Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   "Пикник на обочине" (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=115)
-   -   Чернобыльская зона отчуждения - Обсуждение (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=118064)

LogruS 01.02.2011 17:30

Чернобыльская зона отчуждения - Обсуждение
 
Данная тема предназначена для обсуждения всего, что связано с Чернобыльской Зоной - возможные причины аварии, личности, будущее объекта "Укрытие", отголосок в культуре.



Правила темы:

Скрытый текст:
1. Если не знаете, что сказать, лучше промолчите. Все посты в стиле "жесть", "кошмар" и проч. также расцениваются как флуд со всеми вытекающими.
2. Крайне желательно, если Вы выкладываете какие-либо данные, подтверждайте их ссылкой на источник.
3. Флуд, оффтоп и холивары будут пресекаться очень жёстко, помните об этом.


Список полезной литературы и сайтов расположен здесь. Настоятельно рекомендуем ознакомится.

Yosh 04.02.2011 00:35

Таков вопрос к окружающим.. Точнее опрос.

Вы заинтересовались ЧЗО до того как познакомились с вселенной S.T.A.L.K.E.R. или после?
Увы такова ситуация сейчас, что ЧЗО постоянно сравнивают и примеряют к игре. Довольно часто можно встреть в комментариях к фотографиям сообщения типа "ща наверное кровосос из-за угла вылезет". Многие узнают о ЧЗО только из игры, зачастую не имея вообще какой-либо информации о ней взятой из других источников.

werwolf_Zer0 04.02.2011 14:16

Yosh, мне о ЧЗО бабушка рассказывала, давно ещё, когда я мелкий был. Она в военкомате тогда работала и всем выдавала повестки и всякое такое... Говорила что здание было полностью забито а нужно было всё больше и больше людей...

Nekron 910 04.02.2011 16:39

Yosh,
У меня отец добровольцем в ликвидации последствий участвовал... на транспорте
Где то даже дозиметр одноразовый с тех времен сохранился =)

Desmond Hume 04.02.2011 17:26

Цитата:

Вы заинтересовались ЧЗО до того как познакомились с вселенной S.T.A.L.K.E.R. или после?
До игры знал в общем: тогда-то взорвалось, там-то, такое-то поражение.
После игры плотно заинтересовался. Посмотрел кучу фильмов. И с каждым фильмов все больше вопросов.

Цитата:

Где то даже дозиметр одноразовый с тех времен сохранился =)
Всмысле, одноразовый?

CASPERX 04.02.2011 17:46

Цитата:

Сообщение от Desmond Hume (Сообщение 8998593)
До игры знал в общем: тогда-то взорвалось, там-то, такое-то поражение.
После игры плотно заинтересовался. Посмотрел кучу фильмов. И с каждым фильмов все больше вопросов.

Аналогично. Особо не интересовался, а после прохождения игры, увлекся чтением книг, скачивал различные документальные фильмы о Чернобыле и ликвидаторах.

Nekron 910 04.02.2011 22:19

Цитата:

Всмысле, одноразовый?
Хз как работает но по идее показывает сколько всего микрорентген ты успел хапнуть за время нахождения в зараженной зоне...
После "использования" уже бесполезен

DESERT EAGLE 04.02.2011 22:46

Цитата:

Сообщение от Yosh (Сообщение 8996425)
Вы заинтересовались ЧЗО до того как познакомились с вселенной S.T.A.L.K.E.R. или после?

У меня сосед участвовал в ликвидации аварии, он неоднократно рассказывал об этом, поэтому и узнал я об ЧЗО с малых лет. Но историей стал интересоваться после знакомства с вселенной.

Deep_wolf 05.02.2011 12:46

Цитата:

Сообщение от Yosh (Сообщение 8996425)
до того как или после?

Скорей после, ибо в саму игру поиграл после превью в Игромании, где-то через полгода после выхода игры. С ЧАЭС и всеми выходящими стал интересоваться уже потом, ну как бы вот.

Так же вопрос для тех кто в теме: как думаете как и чем будут накрывать\убирать остатки станции?

Desmond Hume 05.02.2011 13:02

Deep_wolf,
Цитата:

накрывать\убирать остатки станции?
Убирать, скорее всего, не будут. Чтобы не тревожить там все. Проще накрыть и закупорить.

LogruS 05.02.2011 14:23

Рекомендую ознакомится с фильмом "Преобразование".

Часть 1.

Часть 2.
Часть 3.

Desmond Hume 05.02.2011 15:16

Вопрос: внутри осталось радиоактивное топливо или нет?
А то в половине фильмов сказано, что топливо осталось все внутри, а в другой половине - что оно все вытекло/испарилось.

Бенцлер_Коля 05.02.2011 15:43

Я в 2004 году увидел в новостях. Там рассказывалось о новых подробностях взрыва.

DESERT EAGLE 05.02.2011 16:00

Цитата:

Сообщение от Deep_wolf (Сообщение 9001057)
как думаете как и чем будут накрывать\убирать остатки станции?

Вроде же хотели новый саркофаг строить, поверх этого. Или я что-то путаю?

Deep_wolf 05.02.2011 16:04

Цитата:

Сообщение от Desmond Hume (Сообщение 9001434)
Вопрос: внутри осталось радиоактивное топливо или нет?

Возможно что просочилось через землю и там открылись врата Ада отравило всю территорию вплоть до речки. Вспоминаем период полураспада Плутония (:
Цитата:

Сообщение от DESERT EAGLE (Сообщение 9001570)
Вроде же хотели новый саркофаг строить, поверх этого.

