Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Форумная мафия (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=225)
-   -   ʚоʞинɯɔɐҺʎ dоƍɐн ˙ɯоdоƍоɐн ʁифɐw (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=145728)

Паркер 19.02.2021 23:35

ʚоʞинɯɔɐҺʎ dоƍɐн ˙ɯоdоƍоɐн ʁифɐw
 
...Однажды в далекой-далекой галактике, в 3150 году...
Небольшой исследовательский космический корабль "Розовый дельфин", обнаружил очередную безымянную планету.
Астронавты, спустившиеся на её поверхность не смогли обнаружить следов жизни, и взяв образцы грунта, вернулись на корабль.
Через месяц "Розовому дельфину" предстояло состыковаться с огромной космической станцией "Звездный бобр"...
Однако неожиданно неизвестная эпидемия начала косить экипаж "Дельфина"...
И к тому моменту, когда "Дельфин" добрался до "Бобра" в живых осталось лишь 12 астронавтов, сидящих по своим каютам на самоизоляции.
К сожалению, умер и главный врач "Дельфина", успев сообщить, что анализы, показали, что среди экипажа есть ещё 4 зараженных, но кто именно, он сказать не успел.
Капитан "Звездного бобра" узнав об этом, решил свести риски эпидемии к минимуму. Он заявил, что никакой стыковки не будет. Вместо этого за астронавтами "Розового дельфина" каждый день будет прилетать двухместный шатл, и забирать по одному человеку, доставлять на борт "Звездного бобра", а там уж медики "Бобра" постараются разобраться с каждым по очереди.
Сам корабль "Розовый дельфин" должен быть уничтожен, для этого последний (или последние) оставшиеся на борту должны будут запустить программу самоуничтожения и погибнуть вместе с кораблем.
Итак спецоперация по спасению экипажа "Розового дельфина" начинается...
Ах, да... на корабле объявился таинственный филантроп, который за деньги каждую ночь дополнительно отправляет одного из астронавтов на борт "Бобра"


https://c.radikal.ru/c33/2102/ed/c8ac3fbf2f2d.jpg

РОЛИ
Здоровый Астронавт (Мирный) – выбирают кого спасти, их цель покинуть зараженный корабль
Зараженный Астронавт (Мафия) – их цель покинуть корабль раньше мирных, и разнести заразу по другим космическим кораблям. Не имеют выстрела, но имеют ход "похищение голоса", в голосовании следующего дня голос их жертвы не учитывается, однако кроме мафии никто не знает, у кого сворован голос. Могут пропускать ход. Когда в игре остается 6 и менее игроков теряют свой ход.
Астронавт-филантроп (Маньяк) – астронавт-одиночка, каждую ночь помогающий выбраться с корабля кому-то из астронавтов, однако выбраться сам может лишь на всеобщем голосовании. Не имеет права пропускать ход.
Роли будут высылать до игры, только мафии и маньяку, либо в скайп, либо в телеграм. Мирные ролей не получат.

ГОЛОСОВАНИЕ (КАЗНЬ)
• Голосование определяет, кто из выдвинутых игроков будет отправлен на спасательный челнок
• Голосование длится с момента открытия нового дня до 20:00 по московскому времени
• Голоса, оставленные после окончания голосования, не учитываются при подсчёте результатов (в 19:59 голос засчитывается, в 20:00 уже нет)
• Каждый живой игрок обязан оставить один голос против любого игрока, кроме себя.
• Если игрок по какой-то причине пропускает голосование, он теряет возможность быть казнённым в это голосование, а так же в голосование следующего дня, кроме того в ближайшую ночь он получает иммунитет от хода маньяка.
• В случае равенства голосов против двух или более игроков при числе живых игроков свыше 6, будут одновременно казнённые 2 либо 3 игрока, между которыми возникло равенство,
• если ничья возникла между 4 и более игроками, или в том случае, если игроков, оставшихся в игре 6 и менее - будет казнён тот, последний голос против которого был раньше
• Когда в игре остается 3 игрока, на голосовании будет определять не тот, кто улетает с корабля, а тот, кто остается
• Голосовать в пас (против всех) нельзя
• Изменить голос за один игровой день можно дважды
• Изменение голоса оформляется отдельным сообщением в теме голосования
• Казнённый игрок не имеет права на последнее слово

УСЛОВИЯ ПОБЕДЫ
Мирные - побеждают, если эвакуируются раньше мафии
Мафия - побеждают, если успеют все эвакуироваться на корабль раньше мирных.
Маньяк - побеждает если покинет корабль либо с мирными, либо с мафией.
В случае если в игре остались 1 маф и 1 мирный - победа маньяка, если 1 маф и ман - победа мирных, если 1 мирный и ман - победа мафии.
2 мафа и 1 мирный - победа мана


ПРОЧИЕ МОМЕНТЫ
• Игра светлая. Роли, казнённого и убитого маньяком, открываются.
• Конференции запрещены, единственное исключение - конференция мафии, которая создаётся прокуратором
• Самоубийства запрещены

Расклад на 12 человек - 7 мирных, 4 мафа, 1 маньяк. 10 человек - 6 мирных, 3 мафа, 1 маньяк.

Старт как только наберется 10 человек.

