Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Кино (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Тёмная башня / The Dark Tower (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=142555)

Rywer 25.07.2017 12:54

Тёмная башня / The Dark Tower
 
http://funkyimg.com/i/2vJ4r.jpg
Тёмная башня / The Dark Tower


Год: 2017
Жанр: Фэнтези, боевик, приключения, вестерн
Страна: США
Режиссер: Николай Арсель
Сценарий: Николай Арсель, Акива Голдсман, Джефф Пинкнер, Андерс Томас Йенсен, Стивен Кинг
Оператор: Расмус Видебак
Композитор: Джанки Экс-Эл
Художник: Кристофер Гласс, Оливер Шолль, Одра Эйвери
Мировая премьера: 27 июля 2017
Российская премьера: 3 августа 2017
В главных ролях: Идрис Эльба, Мэттью МакКонахи, Николас Хэмилтон, Джеки Эрл Хейли, Кэтрин Уинник, Эбби Ли, Алекс МакГрегор, Деннис Хейсбёрт, Су-хён, Фрэн Кранц


Наш мир — не единственный из существующих. Заклятые враги Роланд Дискейн, последний из ордена стрелков, и Уолтер О’Дим, известный также как Человек в черном, ведут извечную борьбу. На кону — мифическая Темная Башня, последний оплот и надежда вселенной, без которой мир будет повержен в полный хаос и разрушение. Силам добра и зла суждено столкнуться в последней схватке, ведь Роланд Дискейн — единственный, кому под силу остановить Человека в черном, прежде чем тот разрушит Темную Башню.


Nikquest 03.08.2017 05:34

"Тёмная башня" - тот еще отстой. Очередная бездарная и скучная экранизация Кинга.
Эльба и Макконахи вроде и на своих местах, а харизмы - кот наплакал. Куда делась - непонятно. Пацан бесил все время, а остальные персы и вовсе даже звания "мебель" недостойны. Экшен абсолютно неестественный и сумбурный, концовка с перестрелкой и стёклами вообще отвратная в этом плане, да и само кинцо откровенно бюджетное, будто полуторачасовой пилот не самого удачного сериала.

Deep_wolf 03.08.2017 07:38

Цитата:

Сообщение от Nikquest (Сообщение 12363731)
"Тёмная башня" - тот еще отстой. Очередная бездарная и скучная экранизация Кинга.

Значит стоит идти.

Rywer 03.08.2017 17:12

Читнул рецензию Мира фонтастики. Краткий вердикт утащен оттуда же. Все очень плохо, хуже не придумаешь. Только на Макконахи разве что взглянуть у которого все равно мотивации нет.

Скрытый текст:

pankor 03.08.2017 23:09


Толерантность в крымском городе)


Тб таксебешная. Макконахи отличный, Эльба хорош, история - гигантский тизер сериала.
7-8.


Человек швейцарский нож.
слишком много пердежа. И мне странно говорить, что фильм неплох. Диалоги даже интересные. Сюр, конечно, но что то есть в этом фильме.

ВАСЕКС 04.08.2017 02:47

Хуже, чем ожидал, заранее настраиваясь на фейл как минимум из-за кастинга.
В целом, местами изменения могли бы иметь положительный смысл... Например, если объединить в одного персонажа джейка с пацаном из финала седьмой книги, который рисованием изменил всё. Кино от этого только выиграет. Или как правильно задумывали не заканчивать унылого стрелка унылым финалом первоисточника. Или как вместо экранизации первого тома - смешали с попаданчеством туда-сюда из второго.

но при этом как можно было додуматься...
не включить все лучшие сцены книг в экранизацию
не включить всех лучших персонажей книг в экранизацию
не включить вообще ничего дословно из книг, даже чёртовы розы

да и в итоге завернуть всё в штампы, тупость и излишний пафос, да и вообще всё подать ужасно нескладно и примитивно... понятно, что дословно книгу не экранизировать, но нельзя же превращать это в настолько упрощённый пересказ пятилетнего ребёнка каких-то основных концептов

и даже попаданческую тему умудрились сделать хуже. просто сравним: как роланд заглядывает к нам в извлечении троих, а как он попадает здесь... одна единственная нормальная шутка про попаданчество - это в больнице, и то нахваливаю излишне.