Но пока ничего не строят.

werwolf_Zer0 05.02.2011 16:09

Цитата:

Сообщение от DESERT EAGLE (Сообщение 9001570)
Вроде же хотели новый саркофаг строить, поверх этого.

Да, объект "Укрытие-2" вроде. Токо власти не расшевелишь ничем кроме взрыва...

Desmond Hume 05.02.2011 16:24

Где-то читал, что некоторые люди тащат из Зоны металл, а потом сдают на утиль. Потом из этого металла делают технику.

Anger.. 05.02.2011 16:25

Цитата:

Сообщение от Yosh (Сообщение 8996425)
Вы заинтересовались ЧЗО до того как познакомились с вселенной S.T.A.L.K.E.R. или после?
Увы такова ситуация сейчас, что ЧЗО постоянно сравнивают и примеряют к игре. Довольно часто можно встреть в комментариях к фотографиям сообщения типа "ща наверное кровосос из-за угла вылезет". Многие узнают о ЧЗО только из игры, зачастую не имея вообще какой-либо информации о ней взятой из других источников.

Я познакомился с ЧЗО оттуда конечно, но эта тема меня всерьез заинтересовала. С тех пор я посмотрел бесчисленное количество документальных фильмов о ЧЗО, возможных причинах катастрофы, диггерах, которые и сейчас обдирают дома жителей, людях, которые там проживают не смотря на запреты властей и т.д.
На данный момент строится новый саркофаг, которых финансирует большое количество стран как я понял из одного видео, так как Украина без штанов останется, учитывая бюджет проекта.

LogruS 05.02.2011 17:01

Цитата:

Сообщение от Desmond Hume (Сообщение 9001434)
Вопрос: внутри осталось радиоактивное топливо или нет?

В РБМК-1000 проектная загрузка составляет 192 тонны топлива. Так что в реакторе осталось почти всё, вылетела незначительная часть.

Desmond Hume 05.02.2011 17:07

LogruS, разве оно не могло расплавить основание, затем уйти в почву, а потом в воду?
Смотрел фильм, где один очень грамотный ученый в этой области лазил в саркофаг с командой людей. Они наснимали там все и было видно, что внутри топлива нет.

werwolf_Zer0 05.02.2011 17:12

Desmond Hume, вроде же там стало образовываться что-то типа "слоновьих ног"

Teammate 05.02.2011 17:17

Цитата:

Сообщение от Desmond Hume (Сообщение 9001794)
LogruS, разве оно не могло расплавить основание, затем уйти в почву, а потом в воду?
Смотрел фильм, где один очень грамотный ученый в этой области лазил в саркофаг с командой людей. Они наснимали там все и было видно, что внутри топлива нет.

Название фильма не подскажешь?
А так вообще очень интересно , что именно внутри "Укрытия".Да и хотелось бы посмотреть , что-нибудь про то, что там снаружи.

Desmond Hume 05.02.2011 17:27

madi, Не помню уже, честно. Помню скачивал целую папку фильмов, размером около 8 гигов. Если найду, кину ссылку.

LogruS 05.02.2011 17:34

Цитата:

Сообщение от Desmond Hume (Сообщение 9001794)
LogruS, разве оно не могло расплавить основание, затем уйти в почву, а потом в воду?

Ну, реактор-то не на земле стоит. Топливо, попавшее в подреакторные помещения - это да. А в почву и воду - это уже из области мифов, слишком мощный фундамент.

ZMEY-SHAKE 05.02.2011 17:37

Цитата:

Сообщение от madi (Сообщение 9001821)
Название фильма не подскажешь?

BBC: Внутри Чернобыльского саркофага

И вот чуток видео: http://vkontakte.ru/video6291304_136538220?noiphone

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Yosh (Сообщение 8996425)
Вы заинтересовались ЧЗО до того как познакомились с вселенной S.T.A.L.K.E.R. или после?

До Сталкера.
У меня сосед был в группе ликвидации,отец рассказывал истории,которые он ему соответственно рассказывал.
Ну а потом как инет появился фильмов наскачивал,сайтов нашёл с фото и видео,ну а дальше пошло.

Teammate 05.02.2011 17:52

Desmond Hume,
ZMEY-SHAKE, Спасибо.У меня оказывается мама на момент взрыва в Киеве была.Говорит купаться не разрешали.

Anger.. 05.02.2011 21:49

Цитата:

Сообщение от Desmond Hume (Сообщение 9001794)
разве оно не могло расплавить основание, затем уйти в почву, а потом в воду?

Сразу после трагедии боялись, что топливо попадет куда-то там в воду и произойдет второй взрыв. Поэтому туда начали лезть и смотреть. В итоге обошлось без взрыва и начали строить саркофаг. Ответственным назначили Валерия Легасова вроде бы ( причем в фильме он говорил по-русски, но дублировали украинским языком ). А совсем недавно латали в нем дыры, потому что денег не было на новую коробку, а сейчас к строительству подключились страны европы, и ориентировочно укрытие должно было быть готово к 2011 году, но видимо оно сейчас совсем не готово.

Борланд 10.02.2011 18:17

Мне вот интересно, как собираются знаменитую трубу убирать?

Desmond Hume 10.02.2011 18:19

Борланд, спилить. Нет?

Bale 10.02.2011 20:06

Понимаю, что всем плевать, но в связи с сабжем, хотел бы поведать историю семьи, какой она дошла до меня.

