![]() |
Джокер / Joker
|
А чего у нас так премьеру оттянули? А вообще ролик крутой.
|
CrazyYura, фильм покоряет международные кинофестивали: 31 августа (Международный кинофестиваль в Венеции), 9 сентября (Международный кинофестиваль в Торонто), 2 октября (Международный кинофестиваль в Нью-Йорке). Мировая премьера была соответственно 31 августа, а в кинотеатрах планеты в октябре начнется.
P.S. Разрешение на раннее создание темы получено. |
Цитата:
|
На Венецианском фильм всем понравился, надеюсь хороший сюжет будет.
|
Цитата:
|
Niov, не всем, некоторые порицают саму идею фильму - белый мужчина инцел идет против общества :))
ShadowJack, он еще в Мастере и Врожденном пороке был богический, так что ничего нового. Но Оскар пора дать, это да. Правда, в этот раз еще и Питта могут номинировать |
Все уже сказано в таксисте, а это смахивает на тематический клон. Буду крайне рад ошибаться
|
Джокер получил главный приз 76-го Венецианского кинофестиваля https://www.kinopoisk.ru/media/news/3409621/
Ну что на очереди Оскар) Если не за лучший фильм, то Хоакин Феникс обязать забрать приз за мужскую роль |
Rumit, я думаю в Торонто тоже возьмет главный приз
Жду премьеру в России! |
Цитата:
|
Не, ну Хоакина уже давно приметила академия. В этом году только Питт сможет с ним потягаться
|
woodson, у питта фильм намечается так себе. Если забыть про космоковбоев, то совсем не оскаровский формат. Рано загадывать - еще геи-ниггеры с какими-нибудь драмами выскочат в последний момент, ну или с ущемляемыми женщинами.
А если ты про "однажды...", то там вряд ли че серьезное дадут (в глобусе по линии комедии могут задарить разве что). |
Цитата:
|
Ну он все же условно по комиксам
|
Мне кажется, что Джокера которого сыграл Хит Леджер сложно "переплюнуть"
|
Цитата:
Скрытый текст: |
У Хоакина скромная фильмография. я его после гладиатора чот почти и не видел. типаж подстать амплуа. интересно все тот же врединка Коммод или нет. надо глянуть.
|
Цитата:
|
Цитата:
я уж не говорю про его работу у шьямалана. и половина фильмографии - примеры хайпового авторского кино, типа "она", "тебя никогда здесь не было", "врожденный порок", "мастер", "иррациональный человек". |
Morfius,
rubl, Цитата:
даже безотносительно моего - мимо меня, маловато конечно, плюс окольный кинчег в основном. причем дело даже не в окольности, а в том как он попадает под интерес. не любитель девчачьих мелодрам. |
fastBrandon, какой контекст, что ты несешь? какие мелодрамы, что ты несешь?
у тоймакса в пьяных постах порой проще проще контекст найти, чем в твоих души порывах |
rubl, -______________- куда уж проще-то, тем более со второго раза-то?
там в первом посте очевидная смысловая связь, где утверждение про список основывается в первую очередь на моем какбе странствовании в кинце. Цитата:
Цитата:
капец как долго ждать его у нас. глянул негативчег на имдб и пишут мол пустой фильм, сборник фанфиков, преснота... у таймс примерно тоже самое. |
Ахахаха, ору)))
fastBrandon, если ты в своих странствиях не видел его после гладиатора, то не значит, что чел не снимался. чсв явно завышено ;) будь добрее, телепатов тут нет По поводу "пустого" фильма тоже есть опасения. Столько хайпа и ожиданий, как бы не разочароваться. |
Скрытый текст: Цитата:
другой вопрос смогещь ли ты, ибо судя по способностям выше... хотя в фильме ему по щщам вроде как будет много прилетать, значит не все для тебя потеряно. |
Цитата:
|
Качественный и интересный фильм. 2 часа пролетели незаметно. Феникс прям очень хорош. Надеюсь, что сиквела не будет, как ни странно, потому что он не нужен такому фильму.
