия 1.09 уже вполне играбельна.

и я думаю, что через полгода игра достигнет версии 1.хх и будет очень даже играбельна и я вернусь к этой игре
но по моему рецензент должен писать о своей версии игры(а это какой нибудь паблик 0.99)
Цитата:

Сообщение от LEXxX 001 (Сообщение 1216212)
о есть если РПГ, в которой разрешение текстур 100*100, максимально поддерживаемое разрешение 640*480, музыкальное сопровождение ввиде лучших песен Филлипа Киркорова, локация 100 на 100 метров

вот это и есть плохое техническое исполнение
Цитата:

Сообщение от LEXxX 001 (Сообщение 1216212)
локация 100 на 100 метров и сюжет сводится к поискам кровати, на которой нужно проспать как можно дольше времени, ставится за 1 минуту, вообще не вылетает в винду,

а это = тухлый геймплей
она естесственно будет опущена в топку

я к тому, что при оценке игры стоит таки учитывать технические детали, а не прощать как "бАгсары трЫ"
все таки присутствие глюков =в каком то смысле неуважение к игрокам

я пока рецензию не читал, в скорости отпишусь по сути спора

SithLord 26.11.2006 22:28

snowman312
ты чё совсем ? фабле поставили 9.0 баллов а готике 3 - 7.0 ага щас.

чёрт я немогу ничё опровергнуть так как незнаю какие оценки - выложите кто-нибудь кто статью манскую читал !!!!!!!!!

LEXxX 001 26.11.2006 22:39

snowman312
У меня к тебе вопрос: ты в готику 3 при максимальном качестве графики
играл? Что тебе не понравилось с технической стороны помимо глюков?
Чем геймплей не угодил?
SithLord
оценки такие:
Геймплей -9
графика-8
интерфейс и упраление -8
Музыка -8

Общая -8.0

snowman312 26.11.2006 23:09

Цитата:

Сообщение от LEXxX 001 (Сообщение 1216305)
максимальном качестве графики

не поучилось - система слаба
я вот с
Цитата:

Сообщение от LEXxX 001 (Сообщение 1216305)
оценки такие:
Геймплей -9
графика-8
интерфейс и упраление -8
Музыка -8

не спорю, т.к. считай ничего там не прошел, но баги меня откровенно достали (система нахождения пути кромешный ужас)
учитывая что играю я мало, оставил готику до лучших времен, искренне надеясь что таки поправят все и сделают конфету
но первое впечатление - я был обижен. сильно

можете эти 7.0 списать на мою импульсивность
пойду из темы, не буду мешать наслаждаться:)
Скрытый текст:
без обид?

SithLord 26.11.2006 23:15

Геймплей -9 - вполне нормально !!!
графика-8 - как и у обливиона
интерфейс и упраление -8 - тоже хорошо с учётом того что дневник квестов выполнен не очень удобно.
Музыка -8 - маловато, можно было и побольше вон у обливы 9 вроде а тут ИМХО она лучше хотя может из-за озвучки хм наверное.

Общая -8.0 - ну понятно кроче наверное чтоб не бесить фанатов той или иной РПГ - точно также как обливион. типа вот ничья .:)
нас фанатов готики может успокоить только то, что готика в отличие от обливиона недоработана, а если-ббы все было нормал - и оценка была-бы выше чем у него.

snowman312
а вы ввобще играли или только слышали отзывы ???
баги не критичны, у меня ничего из вышепересказаного небыло ни кто ни куда не проваливался деревья не летали и т.д.
баги исправятся патчами, которых уже три и они исправляют большинство недочётов. Кроче ерунда это всё.

SeDoY 26.11.2006 23:23

Цитата:

Сообщение от SithLord (Сообщение 1216412)
Геймплей -9 - вполне нормально !!!
графика-8 - как и у обливиона
интерфейс и упраление -8 - тоже хорошо с учётом того что дневник квестов выполнен не очень удобно.
Музыка -8 - маловато, можно было и побольше вон у обливы 9 вроде а тут ИМХО она лучше хотя может из-за озвучки хм наверное.
Общая -8.0 - ну понятно кроче наверное чтоб не бесить фанатов той или иной РПГ - точно также как обливион. типа вот ничья .:)

Ты фан готики, еще бы ты говорил по-другому...

Цитата:

нас фанатов готики может успокоить только то, что готика в отличие от обливиона недоработана, а если-ббы все было нормал - и оценка была-бы выше чем у него.
Опять если бы, да кабы...не выпустили они готовую игру, не выпустили и все разговоры о том, что "если бы она была доработана, то обставила Обливион" не имеют смысла вообще. И потом, далеко не факт, что оценка была бы выше...
Еще меня удивляют высказывания, касающиеся патчей.
Чего-то никто не выдвигал лозунгов в защиту Корсаров, а ведь ситуации очень схожи...

LEXxX 001 26.11.2006 23:27

SeDoY
Оценки вполне адекватны, за исключением музыки - ее по-моему хвалили очень и очень многие.

SithLord 26.11.2006 23:39

SeDoY
А ты фан обливиона - очень приятно познакомится.
Цитата:

еще бы ты говорил по-другому...
чтож я такого сказал интересно - я просто прокоментировал оценки игромании.
ну попробуй оспорить если с чем-то из оценок несогласен !!!
опровергни оценки и пояснии почему - исключая багиииии.

FrozerZ 26.11.2006 23:44

Без багов игра идеальна я бы поставил 9.5

SeDoY 26.11.2006 23:58

Цитата:

Сообщение от SithLord (Сообщение 1216499)
опровергни оценки и пояснии почему - исключая багиииии.

Геймплей
С какой такой стати я должен исключать один из ключевых факторов?
Он напрямую влияет на геймплей и на получаемое мною удовольствие. Но даже если его отбросить, мы имеем: скучноватые квесты, жуткий дисбаланс, тупой АИ. Это не весь список, но по моему скромному мнению этого вполне достаточно, чтобы оценка за геймплей не превышала 8-ки. Никаких оценок "авансом" я не признаю...
Так теперь графика. Ставить ее на одну ступень с графикой сам-знаешь-чего я бы не стал. Она просто недотягивает до того уровня, хоть иногда и выдает симпатичные пейзажи.

С остальными оценками согласен. Мой вариант:
Геймплей - 8
Графика - 7
ИиУ- 8
Музыка - 8
Согласен с общей оценкой - 8 баллов.

LEXxX 001 27.11.2006 00:08

SeDoY
У графики Обливиона тоже есть свои недостатки, например дальний план без плагинов и оптимизаций INI проигрыват готике вчистую + отсутствие теней у статичных обьектов. в готике же просто текстуры разрешением пониже, поэтому персонажи и обьекты не стоь детализированы. да и сам дизайн Локации очень красив.
Цитата:

тупой АИ
Я промолчу о том, какой АИ обещали разработчикаи обливиона, а какой получился в итоге.

SithLord 27.11.2006 00:14

SeDoY
скучноватые квесты ???
ДА ЛАДНО ?
А обливион прям ну такой интересный что аж до усёру ?
Врата забвения, которых по миру около 20 - все закрывать прям ну так интересно что аж вообще. не смеши.
жуткий дисбаланс ???
а в обливионе баланс прям вообще суперский, такой суперский что даже смысла прокачиваться нету - автолевелинг называется.
тупой АИ ??? а тут спорить небуду так как согласен. :))
графика в игре отличная, местами лучше, но местами и хуже - она просто по другому зделана, это другой абсолютно движок - но 7.0 ставить это прости но чушь полная - вон принцу из персии поставили стока - так что скажешь он на готику 3 похож ??? не смеши.
за гейплей можно поставить 8.5 так ка бродить по миру в отличие от обливиона интересно потому что он населён просто отлично врагов море и не заскучаешь особо.
музыка 8 ? но это твоё мнение, лично мне обливионские завывания на дудочке нравятся гораздо меньше а её поставили 9.0 что я несчитаю справедливым.
а что такое Ииу ???

SeDoY 27.11.2006 00:17

Цитата:

Сообщение от LEXxX 001 (Сообщение 1216605)
SeDoY
У графики Обливиона тоже есть свои недостатки, например дальний план без плагинов и оптимизаций INI проигрыват готике вчистую. в готике же просто текстуры разрешением пониже, поэтому персонажи и обьекты не стоь детализированы.

Так я же не говорю, что у графики Обливиона нет недостатков! Я не обожествляю эту игру, как некоторые. Я просто не могу молчать при пустых высказываниях типа:

Цитата:

нас фанатов готики может успокоить только то, что готика в отличие от обливиона недоработана, а если-ббы все было нормал - и оценка была-бы выше чем у него
Про АИ в Обле:
Да ты прав, обещание не сдержали, но АИ там не тупой (возможно это мое скромное мнение и оно может не совпадать с твоим).
Вообще то, что они обещали, в принципе наверное пока нереально (посмотрим что там у GSC получилось). Но там имеется хоть какая-то симуляция жизни…

SithLord
1)Да, интересный. И квесты там сделаны грамотней.А за врата забвения цепляются все кому не лень. Их необязательно закрывать все - это желание каждого конкретного человека.
2) Причем тут принц?Если у Облы 8.0, то я ставлю Готике 7-ку...
3)Музыка?Да мне и там, и там нравится. Поэтому собственно какая разница.

ИиУ? :D - Интерфейс и управление (простите уж за такое сокращение;)). Вот что что, а это в Готике действительно сделано качественно ( журнал не в счет, черт с ним)

LEXxX 001 27.11.2006 00:26

SithLord
Цитата:

а что такое Ииу ???
интерфейс и управление.
SeDoY
Сюжет главный в обливионе не блещет.
а вот второстепенные квесты сделаны очень хорошо.

SithLord 27.11.2006 00:34

SeDoY
1)а что поделать а за баги в готике тоже цепляются все кому не лень, а врата закрывать надо обязательно около каждого города - там квест же есть типа привести поддержку для брумы со всех городов и чтоб тебе дали поддержку надо закрыть в каждом городе ворота, иногда двое ворот.
готика компенсирует качество квестов - их колличеством. в обливионе зато нет населённого мира - когда выйдешь особенно на первых уровнях на природу - надо ещё постараться чтоб найти кого-нибудь, а тут их просто море.
2)ну кроче это твоё мнение - за графику готике многие лепят девятки как и обливиону где-то меньше где-то больше.
3)так у музыки обливиона 9 баллов, а ты и мания 8.0 поставили - а если и там, и там нравится, то почему такая разница ?

Tequila 27.11.2006 00:40

Рецензию не читал, но оценки вполне справедливые. Если перевести таинственные 8/10 в земные 4/5 и перенести (банально, но наглядно) на систему школьных оценок, то становится все ясно: за такую работу в школе поставили бы именно 4. Возможно, 4- за большое количество ошибок (это к тому, что оценка 7.0 товарища snowmana тоже вполне себе обоснованна). Ведь (опять глупый, но наглядный пример) если мы напишем сочинение безумно красивым почерком, уместно используя средства выразительности, выражая гениальные идеи, но с кучей грамматических и пунктуационных ошибок, мы-таки получим 5/3 (среднее арифметическое - как раз 4) :) В общем, не очень удачные сравнения, просто я хочу, чтобы люди не возмущались. Fable поставили 9, потому что выверена практически до мелочей.

SeDoY 27.11.2006 00:42

Цитата:

Сообщение от SithLord (Сообщение 1216706)
SeDoY
1)а что поделать а за баги в готике тоже цепляются все кому не лень, а врата закрывать надо обязательно около каждого города - там квест же есть типа привести поддержку для брумы со всех городов и чтоб тебе дали поддержку надо закрыть в каждом городе ворота, иногда двое ворот.

Сравнил квест и баги...
Там кста необязательно приводить поддержку ото всех городов...:sml:

Цитата:

в обливионе зато нет населённого мира - когда выйдешь особенно на первых уровнях на природу - надо ещё постараться чтоб найти кого-нибудь, а тут их просто море.
Частично ты прав...

Цитата:

3)так у музыки обливиона баллов, а ты и мания 8.0 поставили - а если и там, и там нравится, то почему такая разница ?
Дьявол, был уверен, что Обле за музыку 8-ку поставили.Признаю ошибку...9-ку тож надо:sml:

Фамяк 27.11.2006 01:38

Цитата:

Сообщение от Tequila (Сообщение 1216730)
Fable поставили 9, потому что выверена практически до мелочей.

Тшш,не говори тут это слово.. а то фанаты вспомнят,что кросплатформенная аркада в итоге стала лучшей рпг года и получила бОльшую оценку,чем облива и готика.. и че начнецо..

Dale 27.11.2006 01:58

Цитата:

В самом последнем столбике написано , что игра замечательна но полусырая. Я так не думаю, просто игру плохо протестировали и не своевременно устранили все проблемы.
А чем "полусырая" отличается от "плохо протестировали и не своевременно устранили все проблемы"?

BiggLelik 27.11.2006 02:48

DeadhuntDK полностью согласен с тобой! моё мнение Готика 3 шедевр с одним минусом-боевая система.но и в ней есть свои положительные моменты:например на вас напала куча волков всё что делать только нужно это к себе никого неподпустить для этого нужно активно размахивать мечём или чем нибудь большим и постепенно все волки которые пытаются напасть получают по голове так я на 25левле в одиночку вырезал всех орков в Монтере (теперь на харде играю).Есть проблемы с производительностью но паправивив ini они пропали.Графика: на радеоне 9600ХT сильно на не на глядиш красот как никак но до maxQualiti долековато.на посмотря на скирншоты готика 3 выглядит получше обливиона.Квесты:до 45левла (преблизительно) я выполнил только 1 сюжетный квест (чашки посабирал) всё остальное время я выполнял побочные (почти все из них заслуживают внимания).Есть и баги у меня версия игры 1.7 и самоя серьёзноя проблема-вылет в винду через часа 4! игры,а всё остальное мелоч на которую проще закрывать глаза чем глумится над выбежавшим из-за стены каким небудь животным или таранящим стену персанажем.Моя оценка игре 9 баллов никак не меньше не 10 только потому что несколько завышены ситемные требования и (повторюсь)боевая система(молчу про баги т.к. патчи всё должны поправить).

