Форум Игромании
Страница 1 из 3 1 23
Показывать 200 сообщений этой темы на одной странице

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Форумная мафия (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=225)
-   -   Мафия №74. Римская республика (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=137068)

Phaeton 12.04.2014 21:35
Мафия №74. Римская республика
 

Февраль 44 года до н.э.
Гай Юлий Цезарь избран пожизненным диктатором и консулом на 10 лет. Ему было дано исключительное право распоряжаться войсками и деньгами государства. Вся духовная жизнь Рима была в его руках. Со смертью Помпея Цезарь фактически остался единым руководителем государства; мощь сената была сломлена и власть сосредоточена в одних руках.
Лидеры сената считают, что Цезарь стал угрозой для процветания Рима, а также для самого сената. В узких кругах зреет заговор. В этот сложный момент диктатору ничего не остается, как положиться на своих верных друзей.
Цезарь проводил сознательно идею централизации власти и необходимость разрушить престиж и значение сената. Вследствие этого растет недовольство патрициев в греческих провинциях. Недавняя гражданская война окончательно вынудила их нанять убийц для создания провокаций и осуществления давления на верхушку власти в Риме.

Город семи холмов уже никогда не будет прежним.


Правила и требования:
Скрытый текст:
1. Обязательная активность. В противном случае я оставляю за собой право выпилить юзера в любой момент игры.
2. Самоубийства запрещены.
3. Убитым запрещается публиковать любую информацию, которая хоть как-то может повлиять на текущую игру. Запрещается «тихая» активность вне форума для мертвых. Будет создана конференция для убитых в игре.
4. Желательно выйти из инвиза перед игрой.
5. В заявке нужно указать свой логин в Skype.
6. Запрещается публикация любых скриншотов, логов переписки.
7. В теме казни обязательно помечать свой голос (тот или иной ник) жирным шрифтом.
8. Запрещается оставлять последнее слово кроме как в газете нового дня через прокуратора.


Формат игры:
Скрытый текст:
1. В Риме присутствуют две враждующие стороны: Сенаторы и греческие шпионы. Мирных жителей возглавляет Гай Юлий Цезарь, его верный сторонник Марк Эмилий Лепид, Луций Сатурнин. Нейтрал Теберрий Метелла, Марк Порций Катон, Главций Нумидийский.
2. Цель игры - победа своей группировки.
3. Мафия 30% от игроков.
4. Принимаются все юзеры. Чем больше людей, тем лучше.
5. Казнь заканчивается в 9 вечера по мск.
6. Все ролевики должны сходить до 10 вечера по мск. В противном случае новый день начнется без их ходов.
6. Будет «газета», где Марк Порций Катон может оставлять свои заметки. А также любой из умерших может оставить информацию последних пяти минут жизни - аналог последнего слова. Также при желании можно оставлять описания убийства.


Роли:
Скрытый текст:
http://s020.radikal.ru/i718/1404/7b/5ba30fc2a463.jpg Гай Юлий Цезарь

Государственный деятель, великий полководец, а также пожизненный диктатор Римской республики.

Способности: имеет иммунитет от первого покушения шпионов и сенаторов. Тот, кто ночью убьет Цезаря, узнает все проверки Марка Лепида.


http://s019.radikal.ru/i619/1404/8c/138fb58f8552.jpg Марк Эмилий Лепид

Приближенный к цезарю, его друг. Знают друг друга. Отставной генерал в Галлии. В целях предотвращения покушения на Цезаря пытается завербовать на свою сторону большее количество мирных жителей Рима.

Способности: ежедневные проверки.


http://s020.radikal.ru/i707/1404/b7/0fca97e30a48.jpg Луций Аппулей Сатурнин

Бывший врач военного госпиталя, вышедший на пенсию. Получил землю недалеко от Рима. Работает лекарем в больнице, обслуживая богатых патрициев.

Способности: лечит одного за ход. Защищает от любых ночных убийств.


http://s019.radikal.ru/i618/1404/a2/b71987dab33b.jpg Теберрий Метелла

Помощник лекаря в больнице. Тайно ненавидит богатых по происходению патрициев. Сам из рода плебеев. Предки были рабами, которых освободили от рабства их хозяева. Имеет три яда, которые может подсыпать в еду любому игроку. В попытках убить патрициев иногда доходит до маниакального расстройства.

Способности: может три раза за игру убить кого-либо.


http://s51.radikal.ru/i131/1404/8c/a25a5ce07945.jpgСенаторы-противники

Высшая прослойка общества в городе семи холмов. Хотят добраться до Цезаря и уничтожить его, а затем залить кровью все улицы Рима. Ослепленные властью, могуществом, пошлостью, богатством, вседозволенностью, сенаторы не замечают ни мнение римского народа, ни надвигающуюся внешнюю угрозу.

Способности: убивают одного жителя за ход.


http://s52.radikal.ru/i137/1404/1d/3a70031a80d0.jpgГреческие шпионы

Уже много лет прошло со времен войны между Римом и Греческими провинциями. Среди богатых патрициев, которые получили земли в Греции, есть недовольные той политикой, которую проводит Рим. Было решено внедрить в римское общество подкупных агентов для создания провокаций и зачистки всей верхушки власти в Риме. Лучшие наемники были взяты из наиболее крупных прошлых греческих городов: Сиракузы, Афины, Коринф.

Способности: ищут Цезаря, его верного друга и сенаторов. Осуществляют одно убийство каждый день.


http://i018.radikal.ru/1404/dd/b0d8790a4062.jpg Марк Порций Катон

Публичный оратор. Обладает даром красноречия. Народ Рима доверяет ему.

Способности: его голос на голосовании равен двум обычным. Имеет право оставлять газету.


http://s018.radikal.ru/i501/1404/d9/c7bb47ba73c0.jpg Главций Нумидийский

Несмотря на то, что Пунические войны полностью разрушили Карфаген, остались потомки истребленных купцов, которые хотят отомстить Риму.

Способности: ищет Цезаря для его убийства.


Игровые моменты:
Скрытый текст:
Казнь
В конце дня обязательно кто-то в городе будет казнён.
Казнь длится в течение всего дня.
До момента окончания голосования житель может отменить или изменить свой голос.
Если число голосов по двум кандидатам равно, казнится тот, последний голос «казнить» за которого оказался раньше.
Если игрок не проголосовал, то его голос засчитывается против него самого.