Другое дело, что по моей шкале, фильм до шедевра (как его некоторые уже окрестили) не дотягивает. Пускай это будет в этот раз потому что «чего-то не хватило». |
Цитата:
По мне, его можно принять как протоДжокера, человека, который в будущем повлияет на того самого клоуна, врага Бэтмена. Хоть сиквел фильму и не нужен. Так что Хит Леджер все еще топ 1 экранных Джокеров. |
Цитата:
а так он там под конец не становится тем самым дж? |
Понятно что становление, как становление персонажа кем-то - тут фильм отличный.
fastBrandon, Скрытый текст: |
ты как мечется в мыслях, то вроде ты ему нашел свое место, то вроде он не тру.
ну он не тру, ибо на определенной стадии или вообще ранний прообраз, который впитает потом другой - тут какбе изящно неопределено, я вроде правильно тебя понял. Цитата:
|
fastBrandon, он не тру как будущий главный противник Бэтмена. Он тру как сломанный человек, психопат с извращенной логикой.
Скрытый текст: Все имхо конечно же, сам фильм мне понравился. Лучший кинокомикс в этом году. |
Фильм понравился. Не очень очень, но понравился. А для комикс-муви так вообще, веригуд. Есть моменты, которые можно пересмотреть. Их немного, но они есть.
Достаточно депрессивное кино. Понравилась грустная, нагнетающая саспенс мелодия. Возникло несколько вопросов: Скрытый текст: |
Это не тот Джокер, к которому я привык по фильмам и играм. Но комиксы я не читал, поэтому, возможно, Джокер похож на персонажа из Киллинг Джоук (упоминался как источник вдохновения) или из других комиксов.
Показанная история - это типичный путь становления маньяка (см. половину историй на сириал-киллерс.ру). Он не вызывает ничего, кроме отвращения. Там буквально пара шагов и это будет какой-нибудь Спесивцев. Bleach, Скрытый текст: |
Пока не смотрел, но судя по отзывам какойто оверхайп. Некоторые кричат прям затмевает Леджера и т.п. такое уже со старта вызывает скепсис. Так как даже по трейлерам видно персонаж сильно другой. И вообще имеет мало общего как с Джокером Леджера так и вообще с комиксным.
|
Alvaro, ну так надо посмотреть самому, чтобы составить мнение о персонаже, Верно? Мне Феникс очень здесь понравился
|
Цитата:
|
Да, момент спорный.
|
Цитата:
|
я немного в хронологию не понял
Скрытый текст: |
ArtChery, в бёртоновском Бэтмене почти так же было. В смысле, что Джокер был уже взрослым, когда убили Уэйнов(да он сам и убил). И ничего, со взрослым бетменом нормально сражался)
|
|
Чуть больше чем средняк, но с тонной претензий. Филипс явно наелся ягод из сауз парка, но этого только ленивый не заметил: ой а помнишь Де Ниро, а помнишь молодого Скорсезе? Феникс конечно молодец, но у ПТА был более фактурный или в том же "Тебя здесь никогда не было". Причем в последнем, момент с подвешенной иллюзорностью всего происходящего лучше обыгран, чем маленькая арка в Джокере которая ведет в никуда.
|
Цитата:
Скрытый текст: Единственное о чем я гадаю, это причем тут вообще Джокер. |
ShadowJack, помню, кто-то говорил "да это же серия мыслитькакпреступника", а кто-то отвечал "плевать на фабулу, главное хоакин божественен феникс"-_-
|
Неплохой фильм про поехавшего типа в не менее поехавшем обществе, который бы абсолютно ничего не потерял, если бы не имел никакого отношения к персонажам DC. Феникс действительно хорош, но к персонажу Джокера его герой никакого отношения не имеет - это просто псих, окончательно слетевший с катушек после череды вполне заурядных событий. Никаких предпосылок на то, что он станет "гением преступного мира" в фильме нет.
