Форум Игромании - Языки в фантастике и фэнтези

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)

- Литература (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=81)

- - Языки в фантастике и фэнтези (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=16804)

Языки в фантастике и фэнтези

как вы относитесь к эльфийским языкам? извините если не там тему.
в частности про Квенью кто что думает?

Словарь Дроу

Русско-Эльфийский Словарь

Скрытый текст:

Ну, Толкин, бесспорно, проделал большую работу при создании целого языка для своего произведения. Миру любой масштабной книги (или даже легкого фэнтезийного слэшера на один вереч) никогда не повредит глубина, а такие фишки как фэнтезийные языки и создают эту глубину.
Относительно Квенью. Отношусь хорошо, хотя изучать конечно и не собираюсь. :)

А можете дать ссылки на сайты с эльфийскими и другими фентезийными языками ? Вот кроме эльфийского я знаю ещё язык Дану у Перумова.

Отношусь хорошо! Как-то даже изучал Кертар Даэрон, правда это язык гномов, но не создавать же отдельную тему в концне концов. =)

Они очень красивы и поэтичны. Чувствуется единение с природой. Они успокаивают душу и заставляют расслабиться. Сам не изучал. Видел только в литературе да в кино.

Учу эльфийский язык!
Интересно, забавно, ПОУЧИТЕЛЬНО!
Многие думают, что это ерунда, а я так не думаю. С помощью эльфийского языка можно тайно-секретно переговариваться.

Цитата:

Сообщение от Магистр

Вот я об этом же. А где и как ты его учишь? У тебя учебник есть? Я тоже хочу учить.

А я пишу свой личный дневник на Квэнья, потому что мои родители прочитали первый дневник :(

Ferago
Да, да... у меня есть "учебник". Заказал по инету книгу "Тайны эльфийского языка" Дж. Р. Р. Толкина. Он, оказывается, писал не только про Властелина Колец aka Саурона, но и про эльф. языки. И про языки орков. Сам придумал (Толкин). Я ещё заказал по инету и "Орчий язык". Жду не дождусь... :sml:

Когда-то пытался составить самопальный словарь Квэнья по материалам HoME. Не потянул... сложно понять, как ОДИН человек сумел всё это придумать.

Безумный Мак
На то и есть гении, чтобы придумывать языки эльфийские. Людям не делать нечего, просто культура... :sml:

Начинал учить Квэнью и Синдарин, но, увы, ниасилил.

Язык дроу довольно легкий. Я как-то изучал. Сейчас забыл уже. Там самое сложное - словарный запас. А грамматика легкая.

Цитата:

Там самое сложное - словарный запас. А грамматика легкая.

Угу. Там зная пару ходовых слов и используя систему суффиксов-прификсов можно составлять вполне грамотные предложения.
Помниться, хотел его выучить, но потом понял, что язык эльфов мне банально не интересен. Сейчас ищу словарь дварфов - вот речь этих ребят жжот.

L'elamshin d'lil Ilythiiri zhah ulu har'luth jal :wnk:

Эта... типа...

Hiyar R'lyeh! Cthulhu Ftagh'n!

Воот...

А вообще интересно было бы выучить. Для шифра там или ещё чего. ;)
И для расшифровки тоже)

Киньте ссылку на че по проще, для начинающих, пожалуйста.
Я уже себе ник эльфийский подобрал, теперь нужен ЯЗЫК !

Пробовал учить, однако из-за нехватки времени бросил. Посему теперь только со вловарем.

P.S. Представляю в заявлении о приеме на работу в графе иностранный язык слова "квэнья", "язык Запада", "гномий".

Цитата:

Сообщение от 45.net Predator

P.S. Представляю в заявлении о приеме на работу в графе иностранный язык слова "квэнья", "язык Запада", "гномий".

УГУ. Сразу в дурку определят.

По теме. Сам я язык "эльфов" учит не хочу ибо мне это не нужно. Но друга который его знает иногда заставляю ченить рассказать на rd'ymb ибо красиво....

Цитата:

УГУ. Сразу в дурку определят.

Почему? Если язык существует и на нём говорят - всё логично. :)

А сайты с граматикой этих языков на русском есть?

Цитата:

Сообщение от Shpekakk (Сообщение 696853)

А сайты с граматикой этих языков на русском есть?

Есть, только на каждом сайте что-нибудь свое написано. А про словари вообще молчу: не знаю, зачем фэнам придумывать столько всего разного и нестыкующегося... ;)

Весьма интересно, гм.. Я даже и не предполагал, что столько людей учат... На самом деле, где это дело действительно может пригодиться, так это на ролевках.

Эльфийский язык начали официально преподавать в одном из британских колледжей. Эта дисциплина сразу стала весьма популярна среди учеников.
Смелость ввести курс мифического языка взял на себя технический колледж на западе Великобритании, и эта необязательная дисциплина пользуется огромным успехом у студентов. На вопрос о практической пользе такого курса преподаватели отвечают: «Популярность «Властелина колец» и знание эльфийского языка поможет детям объединиться и преодолеть трудности переходного периода». Сам Джон Рональд Руэл Толкиен, будучи профессором филологии в Оксфорде, начал разрабатывать новые языки задолго до «Властелина колец». Поэтому при изучении эльфийского можно не только опираться на фразы героев книги, но и на его ранние научные работы.
В основу эльфийского языка легли финский и галльский. До сих пор его никогда не преподавали ни в одном учебном заведении, хотя поклонники Толкиена во всём мире давно пишут на нём стихи благодаря существованию эльфийских словарей и правил грамматики...

