![]() |
Анджей Сапковский - Сезон гроз
Темы обсуждения:
Памятка: 1. Прежде, чем писать в этой теме, вам необходимо прочитать книгу. |
Одно непонятно, дальше спойлер:
Скрытый текст: |
Утащу свой отзыв из треда Сапковского%)
Сезон слабоват вышел. Чуда не произошло, новая книга определенно из разряда абсолютно ненужных продолжений. Вернее, отдельной главы в саге, аналог игрового dlc. История полностью замкнута, чтобы не создавать конфликтов с другими событиями. В этом-то и загвоздка - что была история Сезона, что не было, все одно, в ней нет ни эпика, масштаба и объема саги, ни игры с фольклором, образности и яркости рассказов первых книг. К тому же, порой складывается ощущение, что читаешь фанфик, даже с учетом скидки на фанатский перевод, больно уж машинно описаны схватки и многие сценки. Многие отсылки выполнены оооочень топорно, хотя мельком упомянутый персонаж саги и оказался одним из немногих достоинств новой книги - чародейка Коралл, погибшая на Содденском холме, здесь она играет не последнюю роль. При этом тот же эпизод с лисой весьма неплох, прям пахнуло старым духом, и вместе с оборотнем тянет важную мысль всей саги и игр - что люди зачастую страшней любого монстра. А вот гроза и потоп как-то ни к селу, ни к городу, сюжетная арка в Кераке уже завершилась, а как метафора очищения слишком топорно и не то, чтобы обосновано - микрогосударство далеко не Содом. И грозой вычеркнули дочь Пратта, совершенно ненужный персонаж был, непонятно зачем введен, примитивно выпилен:/ Тоже самое и про Нимуэ можно сказать, ничего нового про нее не сказано, появление выглядит "чтобы было". А еще меня пердеж в кордегарии раздражал:/ З.ы. Фиш по описанию сначала сильно ведьмака Лето напомнил, а добрый оборотень - Винсента из первой игры) Добавлено через 28 минут Цитата:
Что касается того, какую роль должна играть магия, то думаю ту же, что и наука. Инструмент для решения определенных проблем. Просто должен быть еще и рычаг, противовес, способный контролировать ее использование. В прочем, в саге короли сами об этом начали уже подумывать, а Эмгыр по-своему решил проблему:) Что касается мужского шовинизма, то это черта времени (даже скорее места, см. Ложу чародеек, например), которая со временем пройдет и аналогична науке нашего средневековья. Цитата:
2. Тут уж должна решать сама женщина, нужно оно или нет. 6. Люблю марины%) 10. Ну, Геральт сам по себе мужик незаурядный, волевой, принципиальный, сильный и умный. К тому же еще и мутант, редкая диковина. Такая смесь мало какую любопытную магичку равнодушной оставить может) На остальные вопросы отвечать не буду, так как уже не помню все эти детали( Добавлено через 3 минуты Razor Callahan, действие Сезона происходит между первой и второй книгами. |
Цитата:
Читал, кстати? в фанатском переводе и до тех пор, пока не будет издания с нормальной обложкой, покупать желания нет. Срамота же. Скрытый текст: |
Цитата:
|
Razor Callahan, лол, ты считаешь, что это финальный спойлер?)
|
Цитата:
|
Razor Callahan, это просто связующий мостик между Сезоном и Сагой. Все что произойдет в этой книге в ней же и останется. Сказать, что Геральт в финале пойдет на стрыгу - все равно что сказать, что он выживет в финале.
|
Цитата:
Цитата:
|
Парни, после сезона еще шесть книг с похождениями Геральта. Кто-то всерьез может думать, что он умрет в Сезоне?
|
RealSkif, ну ты нам всё заспойлерил короче, теперь неинтересно читать будет. как мне читать книгу, если я знаю, что на кого-то там пошел в конце да ещё и выжил?!
|
А вообще, я тут узнал, что в конце книги Лютик умрет... Как мне дочитывать оставшиеся несколько десятков страниц теперь?! Ну что за люди такие пошли! Право слово, гонсхореки какие-то.