DeadhuntDK 27.11.2006 09:59

Фамяк
Статью на обливион писал другой атор так что...
JK514
Готику создавали околао 20 человек
а обливион около 200 ч.
И всетаки в готике больше заметно что старались.
Arax
Я сказал что это только мое мнение, и у каждого оно может быть свое.
(может ты ходил по улице и делал опрос у геймеров?)
Я не сказал что у меня тормозит, терпимо.(настройки низко-средние)
TrueNick
На мой взгляд игромания завышает оценки тем играм которые популярны по продажам(HL2, GTA^SA, PoP1,2,3 / Cpr. Cell Chaos Teory, NFS)
Все игры достаточно хороши, но не на столько что б 7.5 - 9.5.б
snowman312
Цитата:

напомню, что технически несовершенной ДМК3 поставили вообще 5 баллов из 10 (а там ТАКИХ глюканов не было)
Интересно каких таких. ДМК3 ужасен по движку.

redline61 27.11.2006 11:05

Поиграл и понял, что игра - гавно, а оценку ей завысили. ИМХО, Обливион лучше.

Mayor 27.11.2006 15:02

Цитата:

Сообщение от snowman312 (Сообщение 1216391)
система нахождения пути кромешный ужас
Скрытый текст:
без обид?

а помоему очень интересна, и более реалистична чем в обливионе, где это видано что бы что бы персонаж 1 уровня получал, мегаджедайский бонус в виде спутникового наведения на подвижные объекты

а если заблудитесь, то ничего срашного, значит надо было внимательнее читать диалоги, но в влюбом случае есть очень приличный шанс столкнуться с чем нить интересным, а не с бандитами поддогнаными под твой уровень оснащеных стандартными шмотками, и в отличие от ултимы любой потерявшийся сразу найдет направление к знакомому ему поселению

добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от SeDoY (Сообщение 1216567)
Геймплей
С какой такой стати я должен исключать один из ключевых факторов?
Он напрямую влияет на геймплей и на получаемое мною удовольствие. Но даже если его отбросить, мы имеем: скучноватые квесты, жуткий дисбаланс, тупой АИ. Это не весь список, но по моему скромному мнению этого вполне достаточно, чтобы оценка за геймплей не превышала 8-ки. Никаких оценок "авансом" я не признаю...

тупой АИ говоришь - ты бы сам АИ написать попробовал, основная недоработка то что АИ просчитывает радиус каждого объекта группы, вместо радиуса центра группы - в патчах немного подкоректировали для реагирования на обстрел из луков, но все рано из за этого бага можно выманивать групповых бойцов на дуэль путем вставания в место дейсвия радиуса АИ 1 бойца и вне радиуса дейсвия остальных, так что в плане АИ этот лучший из все РПГ

скучноватые квесты - от них графика изрядно отвлекает поначалу,
чего ты от квестов ждешь?
то что в очередной раз позовут спасать мир?

дисбаланс в чем проявляется?

SDM 27.11.2006 18:52

прошел как Готику 3 так и Обливион
Готика крафика супер (играл на максимуме почти) тут Обливион проигрывает. Сюжет тоже в Г3 круче. Но Г 3 меня убила режимом боя (когда тебя на 70 лвле мочит свинья, а ты легко ложишь город орков за 5 минут это неправильно имхо если бы в Г3 поставить режим боя Г 1 или Г 2 был бы ШЕДЕВР.
я бы постави Г 3
сюжет 9 (хорошо продолжили линейку)
графика 10 (СУПЕР слов нет)
интерфейс и управление 6 (режим боя 0 баллов)
музыка и звук 9 (прикольно)

Tequila 27.11.2006 19:02

Mayor
Цитата:

а если заблудитесь, то ничего срашного, значит надо было внимательнее читать диалоги, но в влюбом случае есть очень приличный шанс столкнуться с чем нить интересным, а не с бандитами поддогнаными под твой уровень оснащеных стандартными шмотками, и в отличие от ултимы любой потерявшийся сразу найдет направление к знакомому ему поселению
По-моему под системой нахождения пути подразумевалось то, какой путь выбирают НПС. Они проходят сквозь скалы, застревают в стенах домов и т.п.
Цитата:

тупой АИ говоришь - ты бы сам АИ написать попробовал, основная недоработка то что АИ просчитывает радиус каждого объекта группы, вместо радиуса центра группы - в патчах немного подкоректировали для реагирования на обстрел из луков, но все рано из за этого бага можно выманивать групповых бойцов на дуэль путем вставания в место дейсвия радиуса АИ 1 бойца и вне радиуса дейсвия остальных, так что в плане АИ этот лучший из все РПГ
Чем это он лучший? Когда на тебя нападает стая гоблинов - со всех сторон налетают - и каждый ждет, пока настанет его черед - это нормально? Раз на раз не приходится. Иногда гоблины кидаются всей толпой, а порой тупят ацко

SDM
Цитата:

когда тебя на 70 лвле мочит свинья
Свинья не мочит и на первом уровне. Надо уметь играть

SeDoY 27.11.2006 23:03

Цитата:

Сообщение от Mayor (Сообщение 1217910)
тупой АИ говоришь - ты бы сам АИ написать попробовал, основная недоработка то что АИ просчитывает радиус каждого объекта группы, вместо радиуса центра группы - в патчах немного подкоректировали для реагирования на обстрел из луков, но все рано из за этого бага можно выманивать групповых бойцов на дуэль путем вставания в место дейсвия радиуса АИ 1 бойца и вне радиуса дейсвия остальных, так что в плане АИ этот лучший из все РПГ

Я не программист и не скриптер, чтобы АИ писать. Пираньи профессионалы и должны заботиться о том, чтобы покупателям было комфортно, и как они это сделают, мне пока все равно. А про выманивание по одному - это вообще бред. Такого в природе в принципе быть не может, чтобы один видел, а десять других, смотрящих туда же нет. Ставить это в плюс и из-за этого фактора называть АИ лучшим нельзя...

Цитата:

скучноватые квесты - от них графика изрядно отвлекает поначалу
Графика от квестов? Нуну…

Цитата:

чего ты от квестов ждешь?
то что в очередной раз позовут спасать мир?
Грамотной постановки и интересного прохождения...я готов спасть хоть лягушек в болоте, лишь бы это было здорово...

Цитата:

дисбаланс в чем проявляется?
В общем смещении оного в сторону животного мира.

Кейн 28.11.2006 03:41

Цитата:

Сообщение от SDM (Сообщение 1218622)
когда тебя на 70 лвле мочит свинья

Ты просто не догнал. Кабан это же мегазверь. Никого круче него в игре нету.

TrueNick 28.11.2006 21:21

Цитата:

Сообщение от DeadhuntDK (Сообщение 1217333)
TrueNick
На мой взгляд игромания завышает оценки тем играм которые популярны по продажам

А готика к таковым играм не относится?:confused:

Furious 28.11.2006 23:48

Ведь (опять глупый, но наглядный пример) если мы напишем сочинение безумно красивым почерком, уместно используя средства выразительности, выражая гениальные идеи, но с кучей грамматических и пунктуационных ошибок, мы-таки получим 5/3 (среднее арифметическое - как раз 4) :) [/quote]
я позавчера так написал, мне 3 поставили
ps рецензия нормальная ибо правда. багов много, управление неудобное итд

Arax 29.11.2006 08:21

А давайте вопрос по другому поставим, за что ставить готики выше 8 баллов?

Uncle Splin 29.11.2006 12:01

Цитата:

Сообщение от Arax (Сообщение 1222553)
А давайте вопрос по другому поставим, за что ставить готики выше 8 баллов?


За все то, что ждали и надеялись....
Есть такое дело в психологии, как "завышенность ожидания" - когда еще до события, ему уже приписывают все достоинства сразу, когда событие происходит - и мы видим, что оно не совсем такое, как ожидалось - не всегда происходит трезвая оценка. (Алгоритм примерно такой же как и у Стокгольмского синдрома).

ChaoSKnight 29.11.2006 13:01

Вообще крайне тупо что-то здесь обсуждать, когда ни один вообще фанат готы ничего проти этой рецензии в темке по игре не сказал. Всё абсолютно там написано правильно

Цитата:

Сообщение от DeadhuntDK (Сообщение 1214084)
P.S. Вообще автор прямо даёт понять что игра ему не понравилась. И что он любит больше обливион.

Полная чушь. Агроманцы опустили ни за что Обливу, поставив ей 8 баллов. и даже невооружённым глазом видно, что ни при каких условиях гота не лучше обливы. мне больше нравится гота, но я чётко вижу, что облива даже при условии абсолютной законченности готики 3 никак не хуже, а может и лучше за счёт кучи других аспектов игры...

И вообще, журнал вовсам слетел с катушек. Пишут, что ждут обливу и снижают на лишний балл оценку. Пишут, что ждут готу, и из-за обливы ставят той 8 вместо 8,5 как минимум.
я бы обоим тайтлам по 9.0, как они того заслуживают.

PcGameFan 29.11.2006 14:40

Мне Готика 3 очень понравилась и уже оставила множество хороших впечатлений, хотя до конца ещё не прошёл! Это именно та игра которую я ждал, пусть с несколько изменёным интерфейсом и боевой системой, с многочисленными некритическими ошибками и дисбалансом, высокими требованиями, но с непревзойдённой атмосферой настоящей жизни- сопережеваниями одним героям игры и ненависти к другим, с неограниченой свободой действий. История Готики - это как хорошая книга, даже мысль о том что игра глубоко не идеальна не мешает считать её лучшей. Готика 3 хороша ещё тем, что непредсказуема, благодаря тем же лёгким недоделкам. Они стали частью геймплея, их не станет и игра будет другой и не факт что лучше. Старайтесь не замечать, скажем тех же недочётов в AI, ведь они есть в каждом проекте, а без них игра теряет реалистичность, свой неповторимый характер (разве нам нужны игры в которых ты уже знаешь, как пройдёт та или иная сцена). Просто играйте и наслаждайтесь по настоящему высоким творением разработчиков (если конечно умеете) и получите максиум удовольствия. Почти уверен, что приятных моментов гораздо больше, а значит игра удалась.:sml:
Это лично моё мнение.

Оценки я бы поставил такие:
ГЕЙМПЛЕЙ - 9.0
ГРАФИКА - 8.5
ЗВУК И МУЗЫКА - 9.0 (музыка непередаваемо хороша)
ИНТЕРФЕЙС И УПРАВЛЕНИЕ - 8.0
РЕЙТИНГ - 9.0

Пьер Баярд 29.11.2006 16:03

А я таки обрадовался что ВЕЛИКИЙ И УЖАСНЫЙ ОБЛИВИОН ПОЛУЧИЛ НА 0.5 баллов больше ГОТИКИ 3

Фамяк 29.11.2006 16:29

Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 1223359)
ВЕЛИКИЙ И УЖАСНЫЙ ОБЛИВИОН ПОЛУЧИЛ НА 0.5 баллов больше ГОТИКИ 3

Они получили одинаковую оценку:))

snowman312 30.11.2006 03:35

а я вот вам скажу, что как агробанцы, так и игроки не поняли DS2
а он НА ГОЛОВУ выше готик(хдравствуй альфа версия хорошей игры - ни у Багсаров ли учились?) и облив(привет автолевелинг и непомерные системные требования)
и скока DS2 получил? 7с полтинкой

SithLord 30.11.2006 08:59

snowman312
DS2 ????
Это случаем не Dungeon Siege 2 ? я прошёл её 2 раза и скажу что он им негодится в подмётки. этот неудавшийся дьябло-киллер.
Вообще они абсолютно разные, многие не считают дьябло РПГ - больше каким либо слешером.
По поводу багов промолчу потому что каждому отвечать уже просто зае....... по поводу системны - ты то промолчал бы ведь нормально идёт 100%.
Автолевелинг там нужен для того чтоб герой не чувствовал себя богом ии не проподал интерес играть.
ну и чем скажи дунжеон круче готики и почему он должен был полчучить оценку выше ?
за графику ? - со времён 2002 года мало чего изменилось в движке.
за управление ? - ну там всё одной кнопкой - да удобно.
за геймплей ? он мне надоел ещё во время первого прохождения - руби кромсай жарь и всё где-то к 50% прохождения это уже надоедает.
Квесты там как и в готе обычные ничем не выделяются, мир меньше чем в готе, и тем более обливионе и нет свободы - ты обязан идит по той траэктории по которой задумано.
Сюжет там тоже не ахти какой тоже ищи части щита по всему миру - УУУУ.
Кроме баталий с миллиардами противников там игра ничем невыделяется, и после первого прохождения большая часть игроков её навсегда забросила.
А аддон получился ещё хуже оригинала.

ChaoSKnight 30.11.2006 12:16

Цитата:

Сообщение от snowman312 (Сообщение 1225318)
а я вот вам скажу, что как агробанцы, так и игроки не поняли DS2

мухаха, один ты понял всё величие этой великолепной игры... :))
*пошёл постить в темку half-life про величие метро 2*

ss_undead 30.11.2006 16:16

Скажем так :
обливион получил 8.0 вполне заслуженно , исходя из этого можно с уверенностью сказать что г3 более чем на 7 не тянет ну ни как ...

Equilibrium 01.12.2006 01:24

Вот, что забавно: помните в рецензии на Oblivion обстоятельный рассказ о небольшом недоразумении с лошадьми? И подобных придирок было немало. Так если с тем же подходом рецензировать Готику3, от нее камня на камне не останется (правда места на подобный разбор всех ее болячек не хватит).
Но подход здесь совсем другой, и куда более адекватный, на мой взгляд. Рецензия вполне понравилась, разве что оценку можно было бы и пониже дать. Все-таки 8.0 - значит рекомендовано к приобретению. Видимо, не жалко нервов читателей ;) Все это имхо, разумеется.

SithLord 01.12.2006 02:00

Я сейчас начинаю терять адекватность и перехожу ближе к тёмной стороне.
[SS]UndeaD
Цитата:

Геймплей -9
графика-8
интерфейс и упраление -8
Музыка -8
Ну и с чем из этого ты несогласен ?
Equilibrium
Ты в готику 3 не играл 100%
Цитата:

от нее камня на камне не останется
Останется будь уверен.
Цитата:

разве что оценку можно было бы и пониже дать
тот же вопрос - с чем ты несогласен из оценок ?
Цитата:

Видимо, не жалко нервов читателей
:4-6: это в тебя
Как заколебали вы все ей богу. ой человек застрял ойййй ужааас что за дерьмо, а я эту игру купил чёёёрт деньги на ветер ненавижу.
ой игра вылетела ой-ой вот отстойная.
что же там такого , что аж нервы здают и ты теряешь терпение или ломаешь от бешенства свою клавиатуру ?? а ну ка поясни мне.