в целом, тут смешали первую и вторую книгу без ключевых сцен (без крабов, без геноцида деревушки, без дверей на пляже, вместо встречных оракулов полулавкрафтовская дичь...) и без большинства известных персонажей цикла (ни эдди, ни сюзанны, да и те, что есть в фильме - какие-то общие детсковатые штрихи книжных образов...); немного присыпали отголосками третьей ("бесплодные земли" - упоминаются, руины цивилизации) и пятой ("волки кальи" - деревушка противостоит тварям-налётчикам, мозговитых детей, хоть и не близнецов, похищают для генерации луча, разрушающего башню). ну и ворох ещё более топорных отсылок на творчество кинга, чем у самого кинга в тб.

есть прямые указания на то, что это сиквел-вбоквел (герои видят/слышат в галлюцинациях будто возможные варианты из параллельной реальности, которая больше следует книге)

з.ы. начинают снимать сериал по четвертой книге "колдун и кристалл"

ArtChery 06.08.2017 14:24

много болтовни из Ничего

Прикольный детский фильмец, Макконахи и Эльба хороши, экшОн зачётный, но мало его, фильм очень короткий, видно что многие персонажи жутко не расписаны

На разок в кино с детишками

Teamat 06.08.2017 17:07

Ну что, я так понял очередное г.? Большинство отзывов не внушают оптимизма, а те кто читал книги, так и вообще заплевывают.
Тобишь, фантастический боевик с намеком на "Темную башню."

Shotgun 06.08.2017 17:17

Цитата:

Сообщение от Teamat (Сообщение 12364820)
а те кто читал книги, так и вообще заплевывают

Это никогда не является показателем качества - фанаты первоисточника всегда поносят адаптацию, какой бы качественной она не была. Но в данном случае фильм действительно дерьмовый и расчитанный на подростковую аудиторию.

ArtChery 06.08.2017 17:25

вот только откуда у фильма рейтинг 16+ мне не понятно, ни мяса, ни крови особенно тут нет, из за чудовищ?

ВАСЕКС 06.08.2017 17:35

Цитата:

Сообщение от Shotgun (Сообщение 12364824)
фанаты первоисточника всегда поносят адаптацию, какой бы качественной она не была

неправда. властелин колец и прочие исключения. в том же вк в основном недовольны только всякие фанаты тома бомбадила, например, что как бы говорит о неадекватности этих фанатов. а здесь просто втупую удалили всё лучшее, что можно из книг.

ArtChery 06.08.2017 18:09

Цитата:

всё лучшее, что можно из книг
например?

ВАСЕКС 06.08.2017 18:11

ArtChery, всё, все сцены. В фильме совсем другой сюжет и нет 99% персонажей. А те, которые есть, живут, общаются, встречаются и умирают по-другому. Мотивы и поступки совсем другие. Даже перемещения в наш мир и в другой совсем не такие, как в книге.

В книге было много топовых сцен, даже в самых унылых томах, а здесь сборная солянка из концепций в общих чертах, но при этом всё увязано совершенно иначе.

Это как если бы властелин колец уместили бы в один куцый-почтикороткометражный фильм (и для этого сильно изменили бы сюжет, начав прям с минас-тирита) и получился бы аналог "меча короля артура" ричи.

в принципе, я это описывал выше
Цитата:

в целом, тут смешали первую и вторую книгу без ключевых сцен (без крабов, без геноцида деревушки, без дверей на пляже, вместо встречных оракулов полулавкрафтовская дичь...) и без большинства известных персонажей цикла (ни эдди, ни сюзанны, да и те, что есть в фильме - какие-то общие детсковатые штрихи книжных образов...);

ArtChery 06.08.2017 18:33

ВАСЕКС, я не читал книги, поэтому мне плевать) как аттракцион на разок вполне

Gambitus 06.08.2017 19:32

Думал, что фильм будет намного хуже. На один раз посмотреть можно. Конечно забыв о книгах. Но вот только меня терзает вопрос - это вообще один фильм, или будут еще минимум фильма 3-4?