Дело в том, что моя бабушка родилась в сентябре '39 на Украине, а в 28 апреля '67 у них с моим дедом родилась дочь, т. е. моя мама. Они проживали на Украине, и лишь изредка приезжали в Россию. 25 апреля '86 года они отправились в Вологду погостить, где проживали родственники по линии деда, а что произошло на Украине потом - вы знаете. Вот такое судьбоносное решение. Не знаю, что стало бы с ними, оставшись они бы там. Даже те, кто проживали в отдаленных городах, все равно получали какой-то процент облучения и погибали. Страшно, но правда.

LogruS 10.02.2011 23:39

Цитата:

Сообщение от Desmond Hume (Сообщение 9020061)
Борланд, спилить. Нет?

В случае, если проект "Арка" будет реализован - то да, срежут.

InkT 11.02.2011 09:58

Как интересно они будут её резать, там же огромное кол-во пыли поднимится в воздух. Или она не выйтет за пределы 30 км?

Desmond Hume 11.02.2011 17:31

InkT, какой пыли?
Они трубу срежут и сразу же закупорят дыру.

Anger.. 11.02.2011 18:14

Цитата:

Сообщение от InkT (Сообщение 9022551)
Как интересно они будут её резать, там же огромное кол-во пыли поднимится в воздух. Или она не выйтет за пределы 30 км?

Пыль можно водой прибить. Хотя трубу бы лучше не трогали, да и вообще этот вид ЧАЭС стал уже привычным. Но во имя безопасности нужно конечно еще раз накрыть блок.

Борланд 12.02.2011 15:01

Цитата:

Сообщение от Desmond Hume (Сообщение 9023585)
Они трубу срежут и сразу же закупорят дыру

Так там сама труба столько радиации накопила... Лично я слышал, что ее собирались как-то разбирать, используя огромный кран... Впрочем, в итоге все равно все сводится к пилке.

Desmond Hume 12.02.2011 17:27

Борланд, Зачем технику гробить? Проще спилить сразу и запечатать.
Но государство, вроде, не торопится. Поэтому можно думать все, что угодно.

Троян 20.02.2011 01:40

Простите за тупой вопрос, но нафига ее пилить? От этого что, лучше станет?

ZMEY-SHAKE 20.02.2011 02:36

Цитата:

Сообщение от Троян (Сообщение 9051574)
Простите за тупой вопрос, но нафига ее пилить? От этого что, лучше станет?

Новый саркофаг собираются делать и она(труба) будет мешаться новому саркофагу.

TiMBeRland 20.02.2011 02:38

Режиссер Александр Миндадзе снял еще один художественный фильм про Чернобыль. Название фильма - "в субботу".
http://www.film.ru/afisha/movie.asp?code=STRD

~SID~ 25.02.2011 11:23

На Украине легализовали чернобыльский туризм
Скрытый текст:
Экскурсии в Чернобыль отныне станут официальными. Обеспечивать безопасность экскурсантов будет МЧС Украины. В ведомстве говорят, что взялись за это, чтобы, в первую очередь, показать туристам, к какой катастрофе может привести человеческая беспечность.

Первая официальная экскурсия в Чернобыль от предыдущих неофициальных почти ничем не отличалась. Кроме, пожалуй, того, что в видавший виды автобус на КПП, с, кажется, не совсем соответствующим обстановке слегка легкомысленным названием "Дитятки" погружались не туристы, а журналисты.

Для того, кто в Чернобыле впервые, сам образ здешней жизни уже открытие. На улицах людно, в зоне работает несколько тысяч человек, есть магазины и даже какой-то досуг. Но в одежде прохожих преобладает камуфляж, а поход в рабочую столовую начинается вовсе не с мытья рук.

- Ручки вот сюда. Ножки вот сюда.
- А что она показывает?
- Сейчас увидите. Видите: зелёненький. Значит: ручки-ножки чистенькие.

Чтобы такими они остались, и с гостями зоны под роспись проводят инструктаж. Нельзя курить на открытом воздухе и лучше вообще ничего не трогать. Объезд пруда-охладителя по краю пугающего рыжего леса с видом на остановленные энергоблоки и строящийся саркофаг - первый пункт программы.

Среди самых знаменитых чернобыльских видов вид на станцию и её трубу, наверное, самый знаменитый. Вот только осталось существовать ему недолго. В новый саркофаг труба не вписывается, её уберут, но пока не знают как. На конструкции - колоссальный уровень радиации. Пока инженеры бьются над разгадкой, технологической паузой пользуются туристы. Смотровую площадку у объекта "Укрытие" не обходит стороной ни одна экскурсионная группа.

Идея взять туризм под свой контроль посетила украинское МЧС в связи с приближением футбольного чемпионата в 2012 году. Потянутся ли сюда болельщики, пока не загадывают, но маршруты, по которым они могут пройти, уже проложили. Но пустят не всех! Зона закрыта для тех, кому нет восемнадцати, беременных и кормящих матерей.

"На тех маршрутах, которые мы определили, есть минимальная возможность получения дозы облучения. Эти пути являются безопасными для пребывания людей", - отмечает директор Департамента здравоохранения и медико-биологической защиты МЧС Украины Пётр Валянский.

Юрий возит народ и на АЭС, и в Припять. На станцию сквозь объектив чаще заворожено смотрят иностранцы. Брошенный мёртвый город больше популярен у постсоветского туриста. Артефакты эпохи тут повсюду. Не покидает ощущение, что за этим специально следят. Многое даже кажется нарочитым.