PcGameFan 01.12.2006 13:16

Почитал тут мнения об оценках на разных игровых форумах и понял, что есть игроки у которых складывается мнение по тому сколько ошибок и недочётов допущено в игре, а не сколько хорошего и даже потрясающего в ней можно найти, если захотеть. Отсюда и разница: одним готика 3 не понравилась - значительно ниже 8.0 баллов и наоборот.

PS. И вообще оценки редко бывают объективными, особенно о таких громких играх как готика, обливион и др. Разве вы сможете поставить адекватную оценку, если вам в игре что-то сильно понравилось, а вцелом игра неидеальна? Нет! Пусть даже немного, но вы завысите оценку.

snowman312 01.12.2006 15:30

мле, главное в игре геймплей
и в этой части облива с готикой серьезно хромают
автолевелинг - ладно бросим - он щас в каждой игре
но блин всякие копания в ини-файлах и прочая лабуда -это таки должно снижать оценку игре!
Цитата:

Сообщение от SithLord (Сообщение 1228109)
Как заколебали вы все ей богу. ой человек застрял ойййй ужааас что за дерьмо, а я эту игру купил чёёёрт деньги на ветер ненавижу.
ой игра вылетела ой-ой вот отстойная.
что же там такого , что аж нервы здают и ты теряешь терпение или ломаешь от бешенства свою клавиатуру ?? а ну ка поясни мне.

блин за свои деньги хочецца получить нормальный продукт, а не бета-тестить ее за свои кровные
а еси она падает(а она падает)- то это все-таки напрягает
клавиатур не ломал%))

господа фаны
ознакомьтесь
внимательно ознакомьтесь
вот здесь не надо смотреть на оценку - просто прочиатйте мнение автора

Цитата:

Сообщение от SithLord (Сообщение 1228109)
[SS]UndeaD

Цитата:
Геймплей -9
графика-8
интерфейс и упраление -8
Музыка -8

Ну и с чем из этого ты несогласен ?

итоговая оценка- не среднее арифметическое
ИиУ - ну вот пытался тут пару вечеров играть за воина и чтО? ЛМБ ЛМБ ЛМБ LMB-повторять до бесконечности
отсюда ИиУ удобные, а играть не тянет
удалил опять:(

мне тут фанаты готы, скажут что я обливионщик, вот пусть хоть это оставят при сеье
после 1ой и 2ой ждал третью со сверблением в одном месте
в итоге - уж0с какой то

Проработан мир - ДА!да!да!деталей очень много, интерактив с окружением есть, а главное - люди. все-таки живой мир присутствует - все постоянно чем-то занимаюцца, что-то делают(привет Gothic2-то же очень живой мир)
но иногда они застревают в стенах
или становятся ступором как истуканы
:'(
и все -волшебная сказка разрушена
и квесты - ну ладно компаса не дали(типо реализм). но ж блин квест лог-это кошмар, туда както через это самое место валятся все квесты. еще и диалоги там пишут(вот это реализм -главный герой умеет конспектировать своих квестодателей на ходу!)

а про ДС2 я с вами даже спорить не буду
в любой игре есть сюжетные рельсы и в дс2 их проложили специально для простых игроков
вы же крутые РПГшники прошли по ним и даже не заморочились поиском много чего другого
собственно в том же духе можно пройти и обливу(проверено) и готику(как мне думаецца)
а про одну кнопку
в готе3 тоже ЛМБ ЛМБ ЛМБ...(попробую магом, может что другое будет требоваться)
почитай здесь ревью штоле

SithLord 01.12.2006 16:40

PcGameFan
Цитата:

есть игроки у которых складывается мнение по тому сколько ошибок и недочётов допущено в игре, а не сколько хорошего и даже потрясающего в ней можно найти, если захотеть.
Вот и я о том толдычу. +1
snowman312
Цитата:

всякие копания в ини-файлах
У друга на 7600ЖТ 1024 ОЗу она летала на настройках средне-максимальных и никто нигде некопался.
Цитата:

господа фаны
ознакомьтесь
внимательно ознакомьтесь
вот здесь не надо смотреть на оценку - просто прочиатйте мнение автора
ну и что, это и без тебя видели что для американцев важнее качество чем геймплей, я тебе также могу накопать рецензии где готику хвалят и возносят к небесам.
Кстати Гэйм спай обливе тоже 2 балла поставил.
Цитата:

ИиУ - ну вот пытался тут пару вечеров играть за воина и чтО? ЛМБ ЛМБ ЛМБ LMB-повторять до бесконечности
ну крче не факт.
можно делать и так,а можно отходить, ставить блоки, делать выпады колющим ударом, также там используется правая кнопка, тоже можно делать комбинации лмб лмб пмб правые щелчки - самые быстрые атаки против зверей хороши, можно проколоть противника и пока он там шатается ударить со всей силы, можно на лету ударить ногой. и т.д.
Цитата:

даже не заморочились поиском много чего другого
я заморочился, проходил побочные квесты, расписаны они кстати ещё хуже чем в готе тоже иди что-то принеси, кого то убей и т.д. непонятно зачем нужен в игре выбор, ведь сюжет абсолютно линеен и концовка только одна.

я не спорю что готика 3 ДААААЛЕЕЕЕКОООО не идеальна, но считаю что все эти баги и дисбалансы и глюки немогут отбить желание играть.
Я не считаю готику 3 там лучшей РПГ всех времён и народов, но она несмотря ни на что Хороша. И срал я на ВСЁ !!!!

ss_undead 01.12.2006 16:43

Цитата:

Сообщение от SithLord (Сообщение 1228109)
Я сейчас начинаю терять адекватность

Ты её и не приобретал никогда ; )
Цитата:

Сообщение от SithLord (Сообщение 1228109)
перехожу ближе к тёмной стороне.

Скатертью дорога ...
Цитата:

Сообщение от SithLord (Сообщение 1228109)
Геймплей -9
графика-8
интерфейс и упраление -8
Музыка -8
Ну и с чем из этого ты несогласен ?

геймплей - 7
графика - 8
ИиУ - 8
Музыка - 7 ( к качеству треков претензий не имею , но на атмосферу она абсолютно не работает )
минус 0.5 за общую недоработанность и забагованность ...
Цитата:

Сообщение от SithLord (Сообщение 1229143)
1024 ОЗу

на гиге оперативы "лететь" она не может впринципе ...

!max payne! 01.12.2006 17:01

у меня 1.5гб, асус 7600gt-разогнанная амд 64 3200+, и на макс. подтормажевает только в лесу. jowood надо было еще пару месяцев поработать над ней и возможно получилась бы конфетка!

SithLord 01.12.2006 17:04

[SS]UndeaD
Цитата:

Ты её и не приобретал никогда ; )
Так всё, послан !!!! :censored::off:
Цитата:

Скатертью дорога ...
Забанен навечно за очень грубый мат и оскорбление модераторов и администрации =))
Цитата:

геймплей - 7
графика - 8
ИиУ - 8
Музыка - 7 ( к качеству треков претензий не имею , но на атмосферу она абсолютно не работает )
минус 0.5 за общую недоработанность и забагованность
Ну не так уж и плохо, игра в твоём понимании средняя, а не как не
Цитата:

Гумно
Цитата:

на гиге оперативы "лететь" она не может впринципе ...
Не может, а летает - по крайней мере на природе выдаёт вполне приличные 25 кадров, в городах около 16.
Вполне комфортно я считаю.
1024 ДДР 2

!max payne! 01.12.2006 17:09

обидно что движок староват,но в целом игра классная
геймплей-10
графика-8
ИиУ-7
Музыка-9

Кrеs 01.12.2006 17:15

Знаете,вы все меня малость бесите.Почему вы все судите об играх,по принципу "Если разрабы не выполнили все обищания,значит игра говно."?
Давайте представим что мы не когда не слышали о TES4 И G3.Помне оценка станет на бал больше.Рецензия на Обливион меня просто добила.Все 4 страницы автор рассказывал что не выполнили разрабы.И не слова просто о игре.И оценки занижены.В случае с Готикой3 нечего такого не было,но оценки всё равно занижины.
Цитата:

фабле поставили 9.0 баллов а готике 3 - 7.0 ага щас.
Ну если чесно,фабля круче чем и Готика3,и Обливион.

И кстати обе игры мне не понравились.В Обливион банально скучен,А в Готике 3 УЖАСНАЯ боевая система.Из рпг лучшая безусловно Fable.
(с)На моё можете насрать,и я сделаю тоже самое с вашим.:D

!max payne! 01.12.2006 17:18

FABLE-энто ШЕДЕВР,и сравнивать с Gothic 3 не стоит. но и готика неплохая штука

SithLord 01.12.2006 17:29

Цитата:

Kres
Знаете,вы все меня малость бесите.
Понимаю, таже фигня.
Цитата:

Ну если чесно,фабля круче чем и Готика3,и Обливион.
ну это твоё мнение.
Цитата:

в Готике 3 УЖАСНАЯ боевая система
Мдааааа, а в фабле она прям лучше .
пользование луком слизано оттуда, боевая система там ничем не лучше, может только кувырками на 3 метра, или противниками, которые замахиваются по 3 минуты.
Там точно также надо тыкать по левой кнопке и в отличие от готики никаких комбо там нет и в помине, из оружия только одноручное и двуручное.

Кстати об оружии фабля - фаблю надо записать в книгу рекордов гинеса - потому что это пародия на РПГ, в которой оружия просто очень мало, в любой рпг оружия в 10 раз больше в фабле оружие можно пересчитать по пальцам одной руки.

в игре вообще нет никаких фракций и вы сегда будетет героем - УУУУУ .
в игре также колоссально маленький мир по размерам примерно как нордмар в готике 3 или даже меньше.
Игру можно пройти за 10 часов как два пальца.
дальше - музыка ОТВРАТИТЕЛЬНА, это единственная рпг в которой музыку я выключил нах.
даже в ДС2 она в разу лучше.
Атмосфера детской сказки - тоже отталкивает лично меня.
монстры по своему дизайну отвратительны,модели персонажей ещё хуже, и графа там уродская.
кроче фабля ну никак не лучше готики и обливиона, никак.

snowman312 01.12.2006 17:34

Цитата:

Сообщение от SithLord (Сообщение 1229143)
побочные квесты, расписаны они кстати ещё хуже

указана локация, указана цель
+квест лог абсолютно вменяем
Цитата:

Сообщение от SithLord (Сообщение 1229143)
иди что-то принеси, кого то убей и т.д.

сложно придумать чтото другое

Цитата:

Сообщение от Kres (Сообщение 1229251)
Ну если чесно,фабля круче чем и Готика3,и Обливион.

вот это мне близко
Цитата:

Сообщение от SithLord (Сообщение 1229143)
можно делать и так,а можно отходить, ставить блоки, делать выпады колющим ударом, также там используется правая кнопка, тоже можно делать комбинации лмб лмб пмб правые щелчки - самые быстрые атаки против зверей хороши, можно проколоть противника и пока он там шатается ударить со всей силы, можно на лету ударить ногой. и т.д.

смысл? мобы дохнут от банального закликивания
Цитата:

Сообщение от Kres (Сообщение 1229251)
"Если разрабы не выполнили все обищания,значит игра говно."?

я даже не знаю что они там обещали%))
ни одной превьюшки не читал%))
Цитата:

Сообщение от SithLord (Сообщение 1229207)
Не может, а летает - по крайней мере на природе выдаёт вполне приличные 25 кадров, в городах около 16.

О_о
лететь -это 45-60фпс стабильно,без провалов и подвисаний
теперь представь себе компьютер на котором можно как следует оценить Готику3

понимаю 16-25кадров в стратегиях или РПГ с видом сверху
но в играх от 1\3лица это просто уж0с и никак не "летает"(даже если играбельно)
Цитата:

Сообщение от Kres (Сообщение 1229251)
Давайте представим что мы не когда не слышали о TES4 И G3.Помне оценка станет на бал больше.

не станет ниразу
в Обливе на мой взгляд был ядреный промах- вообще было не ясно - врата Обливиона открыты закрыты или их нет вообще
все персонажи вели себя как истуканы, им было явно пофиг на происходящие в мире события

ss_undead 01.12.2006 17:35

Цитата:

Сообщение от SithLord (Сообщение 1229207)
Ну не так уж и плохо, игра в твоём понимании средняя, а не как не
Цитата:
Гумно

Попробую пояснить ...
Если снова вернуться к пятибальной системе оценок можно легко заметить что 7 это по сути трояк ...

!max payne! 01.12.2006 17:37

вот ты SithLord не прав,у fable есть какая-то изюминка,которая притягивает, а у готики нет.пусть она немного детская,но намного интригующе и захватывающе.
Цитата:

музыка ОТВРАТИТЕЛЬНА, это единственная рпг в которой музыку я выключил нах
и музон там соответствует атмосфере.

!max payne! 01.12.2006 17:41

Kres, а какие ты бы поставил отметки FAble?

ss_undead 01.12.2006 17:46

Цитата:

Сообщение от SithLord (Сообщение 1229300)
Мдааааа, а в фабле она прям лучше ... *здесь много-много текста* икак не лучше готики и обливиона, никак

Ну во первых в г1-2 тоже было не особо много шмотья , во вторых - уж что , а боевая система фейбла куда удобней и приятней той что есть в г3 , в третьих - в фабле ты можеш выбирать то по какому пути пойдет ГГ ( о внешних изменениях писать не буду) , в четвертых - музыка там вполне приятна и с "игрушечной" атмосферой сочетается прекрасно , в пятых - анимация в г3 гораздо более отвратительна ( аналогично и с моделями мобов) ...

!max payne! 01.12.2006 17:47

SithLord,ты играл в локализацию Gothic3?