Участники:
1. Льюс Терин
2. Rackot
3. Baldwin
4. Zigfrid
5. Ula
6. maxim 4rever
7. Serр
8. Valar
9.Ойли
10. Dakra
11. MissCalito
12. Гренуй

Паркер 19.02.2021 23:38

Пришла мне тут в голову идея сыграть в мафию наоборот где надо вешать мирных, а мафов оставлять в живых. :)
Если всё понятно - пишитесь скорее.
Если не понятно читайте правила.

Судя по всему в такое ещё никто и нигде не играл, поэтому спешите принять участие в исторической партии.

Льюс Терин 20.02.2021 06:13

Ок.

Ula 20.02.2021 06:32

Запишите меня

Хрононафт 20.02.2021 11:09

А я уже в другом месте записался.А параллелить - это жестко для моих мозгов будет

ВАСЕКС 20.02.2021 11:42

не надо параллелить, хрон

Гиперион 20.02.2021 18:06

ghbrjkmyj
вам еще не надоело ?

Baldwin 22.02.2021 23:30

Паркер, если будет не хватать нескольких человек, можешь попробовать пнуть меня :)

Valar 02.04.2021 17:59

Цитата:

Сообщение от Паркер (Сообщение 12651206)
Старт как только наберется 12 человек.

Раз набор ещё не прекращался, я хочу, лул

maxim 4rever 04.04.2021 23:30

Заявка.
На победу.

Паркер 03.09.2021 13:51

Может ещё разок попробуем собраться
вдруг взлетит?

Добавлено через 3 минуты
можно даже до 10 человек сократить, одного мирного и одного мафа убрать

Льюс Терин 03.09.2021 21:12

етйавад

Паркер 04.09.2021 18:46

Ужас, даже на 10 человек уже не можем собраться. :mad:


Придётся пойти на крайние меры
Скрытый текст:
сделать рассылку

Rackot 04.09.2021 22:42

Мне билетик, будьте добры.

Baldwin 05.09.2021 14:07

пиши

Zigfrid 05.09.2021 20:23

Гоу. Пока форум не закрыли, надо нам почаще собираться.
Надо только чтоб напомнили....Я прошлую пропустил тупо из-а того, что не напомнили о начале. Редко стал на форум заходить.

Serр 05.09.2021 21:16

!ястеачулоп ,ьсипВ

Valar 06.09.2021 11:11

Ну что, сырки, кому щячло за мафиозность разносить надо?

Baldwin 06.09.2021 11:40

Цитата:

Сообщение от Valar (Сообщение 12664488)
Ну что, сырки, кому щячло за мафиозность разносить надо?

Паркер на мафа смахивает, не находишь?

Valar 06.09.2021 14:28

Baldwin, что смахивает Паркер, и где я должен это найти?

Baldwin 06.09.2021 16:05

Valar, сырки. Поищи в штанах.

Сильвана 06.09.2021 16:25

У меня отпуск, я хочу отдохнуть хотя бы немного)
И вообще, к концу сентября надо успеть запилить Свою игру по фильмам)

maxim 4rever 07.09.2021 17:12

Заявка.
На победу.

Паркер 07.09.2021 18:19

Ну, вроде состав набран, сегодня тогда вечером стартанём, а казнь первая завтра будет.

Dakra 07.09.2021 19:19

Дратуте, я в деле.
Буду вешать Ойли.

Паркер 07.09.2021 19:22

О, появилась возможность сыграть даже на 12 человек.
Тогда ещё одного надо.

Dakra 07.09.2021 19:28

Я надеюсь поиски не затянутся. У меня с субботы чудовищная запара.

Baldwin 07.09.2021 19:36

Цитата:

Сообщение от Паркер (Сообщение 12651206)
Роли будут высылать до игры, только мафии и маньяку, либо в скайп, либо в телеграм. Мирные ролей не получат.

Паркер, я знаю, что ты очень хочешь отправить мне роль, но пожалуйста делай это в скайпе, а то я её увижу где-нибудь так к новому 2023 году :mania:

Паркер 07.09.2021 19:40

Цитата:

Сообщение от Dakra (Сообщение 12664589)
Я надеюсь поиски не затянутся. У меня с субботы чудовищная запара.

Я там позвал уже кое-кого. Если что и на 11 сыграем.

А во время партии можно и ускориться будет, быстрые голосования, никто не отменял.



Цитата:

Сообщение от Baldwin (Сообщение 12664590)
Паркер, я знаю, что ты очень хочешь отправить мне роль, но пожалуйста делай это в скайпе, а то я её увижу где-нибудь так к новому 2023 году :mania:

Я думал, ты наоборот скайпом не пользуешься.

Ойли 07.09.2021 19:47

Всем привет. Серпушка, иди пацалую))))

Baldwin 07.09.2021 20:10

Цитата:

Сообщение от Паркер (Сообщение 12664591)
Я думал, ты наоборот скайпом не пользуешься.

Ой. НЕ в скайпе, конечно же

Паркер 07.09.2021 21:12

Цитата:

Сообщение от Baldwin (Сообщение 12664593)
Ой. НЕ в скайпе, конечно же

Поздно, уже в скайп выслал. :mad:


Так как у нас один из участников похоже не сможет сыграть по техническим причинам, видимо всё же на 10 человек игра будет. Ещё час подожду, и запускаю тогда.

MissCalito 07.09.2021 21:36

Шла записаться, пока дошла - передумала..
женщины (с)
:Grin:

Гренуй 07.09.2021 23:42

Позвали...