ArtChery 06.08.2017 19:37

Gambitus, судя по интервью Эльбы, минимум еще 1 часть будет

ВАСЕКС 06.08.2017 19:41

уже делают сериал по четвертому тому (колдун и кристалл), связи с фильмом почти не будет

Shotgun 06.08.2017 19:54

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12364831)
властелин колец и прочие исключения. в том же вк в основном недовольны только всякие фанаты тома бомбадила

Это сейчас. А если вспомнить какие баттхерты были на этапе запуска трилогии, рекламы, постпродакшена первого фильма и его премьеры - то уже никакое не исключение, а то самое правило. Просто времени много прошло, уже забылось. Ну и многие приобщились к творчеству Толкина именно через фильмы, растворив в своей массе массу тру-фанатов Бомбадила.

ВАСЕКС 06.08.2017 20:01

Shotgun, во властелине колец к первоисточнику отнеслись бережно, в фильм вошло всё лучшее из книг, тот же сюжет, те же персонажи. Здесь всё иначе, всё совершенно другое, даже жанр можно сказать другой, тут нечего обсуждать и не о чем спорить. Если бы ты читал - ты бы понял насколько велика здесь разница. А делать обобщённые выводы о фанаты vs экранизации, не будучи знакомым с первоисточником, это какие-то дилетантские подростковые вбросы.

Напомню, что некоторые экранизации кинга возглавляют топы лучших фильмов вообще. А башня возглавляет библиографию кинга. Но в этот раз с экранизацией сели в глубокую лужу, сделав самый однозначный шлак.

ArtChery 06.08.2017 21:09

Shotgun, Логвинова чтоль насмотрелся? Только он про Властелин Колец такое сказанул. Ничего подобного не было

Shotgun 07.08.2017 01:22

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12364879)
во властелине колец к первоисточнику отнеслись бережно

А я говорил обратное? Только фанатам на это класть, у них пригорает от любых неточностей и несоответствий, причем задолго до того, как они увидят финальный продукт. Они следят за всем процессом производства и каждую новость обсасывают с позиции "не как в оригинале = говно". Так было с властелином колец, с хоббитом, с игрой престолов сейчас, с комикс-муви, да с чем угодно. Именно поэтому любое мнение от фаната первоисточника неинтересно и не отражает финального качества продукта, потому что искажено фанатичным отношением к этому самому первоисточнику. Тот факт, что конкретно темная башня оказалась говном, никак с вышесказанным не коррелирует.

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12364879)
А делать обобщённые выводы о фанаты vs экранизации, не будучи знакомым с первоисточником

Чтобы делать такие выводы, нужно быть знакомым не с первоисточником, а с фанатами.

Цитата:

Сообщение от ArtChery (Сообщение 12364900)
Ничего подобного не было

Хорошо помнишь начало нулевых и сидел тогда в интернете?)

ВАСЕКС 07.08.2017 01:31

Цитата:

Сообщение от Shotgun (Сообщение 12364988)
Именно поэтому любое мнение от фаната первоисточника неинтересно и не отражает финального качества продукта, потому что искажено фанатичным отношением к этому самому первоисточнику.

ну то есть вот ты относительно недавно критиковал диснеевские звёздные войны - это всё не отражает качество продукта, а лишь твоя не имеющая никакой ценности предвзятость; особенно если учесть, что теперь официально считается каноном во вселенной, а что нет.

Shotgun 07.08.2017 01:45

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12364990)
ну то есть вот ты относительно недавно критиковал диснеевские звёздные войны - это всё не отражает качество продукта

Та часть где я говорил про развитие вселенной - да, это мои (и не только мои конечно) фанатские загоны. Но в принципе там ситуация аналогична темной башне - фильмы дерьмовые как сами по себе (как фильмы), так и с фанатской точки зрения (как расширение/перезапуск вселенной).