Цитата:
Вдруг Геральт в сабже умрет, а дальше его воскресят мозги пана Сапковского в еще одном, пока не опубликованном рассказе? |
:frown:
Ой, все. |
Парни, а зачем вы читаете обсуждение книги, если её ещё не прочитали? о_О
Тут как бы и не такие спойлеры могут быть. |
Arhitecter, Ну я не читаю отзывы и ответы на вопросы до того, как книгу не прочту. А такие посты резко выделяются на фоне подобных однострочных абзацев. Да и к спойлерам у меня отношение пофигистичное.
Тут вообще ситуация идиотская, кстати, поскольку прямо в описании первопоста сказано: Цитата:
|
Цитата:
В целом книга читается как "удлиненная" история Лютика о похождениях беловолосого. Никаких глобальных тем, только Ведьмак, старые и новые друзья, раскрыли немного истории старых персонажей, добавилось немного подробностей про ведьмачьи мечи, школы ведьмаков и так далее. Грубо говоря автор создал вселенную, написал сюжетную линию, а потом решил добавить цвета к тому, что уже есть. Немного смутила история с экспериментами и чародеями, напомнило какой-то Resident Evil. |
Прочел в фанатском переводе.
Вначале было интересно, но когда я дошел примерно до середины, и стало понятно, что соль сюжета заключается в расследовании, причем многие введенные вначале истории персонажи не принимают активного участия в заговоре (бандиты, чародейки и проч.), а просто введены "чтоб было", чтобы чувствовалась вселенная ведьмака - то я немного разочаровался. Прям как в играх - поговорил Геральт с этими персонажами-нпс, услышал их скриптовые реплики, и пошел дальше по сюжету. Слишком просто как-то, сюжетно не выражены эти персонажи. Все ж таки в оригинальной саге эпичность меня захватила настолько, что я последние 3 книги проглотил залпом за 3 дня, отрываясь только на сон и еду. Тут такого интереса к сюжету не появилось. Трижды разочарован развязкой сюжета - 1. Рояль в кустах Скрытый текст: 2. Шаблонность развязки Скрытый текст: 3. Недосказнность Скрытый текст: Не, ну реально, DLC от литературы. |
Для возмущающихся. СПОЙЛЕРЫ (на самом деле нет)
Скрытый текст: |
Цитата:
Цитата:
mr.AGRH, Скрытый текст: |
Вы меня напугали, так что давайте так. Книга лучше или хуже первой книги цикла про Рейневана?
|
ChaoSKnight, у меня все руки не дойдут:\
|
Цитата:
Скрытый текст: |
Цитата:
Я просто не ожидал от этого цикла тех же высот, чтов ведьмаке, и получил от него большое удовольствие как от отдельного произведения. И есть небольшое предчувствие, что не слишком крутые отзывы связаны именно не с тем настроем при прочтении |
А мне понравилось. Даже очень. Вернее как, первая треть книги прошла в один миг, вторая – в другой миг, языком Сапковского упиваешься, миром, который он рисует, прямо очаровываешься, всякими славянизмами да стилем под старину и просторечье вкупе с гастрономическими и техническими изысками – восхищаешься. Схватки описаны вполне ярко, как и те, с кем они происходят, постельные сцены – с должной живостью и иронией (ирония вообще сквозит из книги напропалую, но её ровно столько, сколько нужно, дабы не превратить всё в балаган или наоборот в депрессивный мрачняк), момент с веснушками – наповал просто; диалоги и описания – аналогично по живости и иронии, кроваво-кишкообразные подробности – так, что не вызывают ощущения ненужности или нарочитой мерзости, всё в меру, а это тоже нужно уметь. Фансервиса довольно много, даже мне, читавшему лишь несколько рассказов да неоднократно проходившему игру, хватило тех куцых обрывков знаний о мире, его правилах и персонажах, дабы не путаться и не озираться по сторонам, бредя по сюжету. С этой точки зрения произведение полностью замкнуто в себя, его можно читать, имея лишь мизерные познания о мире, потери в понимании не будет, тут уж автор постарался. Вдобавок я еще и словил нечто вроде ностальгии, настолько живо припомнились игра и рассказы, а ведь было это давно, больше пяти лет прошло. Но к сожалению, последняя треть книги, а именно, события, начинающиеся с путешествия Геральта после телепортации (да и непосредственно до оной – той еще спорности ход), уже несколько вязнут в зубах. Появляются затянутости, становится очевидно, что автор пытался подогнать происходящее под финал, не особо при этом изящничая. Потому что местами откровенно топорные развязки соседствуют со столь же топорными идеями, и увы, всё смазывается. Читать по-прежнему интересно, но уже не так, как первые две трети книги, которые буквально за два неотрывных захода прошли. Как будто срабатывает какой-то датчик перенасыщения.