Ойли 08.09.2021 00:09

Цитата:

Сообщение от Гренуй (Сообщение 12664616)
Позвали...

Саид?

Добавлено через 8 минут
Джавдета увидишь - не тронь! Он мой!

Добавлено через 15 минут
И хде все?
Бингося, Серпушка, Каст, ау!

Valar 08.09.2021 00:39

Да парк чет резко стартанул. Я думал даст денек на разогрев хотя бы.

ВАСЕКС 08.09.2021 00:51

буду читать

Valar 08.09.2021 00:52

Как хорошо, что ты предупредил.

Leroyjones 08.09.2021 07:43

Э, шож ты в личку то не написал.
Записывай и веди на 12, раз женщины там передумывают¡

Добавлено через 3 минуты
Фак, уже стартанул ниггадяй

Br000.. 08.09.2021 11:04

:eek: :(

ВАСЕКС 08.09.2021 16:09

паркер, я тебе там в скайпе почтивсехнашел

Valar 08.09.2021 16:14

ВАСЕКС, скинь мне побрацки.

ВАСЕКС 08.09.2021 16:15

валар маньяк

Добавлено через 2 минуты
держи

Паркер 08.09.2021 16:41

Leroyjones,
Br000..,

поздновато вы, набор так-то с февраля шёл
но, ничего, с 15 сентября Флар обещала какую-то наркоманскую партию у нас провести, потом ещё хэллуин будет, а потом может я свою партию на 100 человек запущу всё-таки. так что следите за анонсами.

и хватит играющим с неиграющими общаться.
кто хочет обсудить игру, сделаю зз в скайпе.

ВАСЕКС 08.09.2021 17:38

лол, я искал по старинке, а тут оказывается чтобы победить, надо быть повешенными.
ладно, посмотрим на эксперимент

Гиперион 08.09.2021 21:50

я тут

Паркер 09.09.2021 20:07

Может добавим возможность оставлять анонимные записки, чтоб повеселее было? Всё равно проверяющих нет.

Valar 10.09.2021 16:42

Цитата:

Сообщение от Паркер (Сообщение 12651206)
если ничья возникла между 4 и более игроками, или в том случае, если игроков, оставшихся в игре 6 и менее - будет казнён тот, последний голос против которого был раньше

Это болду ответ. Болд, иди смотри. То есть тут можно устроить голландский штурвал или мексиканское противостояние.

Добавлено через 3 минуты
А нет. Это не тот случай. Кажется мы сломали правила. Извини, Парк. Тут надо понимание, что будет, если из тройки ман-мир-маф остается один ман. Кто выигрывает?

Паркер 10.09.2021 17:28

Цитата:

Сообщение от Valar (Сообщение 12665815)
Кажется мы сломали правила. Извини, Парк. Тут надо понимание, что будет, если из тройки ман-мир-маф остается один ман. Кто выигрывает?


По идее в таком случае наверное следует делать голосование не кто останется, а кто вылетит, но раз у меня такого в правилах не прописано, то видимо победят и мирные и мафия, что конечно звучит весьма бредово. :rolleyes:

ВАСЕКС 10.09.2021 17:31

Запрещено голосовать себя сделай в концовке. Если я правильно понял цель заровнять голосом в себя, а другие друг в друга.

Valar 10.09.2021 17:32

ВАСЕКС, запрет в себя уже есть.

ВАСЕКС 10.09.2021 17:35

Не такой запрет.
Я так понял ты про ситуацию где в маф-ман-мир маньяк голосует себя, остается, а другие вылетают с равенством голосов.
Можно на финал запретить голосовать в себя или пропускать голосование, а еще можно запретить казнь двоих за раз.
Иначе вообще абсурд. Можно вообще каждый сам себя проголосует.
Абсурд.

Baldwin 10.09.2021 17:37

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12665868)
Я так понял ты про ситуацию где в маф-ман-мир мантяк голосцет себя, остается, а другие вылетают с равенством голосов.

Так в финале наоборот нужно вылететь, а не остаться, голоса в себя не работают

Паркер 10.09.2021 17:39

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12665868)
Не такой запрет.
Я так понял ты про ситуацию где в маф-ман-мир маньяк голосует себя, остается, а другие вылетают с равенством голосов.
Можно на финал запретить голосовать в себя или пропускать голосование, а еще можно запретить казнь двоих за раз.
Иначе вообще абсурд. Можно вообще каждый сам себя проголосует.
Абсурд.

вот же:
Цитата:

Сообщение от Паркер (Сообщение 12651206)
Когда в игре остается 3 игрока, на голосовании будет определять не тот, кто улетает с корабля, а тот, кто остается


ВАСЕКС 10.09.2021 17:40

Ну чтоб остался только маньяк, это надо либо голосовать маньяку в себя, либо пропустить казнь, а остальные друг в друга. Иначе хз как маньяку остаться в примере Валара. Ладно, хватит мне говорить))
Я просто думаю Паркеру логичнее в конце игры запрет на голос в себя и запрет на пропуск казни, раз уж стоит такой вопрос.
Возможно запрет на уравнивание(=2 умирают) тоже не помешает для остроты ощущений. Даже не для остроты, а чтобы не так просто от нега избавиться было. При четырех живых тоже

Valar 10.09.2021 17:42

Паркер, просто сделай правило, что проиграют все. Новый вид игры, новое правило. Все ровно.