SithLord 01.12.2006 17:55

snowman312
Цитата:

указана локация, указана цель
не всегда.
есть квесты где непонятно помю в городе дриад кто-то попросил принести из другого города какую-то куклу - и всё.
Цитата:

смысл? мобы дохнут от банального закликивания
Иди с шашкой на тролля или на дракона или на трекса - они не подохнут от твоего банального закликивания.
Да и враги бывают неслабые, например лешие, там недалеко от начала поднимись как на бугорок, там домик разваленый - оттуда выйдет добрый дядька с булавой, попробуй его закликать :))
Цитата:

лететь -это 45-60фпс
Хм ну ладно :)) я вообще-то точно незнаю сколько там было, но на природе ИДЕАЛЬНО.

[SS]UndeaD
6 - это трояк
7 - скорее 3.5/5
!max payne!
Цитата:

пусть она немного детская,но намного интригующе и захватывающе.
Просто потому что она намнооооооого короче чем готика, и в таком маленьком мире и 100 или даже меньше НПС легко сделать диалоги. на которые отвечать нельзя только ДА и НЕТ.
и сюжет соответственно, хотя он тоже ничем не выделяется.
Я согласен что он неплохой но всё-же ничего оригинального, смерть близких, тренировка и желание мести, предательство, и битва с глав гадом.
Если её рассматривать обьективно - то там мало чего останется, социальные элементы хвалёные уже мильон раз её не спасут абсолютно.

Нет не играл.
[SS]UndeaD
Цитата:

г1-2
Мы сейчас про третью часть.
Цитата:

в фабле ты можеш выбирать то по какому пути пойдет ГГ
это ты про добро или зло или это ты про маг воин и т.д.???
если первое - в готике тоже есть возможность такая.
если второе - тоже самое, это всё есть и в готе.
Цитата:

боевая система фейбла куда удобней и приятней той что есть в г3
интересно чем же ? она такая-же единстенное что удары просто молниеносные и ту просто избиваешь всех врагов потоком, против которого попрёт только сила сверхестественная.
Цитата:

музыка там вполне приятна
0_о
Цитата:

с "игрушечной" атмосферой сочетается прекрасно
Сочетается прекрасно, но сама эта игрушечная атмосфера ИМХО - не есть гуд.
Цитата:

анимация в г3 гораздо более отвратительна
Так бред пошёл.
ты видимо давно не играл, посмотри как герой делает кувырки по земле или посмотри как враги красиво замахиваются.
И в готе её намного больше и плавать хотябы можно, анимация буквально всего, взятия предметов ( в обливионе кстати тоже нет) питья воды, барабанов, можно копать могилы, можно дробить скалы - там её в разы больше этой анимации.
Цитата:

( аналогично и с моделями мобов) ...
Так бред продолжается.
Ты видел земляного троля в фэйбл ??? ты видел скелетов ? ты видел магов ? ты видел просто охранников у которых спина трижды перекосая и ботинки поколено и изивините пи*****я кепка закрывает всё лицо, ты видел герой когда он был ребёнком ??? ты видел в ледяной стране этих ведьм летающих ?
Не смеши меня.

!max payne! 01.12.2006 17:59

Стоит ли брать локализацию готики3?у меня анг. версия 1.09

SithLord 01.12.2006 18:17

!max payne!
А как хочешь, игра и у тебя хорошо пропатчена, ну единственное что русские голоса - да можешь взять.

ss_undead 01.12.2006 18:37

Цитата:

Сообщение от SithLord (Сообщение 1229395)
Ты видел земляного троля в фэйбл ??? ты видел скелетов ?

ладно пойдем от противного ...
посмотри на скелета из г3 и скажи из останков какого биологического существа он состоит ...
понаблюдай за зомби и скажи способен ли поусгнивший кусок мяса себя так вести ?
... подобные примеры можно приводить еще довольно долго ...
Цитата:

Сообщение от SithLord (Сообщение 1229395)
но сама эта игрушечная атмосфера ИМХО - не есть гуд.

о вкусах не спорят ...
как по мне мрачная атмосфера готики пооинтереснее будет - не спорю , но вот только это самая атмосфера в г3 загублена ...

!max payne! 01.12.2006 18:45

а русская озвучка не испортит атмосферу?

SithLord 01.12.2006 19:10

[SS]UndeaD
Цитата:

понаблюдай за зомби и скажи способен ли полусгнивший кусок мяса себя так вести ?
Себя так вести ????
Это уже лучше сказать не про модель, которая выполнена отлично, а про анимацию, или там ИИ или ещё чего, но сама модель нарисована отлично.
Скелет как скелет, хотя в предыдущих частях они были лучше - с кусками доспехов рванным шмотьём и т.д.
Цитата:

... подобные примеры можно приводить еще довольно долго ...
Ну давай - приводи только именно чтоб модель была нарисовано страшно, а не поведение у них, как с зомби.
Цитата:

как по мне мрачная атмосфера готики пооинтереснее будет - не спорю , но вот только это самая атмосфера в г3 загублена
Угу согласен, и что она переместилась из мрачной готической - к светло фермерской тоже согласен и не одобряю.
!max payne!
Спроси в GameBAzar - Тут мало кто играл, откуда мы знаем.

ss_undead 01.12.2006 19:14

Цитата:

Сообщение от SithLord (Сообщение 1229678)
Ну давай - приводи только именно чтоб модель была нарисовано страшно, а не поведение у них, как с зомби.

Троли , гоблины , вараны , теже зомби ...
Цитата:

Сообщение от SithLord (Сообщение 1229678)
Скелет как скелет, хотя в предыдущих частях они были лучше - с кусками доспехов рванным шмотьём и т.д.
Ц

А ты повнимательнее приглядись (; ...

SithLord 01.12.2006 19:23

[SS]UndeaD
Цитата:

Троли , гоблины , вараны , теже зомби ...
Тролли ??? и чтоже с ними такого некрасивого и страшного, если тебе нравятся тролли из фэйбл то я тебя вообще непонимаю
Гоблины как гоблины, ничего там в них уродского нету.
вараны тебе чем-то не угодили.
что за чушь ты пишешь ?
кроче мне надоело с тобой общаться - несёшь незнамо что одна критика и ни одного вразумительного разьяснения.

DevilsLawyer 01.12.2006 20:16

Моё мнение: На счёт багов: играя в европейский релиз, обнаружил лишь баг со скоростной сменой дня и ночи. Но автор поставил все патчи, как и на локализации, играя в локализацию вообще багов не обнаружил. Всё портил только ??;()№ "старфорс", чтоб его с его конфликтами дров. Правдой в статье является только то, что AI - туповат, а именно не AI а алгоритм нахождения пути, что правда, то правда, а вот история про кабана - брехня, извиняюсь, т.к. убивается он примитивным луком ассасина выстрела за 3-4, а самокованным двуручником с 95 урона вообще с 2х ударов, и вполне реально завалить свинью, но двуручником ГГ машет медленно, потому, кабан, обычно, забадывает его, и ГГ падает, а когда подскакивает - рубает хряке по шее и конец. Игра рулит, рецензора и "Обливион" в топку.
P.S. Тут вспомнилась история, когда Наполеон возвращался из ссылки в Париж, в самом начале все газеты писали:"Чудовище возвращается", а когда он подошёл к Парижу, все писали:" Да здравствует Наполеон" =)) Так и с "Готикой", Ещё с первой части она делала "свитки", ей давали всё лучшие оценки, но показательным стал случай, когда после "e3" писали (кажется, та самая рецензор), что "Готика 3" - классная игра, но фаны "TES" могут не чесаться и чем ближе к релизу, тем больше писали, что: "Готика" - надежда и возродитель жанра и.т.п. =)) А Кузьменко верно в "ретро" написал, что ещё за год до выхода "TES:M" "Готика" уже могла всё нам предложить, "oblivion" проиграл, а все вопли про баги -чистейшая брехня, чтоб игру завалить, иначе ей ни как балы не снизить.

!max payne! 01.12.2006 20:28

DevilsLawyer видно ты их просто не заметил,у меня патч 1.09 и то есть вылеты в Windows,и зависания,и проваливание под землю...

SithLord 01.12.2006 20:56

!max payne!
Такое не у всех !!!!
У меня непропатчаная абсолютно пиратка, и нихрена нету ни вылетов, зависание было одно только за 3 недели активной игры.

!max payne! 01.12.2006 20:58

может это из-за висты.у меня часто в воде зависает,но через минуту все ОК.

ss_undead 01.12.2006 22:23

Цитата:

Сообщение от DevilsLawyer (Сообщение 1229904)
"oblivion" проиграл

Это третьей готике он штоли проиграл ?

!max payne! 01.12.2006 22:28

я думаю что oblivion с готикой3 игры одного уровня.

ss_undead 01.12.2006 22:36

А я думаю что обещанная убийца обливиона ему даже не конкурент ...

DevilsLawyer 02.12.2006 00:27

Цитата:

Сообщение от !max payne! (Сообщение 1229939)
DevilsLawyer видно ты их просто не заметил,у меня патч 1.09 и то есть вылеты в Windows,и зависания,и проваливание под землю...

Чтоб я ел одну свинину:
1) Патч у меня такой же.
2) За 12 часов игры было всего 2 вылета, что не так уж и много.
3) Зависаний не было вообще
4) Проваливаний не было тоже.

SithLord 02.12.2006 08:51

[SS]UndeaD
Цитата:

А я думаю что обещанная убийца обливиона ему даже не конкурент ...
То что ты так думаешь, не означает что все остальные так думают, многим людям типа меня готика 3 гораздо больше нравится, так что щета фак ап.
DevilsLawyer
ты прав в предыдущем посте

ChaoSKnight 02.12.2006 11:37

Цитата:

Сообщение от SithLord (Сообщение 1231563)
То что ты так думаешь, не означает что все остальные так думают, многим людям типа меня готика 3 гораздо больше нравится, так что щета фак ап.

если игра тебе гораздо больше нравится, то почему, собственно, не пойти в неё играть и не перестать тупо флэймить с теми. кто считает по-другому...

Heat 02.12.2006 11:57

Я не фанат ни Готики, ни Обливиона, но в Обливион сразу после его релиза ещё можно было хоть как-то играть. В Готику же играть почти невозможно даже с патчем 1.07. Честно говоря, не ожидал, что на минимальных настройках, разрешении 640*480 и с последними дровами Готика будет тормозить на моём компе (Celeron 3.06 ГГц, 1 ГБ RAM, Geforce 6600 GT 128 МБ).

P_D_V 02.12.2006 13:21

Помоему оценка немного завышена,максимум 7.5 яб оценил, да и то за большое кол-во поклонников и былые заслуги.

Draqula 02.12.2006 14:00

Готика 3 и вправду сыровата, но тем не менее, вполне играбельна - даже при нехватке ресурсов железа.
ЕДИНСТВЕННЫЙ для меня минус игры - потеря столь вопиющей атмосферистости - её просто убавилось. Но игра красива, интересна и далее по списку. Нелинейности мало, но всё-таки это уже настоящая нелинейность, в отличие от первых двух частей.
Сложность игры - играть даже на последней для человека, десятками раз проходившего предыдущие части, покажется вполне легко - ИИ тоже живой, но его легко обмануть, а при игре магом игра сложна только вначале.

В общем я - игрой доволен.

P.S.
Те, кто пытаются сравнить TES и Gothic - делают крупную ошибку. Это РАЗНЫЕ игры, кроме названия в них можно найти сильные различия, главные - атмосфера игр, их стилистика и геймплей. А про всякую мелочь (по типу "этот монстр так выглядит/называется") - это уже спор разработчиков и их ИМХО, но полного соответствия с мифологией я не встречал ещё ни в одной игре.

P.P.S.
Больше я в эту тему лезть не буду, так что не начинайте спорить со мной - всё равно не отвечу:p

!max payne! 02.12.2006 14:03

Давайте проведем глосование!Игры Fable, Oblivion, Gothic3-оценки. Вот мои
Fable:
графика-6
музыка-9
ИиУ-9
Геймплей-10
Ai-8

Oblivion:sml: :
графика-8.5
музыка-9
ИиУ-10
Геймплей-7
ai-7.5

Gothic3:rolleyes: :
графика-8
музыка-6
ИиУ-7
Геймплей-9
ai-4

Мой выбор:Fable:Grin:

ARV 02.12.2006 14:08

!max payne!
Абсолютно не в тему!

!max payne! 02.12.2006 14:13

ARV
Мне очень интересно узнать как оценят фанаты готики.Я тоже её фанат, но думаю что сейчас не стоило Jowood выпускать эту игру,ибо она разочаровала меня.

SithLord 02.12.2006 14:58

Fable:
графика-6
музыка-7
ИиУ-7
Геймплей-8
Ai-6

Oblivion :
графика-8.5
музыка-8
ИиУ-7
Геймплей-7
ai-9.0

Gothic3 :
графика-8
музыка-8
ИиУ-8
Геймплей-8
ai-6

!max payne!
Прокоментирую твои оценочки.
Фэйбл - графа нормал, музыка 9 ??? бред, музыка гумно,ИиУ 9 ???, тоже бред - интерфейс неудобный (консольный как и в обливе) управление похоже на готическое.,геймплей 10 -ну-ну, тебе если нравится то пускай, тут у каждого своё мнение будет наверное.
АИ 8 ??? чуууушь.

Облива - графа нормал, музыка нормал,Ииу 10 ??? Хаха, типо интерфейс там идеальный ??? бреееед, управление обычное.
Геймплей примерно так и оцениваю сам, врагов мало побить некого.
аи 7.5 ??? народ слышали ??? в фэйбл люди умнее чем в обливионе :))

Готка - графа нормал, музыка, ну конечно куда уж нам до великого фейбл ?? чууушь.Ииу ?? бред. он намного удобнее чем в обливионе, и фабле, а управление примерн как в фейбл, только лучше.
Геймплей нормал :))
Аи я считаю в фабле ничуть не умнее.

ss_undead 02.12.2006 15:19

Цитата:

Сообщение от SithLord (Сообщение 1232272)
интерфейс неудобный (консольный как и в обливе)

Одаренность автора можно наблюдать по каждой его фразе ...
Цитата:

Сообщение от SithLord (Сообщение 1232272)
музыка, ну конечно куда уж нам до великого фейбл ??

В готике музыка весмя паскудно сказывается на атмосфере , в фабле с этим все впринципе нормально ...