Убийство мафии
Каждую ночь команды Сенаторов и Шпионов убивают по одному жителю города. Они вправе отказаться от убийства по собственным соображениям. Молчание всех членов группировки в течение всей ночи приравнивается к отказу от убийства.

Победа мафии
Победа засчитывается, если конкурирующая группировка полностью уничтожена, а количество оставшихся мирных либо равно, либо мирных меньше.

Победа мирных
Уничтожены все сенаторы и шпионы.

Порядок ходов:
Цитата:
Марк делает проверку.
Главций делает свою проверку.
Луций защищает.
Теберрий совершает убийство.
Шпионы делают убийство.
Сенаторы заказывают убийство.


Заявки:
Скрытый текст:

1. Exlay
2. Aferus
3. methosean
4. woodson
5. lolbabe
6. Mr. Wideside
7. BanHammeR
8. maxim 4rever
9. Пonyraй
10. Sam son
11. Valar
12. Zigfrid
13. Майлз
14. [Saboteur]
15. Ula
16. Vetrova
17. Homma
18. Teo
19. HellSoul
20. SunnyBоy
21. Enzо
22. Паркер
23. Джунши
24. Baldwin
25. S.T.R.E.A.M.
26. nosikamus
27. classik


Дата начала партии 25 апреля.

Phaeton 12.04.2014 21:36
Сразу коперну важные ответы.

Цитата:
Сообщение от Exlay (Сообщение 11377795)
Кем, кстати, являются два последних персонажа в плане стороны?
абсолютные нейтралы, но дается широкий простор для геймплея.

Цитата:
Сообщение от Exlay (Сообщение 11377795)
И «ищет Цезаря для убийства» — это способность проверки?
ага.
Цитата:
Сообщение от Exlay (Сообщение 11377795)
Т.е. тот же комиссар может опубликовать все свои проверки уже после смерти?
Если человека убивают внезапно ночью, то он не успеет ничего написать. Тем не менее, ком будет передавать проверки цезарю и уже цезарь как-то может их раскрыть.

Цитата:
Сообщение от Паркер (Сообщение 11378277)
Это будет как-то палиться?
При подсчете голосов я отдельно буду дописывать, что добавлен голос публичного оратора, не раскрывая его ник.


У меня остался вопрос по поводу способности Цезаря:
Цитата:
Способности: имеет иммунитет от первого покушения шпионов и сенаторов
Будет ли создавать легкий дисбаланс в пользу мирных или нет?

Exlay 12.04.2014 21:41
Заявка
just_excly

Aferus 12.04.2014 21:44
Заявка
zizazuki

methosean 12.04.2014 21:46
заявка
metos

woodson 12.04.2014 21:49
Заявка
zetmir21

Exlay 12.04.2014 22:05
DeaDTitaN, у сенаторов-противников картинка не отображается, поправь.
Теперь работает, как-то странно.
Цитата:
Сообщение от DeaDTitaN (Сообщение 11379367)
абсолютные нейтралы, но дается широкий простор для геймплея.
Таки они могут присоединяться к какой-либо стороне и при каких условиях побеждают?
Цитата:
Сообщение от DeaDTitaN (Сообщение 11379367)
Будет ли создавать легкий дисбаланс в пользу мирных или нет?
С учетом того, что у мафии нет дона (как я понимаю), ночью два-три убийства, плюс казнь, а мирных ролевика всего 3 — вряд ли.

lolbabe 12.04.2014 22:21
baby.shrooms

Phaeton 12.04.2014 22:26
Цитата:
Сообщение от Exlay (Сообщение 11379403)
Таки они могут присоединяться к какой-либо стороне и при каких условиях побеждают?
Они нейтралы, но всем понятно, что победят на той стороне, на которой будут играть.
Напомню, что Теберрий Метелла тоже нейтрал.

Тут достаточно много вариантов развития событий. Всё будет зависеть только от самих игроков.

Цитата:
Сообщение от Exlay (Сообщение 11379403)
С учетом того, что у мафии нет дона (как я понимаю), ночью два-три убийства, плюс казнь, а мирных ролевика всего 3 — вряд ли.
Ага, дона нету.

Mr. Wideside 12.04.2014 22:33
Заявка.
mr_wideside

BanHammeR 12.04.2014 23:29
Я участвую. Обещаю, что овощить не буду.
forbidden_hammer

Добавлено через 9 минут
Будут-ли ходы ролей публиковаться в газете?

maxim 4rever 13.04.2014 00:53
Совсем недавно читал о Юлие Цезаре и тут на тебе :O

Заявка
siroreznik

Пonyraй 13.04.2014 01:18
shadowparrat

Sam son 13.04.2014 03:07
nosferaturu

maxim 4rever 13.04.2014 10:17
Может в честь интересного сеттинга отыгрыш устроим? Есть желание? Ну и нарядиться всем аватарками того времени и статусы

classik 13.04.2014 16:50
25 Апреля? Второе пришествие еще раньше будет.

Valar 13.04.2014 18:40
valar_t
Цитата:
Сообщение от classik (Сообщение 11380215)
Второе пришествие еще раньше будет.
Приходи, как отметишь второе пришествие.

Паркер 13.04.2014 21:54
Mr. Wideside, с ума сошёл? ты ведь главный мафиахейтер форума.
лучше выписывайся пока не поздно.

Woo_oof 14.04.2014 06:51
Цитата:
Сообщение от Паркер (Сообщение 11380686)
Mr. Wideside, с ума сошёл? ты ведь главный мафиахейтер форума.
он решил раcшатать систему изнутри :D

Mr. Wideside 14.04.2014 10:36
Паркер, карточный долг-дело чести.

Zigfrid 14.04.2014 11:30
ВО! Хороший сеттинг. Титан, я с вами.
atocz

Майлз 20.04.2014 01:19
d4-art

[Saboteur] 20.04.2014 01:21
Блудный Саботер вернулся :)
SaboteurInCave

rubl 20.04.2014 04:24
у титана первая партия?

maxim 4rever 20.04.2014 04:42
rubl,
третья.

Акацуки 20.04.2014 13:56
хотелось бы, но времени нет

Aferus 20.04.2014 17:55
Цитата:
Сообщение от [Saboteur
;11386675]Блудный Саботер вернулся
С возвращением! :)

А меж тем, чо так народу мало?