ВАСЕКС 10.09.2021 17:49

Если там работает уравнивание и голосуют уже за вылет, то почему бы не запретить вылет двоих-троих уравниванием?
Максимум 1

Valar 10.09.2021 17:53

ВАСЕКС, ну это получается обычная, но слегка модифицированная мафия. То есть по сути вся эта механика, чтобы в конце вернуться к обычной мафии. Ну такое.

Паркер 10.09.2021 17:53

Цитата:

Сообщение от Valar (Сообщение 12665878)
просто сделай правило, что проиграют все. Новый вид игры, новое правило. Все ровно.

Это надо было раньше делать. Правила тут с февраля висят, а идеи как их менять вы только сейчас предлагаете. :)
Правила, на переправе не меняют.
Играем как уж есть, если мана повесят на тройке мирный и маф, то получится, что ман, окажется единственным проигравшим.

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12665876)
Ну чтоб остался только маньяк, это надо либо голосовать маньяку в себя, либо пропустить казнь, а остальные друг в друга.

Так а смысл ему самому себе вредить? Если он вместо спасения выберет остаться на тройку и проиграть, то значит это его выбор, он вполне заслужил остаться единственным проигравшим.

ВАСЕКС 10.09.2021 17:59

Ну это паркер решил возврат к обычной. Можно было бы оставить казнь в стиле "проигрывает тот, кто останется", но ввести строгое требование, что с трех или четырех игроков выводить можно только строго по одному. Тогда ман один не останется и вопрос закрыт.
кстати, если ман с мафом останется, у них перестрелка или что? если приоритетов выстрелов нет, то не доработано. поражение? ничья?

Добавлено через 5 минут
А норм все, маф-ман предусмотрено уже, окей
Цитата:

Сообщение от Паркер (Сообщение 12651206)
В случае если в игре остались 1 маф и 1 мирный - победа маньяка, если 1 маф и ман - победа мирных, если 1 мирный и ман - победа мафии.
2 мафа и 1 мирный - победа мана


Valar 10.09.2021 18:08

Паркер, этого в правилах нет -_-

ВАСЕКС 10.09.2021 18:13

Цитата:

Сообщение от Паркер (Сообщение 12665887)
Так а смысл ему самому себе вредить? Если он вместо спасения выберет остаться на тройку и проиграть, то значит это его выбор, он вполне заслужил остаться единственным проигравшим.

смысл роли не играет. должны быть правила на все варианты действий игроков.

Valar 10.09.2021 18:16

ВАСЕКС, ты не въехал в правила просто. И опять прострелил бы себе колено.

ВАСЕКС 10.09.2021 18:17

может быть, я плохо читал правила и игру и не знаю, кто есть кто.

Добавлено через 33 минуты
все, понял, в конце голосование за того, кто один остается(=проиграет), а не выходит из игры

ну на то воля ведущего, хотя менять правило голосования в конце не очень идет эксперименту

Добавлено через 35 минут
концовку надо было хорошенько продумать, до сих пор чувствуется недоработка, например если все трое упрутся друг за друга по кругу голосуя, а любая смена голоса = согласиться проиграть...хотя мирный просто отдает победу кому-то в любом случае

Добавлено через 37 минут
ну в принципе играбельно. ведь это только один из исходов, он такой. все нормально

Добавлено через 45 минут
на будущее, наверное маньяк здесь лишний. прикольней мирные vs мафы, без других ролей.

Valar 10.09.2021 19:44

При равенстве голосов уходит первый за кого проголосовали. Если упираются трое друг в друга, то уходят первые два, наверно. Или это как раз тот случай, когда остаются двое, скорее.

ВАСЕКС 10.09.2021 19:51

привязка ко времени пережиток прошлого. у времени недостаток, что все начинают думать о времени, кто первый голоснет окончательно с началом дня, фуууу, я такое проводил, впечатление не очень.

мы с паркером обсуждаем в личке как доработать на будущее концепцию, я вижу ее многообещающей, у нас сошлись мысли на упрощенной форме, где только осталось решить, что делать с равенством на казни. либо переголосование, либо никто не виснет, может скомбинировать вместе...

эту надо по правилам паркера доигрывать, а думать наперед об улучшениях стоит

Паркер 10.09.2021 21:17

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12664760)
валар маньяк

неплохо :cool:

Valar 10.09.2021 21:25

Да кстати. Я прям офигел в этот момент. Так четко попасть. Он правда потом написал, что считал по прежним правилам. Но все равно спалил конкретно.

ВАСЕКС 10.09.2021 21:26

Цитата:

Сообщение от Паркер (Сообщение 12666063)
неплохо :cool:

было бы еще лучше, если бы зигфрид(бро) мафом оказался :mad:

Добавлено через 4 минуты
паркер, я еще тут подумал, что если ввести комиссара с возможностью всего одной проверки?
очевидно, что если больше, то попав в двух мафов это сразу автовин.
это на подумать

Хрононафт 10.09.2021 21:58

сейчас только зашел и прочитал. А тут уже собрались)))))

ВАСЕКС 10.09.2021 23:38

лол
паркер
а расскажи мне, а как победить мирные должны, если допустим вынесли рано маньяка, и на носу 4:4?
тут гигантский косяк в концепции. как мирным добиться ситуации, чтобы их стало меньше мафов и чтобы выйти вообще всем составом?
:mania:

Добавлено через 1 минуту
допустим все мафы вскрылись мафами, как их победить? :Emba:

Добавлено через 9 минут
если равенство на казни это смерть двоих, то в итоге повиснут абсолютно все (на 1:1 друг в друга или сами в себя до бесконечности). это ничья и она как бы теоретически неизбежна, если только кто-то специально не подставится в ущерб своей команде, запоров казнь.