"Многие сюда едут из-за ностальгии тоже. Мало где остались такие города, внешне нетронутые следами цивилизации. Тут не встретить бигбордов, предвыборной агитации. Атмосфера того времени", - поясняет заместитель начальника отдела агентства "Чернобыль Интеринформ".

Стандартная цена поездки - порядка ста долларов. Но заработать у официального туроператора задачи нет. Экскурсии по-прежнему будут только раз в неделю, максимальная численность группы - всё те же семнадцать человек. Автор популярной компьютерной страшилки о зоне отчуждения когда-то попал в их число и вывел портрет самого типичного чернобыльского туриста.

"Очень часто мужчины в кризис среднего возраста пытаются заниматься вещами опасными для жизни. Это даёт им некоторый выход из этого кризиса. Занимаются всеми экстремальными видами спорта. В них поездка в Чернобыльскую зону вписывается абсолютно", - считает менеджер компании GSC Game World Олег Яворский.

Летом в Чернобыле, конечно, живописнее. Оставленная в покое после катастрофы природа способна удивить: гигантские сомы в пруду-охладителе, а если повезет, то можно увидеть и табун лошадей Пржевальского. Но зимой - безопаснее. Земля покрыта снегом: меньше риск ненароком наступить на радиоактивное пятно. Для немецких туристов с их особым отношением к атомной теме это - тревожный момент. Но с тревогой хотя бы можно справиться.

"Мне кажется, что не удастся привлекать туристов. Сложновато всё: пройти через регистрацию, МЧС. Не очень привлекательно", - оценивает перспективу туризма на Чернобыльскую АЭС корреспондент немецкой газеты Rheinishe Post Дорис Хайман.

Но проще и не станет. Чернобыль не собираются превращать в объект индустрии развлечений. В конце концов, это прежде всего место трагедии, и поездка сюда лишь ещё один способ осознать её масштаб.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=431101&cid=9

Manhein 25.02.2011 16:12

Вопрос кто ездил туда как турист - не ухудшалось здоровье ?

Hast 25.02.2011 21:26

Manhein, если бы от этого ухудшалось здоровье - вряд ли бы туда кто-то ездил. Тем более, если поездка сроком не более 1 дня.

yura95 26.02.2011 10:08

Вот нашёл, рэпер Kool Savas снял клип в Припяти, мне понравилось.

Добавлено через 5 минут
А вот тут же видео как они ехали в Припять и как снимался клип.

Yosh 26.02.2011 12:23

yura95, в ЧЗО сняли кучу клипов..

yura95 26.02.2011 14:54

Yosh, пока токо этот видел...

Nolasco 02.03.2011 06:39

В Припять постоянно совершаются туры на двое суток с палаточным ночлегом, консервами и костром. Стоимость где-то около 2500рублей с проездом и питанием (Из Москвы), я бы конечно съездил, но мне чтобы ещё до Москвы долететь придется заплатить 20тыс рублей:(

Anger.. 02.03.2011 18:25

Интересная статья:

Скрытый текст:
http://chornobyl.in.ua/stalker.html

!Voldemar! 02.03.2011 23:22

Фотки из Припяти- супер. Особенно 1 и 2.

Anger.. 02.03.2011 23:59

!Voldemar!, это да. Круто наверно пролезть в запрещенную зону, пробраться через "десятку" незамеченным и переночевать в каком-нибудь доме. А тем более посмотреть на припятскую ночь.

CASPERX 03.03.2011 01:46

да, действительно фотки очень красивые. жаль видео не сняли.

Цитата:

Сообщение от Anger.. (Сообщение 9092336)
пробраться через "десятку" незамеченным и переночевать в каком-нибудь доме.

...развести огонь, съесть банку тушенки, запить водкой, и заиграть на гитаре:)

Anger.. 03.03.2011 21:30

Цитата:

Сообщение от CASPERX (Сообщение 9092628)
...развести огонь, съесть банку тушенки, запить водкой, и заиграть на гитаре

Чтобы тебя сразу заметили люди, отвечающие за непрошенных гостей в зоне, либо ( что хуже ) диггеры, которые поступят с тобой по своему усмотрению.

Ostapenko 03.04.2011 13:11

У меня такой вопрос.
Давно ещё говорили о замене саркофага ,тобишь спилить трубу собирались и надвинуть купол. Почему не сделали???

LogruS 03.04.2011 13:29

Ostapenko
Да всё потому же. Уйма денег на это требуется. А учитывая вечные распилы...

Yosh 03.04.2011 13:32

LogruS, и наш РосПил тоже поди приложил руку.. Не одна же Украина тянет все это..

Ostapenko 03.04.2011 13:54

По моему там не только Украина расходы тянет на устранение последствий. Денег бы не хватило.
Просто саркофаг все тоньше и тоньше с каждым годом. А что будет если обвалиться? кроме того что пыль опять поднимется и фон поползёт.

Борланд 03.04.2011 20:41

Ну в условиях того, что сейчас на Фукусиме, эта тема особенно актуальна. Я читал, что европейские страны давали деньги Украине на строительство, однако коррупцию и взятничество никто не отменял. Сомневаюсь, что того, что осталось от тех сумм, хватит хоть на пол-Саркофага. Бездарное правительство профукивает миллионы, а Саркофаг потихоньку разваливается... И я если честно сомневаюсь, что пока не грянет гром, там и не почешутся. А потом может быть поздно. Никто ведь так и не знает, какие процессы там сейчас происходят. Поэтому эта игра с огнем меня удивляет. Нужно срочно строить укрытие, а на Украине открывают Зону для туристов...
Читал, срок работы Саркофага 30 лет. К 2016 году может и развалится. А с такими темпами...