Мой поинт в том, что мнения, построенные исключительно на сравнении с первоисточником, не говорят о качестве продукта для простого зрителя. Поэтому когда я вижу отзывы в духе условного "в книге стрелок белый, а тут черный" - я прохожу мимо. Оценивая фильм, нужно опираться на качества самого фильма, а не на точность адаптации оригинала. А то так действительно можно загнобить властелина колец за отсутствие Бомбадила и любовную линию с Арвен (чем многие и занимались в свое время).

ShadowJack 07.08.2017 01:47

Цитата:

Сообщение от Shotgun (Сообщение 12364988)
Именно поэтому любое мнение от фаната первоисточника неинтересно

Не любое, а основанное на подобных аргументах.

ovnd 07.08.2017 15:13

Накатаю пару слов про фильм.
Скрытый текст:
Давно не было на широких экранах воплощении произведении Стивена Кинга. По крайней мере, столь же громогласных во всех смыслах этого слова, как «Тёмная башня». Сразу хочу сказать, что сам цикл книг этот не читал, поэтому я не стану анализировать о том, почему местный Роланд здесь чёрный, когда в оригинале он не такой и прочие моменты, на что обратили внимание фанаты книг и заговнили саму киноленту ещё задолго до кинопремьеры.

В главной роли у нас тут пацан с паранормальными способностями(или сиянием, привет картине Кубрика) Джейк Чеймберз(Том Тейлор), которому снятся сны про таинственную Тёмную башню, другие миры, Стрелка(Идрис Эльба) и Человека в чёрном(Мэттью Макконахи). Но ему никто не верит и поэтому тот сам отправляется в параллельный мир, где встречает Стрелка Роланда Дискейна и вместе с ним отправляются на поиски Уолтера Падика(Человека в чёрном), чтобы остановить его и спасти Тёмную башню. Главная проблема картины видна на всём протяжении хронометража — неуклюжее знакомство незнакомого с книгами зрителя со вселенной и мифологией мира Тёмной башни. Основную фишку с балансом миров благодаря этой башне можно понять, но всё остальное… Как это работает? Зачем? Почему? Какая мотивация у злодея, кроме Я ПРОСТО ЗЛОДЕЙ? Почему используется энергия детей для разрушения башни? Кто такие Стрелки? В чём конфликт? Вопросов много, а ответов нет. В итоге пропадает интерес к этой вселенной, мир которого выглядит не сказать, что оригинально и любопытно. Повествование общее хромает за счёт рваного монтажа, юмора тут крайне мало(который акцентируется только на знакомстве Роланда с Нью-Йорком), а мальчик явно не доигрывает.

Чего я не могу сказать об Идрисе и Мэттью. Макконахи пусть и карикатурный, но до жути харизматичный злодей, на которого смотреть одно удовольствие(правда, его сливают в финале и это вызывает крайнее недоумение). Идрис Эльба в образе Стрелка… Да, я слышал, что Кинг описывал этого персонажа с Клинта Иствуда, но и Эльба смотрится очень недурно. С не меньшей харизмой, чем у Макконахи. Стильно и брутально. Его типаж очень подходит для боевиков, где можно засунуть этого актёра на первый план. Экшена здесь хоть и маловато, но всё же выполнены перестрелки годно. Было приятно смотреть на выкрутасы Эльбы с револьверами. Картинка сама по себе довольно приятная и качественная. И пускай тут есть моменты, за которые можно зацепиться, но всё же минусы перевешивают чашу весов не в пользу фильма. Картина не настолько днищенская, как можно себе представить. Для фанатов книг она может являться таковой, ок. Для обычного зрителя… Кому как. По мне он смотрибельный, но одноразовый. Сделанный только ради того, чтобы убить время. Не скажу, что зря можно потратить на него время, но и пересмотру вряд ли подлежит. Посмотрел и забыл, как говориться. Сорян, что так коротко, но большего от картины вынести не получилось бы.

6/10.