Добавлено через 12 минут
получается, если мафы живут до конца игры, они контролируют абсолютно все в игре.
может, надо было мафов лишать конфы и знания друг друга.

Добавлено через 13 минут
но тогда это уже не мафия, а рандомная лотерея с оравой маньяков

Добавлено через 16 минут
это просто я пытался улучшить твой формат, сделав победу мафов при равенстве с мирными, и тем самым раскопалась огромная проблема и твоей, и моей концепции. если вешать только мирных, организованная мафия точно не проиграет

Паркер 10.09.2021 23:57

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12666104)
допустим все мафы вскрылись мафами, как их победить?

Похоже, да не победить, наверное.
Ну это печально конечно, но ведь и в обычной мафии при счёте 4-4 город тоже сразу проигрывает.

ВАСЕКС 10.09.2021 23:57

5:4, вешают мирного, 4:4.
мирные вешают своего, мафы вешают своего. умирают 1 мир 1 маф. и так каждый день. ночью мафия не стреляет. 1:1 патовая ситуация. вешаешь врага - проигрываешь ему. а себя вешаешь - ничего не происходит.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Паркер (Сообщение 12666111)
Ну это печально конечно, но ведь и в обычной мафии при счёте 4-4 город тоже сразу проигрывает.

да, но тут равенство по количеству неизбежно вообще никак, а там можно избегать этого, вешая мафов и победив их. тут так нельзя. мафы организованны и тупо не дадут вешать только миров, если могут вешать своих одновременно с этим.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Паркер (Сообщение 12666111)
Ну это печально конечно, но ведь и в обычной мафии при счёте 4-4 город тоже сразу проигрывает.

это вообще такое прикольное высказывание у тебя.
в классике равенство это победа мафов, этого всеми силами пытаются избежать.
А ТУТ ЭТО ЦЕЛЬ ИГРЫ У МИРНЫХ) сравняться и преодолеть это непонятно каким способом))

Добавлено через 8 минут
:mania:
:mania:
:mania:

Добавлено через 10 минут
может мирные побеждают, если их станет равно как мафов?
как вариант исправления ошибки

Паркер 11.09.2021 00:12

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12666112)
сравняться и преодолеть это непонятно каким способом))

ну как это непонятно каким? оставив последнего мафа на борту.
т.е. если бы тут все нашли Болдуина мафом и держали б до конца выиграли.
но да, получается тут мирные только на 3ке или 4ке могут выиграть.
в общем тут надо математика, кто прям отлично умеет вероятности просчитывать. я с математикой не особо дружу так-то, поэтому мне сложно предугадывать такие расклады.
у тебя у самого есть идея как это пофиксить?

ВАСЕКС 11.09.2021 00:17

нет, ты все еще не понимаешь, нет шансов у мирных при активных мафах преодолеть 4:4, 3:3, 2:2, 1:1 с твоими правилами. мирные не могут казнить мафа одного за день. мафы будут вешать мафа, их равное количество. и если все игроки активны и знают точно, что делать даже мирные, мирным все равно невозможно повесить за день только одного мафа, всегда будут вешаться 1 мир и 1 маф.

когда остаются 2 игрока мирный и мафия, они не могут голосовать друг за друга, потому что отдают победу, а если голосуют за себя, игра не закончится никогда

решение проблемы простейшее.
раз тут отзеркалена обычная классика, значит мирные должны побеждать, если сравняются с мафами по количеству.

потому что в нормальной игре равенство с мафами надо избегать, а здесь наоборот по условиям мирные к нему стремятся, специально вешая мирных. значит равенство с мафами из-за своей абсурдности (и патовой тупиковости) должно быть концом игры - победой мирных

Добавлено через 2 минуты
ну либо если помнить про маньяка, то равенство мирных и мафии обозначает победу одного маньяка в данной игре. я просто вынес маньяка за скобки

Паркер 11.09.2021 00:22

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12666121)
потому что в нормальной игре равенство с мафами надо избегать, а здесь наоборот по условиям мирные к нему стремятся, специально вешая мирных. значит равенство с мафами из-за своей абсурдности (и патовой тупиковости) должно быть концом игры - победой мирных

ну так-то да.
так что если играть без мана, 9 мирных на 3 мафа, то получится мафа за 3 дня надо минимум одного своего повесить, ну вроде вполне справедливо, да.

ну в целом я ж и запускал игру как эксперимент, чтоб с балансом разобраться, опытным путём.
так что спасибо за замечания, если мало ли ещё когда буду проводить такое, учту.

ВАСЕКС 11.09.2021 00:22

Цитата:

Сообщение от Паркер (Сообщение 12651206)
В случае если в игре остались 1 маф и 1 мирный - победа маньяка

у тебя есть это в правилах.
получается это работает и при 4:4.
вот, видимо, что пофиксить можно было

Baldwin 11.09.2021 00:24

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12666112)
5:4, вешают мирного, 4:4.
мирные вешают своего, мафы вешают своего. умирают 1 мир 1 маф. и так каждый день. ночью мафия не стреляет. 1:1 патовая ситуация. вешаешь врага - проигрываешь ему. а себя вешаешь - ничего не происходит.