Phaeton 20.04.2014 22:14
Цитата:
Сообщение от Aferus (Сообщение 11387168)
А меж тем, чо так народу мало?
Возможно, на майские праздники многие будут заняты учебой. Но в то же время потом вообще лето начнется.

Как правило, большинство записываются перед самой партией, поэтому думаю к 25 апреля народ наберется. Плюс не записалось ещё несколько новеньких людей, которые точно хотели поиграть.

Вчера инвайты разослал тем, кто мог не узнать о наборе.

Ula 21.04.2014 15:18
Заявка

Ula_red

Всем позитивной игры.

Vetrova 21.04.2014 22:08
rainaifa

Просьба о начале партии предупредить в скайп.

Homma 21.04.2014 22:30
hommius

lolbabe 22.04.2014 08:16
Цитата:
Сообщение от Homma (Сообщение 11388056)
hommius
http://troll-face.ru/static/images/c...e_accepted.png

Aferus 22.04.2014 15:35
lolbabe, ахахах)))
Скрытый текст:
ВСПЛЕСК!

Enzо 22.04.2014 20:23
lolbabe, 5 баллов! :))

Aferus 22.04.2014 20:26
Рубл, Ензо - записывайтесь!

Enzо 22.04.2014 21:34
Aferus, да меня ж тут девушки, как бы это культурно выразить, изнасилуют, за прошлую на мирфе. все трое собрались :))

Джунши 22.04.2014 21:52
Enzо,
Шо-то ты размечтался, насиловать будут меня

lolbabe 22.04.2014 22:17
Enzо, ну так ты не стесняйся своих желаний, записывайся)

Exlay 22.04.2014 22:28
Цитата:
Сообщение от Джунши (Сообщение 11388743)
насиловать будут меня
Так ты тоже не записался. >_>

Джунши 22.04.2014 22:32
Exlay,
Тут секта свидетелей Хомы, я опасаюсь за свой пушистый зад.

Teo:) 22.04.2014 22:37
joraszymanski

правда в скайпе буду достаточно редко...

lolbabe 22.04.2014 22:45
Цитата:
Сообщение от Джунши (Сообщение 11388783)
Тут секта свидетелей Хомы, я опасаюсь за свой пушистый зад.
Не бойся, я изнасилую его первым.

Пonyraй 22.04.2014 23:59
lolbabe, хм, видеопруфы предоставь, у меня будет чем его троллить, еслия я ему в файтингах проиграю.

Homma 23.04.2014 02:20
Цитата:
Тут секта свидетелей Хомы,
Цитата:
Сообщение от lolbabe (Сообщение 11388797)
Не бойся, я изнасилую его первым.
o_O
Цитата:
еслия я ему в файтингах проиграю.
импосибру же :(

Пonyraй 23.04.2014 06:30
Цитата:
Сообщение от Homma (Сообщение 11388910)
импосибру же
Эй, я же специально не тренирусь, чтоб все были с равными шансами. Ну по крайней мере в скуллгелс.

HellSoul 23.04.2014 10:32
Записываюсь таки)

skype: ikuzmenko.spb

Valar 23.04.2014 10:52
Цитата:
Сообщение от Пonyraй (Сообщение 11388954)
я же специально не тренирусь
охлол

Пonyraй 23.04.2014 11:22
Цитата:
Сообщение от Valar (Сообщение 11389044)
охлол
эм?

Valar 23.04.2014 14:01
Цитата:
Сообщение от Пonyraй (Сообщение 11389061)
эм?
Есть у меня один знакомый задрот в МК и немного в Теккен. Любым случайным персонажем уделывал соперников (ИРЛ, правда, только, по его словам в сети слишком много ещё более крутых задротов). Уже год он, по его словам "специально перестал тренироваться, чтобы дать нам шанс обыграть его".
Конец рассказывать?
Я поэтому каждую фразу "специально не буду тренироваться" воспрнимаю с юмором =/

S.T.R.E.A.M. 23.04.2014 14:27
s.t.r.e.a.m.1

Aferus 23.04.2014 20:00
Джунши, по братски - записывайся! Мы поможем защитить твой пушистый зад)

HellSoul, добавь скайпик в заявке. Он необходим для закулисных интриг :)

HellSoul 24.04.2014 07:03
Цитата:
Сообщение от Aferus (Сообщение 11389530)
добавь скайпик в заявке
так в профиле же есть..
ikuzmenko.spb

Phaeton 24.04.2014 10:31
Игра начнется завтра днем\вечером. Это будет длинный день с первой казнью в субботу вечером.

Записывайтесь, кто ещё не успел! :)

Enzо 24.04.2014 11:09
Запишусь чисто чтобы хоть разок поовощить, честно честно.

Mein_Feuer

Скрытый текст:
А ещё надо и на маньке попробовать Ветровой новый авик поставить, только тсс (:

Exlay 24.04.2014 12:32
Где Паркер, Болдуин, Джунши, Санни. Уже 25 человек было бы.

Aferus 24.04.2014 15:24
Да, позовите их. А то чо они. Особенно Джунши. Который тему читает 5 раз в день, но записываться не хочет... Типа уламывайте его!

Джунши 24.04.2014 15:36
Цитата:
Типа уламывайте его!
Не-не-не, я жду инфы по тому, чем я буду в выходные заниматься.

Woo_oof 24.04.2014 15:51
Джунши, турнир играть =)

Паркер 24.04.2014 18:03
Я бы записался, но на 2 мафии как-то не охота играть, с вероятностью в 90% убьют в первые два дня :)

Phaeton 24.04.2014 18:46
Паркер, тут вероятность взять какого-либо ролевика очень высока. а ролей, которые позволят, как минимум, уменьшить вероятность смерти ночной, тоже достаточно.

помню прошлые партии, где некоторые злились на судьбу, что даже при такой вероятности получения роли, не смогли её получить :)

Джунши 24.04.2014 18:57
Частично свободен буду, так что буду овощить и наркоманить.
Junshi-

Да и в случае чего, я знаю как катапультироваться из игры. Достаточно написать Аферус 90% маф.

В тему:

Паркер 24.04.2014 18:58
DeaDTitaN, я бы предпочёл наоборот без роли сыграть.
Ладно я записываюсь, а то мои фанаты (и фанатки) уже негодуют в скайпе.
Скайп: parker-11



И ещё по поводу моего вопроса.
Цитата:
Сообщение от DeaDTitaN (Сообщение 11379367)
При подсчете голосов я отдельно буду дописывать, что добавлен голос публичного оратора, не раскрывая его ник.
Так ведь уже после второй казни наверняка станет понятно кто это, редко когда 2 и более людей голосуют одинаково в течении нескольких дней.
Палевно же.