Кrеs 02.12.2006 16:40

Цитата:

Kres, а какие ты бы поставил отметки FAble?
Геймплей:10
Графика:8(сужу по тому году,Када она вышла)
ИиУ:9.5.
Звук:9.5.
Музыка:9.0
ИИ:6.0
Итого:9.5.
Но Г3:
Геймплей:8.0
Графика:9.0
ИиУ:8.5
Звук:9.0
Музыка:9.0
ИИ:5.0
Итого:8.5.
На обливу:
Геймплей:7.5
Графика:9.0
ИиУ:7.0
Звук:9.0
Музыка:7.0
ИИ:4.0.
Итого:7.5.
Цитата:

Мдааааа, а в фабле она прям лучше
Лучше.Не намного но лучше.В Фабле есть супер удары,и канцитрирование на одном противнике.
Цитата:

Кстати об оружии фабля - фаблю надо записать в книгу рекордов гинеса - потому что это пародия на РПГ, в которой оружия просто очень мало, в любой рпг оружия в 10 раз больше в фабле оружие можно пересчитать по пальцам одной руки.
В фабле есть то,чего нет в любой другой рпг.Спокойствие.Ты не скачешь от одного оружия к другому,а останавливаешься на чём то одном.Когда ты становишся добрым,не хочится делать зло.
Цитата:

Игру можно пройти за 10 часов как два пальца.
Ну,если выполнять все квесты,найти все голубые мухаморы,открывать все двери демоны,открывать все сундуки,Всё насиление брать себе в жёны,найти все модные карточки,то...
Цитата:

я даже не знаю что они там обещали%))
ни одной превьюшки не читал%))
Я не про готику,я в принципе.
Цитата:

в пятых - анимация в г3 гораздо более отвратительна ( аналогично и с моделями мобов) ...
Ну анимация в игре 2006 года не как не может быть лучше чем (кагда там вышла фабля?),А модели это уже кому как....
Цитата:

а русская озвучка не испортит атмосферу?
У мя локазиция,вроде отмосферу не портит.
Цитата:

Мой выбор:Fable:Grin:
Аналогично.
Цитата:

меня непропатчаная абсолютно пиратка, и нихрена нету ни вылетов, зависание было одно только за 3 недели активной игры.
Вот,сила пиратов ;)

uRbaniC 02.12.2006 17:53

Я не фанат серии, Готикой не увлекался никогда, но при запуске игры я увидел то, что мне не хотелось видеть. Соответственно с Игроманией согласен полностью. Красивая? Да, хотя и нужно чутка пошаманить в дровах. Интересная? Само собой, правда не каждый человек будет получать удовольствие от этой игры.. Если бы выпустили игру позже, то вполне бы получилось то чего все так долго ждали. Если бы не рвение разработчиков выпустить игру в 2006 году и не отнять у Обливиона звание 1 RPG Года то все бы обошлось. А так.. играть в сырую версию, лично я считаю никого удовольстия не приносит, если вы не ярый фанат конечно же...

ss_undead 02.12.2006 18:32

Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от Kres (Сообщение 1232635)
ИИ:9.0

Цитата:

Сообщение от Kres (Сообщение 1232635)
ИИ:4.0.

Цитата:

Сообщение от Kres (Сообщение 1232635)
ИиУ:8.5

Цитата:

Сообщение от Kres (Сообщение 1232635)
ИиУ:7.0

Цитата:

Сообщение от Kres (Сообщение 1232635)
Музыка:9.0

Цитата:

Сообщение от Kres (Сообщение 1232635)
Музыка:7.0


Мне вот интересно - Ты вообще в готику играл ? Если играл то скажи как это Ты умудрился ии в 9.0 оценить , при том что в обливионе 4.0 ?

!max payne! 02.12.2006 18:43

SiithLord может ты и прав, а может нет. у всех разные вкусы.Но все же я сейчас играю в Готику.

MaRiuS 02.12.2006 18:45

Игру надо судить не потому, сколько у неё багов, насколька она сыра и т.д. Её надо судить по тому, на что она способна, если все эти недостатки убрать.
Цитата:

Сообщение от [SS
UndeaD;1233065]Мне вот интересно - Ты вообще в готику играл ? Если играл то скажи как это Ты умудрился ии в 9.0 оценить , при том что в обливионе 4.0 ?

Либо он фанат Готики, либо одно из двух. ;)

Relax 02.12.2006 19:51

Даа,рецензия в мании некудышная выдалась.
Я бы так оценил(ИМХО):
Геймплей: 6( Тупой АИ,убогая боевая система,убитый баланс,малая интерактивность и дохляки-орки,интересные квесты - "по праздникам",обилие живности,пещер,местами интересные идеи).
Графика: 10(Самый красивый game-мир,шикарнейшие магические эфекты и дизайн всего и вся).
Звук и Музыка: 10( Красивейший саундтрек, суперская озвучка(оригинальная).
Интерфейс и управление: 9( Всё удобно,хард-кордный журнал:D,убогие иконки почти всех вещей в инвентаре).
Сюжет: 6( Не интересный,не затягивает,не оригинальный,кастрированные,но толковые диалоги).
Атмосфера: 10( no comments)
ИТОГО: 8,5
У игры большой потенциал.Пусть делают редактор.

Кrеs 02.12.2006 20:01

Цитата:

Если играл то скажи как это Ты умудрился ии в 9.0 оценить , при том что в обливионе 4.0 ?
:Grin: жгу...обезательно исправлю.А на обливион я просто очень зол...и ИИ там реально тупой,в готике лучше.

ss_undead 02.12.2006 20:07

Цитата:

Сообщение от Kres (Сообщение 1233384)
ИИ там реально тупой,в готике лучше.

Вот это номер !!!
Цитата:

Сообщение от Relax (Сообщение 1233353)
Атмосфера: 10( no comments)

В первые две не играл ...
Цитата:

Сообщение от MaRiuS (Сообщение 1233135)
Игру надо судить не потому, сколько у неё багов, насколька она сыра и т.д. Её надо судить по тому, на что она способна, если все эти недостатки убрать.

В этой теме уже ктото писал что оценки авансом ставить нельзя , а я уже писал что основные промахи пираний патчами не поправить ...
Цитата:

Сообщение от MaRiuS (Сообщение 1233135)
либо одно из двух.

Что-то мне говорит , что это то самое "одно из двух" ...

DevilsLawyer 02.12.2006 20:08

Цитата:

Сообщение от YarGamer (Сообщение 1231763)
Я не фанат ни Готики, ни Обливиона, но в Обливион сразу после его релиза ещё можно было хоть как-то играть. В Готику же играть почти невозможно даже с патчем 1.07. Честно говоря, не ожидал, что на минимальных настройках, разрешении 640*480 и с последними дровами Готика будет тормозить на моём компе (Celeron 3.06 ГГц, 1 ГБ RAM, Geforce 6600 GT 128 МБ).

Чушь, чисть и твикай ось. Камрад со схожим конфигом играет в разрешении 1024*768, качество текстр, фильтрация и.т.д выставлены где-то на 50% - не тормозит.

З.Ы. Из темы ухожу, фаны шлака консольного ?№;*№; развели, поливают нецензурщеной остальных и ничего конкретно не говорят.

SithLord 02.12.2006 20:23

Kres
Цитата:

В Фабле есть супер удары,и канцитрирование на одном противнике.
УУУУ крута, это ты типа про тот удар когда герой подпрыгивает и бьёт с размаху ??? :))
в готике они тоже есть и их побольше.
концентрация тоже есть - нажми правую кнопочку и держи её.
Цитата:

В фабле есть то,чего нет в любой другой рпг.Спокойствие.Ты не скачешь от одного оружия к другому,а останавливаешься на чём то одном.Когда ты становишся добрым,не хочится делать зло.
Молодец, ты забыл сказать что это ещё и огромный плюс фабли, правда ??? :))
Цитата:

Игру можно пройти за 10 часов как два пальца.
Цитата:

Ну,если выполнять все квесты,найти все голубые мухаморы,открывать все двери демоны,открывать все сундуки,Всё насиление брать себе в жёны,найти все модные карточки,то...
....то можно и на 11 растянуть :))
Можно на 16-20, не более а готика - минимум 60-70, если выполнять всё - около 100.
[SS]UndeaD
ему просто фабля больше нравится и он готов поставить ей графику 10 и геймплей 10 .

Heat 02.12.2006 20:36

Цитата:

Чушь, чисть и твикай ось.
Да уж твикал и чистил, и видюху разгонял. Где-нибудь в пещере ещё более-менее, а на открытом пространстве совсем плохо. P.S. И ещё кабаны достают, приходится убегать.

Фамяк 02.12.2006 21:52

Цитата:

Сообщение от Kres (Сообщение 1232635)
Ну анимация в игре 2006 года не как не может быть лучше чем (кагда там вышла фабля?),

Может.Еще как может.

Sigil 02.12.2006 23:10

Несмотря на то что готика вышла сырой, в нее по прежнему интересно играть.

flashbang_or 03.12.2006 19:27

Цитата:

Сообщение от Kres (Сообщение 1233384)
ИИ там реально тупой,в готике лучше.

:lol:
Фанат Готики - это диагноз.

Arax 03.12.2006 22:10

Вообще в обоих играх аи не на высоте, что в готе3 он иногда и день и ночь пилит дерево, что в обливионе он может круги вокруг одного дома нарезать...
Насчет боев, что в обливионе он может за деревом застрять, что в готе..

Pyca 03.12.2006 23:18

Да,Sithlord,ты прям за Готику грудью стоишь.Уважаю!
Самому мне Готика нравится,баги не так сильно бесят,АИ туповат,про графику не знаю(у меня карта на 5 чипе),но игра нравится(простите за тафтологию).Но и сожаленью,до своих предшественниц(Г1 и 2) не дотягивает по моему мнению.Но у каждого свои вкусы.
Скоро сделаю апгреид и оценю графику.Кстати про Обливион,он мне не понравился с первого взгляда.Он у меня 4 кадра выдает!А Готика 5-20.Так что мой выбор Готика.Но на второе прохождение меня не хватит...

VLASTILIN 03.12.2006 23:59

DeadhuntDK
Извини, но в том, что ты здесь на катал, кроме фанатского визга больше не чего нет.
Рецензия в мании самая объективная из мной увиденых, хотя бы потому, что они и не восхволяют и не опускают игру, пишут как есть.

SithLord 04.12.2006 00:40

Pyca
Да, я на пяти форумах удар держу, всех обуздал и переспорил :))
VLASTILIN
Я вполне согласен, только несогласен с музыкой, всем она нравится, а игромании видители не очень.

flashbang_or 04.12.2006 15:10

Цитата:

Сообщение от Pyca (Сообщение 1237281)
Кстати про Обливион,он мне не понравился с первого взгляда.Он у меня 4 кадра выдает!

Тогда как ты можешь судить о игре если не играл в нее?
ЗЫ А ты графику настраивать не пробовал?

ss_undead 04.12.2006 15:20

Цитата:

Сообщение от Pyca (Сообщение 1237281)
Он у меня 4 кадра выдает!А Готика 5-20.

Странно - у меня обливион дает 20-25 фпс (при лучшей чем в готике картинке) , готика 10-20

!max payne! 04.12.2006 19:33

у меня Oblivion лётает на максмл. , а вот готика чуть в лесу подтормажевает

SDM 04.12.2006 20:06

Цитата:

Сообщение от !max payne! (Сообщение 1239375)
у меня Oblivion лётает на максмл. , а вот готика чуть в лесу подтормажевает

аналогично.

Кстати звук в готике супер особенно его переходы - "вовремя и в тему". Вот пример мочил орков на скале штук 10 было (музыка боевая), потом остаются 2е один арбалетчик и воин а бой уже шел почти у края обрыва мечника убиваю и тут же прилетает мне меня с обрыва трупом скинуло с обрыва и Это особо трогательная музыка (после убийства) втечении 10-15 секунд полета до земли СУПЕР

Fisk 05.12.2006 12:28

Игру надо судить по такому параметру: Насколько быстро она надоедает, сколько в ней фич, которые узнаются несразу, а после того как овладеваешь ими некажется, что зря. Я считаю так. А чего в той или иной игре больше или чего меньше совсем неигрант роли. Это общая оценка. А есть такие группы людей, для которых, например, звук играет особую роль или там графика или тот-же сюжет

-=SAIVER=- 05.12.2006 18:44

8 баллов идеальная оценка. На больше игра не тянет, а на меньшее не способна.Единственно что с Обливионом одна и таже оценка. У Обливиана должно быть больше ИМХО.

-Alex- 05.12.2006 19:54

Цитата:

Сообщение от -=SAIVER=- (Сообщение 1242379)
8 баллов идеальная оценка. На больше игра не тянет, а на меньшее не способна.Единственно что с Обливионом одна и таже оценка. У Обливиана должно быть больше ИМХО.

АГа, оценка у Обливиона должна быть сааамая высокая из всех РПГ, вышедших в этом году...

А вообще, прочитал рецензию. В общем, и целом сама рецензия написана с любовью, тут никаких проблем. Есть лишь нарекания на согласованность "вердикт-вывод-процент ожидания-оценка"... Ну не буду. Долго объяснять.

Seeker 06.12.2006 22:07

Я лично был в восторге от статьи.
2 недели назад меня попросил описать игру друг, так я описывал ТОЧНО также, как и автор статьи, даже внимание заострял на тех же моментах.
Моё ИМХО по порядку.
НО! Предже всего: я ни за Обливион, ни за Готику - я, вообще, ждал больше всего NWN2...
Не буду перетирать графику/музыку - тут всё на уровне.
1) Оптимизации - НОЛЬ. Я не знаю, как там автор первого поста играет на 3/4 гектара, но я с 1Гб частенько отходил за чайком, пока игра шарила на харде и подгружала карту. Про вход в большие города и телепорт вообще промолчу. Про Сейв/Лоуд уже было написано во врезке к статье. Согласен полностью.
Обливион в этом плане - сказка.
2) Боевая система - примитив. Все, кого я знаю, даже во второй части ставили управление от первой. А тут... Корсары 3.
3) Кабаны валят вообще ВСЕХ! У меня был случай, что за мной погнался кабан и я, убегая, забежал в лагерь орковских наёмников. Думал, "сейчас они кабанчика на бекон пустят". Два наёмника из 6ти полегли, не сняв и 1/4 жизни кабана! Да ShadowBeast'а завалить проще, чем поганую хрюшку!
Так же видел, как варг порвал четырёх орков. Та же тема. АИ на высоте.
4) С предметами - бред. Сундуки - та же тема, что и пещеры Обливиона. Разочарование. Ведь каждый вспоминает, как найдя заныканую пещеру во 2ой Готике, он увидел в неземном свете убермеч DragonSlayer и двух undead-паладинов, его охраняющих... А здесь - тьфу, млин!
Есть откровенно читерские предметы: огненный меч. стоит копейки, дается почти в самом начале и нетребователен к навыкам/характеристикам. Полыгры бегаешь только с ним. Посмотрите на скриншоты в статье. НА КАЖДОМ перс укомплектован этм мечом!
От доспехов не замечено большого эффекта...
5) Квесты типа "Найди мне ЭТО. Ищи где хочешь, но найди!" И так - половина квестов. Как, например, с 12ю чашами. Бывает, что дают ОЧЕНЬ приблизительное направление. Толку все равно ноль.