Вообще-то не обязательно вешать своих.

По правилам из первопоста: если в конце живы 2 мафа и 1 мирный, то побеждает вообще маньяк, не важно когда он вышел. Если живы 2 мирных и 1 маф, при этом маф известен, то побеждают мирные. Соответственно что мирным, что мафам для победы нужна финальная тройка из одного (и только одного!) мафа и как минимум одного мирного. Контринтуитивный момент тут в том, что городу для победы надо выгнать всех мафов с корабля, кроме одного.

Возможно, это балансируется заменой маньяка на городскую роль с пушкой без обязанности стрелять каждую ночь. Маньяк тут и так прогородской, ему нет никакой нужды стрелять по мафии.

ВАСЕКС 11.09.2021 00:24

стопэ
все равно
если повесить маньяка, это уже победа маньяка.
потому что все равно будет 4:4...1:1

Добавлено через 50 секунд
маньяк по-любому побеждает всех, если его повесить при живом мафе и живом мирном, хотя бы по одной штуке если живо. вот.

Добавлено через 1 минуту
а это значит, что если убрать из формата маньяка вообще, то мирные не смогут победить мафию никогда

осталось подумать смогут ли они победить мафию с маньяком?

Паркер 11.09.2021 00:29

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12666126)
все равно
если повесить маньяка, это уже победа маньяка.
потому что все равно будет 4:4...1:1

Цитата:

Сообщение от Baldwin (Сообщение 12666125)
По правилам из первопоста: если в конце живы 2 мафа и 1 мирный, то побеждает вообще маньяк

Подождите, тогда получается, что мафии тоже нельзя чтобы счёт стал 2-1 в их пользу, можно только 2-1 в пользу мирных, и тогда победа на тройке.
Значит и мирным и мафам, придётся выгонять мафов и вести к тройке 2 мирных один маф, иначе при любом другом раскладе победит ман.

А на тройке есть шанс на победу и у мирных и мафов.
Значит получается я всё-таки просчитал видимо этот момент.

ВАСЕКС 11.09.2021 00:30

ну да, у мирных всего один способ победить в игре
это если маф и маньяк соизволят убить/казнить последнего мирного перед тем как остаться 1 на 1
других способов победить у мирных в игре нет

Цитата:

Сообщение от Baldwin (Сообщение 12666125)
Если живы 2 мирных и 1 маф, при этом маф известен, то побеждают мирные.

это неправда. уже давно победил 1 маньяк, а равенство 1:1 патовая ситуация, которую преодолеть нельзя без того чтобы кто-то сам сдался и сыграл против своей стороны

Baldwin 11.09.2021 00:31

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12666126)
стопэ
все равно
если повесить маньяка, это уже победа маньяка.
потому что все равно будет 4:4...1:1

Не будет. На 2-2 во-первых перестаёт работать двойная казнь, во-вторых всем присутствующим нужно будет выгонять мафа, чтобы не проиграть маньяку. Ну и далее город выигрывает, если последний маф спалился где-то в процессе.

ВАСЕКС 11.09.2021 00:32

Цитата:

Сообщение от Baldwin (Сообщение 12666131)
На 2-2 во-первых перестаёт работать двойная казнь

А как там решается вопрос с равенством? По времени? это гауно, потому что тогда уже решает тупо секундомер

Паркер 11.09.2021 00:32

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12666130)
это неправда. уже давно победил 1 маньяк, а равенство 1:1 патовая ситуация

а ну, да тогда никак, ман тут тогда выигрывает, лол

Baldwin 11.09.2021 00:33

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12666132)
А как там решается вопрос с равенством? По времени? это гауно, потому что тогда уже решает тупо секундомер

По времени. Но т.к. всем присутствующим надо вешать мафа, то пофиг.

Паркер 11.09.2021 00:34

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12666130)
это неправда. уже давно победил 1 маньяк, а равенство 1:1 патовая ситуация, которую преодолеть нельзя без того чтобы кто-то сам сдался и сыграл против своей стороны

Хотя нет, подожди, без мана же не может быть 1-1

Baldwin 11.09.2021 00:36

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12666130)
это неправда. уже давно победил 1 маньяк, а равенство 1:1 патовая ситуация, которую преодолеть нельзя без того чтобы кто-то сам сдался и сыграл против своей стороны

А как ты собрался равенство тут делать? Двое сваливают, один остаётся, сторона оставшегося проигрывает.

ВАСЕКС 11.09.2021 00:38

Цитата:

Сообщение от Паркер (Сообщение 12664622)
если ничья возникла между 4 и более игроками, или в том случае, если игроков, оставшихся в игре 6 и менее - будет казнён тот, последний голос против которого был раньше
• Когда в игре остается 3 игрока, на голосовании будет определять не тот, кто улетает с корабля, а тот, кто остается

господа, по времени мафия победит. они просто одновременно кидают окончательные в одного игрока.
от концепции повешенного более ранними голосами надо уходить, это говенные секундомеры на флажке, где у организованной конфовой мафии обычно преимущество на переломном моменте

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Baldwin (Сообщение 12666136)
А как ты собрался равенство тут делать? Двое сваливают, один остаётся, сторона оставшегося проигрывает.