P.S.: не до конца понял суть твиста с отцом главного героя. В итоге это правда или это не правда? Или режиссер в лучших традициях илитарных мастеров жанра оставляет нам пространство для фантазии? |
Цитата:
|
Цитата:
Скрытый текст: Цитата:
|
Цитата:
Скрытый текст: Цитата:
|
Цитата:
Скрытый текст: |
Цитата:
Всем угодить невозможно. |
Посмотрел. Я не понимаю, как относиться к этому фильму.
Картина представляет собой едкую социальную драму. Вот богатые, которые не замечают бедных и не считают их за людей. Вот бедные, у которых есть причина ненавидеть богатых. Вот средний класс, у которого есть средства к существованию, но он целиком зависим от "власть имущих": одно их слово - и у тебя больше нет источника заработка. Жизнь ради выживания показана в фильме очень хорошо. Посреди этого оказывается главный герой: мужчина с целым ворохом серьезных психических расстройств и мыслящий категориями детей разных возрастов. Отчаяние, безысходность, попытка изувеченного разума сделать логические выводы создает для слабого человека новую жизненную цель - месть. Скрытый текст: 1. Это фильм по комиксам. Каждый раз, когда супергероика пытается быть серьезной, я чувствую сильный дискомфорт. Данный фильм максимально серьезен. Смени название "Джокер" на какое-нибудь другое - и ничего не изменится. 2. В фильме нет Джокера. То, что получилось в итоге, бесконечно далеко от образа персонажа: искаженного злодея, невероятно опасного, абсолютно непредсказуемого, скрывающего свое внутреннее состояние за зловещей улыбкой. В фильме мы получаем слабого, искалеченного человека, отчаянно ищущего цель в жизни, Скрытый текст: В итоге отличный фильм, который должен бы был вызвать восторг, вызывает во мне недоумение. Я не знаю, как к нему относиться. |
Цитата:
А то теперь многие ждут, когда появится Бэтмен и гадают - как состарившийся Джокер будет против Бэтмена выступать?.. У меня ощущение, что это больше маркетинговый ход был для привлечения внимания к фильму. Учитывая, какие большие кассовые сборы идут - приём сработал. Да, фильм хороший (иначе бы плохой фильм столько не собрал), но если бы у фильма не было заманухи в виде намёка на того самого Джокера, его касса могла получиться скромнее. В последнее время очень уж блокбастеры по комиксам инициативу крепко захватили. Если раньше фильмы про супергероев делали серьёзными и приближали к драматическим произведениям, чтобы не отпугнуть зрителей от этого приключенческого жанра, то теперь похоже на то, что уже серьёзные жанры кино маскируются под комиксы, чтобы привлечь побольше зрителей, которые успели привыкнуть к таким фильмам. |
Цитата:
|
Цитата:
|
фильм получился всё-таки неплохой. много попыток притянуть становление Джокера к определённому влиянию социума. но на мой взгляд суть не только этом. ведь у Джокера целый ворох проблем - и его прошлое, и психические расстройства, да и просто бэд лак. это не история про непонятого творца, имхо.
а суть в том, что во времена социальных, экономических и прочих проблем в обществе, может появиться маньяк, который всю эту волну возглавит. собственно, в финале, Джокер оказывается в окружении своих сторонников. насколько знаю, режиссёр сабжа как-то сетовал на засилье цензуры и ограничений в современном голливуде, да и в целом в западном обществе. вот эта вся пропаганда феминизма, антитрампизм, негатив к религиозным организациям, ну и прочая такая штука. думаю, все в курсе. и в каком-то смысле, этот фильм - своего рода предупреждение. если слишком зажимать и давить на целые группы людей, среди них может появиться свой Джокер. |
да просто это правдоподобный образ, а не комисковые влажные фантазии, поэтому такое непонимание, диссонанс, бомбеж у жокеро-малышей.