И тем не менее, никакого неожиданного перекоса сильного не было, а значит, находиться в этом мире и с этим героем было приятно от начала и до конца. А что у Сапковского не хватило должного изящества, дабы обыграть ряд ходов – ну, видали мы и книги с куда более небрежными окончаниями. И главное, что хочется сказать: «Сезон гроз» совершенно не оставляет ощущения оторванности, отпочковывания от ведьмачьего цикла. Т.е., не выглядит ненужным придатком к циклу, история, хоть и содержит постоянные упоминания и детали оного, всё же является тем самым звеном, которое запросто может существовать отдельно от цепочки и иметь при этом свою ценность. В наш век многочисленных приквелов или ненужных, но склёпанных по заказу публики продолжений подобное – редкость. Ответы. Блин, вопросов аж в три раза больше, чем обычно. Куда столько-то?.. Скрытый текст: |
Цитата:
|
RealSkif, У меня пунктик. Не люблю и стараюсь не начинать циклы, в которых уже имеется больше трех переведенных книг.
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Впечатления после первой главы:
Порожняк! Фейспальма! Тьфу!.. Но потом пошло лучше. Цитата:
Когда начались вафляльки с медом, опять заскучал, но на зеркале Галадриэли опять проснулся, и так оно всю дорогу и шло – с переменным успехом. Фабула, конечно, так себе – набившее оскомину «из огня да в полымя», но выручает фирменный пановский стиль. Скажем, заводской пароль на волшебных дверях – это шикарно. Потому голос мой скорее «за», чем «против». Цитата:
Цитата:
Они и приносят, я думаю, пусть не в такой степени, как самим магам. Тут прямые аналогии с нашим миром: сначала ноу-хау получают богатеи, потом доходит очередь и до обычных юзеров. Ну, а побочки есть всегда. «Вещи снашиваются по краям» (не-помню-откуда-помню-цитата). К сожалению, есть и дегенераты типа Дегерлунда, в отношении к которым солидарен с Цири: «Два ока за око, все зубы за зуб…» Цитата:
А она распространена? Йен, насколько помню, дружила не только с Геральтом. Цитата:
Ну-уу, это вам не ко мне, это вам на кафедру философии:) Мои скромные размышления на сей счет вполне можно уложить в строчку из «Тараканов!»: «Живи так как хочешь и дай жить другим». Скрытый текст: |
Скучно.
Ну вернее, выуживая из памяти свои впечатления о Мече и Последнем желании (остальное, увы, так и не прочитал), то Сезон показался слишком уж скучным. Да и вообще он не был таким чтобы ух. От Геральта, а значит и от Сапковского, я ожидал большего. Наверное. Единственное, что было не скучно - Скрытый текст: Вот там хоть немного стало интересно и голова начала задаваться вопросом "а что это было?". Остальное как-то слишком натужно получилось, как по мне. Ответы Скрытый текст: |
Да, «Сезон гроз» не привнес ничего нового в Сагу, но мне было приятно вновь окунуться в этот мир.
Скрытый текст: |
Долгожданное продолжение знаменитой фентезийной серии получилось несколько неоднозначным, но в целом выдержанным в духе оригинальных книг. Книгу нельзя назвать отдельной от пенталогии или рассказов. Это скорей приквел которые имеет место действия до первой войны с Нильфгаардом, но во временных рамках рассказов. Нам встретятся почти все персонажи первых двух книг, и именно к ним по духу ближе сам Сезон Гроз. Возможно такое дистанцирование связано с успехом игровой серии, которую сам пан Анджей снова хвалит, и в то же время нельзя назвать данную книгу выпущенной "назло врагам" и чтобы "срубить бабла". Слог и юмор стандартный для Сапковского, повествование цельное, ну и конечно много отсылок к предыдущим книгам, да и вообще к другим произведениям, в том числе и кинематографа.