как они свалят из 2:1 при правиле о том, что виснет тот, кто раньше? к тому же маф повлияет на казнь, вмешается, даже если бы можно было заравнять и выйти двоим сразу. или про что ты?

Baldwin 11.09.2021 00:40

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12666137)
как они свалят из 2:1 при правиле о том, что виснет тот, кто раньше?

Примерно так:
Цитата:

Сообщение от Паркер (Сообщение 12651206)
• Когда в игре остается 3 игрока, на голосовании будет определять не тот, кто улетает с корабля, а тот, кто остается


ВАСЕКС 11.09.2021 00:40

Цитата:

Сообщение от Паркер (Сообщение 12666135)
Хотя нет, подожди, без мана же не может быть 1-1

забудь про четность/нечетность, ее добиваются одним выстрелом или пропуском выстрела. считай что ман вышел в начале игры

Паркер 11.09.2021 00:41

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12666137)
господа, по времени мафия победит. они просто одновременно кидают окончательные в одного игрока.

Нет не победят, потому что им надо же будет дойти до тройки 2 мира 1 маф.
а там на голосовании будет всего 1 маф

ВАСЕКС 11.09.2021 00:42

чертова последняя казнь снова наоборот, забываю про это -___-

Паркер 11.09.2021 00:44

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12666140)
забудь про четность/нечетность, ее добиваются одним выстрелом или пропуском выстрела. считай что ман вышел в начале игры

Что значит забудь?
Ну вот ты мне распиши, как должна точно выиграть мафия.

Допустим счёт 4-4, вешают чижа 3-4, вешают ещё 2-4, вешают мафа 2-3, вешают ещё мафа 2-2.
Ты же не будешь отрицать что в итоге дойдут до счёта 2-2?

И вот теперь смотри, тут нельзя вешать мирного, тк
Цитата:

Сообщение от Паркер (Сообщение 12651206)
2 мафа и 1 мирный - победа мана

Поэтому и мафам и чижам, придётся вешать мафа.

То есть в любом случае они выходят на последний день в составе 2 мирных 1 маф.

И тут два варианта.
Оба мирных голосуют в мафа -победа мана и мирных.
Один из мирных и маф голосуют в другого мирного - победа мана и мафии.

Так, что шансы и мафии и у города при 4-4 одинаковы.

ВАСЕКС 11.09.2021 00:46

поехали
5:4
виснет мирный
4:4
виснут 1 и 1
3:3
виснут 1 и 1
2:2
теперь по времени (sic!)
если по времени победили мафы, то остается 1 маф 2 мирных (победа мирных)
если по времени победили мирные, то остается 1 мирный 2 мафа (победа маньяка)

хм

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Паркер (Сообщение 12666143)
Один из мирных и маф голосуют в другого мирного - победа мана и мафии.

как тут маф может победить? неправильно

Добавлено через 3 минуты
ну лоооол
с вашей казнью наоборот в концовочке теперь тогда наоборот у мафов нет шансов в концовке

Добавлено через 4 минуты
2 мафа и 1 мирный они оставляют мирного
тогда по логике должна быть победа мафа с выбывшим до этого маном
разве нет?

Паркер 11.09.2021 00:51

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12666145)
как тут маф может победить? неправильно

Почему не может? Мафы получается все эвакуируются, а один мирный остаётся и проигрывает.

ВАСЕКС 11.09.2021 00:52

я запутался, ок, логично. последние условия казни вымораживают)

Паркер 11.09.2021 00:54

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12666150)
как маф эвакуируется, голосуя с мирным в мирного? ты уже запутался

это ты запутался
ты же сам уже 5 раз написал что последняя казнь наоборот:
Цитата:

Сообщение от Паркер (Сообщение 12651206)
Когда в игре остается 3 игрока, на голосовании будет определять не тот, кто улетает с корабля, а тот, кто остается

последнее голосование определяет кто остаётся последним на корабле.

Добавлено через 23 секунды
кто последним остался того сторона и проиграла

ВАСЕКС 11.09.2021 00:56

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12666145)
если по времени победили мафы, то остается 1 маф 2 мирных (победа мирных)
если по времени победили мирные, то остается 1 мирный 2 мафа (победа маньяка)

значит тут выше
победа мирных и маньяка
победа мафии и маньяка
так получается

Добавлено через 1 минуту
чет бред
зачем тогда на 2:2 вешать своего, если потом они проиграют лол
любой стороне это не выгодно своего вешать, если последняя казнь развернется наоборот и они проиграют в меньшинстве

Baldwin 11.09.2021 00:59

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12666145)
с вашей казнью наоборот в концовочке теперь тогда наоборот у мафов нет шансов в концовке

Ну если они начинают тупо блоком голосовать, то шансов у таких мафов действительно нет. Там надо обработать последних двух мирных так, чтобы на тройке они не проголосовали в мафа.