|
Цитата:
В итоге в фильме ты получаешь историю серьезно больного человека, который, лишившись лекарств и цели в жизни, начинает мстить. Он становится убийцей в костюме клоуна, но он не становится Джокером. А в названии фильма написано "Джокер". Как верно заметил Текстоплёт, скорее всего, это было сделано для привлечения внимания. У Джокера, как персонажа, есть всего три пути киноразвития: 1. Снять комикс, как это было у Тима Бертона. В итоге получился по-комиксовому глупый, но отличный фильм. 2. Снять 50/50, то есть на выходе получить псевдореалистичный фильм, как это сделал Нолан в Темном Рыцаре. Уровень комиксовой глупости в нем терпимый, но достаточный для того, чтобы персонаж мог существовать, зато идут постоянные аллюзии на современное общество. 3. Снять максимально реалистичный фильм. В этом случае персонаж просто перестанет существовать, потому что он не может существовать в реальности. Получится обычный "маньяк". Что, собственно, и сняли в 2019. Сняли отлично, надо сказать. А еще обрати внимание на "лидерство" Джокера. Персонаж Хита Леджера, например, моментально стал лидером преступного мира в Готеме, потому что был на несколько голов выше любого преступника. Персонаж Хоакина Феникса стал лидером, потому что Скрытый текст: |
Цитата:
привлечение внимания, судьба персонажа, подтрунивание на фанобоями и всякими петрушками - It's all a f***ing joke(?) Цитата:
Цитата:
Цитата:
да не, даже не глупая, а безумная простынка. хотя стоп... |
Цитата:
Добавлено через 34 секунды Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Zakumi, в принципе, согласен с тобой. местному Джокеру не хватает какой-то мании величия, что ли. собственно, желания повести за собой людей, какой-то извращённой идеологии. всё-таки Джокер - это злой гений, а тут от гения ничего, считай, и нету.
я, кстати, надеялся, что выход гг в вечернем шоу обставят более изобретательно, что эта будет первая криминальная схема Джокера, но получилось слабовато. хотя наблюдать всё-равно интересно было благодаря актёрской игре. |
Уеее! Миллиард взят!
И даже без Китая. |
А почему в Китае не показывали?
|
Из-за политической ситуации/цензуры.
|
Цитата:
|
Цитата:
Или сцена с мелким Брюсом. И общая несочетаемость образа Джокера и образа Феникса из фильма. У меня это вызывает диссонанс. Цитата:
|
Да кошмарный фильм на самом деле! Ну не повезло чуваку конкретно, никто его не любит ( а вам бы такой понравился? вот если честно).
Издеваются над героем весь фильм, а в конце он типа стал умным и сильным Джокером? Серьезно? Вот это существо? А Феникс - да он по жизни такой странный, ему и играть особо не пришлось! |
НежныйЦветок, не фильм кошмарный, а герой.
|
Цитата:
Одно нонял что у негго зайчся г ( молодые не знают что брат умер) |
Цитата:
|
Как и ожидалось Джокер стал культовым фильмом у определенного слоя населения. В главной роли слабый белый человек, который противопоставлен богатому гнилому обществу. Как же такому не сопереживать. Интересно, если бы на главных ролях негр эмигрант из какой-нибудь Эфиопии, то как к такому фильму отнеслась бы русскоязычная аудитория? Вне контекста Джокера разумеется. Хотя ответ очевиден.
|
Blue, ещё было бы хорошо, чтоб этот негр был геем/трансом с раком на костылях и назывался чёрная мамба, тогда точно Оскар за лучший фильм.
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
1. На роль именно Джокера взяли негра (потому что Джокер не негр). 2. Общую канву истории сменили бы с безразличия общества к психически больному человеку на очередные проблемы угнетенных нацменьшинств (потому что проблемы психически больного человека и озлобленного общества плюс-минус понятны всем независимо от пола, расы и религии, а проблемы угнетенных в США негров - это проблемы исключительно негров и исключительно в США). Ты так упорно форсишь мысль о том, что ру-комьюнити не любит негров, хотя ру-комьюнити не любит транслируемую голливудом повестку про угнетение нацменьшинств, квоту на негров в процентном соотношении от всего актерского состава и утверждение их на роли персонажей, которые исторически не являются неграми. А так никто ничего не имеет против актеров-негров, а некоторые вроде Сэма Джексона так и вовсе народные любимцы. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Не вижу постов про Джокера. Набрасывания про засилье/недостаток/баланс черного/белого/голубого можете нести сюда.