Русско-Эльфийский
СЛОВАРЬ

Скрытый текст:

Доброе время суток! Вот ссылочка на сайт, на котором находятся все эльфийские языки профессора (Толкиена), самодельный, но уж очень много всякого интересного. + Языки рохана и арнора: http://elfrings.narod.ru/

Ссылка на стаф, собранный в инете - таблицы, выдержки с сайтов, словари и шрифты. 4,6 мб
дублирую на http://ifolder.ru/, но позже

небольшая, краткая такая вот сборка, с таблицами и граматикой, 738кб

А какой из языков наиболее легкий для изучения?

Цитата:

Сообщение от He/leПoCTb (Сообщение 1821673)

А какой из языков наиболее легкий для изучения?

Я бы спросил иначе: "а для какого языка существует наиболее полный учебник/словарь?".

lorin
А для какого языка существует наиболее полный учебник или словарь :))??

Жалко что такие красивые языки не встретишь в разговоре. Хотя его можно использовать в ролевых играх по Толкину.

P.S. Респект автору темы.

Цитата:

Сообщение от He/leПoCTb (Сообщение 1824505)

lorin
А для какого языка существует наиболее полный учебник или словарь :))??

И желательно на русском. :sml:

Вот довольно подробный словарь эльфийских языков.

Gromila
Сенкс, жалко мне раньше этот сайтец не попадался под руку. Вроде неплохой словарик.
Опять же - различия с другими словарями квенья есть, будем надеяться, в правильную сторону.

У меня вопросец...
Кто нибудь из форумчанин владеет языком более или менее?

GarreTThiEf
когда-то знал грамматику и пару десятков слов, но уже 3 года не занимался. Могу вспомнить, но опять же, со словарем :)

Дайте, plz, ссылку на толковый самоучитель квенья, а то яндекс, как всегда, выдает кучу фигни...

the Exile
см мои ссылки и словарь от Gromila

Толкин жжот:) Создал отличные языки, которые учатся достаточно быстро если заешь английский или немецкий:))
the Exile
Давно не смотрел, но помойму - http://tolkera.narod.ru/y4ebnik.htm неплохой:)

Сам знаю полностью квэнья, евть огромный словарище эльфийских языков (не только квэнья и синдарин, но и язык дроу, язык высших эльфов и книг Сапковского). Много чего для квэнья Толкиен взял непосредственно из Латыни (этот язык я тож знаю но более посредственно нежели квэнья), одни окончания-вместо-местоимений чего стоят. А вообще язык очень красивый: певучий и мелодичный.(особенно в устак прекрасных эльфиек :-)))

Цитата:

Сообщение от Магистр (Сообщение 656144)

Многие думают, что это ерунда, а я так не думаю. С помощью эльфийского языка можно тайно-секретно переговариваться.

А я думаю, что именно ... Нууу если не ерунда, то чисто развлечение на любителя...
Каждая группа, которая вольно или невольно обособливается от основной массы людей, прежде всего берет в употребление свой собственный язык, с новыми словами либо словами, в которых некоторые слова меняют свой первоначальный общеупотребительный смысл. Для примера возьмите зэков, которые "по фене ботают", или любую секту (я как увлекавшийся критикой саентологии знаю достаточно много их отличительных выражений и слов). Да или хотя бы интернет-лексикон, все эти имхо, лолы, афки и т.д.
Т.е. если вы отделяете себя от остального человечества, с тем чтобы "тайно-секретно переговариваться", скрывать свои разговоры и подслушивать чужие (что лично мне напоминает подсматривание в замочную скважину), то в этом случае эльфийские языки - очень хороший выбор, так как звучат весьма мелодично. Да и для ролевых (не компьютерных) игр подходят как нельзя лучше.
Однако, лично мне представляется изучение подобных языков не слишком продуктивной тратой времени (хотя с другой стороны прохождение компьютерных игр или сидение на этом форуме также к результативной работе отнести сложно :)) ).
З.Ы. Млин, че вообще понаписал то?! О_О

На самом деле на квэнья сильно не попереговариваешься, ведь современных слов в этом языке нет (по крайней мере в оригинальной версии), так что в принципе на квэнья можно максимум договориться о встрече, поговорить о красивом закате или предложить убить какого-нибудь орка. :-))))

http://mtower.fatal.ru/lang/elvish.htm Вот нормальный учебник, я с помощью него и словаря в начале темы учусь .

А где моно что-нибудь про язык Саурона (я не знаю каким он пользовался) узнать? я понимаю что не в тему, но другогй нету, а чтобы самому создать нужно хоть что-то про это знать.

Красиво, не спорю. Но по мне, лучше выучить сначала разговорный язык. Хотя, что уж там, сам убиваю время на абсолютно бесполезные в обыденной жизни увлечения...

Я хотела выучить квенья, очень красивый язык, но изучение требует времени, а его у меня мало. Да и английский сначала выучить не мешает, а потом, в свободное время вернусь к эльфийскому. Даж учебник скачанный есть с грамматикой.

We vuh nep hi ben. Эта фраза на языке Freelhara, созданного российским математиком Петровым означает: "Я вас (всех) очень рад приветствовать!" И кстати звучит очень мелодично: Вээ вижююхе нээпэ хеай бээн ))

А вообще тема языков весьма интересна. Например сейчас модно изучать Toki Pona ))

Сейчас подумываю над созданием собственного языка для инопланетян из игрового сеттинга, думаю за основу взять (или уже скорее использовать готовый) или первый, или второй, но первый мне более понятен)) А у кого-нибудь есть опыт создания собственного языка для фантастики?