Вообще жаль, что до такого не дошло :)

ВАСЕКС 11.09.2021 01:01

2:2
как голосовать лол?
за любую команду
про блок голоса я вообще выкидываю, мне не нравится эта фишка, вносит дисбаланс, делая мафов еще сильнее

Добавлено через 1 минуту
если на 2:2 даже по времени вешать удачно своего, то завтра это означает поражение твоей команды

значит на 2:2 надо вешать не своего из-за предстоящего разворота условий казни наоборот, чтобы не остаться на тройке в меньшинстве

Добавлено через 3 минуты
ах да, мафия еще же стреляет

тогда 1:2 мафия побеждает, не стреляя
а если наоборот 2:1, маф убивает и делает 1:1

исключена ситуация, чтобы маф остался с двумя мирными. этого быть не может, маф просто убьет одного мирного перед последним днем

Добавлено через 5 минут
ну если только маф уверен, что один мирный другого мафом считает, тогда оставит, чтобы не проиграть... получается так

Добавлено через 6 минут
но если он так сделает, значит одному мирному надо мнение менять лол

Baldwin 11.09.2021 01:09

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12666156)
мафия еще же стреляет

???

кажется, Васекс уже просто прикалывается

ВАСЕКС 11.09.2021 01:10

если 2 мирных настроены против мафа, то если он не выстрелит в одного из них, то проиграет только мафия, а если выстрелит, то проиграют мирные тоже. вот что тут решается

Добавлено через 4 минуты
я просто крутил ситуацию, где все мафы вскрылись или просто известны.
проверить могут ли мирные их победить, если все мафы известны.
все равно не могут.
не могут мирные победить мафов тут. только вместе проиграть маньяку.
мирные победят, только если мафы это позволят. например, понадеявшись убедить в конце хотя бы одного мирного. но если маф не видит шансов уже, то он просто не даст мирным победить выстрелом.

Паркер 11.09.2021 01:17

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12666156)
2:2
как голосовать лол?

за мафа, я ж только что раписал

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12666156)
про блок голоса я вообще выкидываю

так его и нету при 2-2

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12666156)
ах да, мафия еще же стреляет

лол
там же не такие и большие правила в игре, прочитай уже, а)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Baldwin (Сообщение 12666161)
кажется, Васекс уже просто прикалывается

похоже на то

ВАСЕКС 11.09.2021 01:19

Цитата:

Сообщение от Паркер (Сообщение 12651206)
Не имеют выстрела,

лол
я думал они ходы пропускали, потому что
Цитата:

Сообщение от Паркер (Сообщение 12651206)
Могут пропускать ход.

Добавлено через 1 минуту
ладно, но в итоге у вас все равно все уперлось в секундомер, ну емае

Добавлено через 13 минут
все, я понял, но нагромождение в конце из правил делает концепцию нежизнеспособной. обязательно надо заранее мафа всем голосовать, плюс кто победит по таймеру в начале дня, это все делает концовку очень скверной, хоть и математически баланс между всеми соблюден, если все нормально и типа одинаково соблюдают ритуалы эти, только тогда у всех как бы равные шансы

Паркер 11.09.2021 01:44

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12666169)
ладно, но в итоге у вас все равно все уперлось в секундомер, ну емае

Да я не пойму откуда ты это берешь-то?
На тройке какой секундомер?
Это обычная тройка которая и в обычных классических играх бывает.
Двое договариваются и голосуют в третьего.

ВАСЕКС 11.09.2021 02:07

Цитата:

Сообщение от Паркер (Сообщение 12651206)
2 мафа и 1 мирный - победа мана

почему так?
почему тут не победа мафов и мана?

Добавлено через 5 минут
2:2. если мирные вешают мафа, то победа мирных, если дальше угадают последнего, или победа мафов, если не угадают.
если вешают мирного, то побеждают мафы и ман. вроде логично.
ты ввел этот запрет для мафов на 2 мафа 1 мир, чтобы уравнять шансы на победу?

просто у тебя тогда неприятная дилемма.
либо у тебя это очень искусственное условие про 2 мафа 1 мирный = победа только маньяка. и бред какой-то, что мафам придется что-то делать, чтобы подслеповатые мирные случайно друг друга не выводили.
либо если без этого условия у тебя большую роль играет скорость кто быстрее даст окончательные с началом дня. и мафы там скорее всего организованнее покидают, потому что точно знают мирных и договорятся о быстрых окончательных и сразу победят с маном.

Добавлено через 8 минут
я пока что пришел к такому, все-таки убрал выстрел, но не исключаю, что можно вернуть

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12666090)
на обсуждение выношу

- игра светлая (роли открываются после смерти)
- 12 игроков: 9 мирных, 3 мафии
- Мирные побеждают, если сравнялись с мафами.
- Мафия побеждает, если выбыли раньше мирных.
- Голос за себя или пропуск голосования не позволяет такого игрока повесить в этот день.
- У мафов нет выстрела.
- День заканчивается только если все оставили окончательные голоса и нет равенства. Равенство голосов на казни это повторное неограниченное по времени голосование.

Добавлено через 21 минуту
"2 мафа и 1 мирный - победа мана" - вот этот костыль вынуждает в твоей игре одному мафу обязательно вскрыться при определенных обстоятельствах. это лул вообще. а без этого костыля у мафов сильно вырастают шансы на победу от дополнительного условия победы в сравнении с условиями для мирных + по скорости мафы статистически почти всегда уделают мирных на голосовании, когда понадобится

Ada_Wong 11.09.2021 19:16

Болди мафиозный обаяшка - палица но игроки всё-равно не хотят его казнить или спасают :))

Гиперион 13.09.2021 16:47

я док, погнали


Часовой пояс GMT +4, время: 20:09.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.