Phaeton 24.04.2014 19:00
Цитата:
Сообщение от Паркер (Сообщение 11390450)
Так ведь уже после второй казни наверняка станет понятно кто это, редко когда 2 и более людей голосуют одинаково в течении нескольких дней.
Палевно же.
Ну это смотря как голосовать и как использовать роль. Можно вообще не голосовать первые дни, а потом поднасрать чьей-нибудь стороне в один из дней :))

Enzо 24.04.2014 20:25
Цитата:
Сообщение от Паркер (Сообщение 11390374)
но на 2 мафии как-то не охота играть
тут что 2 мафии? 0_о

S.T.R.E.A.M. 24.04.2014 22:12
Выписываюсь.:frown:

lolbabe 24.04.2014 22:28
Цитата:
Сообщение от S.T.R.E.A.M. (Сообщение 11390714)
Выписываюсь.
:frown: Ирл или из-за двух мафий?

Exlay 24.04.2014 22:29
А почему Паркер в списке участников перед Джунши? Он же позже записался.
Цитата:
Сообщение от Enzо (Сообщение 11390556)
тут что 2 мафии? 0_о
В шапке есть. Да, две.

SunnyBоy 24.04.2014 22:34
Титан, 27-го и 28-го я буду дома ОЧЕНЬ поздно, а с мобилки тока что голос оставить, ни почитать, ни поговорить толком.

Так что убивайте Санни в первый день. Ну, во второй. Даже если выпадет черная роль, мафий две - справитесь.

SunnyBoyRofl

Enzо 24.04.2014 22:36
Цитата:
Сообщение от Exlay (Сообщение 11390733)
А почему Паркер в списке участников перед Джунши? Он же позже записался.
Потому что он маф, очевидно же.
Цитата:
Сообщение от SunnyBоy (Сообщение 11390735)
Так что убивайте Санни в первый день. Ну, во второй. Даже если выпадет черная роль, мафий две - справитесь.
Нет, в первый день надо Вудсона казнить, у него всегда есть роль, а с учетом что тут аж две мафии и ман 99% будет черная роль.

SunnyBоy 24.04.2014 22:42
Цитата:
Сообщение от Enzо (Сообщение 11390739)
Нет, в первый день надо Вудсона казнить, у него всегда есть роль, а с учетом что тут аж две мафии и ман 99% будет черная роль.
Если меня не убить до 27-го, я стану слишком хорош для партии, как лучшие садисты садоводы огородники.

Одумайся, Энза.

Enzо 24.04.2014 22:44
SunnyBоy, уговорил, до 27-го у нас как раз две казни будет, первая на Вудсона, вторая на тебя.

SunnyBоy 24.04.2014 22:46
Enzо, не зря я тя умным мальчиком считаю. Молодец. Держи печеньку)

woodson 24.04.2014 22:47
Enzо, и как ты будешь аргументировать свой выбор?)

SunnyBоy 24.04.2014 22:47
woodson, я буду овощить. Тебе еще не страшно? Мне да.

woodson 24.04.2014 22:49
SunnyBоy, да я про свою казнь. :Emba: Тебя же какой-нибудь Аферус убьет.

SunnyBоy 24.04.2014 22:49
woodson, Аферус сам не доживет до 3-го дня) Так что я не обижусь, еси чо.

Enzо 24.04.2014 22:50
woodson, так я уже аргументировал 99% что ты маф, иначе и быть не может. А Санни не могу же я так подвести.

Кстати, может начнем казни пораньше? завтра сразу, а то так много народу надо посадить.

SunnyBоy 24.04.2014 22:53
Цитата:
Сообщение от Enzо (Сообщение 11390755)
Кстати, может начнем казни пораньше? завтра сразу, а то так много народу надо посадить.
Я овощ. Мне пофиг, кого вы там вешать будете и как.

Моим первым постом в партии будет: "Привет, что это вы тут делаете?"

Вторым "Энзлолркерферус - маф. инфа 100%."

Третьего поста не будет.

woodson 24.04.2014 22:54
Enzо, может. Это то же самое, что и теория троица девушек и маф.

Нас наверняка кинет в одну команду. :Emba:

Джунши 24.04.2014 22:56
Цитата:
Кстати, может начнем казни пораньше? завтра сразу, а то так много народу надо посадить.

Enzо 24.04.2014 22:56
Цитата:
Сообщение от woodson (Сообщение 11390764)
Это то же самое, что и теория троица девушек и маф.
Вот видишь ты уже оправдываешься, я же говорил что ты маф.

SunnyBоy 24.04.2014 22:58
Цитата:
Сообщение от woodson (Сообщение 11390764)
Нас наверняка кинет в одну команду. :Emba:
*шепотом*

Энзу это не остановит

Enzо 24.04.2014 22:59
Цитата:
Сообщение от SunnyBоy (Сообщение 11390775)
Энзу это не остановит
Мои мысли читаешь :)) Ведь я действительно два дня подряд пытался всеми силами мафа Паркера казнить, а вы мирные мне не дали.

woodson 24.04.2014 22:59
SunnyBоy, я тогда откроюсь другой команде мафов. :Emba:
Цитата:
Сообщение от Enzо (Сообщение 11390772)
Вот видишь ты уже оправдываешься, я же говорил что ты маф.
Защитная реакция, что поделать. Мирный я.

Как игроки не верили в мои проверки, так они и тебе не поверят.

Enzо 24.04.2014 23:01
Цитата:
Сообщение от woodson (Сообщение 11390780)
я тогда откроюсь другой команде мафов. :Emba:
Скажешь им остановите кровожадного Энзу пока он всю свою команду не вырезал? (:

woodson 24.04.2014 23:02
Enzо, напишу им, что ты ко мне обращался в поисках доктора.

Exlay 24.04.2014 23:05
Еще бы 2-3 человека хотя бы. Иначе при 30% мафии с округление в большую сторону будет явный дисбаланс, скорее всего.