Это то, что ИМХО мне не понравилось.
Для тех, кому интересно: первую и вторую части я прошел по 3 раза каждую.

"The Heavy" 07.12.2006 10:07

Цитата:

Сообщение от LEXxX 001 (Сообщение 1216676)
SithLord

интерфейс и управление.
SeDoY
Сюжет главный в обливионе не блещет.
а вот второстепенные квесты сделаны очень хорошо.

Точно такая же история и в Готике =(

"The Heavy" 07.12.2006 10:12

Цитата:

Сообщение от Tequila (Сообщение 1216730)
Рецензию не читал, но оценки вполне справедливые. Если перевести таинственные 8/10 в земные 4/5 и перенести (банально, но наглядно) на систему школьных оценок, то становится все ясно: за такую работу в школе поставили бы именно 4. Возможно, 4- за большое количество ошибок (это к тому, что оценка 7.0 товарища snowmana тоже вполне себе обоснованна). Ведь (опять глупый, но наглядный пример) если мы напишем сочинение безумно красивым почерком, уместно используя средства выразительности, выражая гениальные идеи, но с кучей грамматических и пунктуационных ошибок, мы-таки получим 5/3 (среднее арифметическое - как раз 4) :) В общем, не очень удачные сравнения, просто я хочу, чтобы люди не возмущались. Fable поставили 9, потому что выверена практически до мелочей.

как раз таки за ошибки, в школе ставят тройку. А если их слишком много - то двойку. Тоже самое я бы поставил и Пиранье + за сюжет 2. И того 2 =( Ух как я огорчился. плевать мне на баги, но сюжет - это святое.

"The Heavy" 07.12.2006 10:17

SeDoY
"Дьявол, был уверен, что Обле за музыку 8-ку поставили.Признаю ошибку...9-ку тож надо"

На самом деле музыка в Обливион поставленаа на столько просто, что даже я смог подобрать ее на клавишах с аккордами =) (мэйн тем подобрал).

"The Heavy" 07.12.2006 10:31

Цитата:

Сообщение от BiggLelik (Сообщение 1217023)
DeadhuntDK полностью согласен с тобой! моё мнение Готика 3 шедевр с одним минусом-боевая система.но и в ней есть свои положительные моменты:например на вас напала куча волков всё что делать только нужно это к себе никого неподпустить для этого нужно активно размахивать мечём или чем нибудь большим и постепенно все волки которые пытаются напасть получают по голове так я на 25левле в одиночку вырезал всех орков в Монтере (теперь на харде играю).Есть проблемы с производительностью но паправивив ini они пропали.Графика: на радеоне 9600ХT сильно на не на глядиш красот как никак но до maxQualiti долековато.на посмотря на скирншоты готика 3 выглядит получше обливиона.Квесты:до 45левла (преблизительно) я выполнил только 1 сюжетный квест (чашки посабирал) всё остальное время я выполнял побочные (почти все из них заслуживают внимания).Есть и баги у меня версия игры 1.7 и самоя серьёзноя проблема-вылет в винду через часа 4! игры,а всё остальное мелоч на которую проще закрывать глаза чем глумится над выбежавшим из-за стены каким небудь животным или таранящим стену персанажем.Моя оценка игре 9 баллов никак не меньше не 10 только потому что несколько завышены ситемные требования и (повторюсь)боевая система(молчу про баги т.к. патчи всё должны поправить).

Ну боевая система в 3 готике - Плавномерно деградировала. Тоесть, если во второй готике можно было выбрать боевую систему для тряпок(закликай досмерти) и для мужЫков (классика), то здесь без вариантов Зделали под попсовый мотив - обидно. + ко всему дибильно сражающиеся АИ: вас окружила стая волков, и вы начинаете "метелить" первого попавшегося. Пока вы не убЪете это волка, или не перестаните наносить удары, другой волк на вас не нападет. Когда вы убиваете волка, остальные бросаются на вас, но вы начинаете метелить другого волка = все остальные стоят и ждут пока вы его не убЪете. И так постапают ВСЕ АИ, так сказать "паразам" по понятиям животные живут=) весело да? Я просек эту систему, и на Харде вырезал весь Фаринг, не получив НИОДНОГО удара. Мне, как старому фанату, очень ообидно, что игру, в которой боевая система была сложной как в реале, превратилась в такое "Г". В первой части,даже Падальщика убить было и то сложно, а орка тем более только на 12 уровне и то "паразам" (один на один). Очень сложно = ужасно интересно и живо

"The Heavy" 07.12.2006 10:35

Первую Готику уже ничто не переплюнет =)

SithLord 07.12.2006 14:40

Цитата:

боевую систему для тряпок(закликай досмерти)
А я её выбрал, и мне было комфортно и удобно и просто драться - там у тебя ловкость больше - левая и правая и ВСЁ,а стрелками можно очень удобно отпрыгнуть - чтобы избежать удара.
Орков убивал и на 7-8 уровне как нех по одному разумеется.:))
Цитата:

вас окружила стая волков, и вы начинаете "метелить" первого попавшегося. Пока вы не убЪете это волка, или не перестаните наносить удары, другой волк на вас не нападет. Когда вы убиваете волка, остальные бросаются на вас, но вы начинаете метелить другого волка = все остальные стоят и ждут пока вы его не убЪете.
Так происходит не всегда, иногда на тебя кидаются все сразу и ты помираешь, и ни что тебя не спасёт, только тактическое отступление.
Цитата:

Падальщика убить было и то сложно
Если во второй части поставить управление для тряпок - то несложно, даже на 1 уровне.

Delegat 07.12.2006 15:27

Я, когда прочитал Игроманскую рецензию 3 Готики испугался не на шутку: обещали много глюков и багов. Поэтому я смиренно ждал, и дождался русскую версию игры, и очень благодарен Игромании за такую чрезвычайно предостерегающую статью!

"The Heavy" 07.12.2006 18:37

Цитата:

Сообщение от Delegat (Сообщение 1247195)
Если во второй части поставить управление для тряпок - то несложно, даже на 1 уровне.

Цитата:

Сообщение от SithLord (Сообщение 1247117)
Орков убивал и на 7-8 уровне как нех по одному разумеется

Здесь имелась в виду Готика1 =)
Цитата:

Сообщение от Delegat (Сообщение 1247195)
Я, когда прочитал Игроманскую рецензию 3 Готики испугался не на шутку: обещали много глюков и багов. Поэтому я смиренно ждал, и дождался русскую версию игры, и очень благодарен Игромании за такую чрезвычайно предостерегающую статью!

Если тебе класть на сюжет, то пожалуйсто - покупай Русскую версию пропатченную и играй. А если не класть, то лучше не играть, а самому придумать сюжет, и концовку. Например: Горн вернулся на Южные острова к своей семье, где его ждала жена и двое дочерей. Лестер, поднакопив прилично е состояние, пошел покорять все таверны и бордели Миртаны. Верховный суд доказал верность Ксардаса Инносу, путем дедуктивного анализа. В последствии, Ксардаса востановили в должности Главного Верховного Мага круга огня. И с тех пор его считали самым Могучим магом Огня в Истории Человечества. =)

Romik13 07.12.2006 19:46

классика гтики неизменна!
 
Сюжет в Готике3 норм да тока теперь перс кАторым гамаешь стал как АИ!Он тупо отве4ает на вопрос,а во 2й готике он даже острил,прикалывался и там было где посмеяться а где стать серьёзным и насладиться воспоминаниями похождения в готике 1! :frown: я уже захватил всю миртану по одному способу: бей ближнего орка пока другие смотрят!

LEXxX 001 07.12.2006 20:01

"The Heavy"
и чем же тебя сюжет главный не устраивае? Во воторой готике он не лучше был - тебе сразу сказали - ты избранный,иди мочи драконов и все будет хорошо. В третей же части хотябы с первых же минут не гонят спасать мир и вершить добро.
Цитата:

Верховный суд доказал верность Ксардаса Инносу, путем дедуктивного анализа. В последствии, Ксардаса востановили в должности Главного Верховного Мага круга огня. И с тех пор его считали самым Могучим магом Огня в Истории Человечества. =)
Ну да, ну да.....Ксардасу маги огня вместе с Инносом нужны не больше, чем ежику кроссовки.
Romik13
И в третей он прикалывается, внимательнее играй ( например над паролем повстанцев в Монтере)

Asgarothus 07.12.2006 23:19

Сужет нормальный, атмосфера супер, броня рульная(по сравнению с предыдущими частями) особенно порадовал шлем рогатый. Вполне нормальная боевая система, Мир просто супер.
Орков валить легко: убил одного втихаря проходишь мимо стражи он тебе говорит что ты арестован, ты говоришь что он козел, он на тебя бросается, ты его убиваешь и идешь к следуущему стражнику.

"The Heavy" 08.12.2006 19:22

Цитата:

Сообщение от LEXxX 001 (Сообщение 1248089)
Ксардасу маги огня вместе с Инносом нужны не больше, чем ежику кроссовки

Пройди 1 Готику еще раз, и запиши все диалоги Ксардаса =) И ты поймешь о чем я

LEXxX 001 08.12.2006 23:09

"The Heavy"
Процитируй тот диалог, в котором Ксардас ваыражает свою любовь и преданность магам огня и к Инносу.он же ясно дал понять в конце второй части, что он сам за себя и никто ему не указ.
Цитата:

Горн вернулся на Южные острова к своей семье,
оттуда родом Диего.

Asgarothus 08.12.2006 23:23

Цитата:

Пройди 1 Готику еще раз, и запиши все диалоги Ксардаса =) И ты поймешь о чем я
И вправду о чем ты? Ксардас начхать хотел на всех магов огня. Он руководствуется своими принцыпами и не служит ни одному богу. Он вообще хочет уничтожить всю магию и силу богов в мире.

STZ 09.12.2006 17:46

Цитата:

Сообщение от WlaDiMer (Сообщение 1248753)
Сужет нормальный, атмосфера супер, броня рульная(по сравнению с предыдущими частями) особенно порадовал шлем рогатый. Вполне нормальная боевая система, Мир просто супер.
Орков валить легко: убил одного втихаря проходишь мимо стражи он тебе говорит что ты арестован, ты говоришь что он козел, он на тебя бросается, ты его убиваешь и идешь к следуущему стражнику.

...И на тебя бросается ещё 4 стражника... После чего колечат, ты встаёшь, тебя опять колечат и только перезапускать игру.:mania: в чём та права, а чёмта нет. Но больше права

Asgarothus 09.12.2006 21:29

Стас FeaR
Нифига если на тебя стражник первый напал смело вали его, остальные будут орать "бей его" и станут кружком, свалил заколол. Потом тебя остановит следующий стражник и тд. Я так три города освободил

Dr. V 09.12.2006 23:17

Ну чё - всё правильно - 8 баллов.
Хотя если бы не глюки... поставили-бы
на 0.5/1 балл выше.А может и нет -
оправданность ожиданий - 90%...

p.s - в локализации глюков больше, чем в пиратке!

Caндрo 10.12.2006 13:35

А мне кажется, что оценку занизили.
Помню в Мании писали, что типа они все фены пираний и их серии Gothic.
Они, наверное, испугались что их обвинят в предвзятости и поэтому, занизили оценку.
Я бы поставил:
Геймплей: 9.0 - играть конкретно интересно, хер оторвёшся.
Графика: 9.0 - красотища.
Звук и Музыка: 10.0 - супер.
Игровой мир: 10.0 - атмосфера просто великолепна.
Удобство: 6.0 - плохая оптимизация, баги, неудобный дневник и боевая система.
Итого: 9.0 - лучшая RPG года.

SeDoY 10.12.2006 14:33

Цитата:

Сообщение от D.I.K. (Сообщение 1255919)
А мне кажется, что оценку занизили.
Помню в Мании писали, что типа они все фены пираний и их серии Gothic.
Они, наверное, испугались что их обвинят в предвзятости и поэтому, занизили оценку.

Трезвая оценка (в отличии от доброй половины западных изданий) это у нас теперь испугом зовется...ну ну.

Asgarothus 10.12.2006 14:33

Если бы не сырость игры, если бы ее выпустили попозже, пираньи воплотилибы все свои идеи это былабы лучшая РПГ года, а может и вообще лучшая за все времена. Я считаю что оценка 9.0

SeDoY 10.12.2006 14:35

Цитата:

Сообщение от WlaDiMer (Сообщение 1256101)
Если бы не сырость игры, если бы ее выпустили попозже, пираньи воплотилибы все свои идеи это былабы лучшая РПГ года, а может и вообще лучшая за все времена. Я считаю что оценка 9.0

Навряд ли она стала бы РПГ года, хотя бы потому, что вышла бы в 2007 =)
А что там готовится за горизонтом никто из нас не знает...Да и потом, "если бы, да кабы"...