Ostapenko 05.04.2011 18:48

Да сам в шоке ,у них там мина замедленного срока,а им по барабану. Вот как так можно...

Андрусь 05.04.2011 21:54

Цитата:

Сообщение от Борланд (Сообщение 9200080)
давали деньги Украине на строительство, однако коррупцию и взятничество никто не отменял.

Цитата:

Сообщение от Ostapenko (Сообщение 9205896)
Вот как так можно...

Зато набили личные кошельки!

LogruS 05.04.2011 22:57

Цитата:

Сообщение от Ostapenko (Сообщение 9205896)
Да сам в шоке ,у них там мина замедленного срока,а им по барабану. Вот как так можно...

"Гром не грянет - мужик не перекрестится" - знаем поговорку?

L4D 05.04.2011 22:58

На яндекс картах теперь есть панорамы Припяти
Смотрим http://maps.yandex.ru/-/CBQINXow

!Voldemar! 05.04.2011 23:39

Цитата:

Сообщение от Борланд (Сообщение 9200080)
а на Украине открывают Зону для туристов

Ну и что, что Зона открыта для туристов? Думаете организаторы этого мероприятия будут грести деньги лопатой? Хорошо, если в месяц будет хоть одна экскурсия- люди боятся туда ехать, "ведь там одна радиация". Я бы и сам не против посетить Припять- если не "собирать трофеи" и не ковырятся в земле то там более менее безопасно.

LogruS 05.04.2011 23:46

Гм, честно говоря, зимняя Припять как-то не смотрится, подобных пейзажей и на Большой Земле навалом. Весна, лето и осень - совсем другое дело.
Хотя да, не пожалели же времени, засняли всё...

Ostapenko 06.04.2011 10:52

Мы привыкли просто её видеть...даже не знаю как объяснить. загадочной или опасной что ли.
А тут она спокойна,как и любой другой город.

GoRЫNЫ4 25.04.2011 21:57

Вечная Память. Ликвидаторам аварии на Чернобыльской Атомной Электростанции...
Никто не забыт и ничто не забыто.

PostalSH 02.05.2011 07:44

Четверть века прошло, а все также печально. Вечная память героям.
Цитата:

Сообщение от Ostapenko (Сообщение 9207722)
А тут она спокойна,как и любой другой город.

Если бы.

Skyhold 05.05.2011 15:57

Цитата:

Сообщение от Yosh (Сообщение 8996425)
Вы заинтересовались ЧЗО до того как познакомились с вселенной S.T.A.L.K.E.R. или после?

Знал про катастрофу еще до появления игры. Да и проект этот вообще мне не интересен был, хоть и реально существующие места воспроизвели с невероятной точностью.
Цитата:

Сообщение от DESERT EAGLE (Сообщение 9001570)
Вроде же хотели новый саркофаг строить, поверх этого. Или я что-то путаю?

Да, стоимостью в несколько миллиардов долларов. И само строительство будет идти много лет, но технология будет уже не та, что 25 лет назад.
Цитата:

Сообщение от Manhein (Сообщение 9075063)
Вопрос кто ездил туда как турист - не ухудшалось здоровье ?

В любом случае даже спустя столько лет после аварии счетчик в окрестностях постоянно прыгает. Думаю, хоть и туризм, но все равно не желательно находиться там длительное время. Сколько там норма для человека? И какой уровень уже опасный?

DESERT EAGLE 05.05.2011 16:26

Цитата:

Сообщение от DJ_SYLAR (Сообщение 9304192)
Сколько там норма для человека? И какой уровень уже опасный?

Ну вообще по-моему нормальным фоном в городской черте считается до 20 микро Рентген/час. Поправьте меня, если ошибаюсь.

Anger.. 05.05.2011 20:35

Цитата:

Сообщение от DJ_SYLAR (Сообщение 9304192)
В любом случае даже спустя столько лет после аварии счетчик в окрестностях постоянно прыгает. Думаю, хоть и туризм, но все равно не желательно находиться там длительное время. Сколько там норма для человека? И какой уровень уже опасный?

Норма 15 - 30 мкР/ч. Но в некоторых городах России доходит до 50. В Припяти же, если знать карту "чистоты" города, можно пройти по местам, где фон около 10 мкр/ч, например в здании Энергетика, но около земли все-равно много. Больше всего около колеса обозрения - до 1000. Около саркофага в "чистом коридоре" ~ 250.

GoRЫNЫ4 06.05.2011 03:28

Топливо осталось, его не будет видно, так как после пожара, внутри АЗР (Активная Зона Реактора), плавился даже бетон, после сброса туда, в АЗР, большого количества песка, ученые-теоретики, предположили, что это поможет "потушить"-погасить, образовавшуюся лаву, которая в свою очередь смешавшись с ОЯТ (Отработанное ядерное топливо) и начало плавить основание АЗР, шахтеры копали траншею, чтобы потом залить там все бетоном, но на предпоследней стадии, эту идею отклонили. Так вот о чем я, после того как магма, остыла она стала похожа на камень, и не отличается от другого мусора, поэтому вы его и не увидите. Под словом ТОПЛИВО, не стоит сразу принимать во внимание ЖИДКОСТЬ, топливо бывает и твердое, например уголь, дрова. А то что ученый якобы лазивший под Объект "Укрытие", сплошная фальсификация, рентгены, зашкаливают при приближении к "Саркофагу" на 200 метров, этот ученный там, натуральным образом, расплавился бы.