ЭльГринго 19.08.2017 21:59

Этот фильм - как если бы экранизировали Властелина Колец, сделав главным героем, допустим, Гимли или Леголаса, а хоббитов изображали бы огромные негры в кожаных плащах, и закончилось бы всё убийством одного из назгулов, наплевав на существование прочих Мордоров и Сауронов. В книжке - эпичное приключение, в фильме - набор бессвязных сценок по мотивам. Потому читавшие книгу и невзлюбили фильм - да пофиг даже на урезанный и перекроенный сценарий, если он неинтересен и атмосферы долгого путешествия в нём ровно ноль. Из знакомых, не читавших книгу, но посмотревших фильм, никто вообще не понял толком, что за башня, какой ещё алый король, что за клоуны эти стрелки с их прибаутками про лицо отца итд.

Rywer 21.08.2017 15:13

Ну помимо таких мелких вопросов, почему этот фильм такое дерьмище, почему Эльба считается завлекалочкой в кино, учитывая, что тут его будто из эбонита высекли - актерская игра и харизма просто зашкалили. Почему Человек в Чорном такой темный властелин, если все что он может - простенький телекинез, гипноз и метание файербола (все это в ассортименте умел Молина в Ученике чародея, и то всю вселенную зохавать бесстыдства не хватало). Образом Макконахи тоже не сказать чтобы впечатлился, хотя ладно, сойдет. Но главный вопрос, куда они, черт, дели такую прорву денег. Вот это вот абсолютно не зрелищное и чуть ли не камерное би-мувишное недоразумение стоит 60 лямов? На гонорар Темного Башни что ли большая часть бюджета ушла? Нафига? Да кто угодно бы сыграл не хуже.

Из положительного только отметил мальчишку. Внезапно, совсем не раздражает, да и так приятно что не робкого десятка и легко прописывает в щи школьным доставалам, ну и вообще. Кстати, его приятель (сосед, дружат семьями?) чет как-то удивительно неуместно вшит в сценарий. Все реплики натужные как в порнофильме с сюжетом.

Психолух и правда только деньги тянул, полная бестолочь, в этом вопросе отчим был прав. Видать с тех пор как списали из Зачарованных его преследует проклятье уныния ролей.

Qvaetsu 21.08.2017 15:28

Rywer, погугли кто такой человек в черном, может хотяб на счет этого вопрос отпадет. Ну или лучше книжку почитай.

CrazyYura 26.08.2017 21:18

Цитата:

Все реплики натужные как в порнофильме с сюжетом.
Какой-никакой сюжет лучше, чем никакого. Особенно нравятся ретро сюжеты.

А что касается фильма, то хотел сходить. Но почитав отзывы совершенно расхотелось.

Скрытый текст:
Ахаааааааааааа, нехорошо посты удалять! Занимайся своей жизнью.

ShadowJack 27.08.2017 00:56

Цитата:

Сообщение от CrazyYura (Сообщение 12371790)
Какой-никакой сюжет лучше, чем никакого. Особенно нравятся ретро сюжеты.

А что касается фильма, то хотел сходить. Но почитав отзывы совершенно расхотелось.

Нейросети и боты и то лучше посты генерят.

Rywer 17.09.2017 14:34

Эльба все-таки ответил на критику:
Цитата:

Идрис, скажите, а как вы думаете, почему фильм "Темная Башня" вышел не очень хорошим по мнению многих критиков, обзорщиков и простых зрителей?
Цитата:

На самом деле у каждого своё мнение, и это нормально. Я склонен считать, что фильм вроде «Тёмной башни» — если вы хоть что-нибудь знаете о литературе — это тяжёлая работа по адаптации книг. Её определённо сложно адаптировать. И до тех пор, пока кто-то из рецензентов, высказавшихся о фильме, сам не адаптирует её на идеальном уровне, то я даже слушать не буду, что они там говорят.

ВАСЕКС 17.09.2017 15:49

Rywer, а что ему ещё ответить? ему, возможно, ещё сниматься в этой башне

fastBrandon 17.09.2017 16:41

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12379233)
а что ему ещё ответить?

на надеешься что он в душе согласен с тобой?


Часовой пояс GMT +4, время: 02:07.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.