|
Так, а что с продолжением ? Будет или нет?
|
Посмотрел намедни. И до сих пор в недоумении от названия. Зачем "Джокер"? Почему вселенная DC? Нафига нам Уэйны, Готем и Аркхэм в фестивальном кино? Вся эта комиксовость разваливается о жестокий и мрачный мир социальной драмы про клоуна-неудачника, который просто поехал кукухой на фоне своего абсолютно бесперспективного существования. Немудрено, что фильм для своего жанра и узкого круга зрителей, собрал поистине ошеломляющую кассу, а ведь зритель, шедший на фильм по комиксам, был жестоким образом обманут. Забудьте про комиксы, изображенный мир в фильме ужасает своей реалистичностью и правдивостью, и в отличие от Джокера Леджера, в Джокера Феникса веришь, потому что такой персонаж вполне может жить рядом с вами на одном этаже, в соседней квартире. Ну и конечно же бесподобная игра Феникса. Я лично знал его только как Коммода, но тут он выше всяких похвал, заслуженные награды, в том числе киноакадемии.
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Маркетинг он и в африке маркетинг, как-то народ привлечь, заманить надо. Хорошо что так, а не как-то иначе...
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Очевидно, что лучший Джокер - Николсон.
|
Лето
|
звездное, будь со мной
|
Но ведь Николсон действительно лучший. Это самый классический Джокер.
Леджер и Хоакин для всяких эмо максималистов. |
Цитата:
Если проводить параллель с тем, что он рисованный и близко в стиле к комиксам - тоже классический Джокер получается. |
алло, тема про фильм 2019 года, причем тут кто лучше?
Забаньте уже этого любителя негров. |
Qvaetsu, да ладно, к чему еще может привести появление новых джокеров, если не к обсуждению, какой лучше
хотя я не понимаю, с чего бы "лучше" равно "каноничнее" |
Я кстати не понимаю, почему нового джокера все обзывают некомиксовым. Как раз наоборот он примитивно- рельсовый, пользуется лобовыми приемами, с глумливой и циничной социалочкой, прям как Алан Мур завещал, куда уж комиксовей
|
Цитата:
|
Blue, Ромеро каноничнее.
И вообще, как Николсон может быть лучшим, если он не чёрный? |
У вас для этого тема своя есть, офигели чтоле.
|
Как часть DC'шной вселенной, как образ бетменского Джокера данный фильм я, вообще, не воспринимаю. Но как отдельный проект, очень даже ничего. Однако, хоть персонажу на экране и симпатизируешь, в конечном итоге, по сути, "Джокер" - настоящая ода всех униженных и оскорбленных. Общество тут демонизируется и представляется, как жестокий несправедливый мир, а всякие там неудачники "коронуются" несчастными жертвами иих неадекватные действия оправдываются отчаянием и психическими травмами. Мир, конечно же, то еще гавно, иногда, но не настолько, чтобы становиться Джокером. Или не?
|
Данный фильм мне понравился. Смотрел в кинотеатре. Но, если честно, я его тогда не понял. Понял только после того, как прочитал вот этот обзор.
https://shel-gilbo.livejournal.com/352082.html Цитата оттуда: "Поэтому фильм – не о социальном протесте, и не о героическом перерождении терпилы-клоуна в грозного мстителя угнетающему его обществу. Он о том, что на самом деле успех этого протеста – лишь продукт повредившегося ума терпилы, не выдержавшего давления жестокой реальности на мир внушённых шлюхой-мамашкой иллюзий. Фильм о том, какую судьбу навязывают своим детям мамашки трансляцией своей истеричной лжи". |
| Часовой пояс GMT +4, время: 22:35. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.