"The Heavy" 10.12.2006 14:37

Цитата:

Сообщение от LEXxX 001 (Сообщение 1251122)
оттуда родом Диего

А Горн тоже Эфиоп.
Цитата:

Сообщение от LEXxX 001 (Сообщение 1251122)
Процитируй тот диалог, в котором Ксардас ваыражает свою любовь и преданность Инносу

"Я НАШЕЛ СПАСЕНИЕ в черной магии"... я запарюсь вспоминать, но в общем он там явно дает понять, что он и не собирался предать человечество, а обратит силу Белиара против него же. А спектакль на корабле, перед ГГ, был съигран, чтобы Белиар Ксардаса не раскалол.
Буторные детективы или романы почитай. Там этот прием часто используется(двойная игра, трам блям, злой плохой, потом юбац)
Цитата:

Сообщение от WlaDiMer (Сообщение 1256101)
Если бы не сырость игры, если бы ее выпустили попозже, пираньи воплотилибы все свои идеи это былабы лучшая РПГ года, а может и вообще лучшая за все времена. Я считаю что оценка 9.0

Да они поторопились, уж очень им хотелось Обливион убить. В итоге, ни РПГ года, ни...не важно =)
а выпусти они ее в 2007, точно была бы РПГ 2007(но получается что в 2006 - Обливион) =)
Цитата:

Сообщение от SeDoY (Сообщение 1256111)
Навряд ли она стала бы РПГ года, хотя бы потому, что вышла бы в 2007 =)

Была бы Бест РПГ 2007 =)

ss_undead 10.12.2006 14:54

Цитата:

Сообщение от -Alex- (Сообщение 1242630)
АГа, оценка у Обливиона должна быть сааамая высокая из всех РПГ, вышедших в этом году...

Ну положим она должна быть выше чем у готики хотя бы потому что обливион просто лучше ...
Цитата:

Сообщение от D.I.K. (Сообщение 1255919)
Итого: 9.0 - лучшая RPG года.

Нет , я скоро лопну от смеха ...
Цитата:

Сообщение от WlaDiMer (Сообщение 1256101)
Если бы не сырость игры, если бы ее выпустили попозже, пираньи воплотилибы все свои идеи это былабы лучшая РПГ года, а может и вообще лучшая за все времена. Я считаю что оценка 9.0

Это ничегобы особо не поправило поверь , просто подход к воплощению идей должен был быть совсем иным ...
Цитата:

Сообщение от "The Heavy" (Сообщение 1256119)
Была бы Бест РПГ 2007 =)

Сомневаюсь ...

Asgarothus 10.12.2006 14:55

но кто знает в 2007 выходит Ведьмак тоже многообещающий проект, пусть там графа не очень, но если будет интересно играть на графику забьют. Я Ведьмака оч. жду, почти как Готику3 ждал.

-Alex- 10.12.2006 15:12

Цитата:

Сообщение от [SS
UndeaD;1256185]что обливион просто лучше ...

По каким параметрам?? Меньше тормозит? %)

Цитата:

Сообщение от [SS
UndeaD;1256185]Это ничегобы особо не поправило поверь , просто подход к воплощению идей должен был быть совсем иным ...

Нет, изменило бы. А подход... Единственное, в чем лоханулись - создавали отдельными группами, а в конце все склеивали.

"The Heavy" 10.12.2006 15:42

Цитата:

Сообщение от [SS]UndeaD (Сообщение 1256185)
Ну положим она должна быть выше чем у готики хотя бы потому что обливион просто лучше ...
Нет , я скоро лопну от смеха ...

Это ничегобы особо не поправило поверь , просто подход к воплощению идей должен был быть совсем иным ...

Сомневаюсь ...

Дураков навалом

ss_undead 10.12.2006 16:24

Цитата:

Сообщение от -Alex- (Сообщение 1256254)
По каким параметрам?? Меньше тормозит? %)

Да вобщем-то по всем искючая нелинейность и количество квестов ... %)
Цитата:

Сообщение от -Alex- (Сообщение 1256254)
Нет, изменило бы.

Понимаеш , если игра сделана мягко говоря неочень качественно её нужно не доделывать , а переделывать ...

Caндрo 10.12.2006 17:00

А вот и не хрена! Графа в Gothic3 наравне с обливом, музыка круче, сюжет в разы интереснее, дизайн мира на такой высоте, какой серии TES в жизни не достигнуть, неговоря уже об атмосфере.

Фамяк 10.12.2006 18:38

Цитата:

Сообщение от D.I.K. (Сообщение 1256684)
Графа в Gothic3 наравне с обливом

НУ И ЧЕМ ТУТ ГОРДИТЬСЯ?

Еслит графа одинаковая,а требования к железу выше в два раза??Это МИНУС,что графа на одном уровне,как вы не поймете,чукчи!МИНУС!!

Heat 10.12.2006 19:17

Я вчера вообще удалил эту Готику на фиг. Пока не выйдет какой-нибудь десятый или пятнадцатый патч, не поставлю. Зачем мучиться? Запустил Flatout 2 и нет никаких глюков :sml:

Caндрo 10.12.2006 21:52

Цитата:

Сообщение от Фамяк (Сообщение 1257077)
НУ И ЧЕМ ТУТ ГОРДИТЬСЯ?
Еслит графа одинаковая,а требования к железу выше в два раза??Это МИНУС,что графа на одном уровне,как вы не поймете,чукчи!МИНУС!!

Может минус, а может и нет. Вот вы мне скажите за какие грехи (кроме глюков) Gothic3 оценку как обливе. Она должна быть минимум на бал выше.

Dimon_FI 10.12.2006 22:34

Цитата:

Сообщение от D.I.K. (Сообщение 1257919)
Может минус, а может и нет. Вот вы мне скажите за какие грехи (кроме глюков) Gothic3 оценку как обливе. Она должна быть минимум на бал выше.

Как понимать "кроме глюков"? Их что теперь не нужно учитывать при выставлении оценки? Учти ещё, что Обливион вышел намного раньше, а графика, да и сама игра, ничем не хуже.

Caндрo 10.12.2006 22:41

Цитата:

Сообщение от From_Inferno (Сообщение 1258113)
...да и сама игра, ничем не хуже.

И чем же она не хуже? Приведи конкретные примеры.

ss_undead 10.12.2006 22:49

Цитата:

Сообщение от D.I.K. (Сообщение 1258142)
И чем же она не хуже? Приведи конкретные примеры.

Тут былобы уместнее указать чем готика выгодно отличается от обливиона ... вот кстати приведи хотябы 5 неоспоримых примеров ...

Caндрo 10.12.2006 23:05

Вообще-то я первый спросил. Ну а примеры: 1.класная и функциональная (всегда знаешь, если герой в опасности) музыка, 2.захватывающий сюжет, 3.нелинейность, 4.узнаваемые и харизматичные персонажи, 5. великолепная атмосфера живого мира.

Caндрo 11.12.2006 15:58

Туда же можно добавить:1.Необычайно уютный мир 2.Удобный инвентарь 3.Самые красивые водопады среди всех компьютерных игр 4.Разнообразные квесты полностью соответствуют сюжету; множество путей для решения квестов 5.Каждый, даже самый маленький, закуток игрового мира тщательно проработан вручную, а не скопирован,как в обливе 5.Эффекты от магических заклинаний буквально поражают воображение 6.Продолжительное время игры 7.Реалистичная физика 8.Высокая ре-играбельность. 9.Великолепная архитектура 10.Удавшиеся модели монстров и персонажей. 11.Полная свобода действий игрока
12.В бою в фокусе всегда только один противник, но повреждения получают все, кого захватывает ваш меч, множество различных комбо.

ss_undead 11.12.2006 16:15

Цитата:

Сообщение от D.I.K. (Сообщение 1259640)
уда же можно добавить:1.Необычайно уютный мир 2.Удобный инвентарь 3.Самые красивые водопады среди всех компьютерных игр 4.Разнообразные квесты полностью соответствуют сюжету; множество путей для решения квестов 5.Каждый, даже самый маленький, закуток игрового мира тщательно проработан вручную, а не скопирован,как в обливе

Цитата:

Сообщение от D.I.K. (Сообщение 1258263)
Ну а примеры: 1.класная и функциональная (всегда знаешь, если герой в опасности) музыка, 2.захватывающий сюжет,

Цитата:

Сообщение от D.I.K. (Сообщение 1258263)
4.узнаваемые и харизматичные персонажи, 5. великолепная атмосфера живого мира.

Цитата:

Сообщение от D.I.K. (Сообщение 1259640)
7.Реалистичная физика 8.Высокая ре-играбельность. 9.Великолепная архитектура 10.Удавшиеся модели монстров и персонажей. 11.Полная свобода действий игрока
12.В бою в фокусе всегда только один противник, но повреждения получают все, кого захватывает ваш меч, множество различных комбо.

Ну вобщемто по всем этим параметрам обливион если не превосходит готику , то уж по крайней мере с ней на равных ( по поводу физики и моделей особенно улыбнуло) , так что низачот ... да и кстати , друж0чек , ты вообще в обливион играл ?

SeDoY 11.12.2006 16:19

D.I.K.

Цитата:

1.Необычайно уютный мир 2.Удобный инвентарь 3.Самые красивые водопады среди всех компьютерных игр.4.Разнообразные квесты полностью соответствуют сюжету; множество путей для решения квестов 5.Каждый, даже самый маленький, закуток игрового мира тщательно проработан вручную, а не скопирован,как в обливе 5.Эффекты от магических заклинаний буквально поражают воображение 6.Продолжительное время игры 7.Реалистичная физика 8.Высокая ре-играбельность. 9.Великолепная архитектура 10.Удавшиеся модели монстров и персонажей. 11.Полная свобода действий игрока
12.В бою в фокусе всегда только один противник, но повреждения получают все, кого захватывает ваш меч, множество различных комбо.
1. Мир ТЕСа ничуть не меньше уютен...
2. Чем же плох инвентарь в Обливионе?Свой "раскладкой" по полочкам??Ха...
3. Это не довод...
4. Вот про квесты то лучше вообще не говори...
5. Откуда такая уверенность???
6. Эффекты как эффекты. Ничего особенного...
7. Ну а про время вообще грех говорить...и там и там его предостаточно.
8. Ась???что там реалистичное???
9. Высокая реиграбельность имеется у обоих игр.
10. Но комментс...
11. Боевка - это дело вкуса...

-Alex- 11.12.2006 16:27

Цитата:

Сообщение от SeDoY (Сообщение 1259716)
2. Чем же плох инвентарь в Обливионе?Свой "раскладкой" по полочкам??Ха...

Его разве нету в Готике?

Вообще, если честно, доводы у вас... мягко говоря храмают, мол "нет, нет, ни то, ни это, да куда там"...

К + отнести живой мир(!), атмосферу.
К - забагованность, неоптимизированность, баланс.

Феанор 11.12.2006 16:34

Если честно русская лицензия почти не глючит. Глюки только из-за моей слабой машины. Одно мне не понятно Светлана Карачарова написала, что Готика 3 жрет больше Обливиона, но Обливион у меня выдавал кадр в три секунды, а Готика вполне сносно ходит.

SeDoY 11.12.2006 17:00

Цитата:

Сообщение от -Alex- (Сообщение 1259750)
Его разве нету в Готике?

Вообще, если честно, доводы у вас... мягко говоря храмают, мол "нет, нет, ни то, ни это, да куда там"...

Он есть в Готике, но по каким параметрам он лучше Обловского?Автор поставил инвентарь в преимущество, я ему ответил...А доводы...хех ну если автор ставит в преимущества игре то, что само по себе не является его преимуществом, то как ему еще отвечать?

Фамяк 11.12.2006 21:21

Цитата:

Сообщение от D.I.K. (Сообщение 1258263)
1.класная и функциональная (всегда знаешь, если герой в опасности) музыка

Мм.. в Обливе нету этого?

Цитата:

Сообщение от D.I.K. (Сообщение 1258263)
2.захватывающий сюжет

Мне вообще эта возня с орками не интересна,отбрасываем..

Цитата:

Сообщение от D.I.K. (Сообщение 1258263)
3.нелинейность

Это и в Обливе есть..

Цитата:

Сообщение от D.I.K. (Сообщение 1258263)
5. великолепная атмосфера живого мира.

Особенно получился живой кабан:)))

SithLord 11.12.2006 21:54

Цитата:

по каким параметрам он лучше Обловского?
Там всё неудобно распихано по спискам, а тут в таблице - так лучше.
Цитата:

Мне вообще эта возня с орками не интересна
А мне неинтересно ворота везде закрывать.отбрасываем...
Цитата:

Это и в Обливе есть..
Нету, там за добро тока играть мона - линейность.
Цитата:

Особенно получился живой кабан)
Получился, да живой ты что несогласен ?
Цитата:

Готика 3 жрет больше Обливиона
Ну я бы несказал, играл на максе и в ту и в другую - тормозит примерно одинаково, но в готе всё-же в городах тормоза сильнее. а вот на природе одинаково.

VLASTILIN 11.12.2006 22:59

Ребят, если честно вы вообще свалились с обсуждения рецензии на обсуждения игры. ИМХО темку закрыть

Heat 11.12.2006 23:08

И правда, рецензию надо обсуждать. Я с ней согласен (может, за музыку только девятку бы поставил). В текущем состоянии игра большего не заслуживает.

-Alex- 11.12.2006 23:10

Цитата:

Сообщение от VLASTILIN (Сообщение 1261215)
Ребят, если честно вы вообще свалились с обсуждения рецензии на обсуждения игры. ИМХО темку закрыть

Кстати, верно заметил. А скорее всего это постигло людей, ибо рецензия написана красиво, как я раньше и говорил, писалось с любовью и со знанием предыдущих частей. А тут вот пришли опровергать...

SeDoY 11.12.2006 23:37

Цитата:

Сообщение от SithLord (Сообщение 1260872)
Там всё неудобно распихано по спискам, а тут в таблице - так лучше.

Чего неудобного в четко разбитых на категории списках???То что они списки?Мда...

А вообще тему и вправду нужно закрыть...

Arax 12.12.2006 08:55

Цитата:

Сообщение от D.I.K. (Сообщение 1259640)
12.В бою в фокусе всегда только один противник, но повреждения получают все, кого захватывает ваш меч, множество различных комбо.

долго смеялсо, спасипо :)
Вы ещё забыли, что можно своего союзника заодно убить :)
Каких множество комб? Вы играли в 1,2 готу?

Демoн 12.12.2006 09:40

Цитата:

Сообщение от JK514 (Сообщение 1215483)
Обливион хотя бы не такой сырой, как Готика 3. И к тому же, куда интереснее, глубже (_) и насыщеннее Готики. Остаётся одно - ждать патча.