Моя небольшая претензия - к сюжету. Он достаточно банален, шаги легко предугадываются, ну приквел накладывает также рамки на сюжет. Также некоторое недоумение вызывает место действия - Керак (государство около Темерии), которое упоминалось вскользь, но в целом не отличается от других северных королевств. Но в целом это претензия от фаната серии. Как итог - книга вызывает сдержанный восторг, и концовка намекает на продолжение, причем сам пан Анджей сказал что вернулся к серии. И это не может не радовать. Конкретно по сюжету Скрытый текст: |
Мне книга очень понравилась) Свой стиль у автора, свой мир, свой перс. хоть и терминатор и дориан грей в одном лице, но.. неповторимое знакомство) не знаю даже как по-человечески объяснить, просто мррр))
|
На самом деле это типичное возвращение туда, откуда вышел, не планируя возвращаться. К сожалению вне Ведьмака писатель Сапковский не смог стать популярным. А СиДи Прожект как назло нормально раскрутили вселенную. Поэтому снова приходится идти и замачивать свои стопы в той реке, в которую все равно нельзя войти дважды.
Сапковский хороший писатель и профессионал - это бесспорно. Язык, построение глав, ситуации - все отлично. Но вот с той самой невесомой материей, что зовется душой, дело плохо. Книга буквально вопит о своей ненужности и вторичности. Сюжет разбивается на несколько отдельных историй, толком даже не связанных друг с другом. Тут и там вставлен фансервис, просто чтобы был. Если бы это была игра, то можно было бы сказать, что сюжет классный. И основной квест есть, и побочки годные. Только это книга, причем единое цельное произведение. Честное слово, если бы Сапковский взял и написал несколько рассказов из разных периодов жизни Ведьмака и издал бы под одной обложкой, наверняка было бы лучше. А так проходняк. Высокого уровня качества, но проходняк. |
Поздно наверное уже писать что-то здесь, но все же.
Сапковский всегда меня радовал своим стилем описания и языком произведения. По минимуму описаний природы, листьев, травинок, а по максимуму - диалогов, через которые раскрываются характеры его героев. "Язык" легковесный, но не простой. Читаешь и отдыхаешь. (Где-то год назад перечитал всю сагу, а потом почти сразу же взялся за "Князя пустоты" Бэккера. Почувствовал разницу.) Ведьмак по прежнему прочно удерживает одну из первых мест в моем личном топе фэнтези, поэтому снова открыть для себя эту вселенную для меня было настоящим праздником. Неоднозначный момент наверное лишь один, вся эта затея с искусственными тварями, созданными магиками. Ну вот совершенно не вяжется у меня все это с оригинальным циклом. Ну и немного Коралл, которая на обвинения в совершении абортов, спокойно декларирует про свободное демократическое общество. Это наверное был юмор, но что-то слишком толстовато. В остальном очень доволен книгой. |
Ощущение что писалось рабами. Да понятно что вся серия итак шла по накатаной. И понятно что на волне популярности нужна книга. Но сапковский совсем не проглядывается в книге.
Можно бы было обсудить и на вопросы ответить, раз уж я добрался, но книга разочаровала настолько, что даже понастальгировать не удалось. А фанфиках больше от ведьмака чем в сезоне гроз. Добавлено через 7 минут Цитата:
|
То ли я «постарел», то ли постарел пан Сапковский. Просто почему-то возникло такое чувство, что ему прямо потребовалось снова вернуться к саге про Геральта, чтобы доказать… А, собственно, что доказать? А кто его знает. Местами нужная волна промелькивает – но всё равно быстро уходит. Не то.
Вроде как все привычные элементы на месте – но или что-то не так, или чего-то не хватает, я даже не уверен. Может, дело в «аккуратности» автора, который решил не рисковать и взять обычный набор – но в своей осторожности потерял часть духа цикла. А может, дело в том, что это полноценный роман с событиями на три рассказа максимум. Если честно, даже нечего писать. Мне на полном серьёзе везде виделась если не фальшивость, то определённых размеров искусственность происходящего, может, даже шаблонность. Вот вам Геральт, вот вам местное хамло, получающее в нос, вот вам чародейка. Эх. К слову, очень бросились в глаза демоны. Я готов поклясться, что в ранних рассказах Геральт несколько раз объяснял, что нет никаких демонов в принципе, это всегда что-то другое. А тут здрасьте, приехали. Как-то обидно даже. Ответы. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Часовой пояс GMT +4, время: 22:07. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.