Enzо 24.04.2014 23:05
woodson, если я тебя казню в первый день, ты не успеешь этого сделать. (:

Цитата:
Сообщение от Exlay (Сообщение 11390789)
Иначе при 30% мафии с округление в большую сторону будет явный дисбаланс, скорее всего.
Так округлять в меньшую надо, итак слишком много злодеев выходит.

woodson 24.04.2014 23:08
Enzо, я Экса и Метоса подговорю тебя казнить. :Emba:

Enzо 24.04.2014 23:09
woodson, тебе проще будет подговорить троих девушек, их мотивы даже подозрительны никому не покажутся после партии на мирфе.

Exlay 24.04.2014 23:10
Цитата:
Сообщение от Enzо (Сообщение 11390790)
Так округлять в меньшую надо, итак слишком много злодеев выходит.
Да, при нынешнем варианте лучше 3х4 сделать.

SunnyBоy 24.04.2014 23:12
Цитата:
Сообщение от Exlay (Сообщение 11390789)
Еще бы 2-3 человека хотя бы. Иначе при 30% мафии с округление в большую сторону будет явный дисбаланс, скорее всего.
Нет. Это игра на три стороны. В ней не сделать 25% плохишей, поделив их еще и пополам: на две группировки.

30% самое то.

Пример: 24 игрока. Треть - это 8 мафии. Назовем их 4 черными и 4 голубыми.

Каждая группировка мафии играет против 20 человек. Соотношение сил 1 к 5 в пользу противников. Такие дела. Мафы в жопе.

Соотношение сил города к противникам 2 к 3. Просто в городе традиционно половина овощей, которые херят баланс.

Enzо 24.04.2014 23:15
Цитата:
Сообщение от SunnyBоy (Сообщение 11390802)
30% самое то.
так Экс и написал 30%, на 23 человека 7 мафов выходит, просто на поделить же одного мафа напополам в две группировки, хотя я могу еси че :))

Exlay 24.04.2014 23:20
Цитата:
Сообщение от SunnyBоy (Сообщение 11390802)
Нет. Это игра на три стороны.
Так смотри. 23 человека.
Если в большую сторону, то
4х4 мафия
1 маньяк
2 нейтрала
3 мирных ролевика
И всего 9 мирных жителей, от которых практически ничего не зависит.

Т.к. одна команда раньше ходит и мирных жителей очень мало, логичнее, что их (шпионов) будет количественно меньше, а чижей 10.
Так что не знаю, почему ты возмутился из-за просьбы округления в меньшую сторону. О_о

SunnyBоy 24.04.2014 23:23
Цитата:
Сообщение от Exlay (Сообщение 11390808)
Так что не знаю, почему ты возмутился из-за просьбы округления в меньшую сторону. О_о
Я не возмутился, а высказал личное мнение. Оно заключается в том, что 1 отминусованный игрок не поможет городу, а вот ту мафию, от которой ты этого "одного" отминусовал, сделает заметно более ущербной. Чисто количественно.

Хотя пофиг. Число не решает.

Enzо 24.04.2014 23:23
Цитата:
Сообщение от Exlay (Сообщение 11390808)
Так что не знаю, почему ты возмутился из-за просьбы округления в меньшую сторону. О_о
Да просто Санни маф.
Итого уже три мафа есть Паркер, Вудсон, Санни, осталось только их повесить. эх я сегодня в ударе (:

Exlay 24.04.2014 23:24
Алсо, если делать мафию равную по количеству, то пусть лучше в одно время ходят. А то опять будет волна недовольства, как в 61.

woodson 24.04.2014 23:25
Enzо, будешь четвертым.

SunnyBоy 24.04.2014 23:26
Цитата:
Сообщение от Enzо (Сообщение 11390812)
Да просто Санни маф.
И что?

Enzо 24.04.2014 23:28
Цитата:
Сообщение от woodson (Сообщение 11390817)
Enzо, будешь четвертым.
Не получится, Титан уже выслал мне авансом роль коми.

woodson 24.04.2014 23:30
Enzо, вот и будешь у нас фейковым коми.

SunnyBоy 24.04.2014 23:32
Цитата:
Сообщение от Exlay (Сообщение 11390808)
всего 9 мирных жителей, от которых практически ничего не зависит.
Потому, что нейтралы сожрали мирные места.

Их бы в группировки сразу определить.

Все равно ведь выберут.

Паркер 24.04.2014 23:32
Цитата:
Сообщение от Enzо (Сообщение 11390812)
Итого уже три мафа есть Паркер, Вудсон, Санни
Я не маф, лол.
Я наоборот попросил Титана мне вообще ролей не давать, т.к. хочу сыграть чижом.
Так что оставьте меня в покое, и дайте спокойно поиграть, а если будете убивать, то я вообще выпишусь.

woodson 24.04.2014 23:33
Паркер, все так говорят. :Emba:

SunnyBоy 24.04.2014 23:34
Цитата:
Сообщение от Enzо (Сообщение 11390820)
Не получится, Титан уже выслал мне авансом роль коми.
Хм. Кровью не расписывался? Внимательно прочитай условия договора. Возможно, что не за горами оплата кредита)

Паркер 24.04.2014 23:34
Цитата:
Сообщение от woodson (Сообщение 11390826)
- Одинаковыми словами заговорили!
- И что?
- А наверное, они мафы.
(с) логика Аферуса
Лол :lol:

Enzо 24.04.2014 23:36
Цитата:
Сообщение от SunnyBоy (Сообщение 11390829)
Потому, что нейтралы сожрали мирные места.

Их бы в группировки сразу определить.

Все равно ведь выберут.
А там ещё и нейтралы могут к мафии присоединятся? Так вообще чит получается, мирные тут луз по умолчанию.
Цитата:
Сообщение от woodson (Сообщение 11390826)
Enzо, вот и будешь у нас фейковым коми.
Ок, я буду и настоящим и фейковым по совместительству.

SunnyBоy 24.04.2014 23:40
Цитата:
Сообщение от Enzо (Сообщение 11390839)
Ок, я буду и настоящим и фейковым по совместительству.
Мазохист! Одновременно отгрести и за фейк, и за комиссарство.

Enzо 24.04.2014 23:41
Цитата:
Сообщение от SunnyBоy (Сообщение 11390844)
Мазохист! Одновременно отгрести и за фейк, и за комиссарство.
Так я и не планирую протянуть больше дня-двух (:

Да и все равно мирные тут со мной или без меня проиграли уже с таким балансом, просто ещё не поняли этого.