Просто почитал тему с самого начала, вот решил немного уточнить=))

LogruS 06.05.2011 08:00

Цитата:

Сообщение от GoRЫNЫ4 (Сообщение 9306279)
А то что ученый якобы лазивший под Объект "Укрытие", сплошная фальсификация, рентгены, зашкаливают при приближении к "Саркофагу" на 200 метров, этот ученный там, натуральным образом, расплавился бы.

Почитай для начала о воздействии радиации на организм, а потом уж пиши. Кстати, смотровая площадка ЧАЭС, куда водят сотни туристов, расположена как раз в 200 метрах от станции. А это так, для общего развития.

GoRЫNЫ4 07.05.2011 11:08

Цитата:

Сообщение от LogruS (Сообщение 9306361)
А это так, для общего развития.

я видел это. мог бы не показывать. именно с этого видео и было суждение. влияние организма на повышенную радиацию происходит по разному.

Desmond Hume 07.05.2011 11:37

Цитата:

Сообщение от GoRЫNЫ4 (Сообщение 9309408)
влияние организма на повышенную радиацию происходит по разному.

Может влияние радиации на организм?

LogruS 07.05.2011 12:25

GoRЫNЫ4, я к тому, что "расплавиться от радиации" нельзя. Острая лучевая болезнь, смерть при дозе более 120 грей - это да. Но, думаю, вполне логично, что люди, залезшие под Саркофаг, одеты на в лабораторные халаты, да и радиопротекторы никто не отменял.

GoRЫNЫ4 07.05.2011 15:54

Цитата:

Сообщение от LogruS (Сообщение 9309521)
GoRЫNЫ4, я к тому, что "расплавиться от радиации" нельзя. Острая лучевая болезнь, смерть при дозе более 120 грей - это да. Но, думаю, вполне логично, что люди, залезшие под Саркофаг, одеты на в лабораторные халаты, да и радиопротекторы никто не отменял.

Не я все понимаю, и спорить не буду. Но согласись, кто их пустит под саркофаг? Там секретов больше чем у американского НАТО. Если правда всплывет, из-за чего взорвалась ЧАЭС, ты прикинь сколько голов полетит.

Desmond Hume 07.05.2011 17:25

Цитата:

Если правда всплывет, из-за чего взорвалась ЧАЭС, ты прикинь сколько голов полетит.
Ее не узнать, ползая под саркофагом.

BRAMER 07.05.2011 19:51

GoRЫNЫ4, четверть века прошло. Какие там головы полетят? Все начальники по 100раз поменялись.

GoRЫNЫ4 09.05.2011 13:42

Цитата:

Сообщение от BRAMER (Сообщение 9310648)
четверть века прошло. Какие там головы полетят? Все начальники по 100раз поменялись.

У нас по моему срок давности преступления, перестает, действовать через 30-35 лет... если память не изменяет.
Цитата:

Сообщение от Desmond Hume (Сообщение 9310266)
Ее не узнать, ползая под саркофагом.

ну не скажи, есть спецы которые по обломкам установят причину аварии, ведь в самолетах (прошу пардону за такое сравнение), "черные ящики" тоже не всегда "выживают" и синхронизация действий производится по обломкам самолета.

kavalorn 02.07.2011 15:10

В отпуске побывал в музее Чернобыля в Киеве. Кому интересно глядим слайдшоу

LogruS 02.07.2011 15:57

Интересная экспозиция...

Desmond Hume 02.07.2011 16:08

kavalorn, очень интересные картинки. Вход сколько стоит?

JackG 02.07.2011 19:08

Буду в Киеве, думаю стоит посетить.

Desmond Hume 02.07.2011 20:06

Лучше уж до Чернобыля добраться. Благо стоит тур туда-обратно около 100 долларов.

kavalorn 03.07.2011 20:20

Цитата:

Сообщение от Desmond Hume (Сообщение 9489805)
Вход сколько стоит?

что то около 20 гривен, дополнительно разрешение на фото и аудиогид - ну это уже по желанию

Sane4e4eK 18.07.2011 21:40

Я заинтересовался ЧЗО после армии, году в 1999-м, наверное ... Тоже много прочитал про эту проблему. Очень хотелось поиграть в ТЧ, когда она вышла, но не позволяли возможности тогдашнего компа. Потом начали выходить книги по игре, и я как с ума сошел, читая их. =))) После собрал новый комп, и до сих пор играю с большим удоольствием!!! =)))

[DisAssTER] 19.07.2011 15:12

Помню, мне было лет 10, когда я впервые услышал о ЧЗО и прочем. Тогда я очень хотел побывать в Припяти(по большому счету чтобы проникнуться духом советского времени). Естественно, ни о каком Сталкере я тогда и слыхом не слыхивал, но манила сама возможность посмотреть на что-то такое вот, прошлого столетия.

Борланд 09.09.2011 12:29

Кстати, а что там сейчас с новым Укрытием? Есть последние сводки с места событий? Вроде как площадку уже расчищали, да замолкло всё.
Да, и ещё. Планируем с отцом в будущем году съездить на экскурсию, но вот в чём проблема. В книге Шигапова читал, что вроде до 18 лет туда не пускают. Самостоятельно или даже с родителями? Экскурсия Припять.ком, имеется ввиду

Desmond Hume 09.09.2011 13:10

Борланд, до 18 вообще лучше не ездить. Организм подрастающй, фиг знает как эта поездка отразится на здоровье.