прошу прощения за свою неграмотность, но что такое "сырой" и с чем его едят?

Eluz 12.12.2006 13:52

сразу видно что тему создал и критику развёл фанат готики, да я и сам такой:sml:
но вот мне интересна одна весчь: как бы вы сами написали бы статью по игре, которую ожидали с нетерпением, но для вас она стала разочарованием?
да и вроде каждый автор высказывает исключительно свою точку зрения как на игру так и на оценки
и она уж точно может не совпадать с мнением читателей

З.Ы. йа не автор, если вдруг кто не так меня понял :sml:

FleXXX 12.12.2006 15:03

Ребята вообще молодцы! сравнивать БАГОВОЗКУ с доделанной игрой.
Готика не претендент на РПГ года. Если честно то ожидал что помешать Обливиону может только две игры: NWN2 но она не оправдала ожидания
и вторая - The Witcher но она выдет в 2007. А так естественно Обливион.
Пираньи вляпались выпустив игру слишком рано, тем самым пойдя по стопам EA (сорвать бабла на фанатах). Трудно было пофиксить баги
было. Ну отняло это бы месяц два. Я думаю все подождали и я с удовольствием поиграл и РПГ года бы возможно стала, а не разочарованием... Сам начну играть после патча 1.20 где-то

v.C1assic 12.12.2006 15:19

Цитата:

Сообщение от FleXXX (Сообщение 1262617)
А так естественно Обливион.

Всё что угодно только не это убожество, акромя графики не чего нету!:mad:

FleXXX 12.12.2006 15:26

v.C1assic
Могу сказать обратное на конкретных основаниях

Бальназар 12.12.2006 15:48

Цитата:

Сообщение от v.C1assic
только не это убожество
Может ты и грубо сказал, но мне Обливион тоже не понравился.
Ну а готика получилась нормальной игрой, если бы не большое количество багов...

Caндрo 12.12.2006 16:05

Цитата:

Сообщение от [SS]UndeaD (Сообщение 1259701)
... да и кстати , друж0чек , ты вообще в обливион играл ?

В обливион я играл и даже прошёл главную ветвь, а также за воров, магов, бойцов и убийц. Играть более менее интересно, но Gothic3 на порядок лучше.

Caндрo 12.12.2006 16:15

[quote=FleXXX;1262617]Пираньи вляпались выпустив игру слишком рано, тем самым пойдя по стопам EA (сорвать бабла на фанатах). Трудно было пофиксить баги

Вообще-то Пираньи только разрабы, а издатель - JoWood. Именно они финансируют разработку и решают когда выйдет игра.

FleXXX 12.12.2006 16:26

D.I.K.
НОРМАЛЬНЫЙ издатель решает когда выйдет игра на основании ее
степени готовности, а Готика была в плаевном состоянии. Пираньи могли уговорить издателя. Подумаешь перенести игру на 1 месяц.
Нет надо устроить глобальный бета-тест и сорвать кучу бабла.

v.C1assic 12.12.2006 16:28

Цитата:

Ну а готика получилась нормальной игрой, если бы не большое количество багов...
Согласен, но нельзя жи игру судить из-за версии патча!!!

Nemesis00 12.12.2006 16:39

Все дело в том, что Готика 3 вышла совершенно не такой, какой ее ожидали сами геймеры. Мы с вами ждали чего-то эпического, а что же нам дали? Недоделанную аркаду, правда с отличным сюжетом. Разве можно было в другой готике (не важно, первой или второй) увидить картину: игрок машет мечом перед носом у волка, который пятится назад и не предпринимает никаких действий, равно как и игрок? И это в течение 2х минут! Нигде, кроме Gothic 3 такого нет!
И вообще, ИМХО мир Готики сплошь и поперек недоделан. Не чувствуется та атмосфера, которая была в Готке 2! Ну не чувтвуется и все тут. Ко всему прочему, тормозит она дай боже, как. Может быть в патчах (а они вообще выходят?) и исправили сей недостаток, но в моей вресии тормоза такие, что хоть святых выноси. Такое чувство, что разработчики о такой вещи, как "конфигурация системы хуже рекомендованной", не слышали. Зон загрузки на карте нет, зато вместо них есть боооольшая пауза после, например, выхода из города.
Единственное, что заставляет меня играть в Готику 3, это сюжет. Он действительно хорош.
А что до обливиона... я его прошел, мне понравилось. Сюжет там, конечно, не тот, что в готике. Точнее он и рядом не стоял. Как-то все невнятно, не интригует вобщем. Зато играл 3 недели с упоением, по пол-дня. А в готику играю час и начинают плавиться мозги от бешенства. Зато есть сюжет. Браво, Пираньи, только вы смогли выпустить игру, которая может увлекать и бесить игрока одновременно.

FleXXX 12.12.2006 17:01

v.C1assic
особенно при ситуации когда первый патч вышел раньше чем сама игра:)

SithLord 12.12.2006 17:13

Цитата:

какой ее ожидали сами геймеры.
Тоже самое было с обливионом и лада рейсинг клаб - грамотные пиарщики и обещания разработчиков.
Цитата:

игрок машет мечом перед носом у волка, который пятится назад и не предпринимает никаких действий
Ну ты клацал клацал без остановки, а он отступал а чё ему надо было на меч прыгать ? это фишка игры - умный АИ (Шутка)
Цитата:

Не чувствуется та атмосфера, которая была в Готке 2
А это сделано для свободной игрыыыы УУУ американцы ведь очень привередливы в этом плане.
Цитата:

тормоза такие, что хоть святых выноси.
Тормоза не больше чем в обливионе.
Цитата:

в готику играю час и начинают плавиться мозги от бешенства.
А со мной наоборот - по ПУСТОМУ обливиону ходить - скуку нагоняет.

v.C1assic 12.12.2006 18:08

Цитата:

А со мной наоборот - по ПУСТОМУ обливиону ходить - скуку нагоняет.
Вот уж точно!
А лес, это когда деревья в 15 метрах друг от друга!
Надо тему переименовать!

FrozerZ 12.12.2006 18:59

Да похожия ситуация была с Xenus

Caндрo 12.12.2006 20:24

Цитата:

Сообщение от v.C1assic (Сообщение 1263166)
Вот уж точно!
А лес, это когда деревья в 15 метрах друг от друга!

Полностью согласен, приходишь в новый город, а там от силы 2-3 квеста типа закрой врата, убей X монстров, собери Y предметов. Весело - дальше некуда. А ещё некоторые считают что обливной таз(TES:Oblivion - для непонятливых) - RPG (ха-ха) года.

Arax 12.12.2006 20:29

Цитата:

Сообщение от D.I.K. (Сообщение 1263678)
Полностью согласен, приходишь в новый город, а там от силы 2-3 квеста типа закрой врата, убей X монстров, собери Y предметов. Весело - дальше некуда. А ещё некоторые считают что обливной таз(TES:Oblivion - для непонятливых) - RPG (ха-ха) года.

обливной таз..до чего может дойти фантазия фанатов готики 3...
Простите, а квесты собери Y предметов в готе как будто нет? Я почти в каждой деревне получал..

А лес меня вообще убил..вы линейкой измеряли? Ну сидите ждите второй гиг оперативы, чтобы насладится крутым лесом.
Начерта нам деревья в 2-х метрах друг от друга? Что б них НПС путались? Или чтоб компы тормозили?

А ещё,кстати, боевая система. Разрабы видать поняли, что старая уже не годиться..а лучшеб оставили..там хоть комбо были, а тут нафиг не надо. Тупо закликай..своеобразный такой хак анд слеш(жалко только, что хелов мало, если ваш клик клик прерывали, то придется отступить, и по новой ) . В том же "обливной таз" все таки надо прикрываться щитом, и т.д..

Вообще ненравится, что тема перерастает в своеобразное №;!№%№:? обоих игр...

Caндрo 12.12.2006 21:28

Цитата:

Сообщение от Arax (Сообщение 1263711)
Простите, а квесты собери Y предметов в готе как будто нет? Я почти в каждой деревне получал..
А ещё,кстати, боевая система. Разрабы видать поняли, что старая уже не годиться..а лучшеб оставили..там хоть комбо были, а тут нафиг не надо. Тупо закликай..своеобразный такой хак анд слеш(жалко только, что хелов мало, если ваш клик клик прерывали, то придется отступить, и по новой ) . В том же "обливной таз" все таки надо прикрываться щитом, и т.д..

Есть, но кроме них до фига интересных квестов. В Gothic3 тоже есть комбо, и блоки надо ставить , например в драке с огром, иначе сразу замочит.

Фамяк 12.12.2006 21:33

Цитата:

Сообщение от v.C1assic (Сообщение 1262880)
Согласен, но нельзя жи игру судить из-за версии патча!!!

Можно и нужно.Судят по тому,что есть,а не потому,что они исправят.Это хамство со стороны разработчиков и издателя выпускать сырую игру.

Heat 12.12.2006 21:36

Только что хотел то же самое написать :sml: Многие ошибки Piranha Bytes может вообще не исправить.

Arax 12.12.2006 22:03

Цитата:

Сообщение от D.I.K. (Сообщение 1263952)
Есть, но кроме них до фига интересных квестов. В Gothic3 тоже есть комбо, и блоки надо ставить , например в драке с огром, иначе сразу замочит.

в обливионе это надо делат с каждым враждебным нпс..а не только с сильными...
по крайнее мере сам удар по щиту сделан очень красиво.

Eluz 12.12.2006 22:57

по моему это уже пошло обсуждение ошибок и лагов игры
может тему переименовать в "Готика3 как она есть"

SithLord 12.12.2006 23:05

Eluz
Просто есть люди, которые несогласны с тем что готике поставили слишком высокую оценку и начинают придираться ко всяким мелочам, зачастую просто бредовым, на которые нормальный человек если не присматривается и внимания необратит.
А фанаты отстаивают честь игры и пытаются опровергнуть все негативные высказывания.
Дошло до того что готику сравнивают уже и с фаблей, и данжеоном.

Фамяк 12.12.2006 23:36

Цитата:

Сообщение от SithLord (Сообщение 1264397)
Просто есть люди, которые несогласны с тем что готике поставили слишком высокую оценку и начинают придираться ко всяким мелочам, зачастую просто бредовым, на которые нормальный человек если не присматривается и внимания необратит.
А фанаты отстаивают честь игры и пытаются опровергнуть все негативные высказывания.
Дошло до того что готику сравнивают уже и с фаблей, и данжеоном.

Скорее есть люди,которым оценки кажется мало.И вот фанаты начинают визжать и появляются люди,которые вообще то ради паритета держались,но т.к. эти фанаты в конец офигели,люди начали говорить,что готика и этой оценки недостойна.

ИМХО.8 самая адекватная оценка обоим)

Хаген 12.12.2006 23:58

Я, кнеча, понимаю - каждому своё, но по мне Готика точно луче Облива
Так чо D.I.K - полностью поддерживаю
Тока вот с водопадами - в обле они всёж красивее были....

SithLord 13.12.2006 01:09

Фамяк
Я тоже фанат готики, но я не говорю что это лучшая РПГ всех времён и народов или что она убийца обливиона ( хотя мне она всё-же нравится больше).
Я понимаю что готика 3 оооооочень далека от идеала.
С рецензией согласен со всем кроме одного - МУЗЫКОЙ - ИМХО её на бал выше дать надо было.

Eluz 13.12.2006 02:39

Имею Мнение Хрен Оспоришь
а оно такое
ребят, не грузитесь, это просто мнение одного или группы людей, может они уже согласились и жалеют что поставили такие.
а если их мнение устойчивое то вам всё равно не переубедить их и друг друга:sml:

gamer23 13.12.2006 02:40

Игра говно. ТУпо замыливоть себе глаза былой славой серии и невидить того что это банальная халява попросту глупо.
Игра с кабанами-геями, врагами добряками и прочим мусором не может быть скоко нибуть достойной.
Я лично предпочитаю играть в хорошие игры а не в альфа версии хороших игр.

-Alex- 13.12.2006 02:46

Цитата:

Сообщение от gamer23 (Сообщение 1265019)
Игра говно.

Да ты что??
Цитата:

Сообщение от gamer23 (Сообщение 1265019)
Игра с кабанами-геями

Ты там еще геев нашел?? Талант...
Цитата:

Сообщение от gamer23 (Сообщение 1265019)
Я лично предпочитаю играть в хорошие игры а не в альфа версии хороших игр.

Значит ты все таки говоришь хороших игр и при этом, что
Цитата:

Сообщение от gamer23 (Сообщение 1265019)
Игра говно.

...
Комментарии излишне. Определись для начала, какой точки зрения ты придерживаешься, а потом высказывайся.

gamer23 13.12.2006 02:54

-Alex-
Понимаешь, альфа версия хорошей игры и говняная игра это одно и тоже.
ДА было разок, на солдат в хлеву кабаны которых я приманил нападать начали, это был скорее секс чем битва, особенно по звукам. И главное скоко багов.

Armaged-boy 13.12.2006 03:09

Здравствуйте, камрады. Позвольте выскажу свое мнение. Последнюю Игроманию прочитал сразу после выхода, но в интернет выйти не имел возможности (хотя ЗВЕРСКИ хотелось). Купил я тот номер только ради рецензии Готики. Я фанат серии с самой первой части и мне не безразлично любое мнение об этих играх. Так вот увиденная оценка заставила меня возненавидеть Игроманию раз и навсегда!!! Готика 3 по сравнению с предыдущими играми серии потеряла немного атмосферы, но приобрела невероятно большой игровой мир, лучшую на данный момент графику и многое другое. Это явные твердые 10 из 10 или 97 из 100 (3 балла снимем за баги). Хочу сказать по поводу Обливиона то, что вот это-то как раз провал. Я равно любил Готику и TES до выхода Oblivion. Вот уж чему завысили оценку (заметьте это говорит фанат TES!!!) Так что, хочу сказать: люди одумайтесь и играйте в Готику 3 это величайшая РПГ всех времен и народов! Спасибо за внимание.
P.S. Помнится, та же самая Карачарова умудрилась поставить Titan Quest 9.0. Такое наводит на нехорошие мысли по поводу психического здоровья автора!


Часовой пояс GMT +4, время: 23:14.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.