SunnyBоy 24.04.2014 23:42
Цитата:
Сообщение от Enzо (Сообщение 11390847)
Так я и не планирую протянуть больше дня-двух (:
В очередь :Grin:
Цитата:
Сообщение от Enzо (Сообщение 11390847)
Да и все равно мирные тут со мной или без меня проиграли уже с таким балансом, просто ещё не поняли этого.
Хомма затащит, ящитаю.

Enzо 24.04.2014 23:43
Цитата:
Сообщение от SunnyBоy (Сообщение 11390851)
Хомма затащит.
Ага, за мафа.

SunnyBоy 24.04.2014 23:46
Цитата:
Сообщение от Enzо (Сообщение 11390853)
Ага, за мафа.
Ну, значит Шепарда позовите. Он спасет.

woodson 24.04.2014 23:51
Шепард завязал.

Enzо 24.04.2014 23:51
woodson, закодировался?

Паркер 24.04.2014 23:52
Цитата:
Сообщение от SunnyBоy (Сообщение 11390851)
Хомма затащит, ящитаю.
Хомму на 3 день Титан за овощизм убьёт.

woodson 24.04.2014 23:55
Enzо, под домашним арестом. :Emba:

SunnyBоy 25.04.2014 00:00
Цитата:
Сообщение от Паркер (Сообщение 11390864)
Хомму на 3 день Титан за овощизм убьёт.
Нет. Ему еще нужно выиграть у Лолы в покер на раздевание и у Попугая в борьбе за титул.

Enzо 25.04.2014 00:05
Цитата:
Сообщение от SunnyBоy (Сообщение 11390880)
Ему еще нужно выиграть у Лолы в покер на раздевание
Черт, надо уговорить Лолу со мной сыграть, я совсем немножко умею в покер играть (:

Паркер 25.04.2014 00:10
Цитата:
Сообщение от Enzо (Сообщение 11390888)
Черт, надо уговорить Лолу со мной сыграть
Нет сначала ты должен сыграть в покер на раздевание с Хоммой, а уже победитель встретится в финале с Лолой.

Enzо 25.04.2014 00:13
Паркер, я знал что кто то это скажет, все же в покере можно сыграть втроем за одним столом.
Скрытый текст:
спасибо что не выдал

SunnyBоy 25.04.2014 00:33
Enzо, Паркер, если играть в покер на раздевание втроем, то больше всего потеряет победитель :D

Вариант, что победит Лола, конечно, никто не учел )

Паркер 25.04.2014 00:38
Цитата:
Сообщение от SunnyBоy (Сообщение 11390932)
если играть в покер на раздевание втроем, то больше всего потеряет победитель
Почему? Оо


Цитата:
Здесь присутствуют: 8 (пользователей: 5 , гостей: 3)
Паркер*, Homma+, Джунши
как о покере заговорили, Хомма тут как тут :))

Enzо 25.04.2014 00:39
SunnyBоy, ты думаешь слишком далеко наперед )

Baldwin 25.04.2014 05:22
буду овощить

agent_maniac

lolbabe 25.04.2014 07:54
Цитата:
Сообщение от SunnyBоy (Сообщение 11390932)
Вариант, что победит Лола, конечно, никто не учел )
Ты один в меня веришь) Я, кстати, в покер часто выигрываю, так что... :cool:

В общем, мирным выиграть не грозит, поэтому все дружно подыгрываем мафии и наркоманим :lamo:

Enzо 25.04.2014 07:55
Цитата:
Сообщение от lolbabe (Сообщение 11391066)
В общем, мирным выиграть не грозит, поэтому все дружно подыгрываем мафии и наркоманим :lamo:
или мафим и радуемся!

lolbabe 25.04.2014 07:57
Цитата:
Сообщение от Enzо (Сообщение 11391067)
или мафим и радуемся!
На две мафии сильно не порадуешься) Плюс, Хомма и Болдуин снова в одной партии, обоих казнить в первый день надо.

Enzо 25.04.2014 07:59
DeaDTitaN, я считаю надо обязательно заменить какого то нейтрала на мирного журналиста иначе мирным остается только ждать своей быстрой смерти без шансов на победу.

Phaeton 25.04.2014 08:02
По поводу овощивизма вы знаете мой подход - ближе к концу партии будет вводиться порог минимального количества сообщений, которое с каждый новым днем будет увеличиваться.

По поводу нейтралов. Они официально присоединиться не могут, но выбирают сами, на чью сторону играть. Вариантов геймплея много.

Phaeton 25.04.2014 08:03
Enzо, у мирных есть цезарь, которого не убить сразу, есть доктор, есть коми. можно даже с другими нейтралами попробовать объединиться.

lolbabe 25.04.2014 08:05
А где все увидели нейтралов? Теберрий и Главций, что ли?

Цитата:
Сообщение от DeaDTitaN (Сообщение 11391073)
ближе к концу партии будет вводиться порог минимального количества сообщений
То есть в начале партии можно овощить совершенно безнаказанно?

Enzо 25.04.2014 08:08
Цитата:
Сообщение от DeaDTitaN (Сообщение 11391073)
По поводу нейтралов. Они официально присоединиться не могут, но выбирают сами, на чью сторону играть.
Это как объясни.

Добавлено через 42 секунды
lolbabe
Цитата:
Нейтрал Теберрий Метелла, Марк Порций Катон, Главций Нумидийский.
язык сломаешь с такими именами.

Phaeton 25.04.2014 08:16
Цитата:
Сообщение от lolbabe (Сообщение 11391075)
То есть в начале партии можно овощить совершенно безнаказанно?
я вырезать не буду, но у игроков есть ответственность перед другими игроками :)

примерно после второго дня начну порог обозначать.
Цитата:
Сообщение от Enzо (Сообщение 11391077)
Это как объясни.
Есть нейтралы. Они сами могут с кем-то с объединиться или играть на несколько сторон. Выиграть сами по себе не могут.

lolbabe 25.04.2014 08:51
Цитата:
Сообщение от DeaDTitaN (Сообщение 11391084)
Они сами могут с кем-то с объединиться или играть на несколько сторон.
Они должны как-то обозначать свою сторону прокуратору? То есть, написать официально "я, Главций, работаю на сенаторов"? И если да, это будет написано в новом дне?