Legio 09.09.2011 19:09

До 18 вообще не пустят, даже за границу внешнего охранного периметра. А в закрытые зоны полезет только полный долбодятел.

NoName.dll 12.09.2011 00:20

GSC-Fan.Com провело новое интервью с Александром Новиковым, заместителем технического директора по безопасности ЧАЭС. Прошлое интервью, напомню, здесь.

Кузон 12.09.2011 02:03

Всегда помешан был на радиации, как продержаться ))) Даже прочел что в случае сброса атомной бомбы в родное место все не так страшно. Главное отсидется в убежище нормальном пару суток, а дальше костюм противогаз и бегом 20 км из опасной зоны )) Но это не по теме

Есть ли в "природе" костюмы, которые полностью или почти полностью защищают от радиации, экранируют её ? Ведь даже обычный политилен неплохо с этим справляется.

Собрать бы команду "психов", пробраться бы в припять и т.д, да токо врядли кто согласится, такие дела нахрапом не делают

Sibrand 12.09.2011 03:42

Цитата:

Сообщение от Кузон (Сообщение 9683304)
Собрать бы команду "психов", пробраться бы в припять

Просто купите путевку.

Кузон 12.09.2011 18:06

Цитата:

Сообщение от Sibrand (Сообщение 9683383)
Просто купите путевку.

Это не интересно. Интересно именно пролезть нелегально. Свобода черт бы её подрал :sml: Но это должна быть команда хороших бойцов

LogruS 12.09.2011 18:22

Цитата:

Сообщение от Кузон (Сообщение 9684234)
Это не интересно. Интересно именно пролезть нелегально. Свобода черт бы её подрал Но это должна быть команда хороших бойцов

Вот когда я вижу подобные заявления, мне хочется расстреливать таких свободолюбивых экскурсантов, которые на, так сказать, "объекте" ведут себя по-варварски.

Андрусь 13.09.2011 00:08

Цитата:

Сообщение от Кузон (Сообщение 9684234)
Это не интересно. Интересно именно пролезть нелегально. Свобода черт бы её подрал Но это должна быть команда хороших бойцов

Да ёптиль! Это же не игра! Ну пролезешь ты, получишь где-нибудь дозу радиации и поминай как звали. А все из-за того, что захотел по настоящему поиграть в сталкера.

Кузон 13.09.2011 00:09

Цитата:

Сообщение от LogruS (Сообщение 9684306)
Вот когда я вижу подобные заявления, мне хочется расстреливать таких свободолюбивых экскурсантов, которые на, так сказать, "объекте" ведут себя по-варварски.

Ну расстреляй, попробуй, может получится. И нехрена меня окскорблять. Я не собираюсь вандалить, вообще ничего трогать не буду. Я хочу побродить по припяти ГДЕ МНЕ ХОЧЕТСЯ, КОГДА И КАК МНЕ ХОЧЕТСЯ, а не под ручку с гидом. Я не хочу платить 100 баксов ради того чтобы войти на территорию. А спор всегда можем решить в кумитэ - поединке, если конечно живем относительно близко.

Добавлено через 52 секунды
Цитата:

Сообщение от Андрусь (Сообщение 9685468)
Да ёптиль! Это же не игра! Ну пролезешь ты, получишь где-нибудь дозу радиации и поминай как звали. А все из-за того, что захотел по настоящему поиграть в сталкера.

Вот тут ты прав, меры против радиации должны быть. В сталкера я не хочу играть ))) Просто не люблю все официальное

Андрусь 13.09.2011 00:20

Кузон, ну смотри сам. Но сначала открой глаза, это РЕАЛЬНЫЙ мир, а не игра!
Попомни потом мои слова...

LogruS 13.09.2011 00:28

Цитата:

Сообщение от Кузон (Сообщение 9685472)
Я хочу побродить по припяти ГДЕ МНЕ ХОЧЕТСЯ, КОГДА И КАК МНЕ ХОЧЕТСЯ, а не под ручку с гидом.

И рухнуть вместе с обвалившимся пролётом лестницы в одной из 16-этажек. В свете этого, в Городе действует одно правило. Знаешь какое?
Цитата:

Сообщение от Кузон (Сообщение 9685472)
А спор всегда можем решить в кумитэ - поединке, если конечно живем относительно близко.

И почему мне это напоминает "ты с какова раёна я тибя найду и звиздюлей вломлю!!11"

Если честно, то мне глубоко фиолетово, пойдёшь ты в Припять, или же нет. Однако напомню, что пятнышки калибром 1-1,5 рентгена там ещё встречаются. Как, впрочем и милые мохнатые носители Rhabdoviridae.

Nekron 910 13.09.2011 00:36

Я б с удовольствием поехал... посмотреть хоть где раньше родственники жили еще до взрыва =\
Экскурсии это хорошо конечно и люди историей интересоваться стали ,но вроде как то неправильно это аттракцион из катострофы устраивать

Кузон 13.09.2011 01:29

Цитата:

Сообщение от Nekron 910 (Сообщение 9685544)
Я б с удовольствием поехал... посмотреть хоть где раньше родственники жили еще до взрыва =\
Экскурсии это хорошо конечно и люди историей интересоваться стали ,но вроде как то неправильно это аттракцион из катострофы устраивать

У тебя там родичи жили ?