Phaeton 25.04.2014 08:55
Цитата:
Сообщение от lolbabe (Сообщение 11391092)
Они должны как-то обозначать свою сторону прокуратору? То есть, написать официально "я, Главций, работаю на сенаторов"? И если да, это будет написано в новом дне?
Нет.

lolbabe 25.04.2014 09:02
Ну и пусть мирные здесь в проигрышной позиции, хочу быть мирной.

Exlay 25.04.2014 09:05
DeaDTitaN, а что по поводу количества человек в командах мафии и порядка их ходов при текущем составе?

Phaeton 25.04.2014 09:55
Exlay, 3х4. Трое шпионов из Афин, Сиракуз и Коринфа. Четверо сенаторов. Первыми ходят шпионы.

В принципе всё и так заранее учтено в правилах, ничего не меняется. Если будет больше народу, то я, как и планировал, увеличу именно сенаторов.

Enzо 25.04.2014 10:05
Цитата:
Сообщение от DeaDTitaN (Сообщение 11391084)
Есть нейтралы. Они сами могут с кем-то с объединиться или играть на несколько сторон. Выиграть сами по себе не могут.
Получается что нейтрал может одновременно работать на две, а то и три стороны, верить им нельзя короче.

Phaeton 25.04.2014 10:24
Цитата:
Сообщение от Enzо (Сообщение 11391129)
Получается что нейтрал может одновременно работать на две, а то и три стороны, верить им нельзя короче.
Ага.

Запись закончу в 18:00 по Мск. Потом сделаю в ЛС рассылку ролей. Если кому-то не получится выслать через ЛС, то вышлю в скайп.

Все роли будут случайно формироваться в екселе, можете не гадать :)

Phaeton 25.04.2014 10:29
А и ещё. Если роль не пришла, значит вы мирный. А то в прошлые разы вопросы какие-то возникали по этому поводу.

Woo_oof 25.04.2014 10:29
DeaDTitaN, без Даггера-маньяка не канонично =)

Phaeton 25.04.2014 10:34
Гаф, записывайся, вдруг ты станешь новой маньячной звездой :))

S.T.R.E.A.M. 25.04.2014 13:30
До шести я точно узнаю - смогу или нет. Приложу все усилия, чтобы сыграть.

Джунши 25.04.2014 13:43
Цитата:
Трое шпионов из Афин, Сиракуз и Коринфа. Четверо сенаторов. Первыми ходят шпионы.
Одной мафии больше из-за того, что другая первая ходит?

SunnyBоy 25.04.2014 13:46
Я буду болеть за андердогов. Шпионы, вперед!

Вообще, Титан, перемудрил ты с нейтралами, которые бегают туда-сюда, как захотят. Млин, опять будет:
- Делай, как я сказал, или умрешь!! Вот, так! Хорошо. О, да, еще!
- Я тебе не проститутка. Лучше смерть.

Тебе для достижения просветления не хватило побывать в шкуре Энекина в партии по ЗВ?

Апд. Косяк. Это же Стрим был. Тебя просто казнили по подозрению в нейтральной роли. Мелочь, а приятно, правда?

S.T.R.E.A.M. 25.04.2014 14:03
Снова заявка
s.t.r.e.a.m.1
Выписываться не буду.

Phaeton 25.04.2014 14:14
Цитата:
Сообщение от Джунши (Сообщение 11391307)
Одной мафии больше из-за того, что другая первая ходит?
Не только. Я хотел сделать сенаторов доминирующей стороной. Чисто по легенде так и должно быть. Весь Рим во вражеских шпионах не может же быть :)

Цитата:
Сообщение от SunnyBоy (Сообщение 11391308)
которые бегают туда-сюда, как захотят. Млин, опять будет:
Это небольшая защита от того, чтобы друг другу не вскрывались, а также добавляет немного хаоса в события, чтобы игра не была линейной. Ну и баланс позволяет чуть-чуть потоньше настроить. Нейтралы сами по себе не очень повлияют на игру. Здесь только личный скилл игрока будет решать, насколько он возможности сможет использовать.

Джунши 25.04.2014 14:27
DeaDTitaN,
По-моему баланс важнее. Учитывая кол-во игроков, первое убийство не даст большого преимущества.

Phaeton 25.04.2014 14:30
Джунши, в игре будет, как минимум, 7 дней. А убийство той или иной стороны даст меньше инфы, чем итоги самого дня, так как другие тоже будут делать убийства.

Phaeton 25.04.2014 14:53
У меня сегодня в городе внезапно шторм произошёл :Grin:
Дома похоже электричества нету. Поэтому придется всё сделать с работы.

Начало получается будет через часик в 16:00 по мск.

Baldwin 25.04.2014 14:55
Роли будут в лс?

classik 25.04.2014 14:55
Заявка что ли.

lolbabe 25.04.2014 15:06
Цитата:
Сообщение от DeaDTitaN (Сообщение 11391422)
Начало получается будет через часик в 16:00 по мск.
Класс, я хоть пофлудю.

Льюс Терин 25.04.2014 15:17
Заявка
nosikamus

Добавлено через 1 минуту
Или уже все?

Phaeton 25.04.2014 15:23
Цитата:
Сообщение от Baldwin (Сообщение 11391426)
Роли будут в лс?
Ага. Кому ЛС не дойдет, тому в скайп скину.
Цитата:
Сообщение от nosikamus (Сообщение 11391470)
Или уже все?
Через 30 минут буду роли рандомить.

Паркер 25.04.2014 15:24
Цитата:
Сообщение от DeaDTitaN (Сообщение 11391142)
А и ещё. Если роль не пришла, значит вы мирный.
Класс.
Мне ничего не пришло.
Значит я мирный, так что мафы давайте так- яне ищу вас, а вы не убиваете меня ^^

woodson 25.04.2014 15:26
Паркер, ты уже который раз это пишешь. А наверное, ты маф.

lolbabe 25.04.2014 15:26
Луций может лечить два раза подряд?

Главций убивает Цезаря в тот же ход, когда находит? Цезарь, получается, не имеет иммунитета от его убийства?

HellSoul 25.04.2014 15:27
Цитата:
Сообщение от DeaDTitaN (Сообщение 11391422)
Начало получается будет через часик в 16:00 по мск.
О, ништяк. А то я с работы походу на ночь распродаж. В этом году не отвертеться от этого гнусного мероприятия :lol:

Льюс Терин 25.04.2014 15:30
Печаль, надо было раньше записаться.

classik 25.04.2014 15:39
Дык вроде успел, не?

Льюс Терин 25.04.2014 15:41
Я так понял, что нет.

Phaeton 25.04.2014 15:47
успел.

Пonyraй 25.04.2014 15:48
Воу, я во время начала ещё буду дома, даже.
Но один фиг с 17:30 до 00:30 меня, не будет.

Льюс Терин 25.04.2014 15:48
Круто, как раз выходные, и в понедельник еще не работаю.

Exlay 25.04.2014 15:50
А почему Классика в шапке нет?

Phaeton 25.04.2014 15:50
Цитата:
Сообщение от lolbabe (Сообщение 11391486)
Луций может лечить два раза подряд?
Да.
Цитата:
Сообщение от lolbabe (Сообщение 11391486)
Главций убивает Цезаря в тот же ход, когда находит?
Да.
Цитата:
Сообщение от lolbabe (Сообщение 11391486)
Цезарь, получается, не имеет иммунитета от его убийства?
Да.

Но замечу, что доктор может вылечить от убийства Главция, так как тот лечит от любого убийства :)

lolbabe 25.04.2014 15:51
Цитата:
Сообщение от DeaDTitaN (Сообщение 11391535)
Да.
А три раза подряд может лечить? :sml:

Phaeton 25.04.2014 15:54
Цитата:
Сообщение от lolbabe (Сообщение 11391538)
А три раза подряд может лечить?
Три раза подряд тоже :)

Учитывая, что игроков уже 27, то будет 3 шпиона и 5 сенаторов.

Baldwin 25.04.2014 15:56
Чем не устраивает 4 на 4? :/

Джунши 25.04.2014 15:57
Цитата:
3 шпиона и 5 сенаторов
Ээ, не надо! Зачем так кастрировать одну из мафий?

Phaeton 25.04.2014 15:58
Baldwin, шпионы первые ходят.

Exlay 25.04.2014 15:59
Лучше бы 4х4 и ходы в одинаковое время. Было бы логичнее.

Phaeton 25.04.2014 16:00
Цитата:
Сообщение от Exlay (Сообщение 11391555)
Лучше бы 4х4 и ходы в одинаковое время. Было бы логичнее.
может сложиться ситуация, когда 1х1 и в друг друга стреляют.

Наверно, всё-таки оставлю 3:4.

Паркер 25.04.2014 16:00
Цитата:
Сообщение от woodson (Сообщение 11391485)
ты уже который раз это пишешь.
Первый вроде как.
До этого и роли ещё не были розданы.

Джунши 25.04.2014 16:01
Цитата:
может сложиться ситуация, когда 1х1 и в друг друга стреляют.
Ничо не понял. Так ведь кто-то же первый ходит.

Baldwin 25.04.2014 16:01
Цитата:
Сообщение от DeaDTitaN (Сообщение 11391558)
может сложиться ситуация, когда 1х1 и в друг друга стреляют.
Так весело же, оба умирают, ничья.

lolbabe 25.04.2014 16:03
Цитата:
Сообщение от DeaDTitaN (Сообщение 11391558)
Наверно, всё-таки оставлю 3:4.
Пусть лучше так, плюс один мирный.

Паркер 25.04.2014 16:06
Цитата:
Сообщение от Джунши (Сообщение 11391560)
Ничо не понял. Так ведь кто-то же первый ходит.
В партиях Титана они одновременно ходят ):
Уже был у него в хищниках фейл по этому поводу.

Exlay 25.04.2014 16:10
Если 4х3, то пусть у доктора хоть какое-то ограничение по лечению одного человека будет.
И, если остается нейтрал, помогавший мафии + чиж, кто побеждает?

lolbabe 25.04.2014 16:14
Ну все, мне ничего не пришло, я мирная :sml:

woodson 25.04.2014 16:16
Аналогично. На этот раз я мирный.

Паркер 25.04.2014 16:18
А что, опять роли раздают? Мне снова ничего не пришло.

Exlay 25.04.2014 16:20
По-моему роли еще не рассылали просто.

lolbabe 25.04.2014 16:20
Цитата:
Сообщение от Паркер (Сообщение 11391593)
А что, опять роли раздают? Мне снова ничего не пришло.
Да, в первый раз я случайно оказалась мафом, поэтому попросила Титана перерандомить)

woodson 25.04.2014 16:21
Exlay, я так понял у Титана все уже было готово, и с появлением цифры 16 на таймере, он начал рассылать роли.

Паркер 25.04.2014 16:27
Ну кто-нибудь получил роль?
Когда новый день?
Я уже приготовил речь с предложение первой казни.

lolbabe 25.04.2014 16:29
Цитата:
Сообщение от Паркер (Сообщение 11391603)
Я уже приготовил речь с предложение первой казни.
Снова Аферус?

Я получила роль. Мне пришло: "ты мирная, благословен будет бог наш ексель".

Phaeton 25.04.2014 16:37
Роли всем выслал. Хватит гадать, у меня задержка между ЛС большая :)

Желаю всем удачи!

Паркер 25.04.2014 16:39
DeaDTitaN, мне кстати ничего не пришло :)

lolbabe 25.04.2014 16:40
Цитата:
Сообщение от DeaDTitaN (Сообщение 11391614)
Хватит гадать, у меня задержка между ЛС большая
А долго ждать, чтобы точно наверняка? :sml: А то я пошла уже флудить как мирная.

HellSoul 25.04.2014 16:44
Цитата:
Сообщение от lolbabe (Сообщение 11391630)
А долго ждать, чтобы точно наверняка?
До 8 вечера по Москве, кмк :lol:
Чтобы уж наверняка.

Паркер 25.04.2014 16:45
HellSoul, иди в тему дня пожалуйста, мы там тебя уже казнить собираемся :)

HellSoul 25.04.2014 17:03
Уже там давно)

lolbabe 25.04.2014 18:00
А когда первая казнь? Завтра, надеюсь?

Льюс Терин 25.04.2014 18:10
lolbabe, вроде всегда в первый день.

Enzо 25.04.2014 18:15
Я требую тему казни.

Zigfrid 25.04.2014 18:20
Тоже требую тему казни.

lolbabe 25.04.2014 18:21
Цитата:
Сообщение от nosikamus (Сообщение 11391992)
вроде всегда в первый день.
Титан, вроде, обещал длинный день, не?


Часовой пояс GMT +4, время: 13:43.
Страница 1 из 3 1 23
Показывать 200 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.