Во во и я про тоже, платить им еще 100 баксов за то, чтобы посмотреть на угробленную ими землю. Из за их ****ся такое случилось, им еще бабки отстегивать, ага

NoName.dll 13.09.2011 01:49

Цитата:

Сообщение от Nekron 910 (Сообщение 9685544)
но вроде как то неправильно это аттракцион из катострофы устраивать

Прежде чем писать подобное, хорошенько подумайте головой и почитайте соответствующие статьи. Или интервью с начальником безопасности АЭС (приводил ссылки десятком постов выше).
Аттракцион устраивают не организаторы, а в основном сами туристы. Хотя бы на это посмотрите.

Кузон, и Вы туда же...

LogruS 13.09.2011 09:48

Кузон, покиньте тему, пожалуйста.

Legio 13.09.2011 11:25

NoName.dll
Цитата:

а в основном сами туристы. Хотя бы на это посмотрите.
Мда, нет предела для человеческого идиотизма...

Anger.. 13.09.2011 21:43

NoName.dll, меня особенно позабавила фотография, где люди на колесе обозрения. Там вроде бы на данный момент излучение силой 1 рентген, т.е. колесо впитало в себя радиацию, а теперь еще и притягивает идиотов.

LogruS 13.09.2011 23:53

Цитата:

Сообщение от Anger.. (Сообщение 9687397)
Там вроде бы на данный момент излучение силой 1 рентген, т.е. колесо впитало в себя радиацию, а теперь еще и притягивает идиотов.

Там 1 рентген можно заработать, просидев на колесе час. Но в любом случае, даже кратковременный залаз на него опасен.Как, впрочем, и нахождение у любых массивных металлических конструкций.

Anger.. 14.09.2011 01:01

Здесь карта загрязненности города. Как ни странно, в некоторых местах находиться совершенно безопасно, видимо большую роль сыграл ветер непосредственно в дни после взрыва.

Desmond Hume 14.09.2011 13:06

Цитата:

Сообщение от Anger.. (Сообщение 9688078)
в некоторых местах находиться совершенно безопасно

Чочочо?
Дозы-то всё равно приличные, и лишний раз туда лучше не соваться.

NoName.dll 14.09.2011 13:28

Цитата:

Сообщение от Desmond Hume (Сообщение 9688669)
Дозы-то всё равно приличные, и лишний раз туда лучше не соваться.

А уж про проживание в таких "безопасных местах" и говорить нечего. Находится в Зоне можно, а жить - нет.

Blast Nukem 14.09.2011 14:41

Думаю если будет возможность, то съезжу в следующем году, благо возраст позволяет и башка на месте, кстати, а в каких магазинах можно купить счетчик Гейгера?

Yosh 14.09.2011 18:47

Desmond Hume, погугли уровень излучения на площадках ЧАЭС.

Anger.. 14.09.2011 20:18

Цитата:

Сообщение от Desmond Hume (Сообщение 9688669)
Чочочо?
Дозы-то всё равно приличные, и лишний раз туда лучше не соваться.

В "Энергетике" фон примерно 20мкр/ч

Legio 15.09.2011 05:04

Anger..
Цитата:

Здесь карта загрязненности города.
Ты не больно-то обольщайся, это карта примерного радиационного излучения. Там местами есть такие места(извиняюсь за тавтологию) где фон весьма ощутим из-за скопления радиоактивной пыли.
Цитата:

В "Энергетике" фон примерно 20мкр/ч
А вот уж это точно брехня. НЕ может там быть нормального радиационного фона в принципе.

AlexH2 15.09.2011 09:18

Цитата:

Сообщение от Blast Nukem (Сообщение 9688822)
а в каких магазинах можно купить счетчик Гейгера?

вот ссыль на магазин..только в копеечку они выйдут
http://www.dozimetr.biz/

Андрусь 15.09.2011 15:01

Цитата:

Сообщение от AlexH2 (Сообщение 9691074)
вот ссыль на магазин..только в копеечку они выйдут
http://www.dozimetr.biz/

Какой-то он слишком стильный и дорогой!(

Борланд 15.09.2011 15:12

Цитата:

Сообщение от Legio (Сообщение 9690970)
НЕ может там быть нормального радиационного фона в принципе

Ты явно перечитал сплетен. Нормально там с фоном, радиация в основном располагается очагами. Иначе тебя бы к Зоне на пушечный выстрел не подпустили бы

Legio 15.09.2011 21:12

Борланд
Цитата:

Ты явно перечитал сплетен.
Я сам там был в 2006 году.
Цитата:

Нормально там с фоном, радиация в основном располагается очагами.
Радиационное заражение там повсеместно. Что значит рад. фон там выше нормального опять же повсеместно, но в пределах допустимой нормы и с очагами повышенного фона.
Цитата:

Иначе тебя бы к Зоне на пушечный выстрел не подпустили бы.
А это как с прыжками с парашютом. Бумаги подписал, ТБ и инструктаж прошел и вперед.

Борланд 15.09.2011 22:36

Цитата:

Сообщение от Legio (Сообщение 9692791)
Я сам там был в 2006 году

Фото есть? Я не в том плане, что не верю, а в том, что интересно посмотреть фотки кого-нибудь из форумчан в Зоне
Цитата:

Сообщение от Legio (Сообщение 9692791)
Радиационное заражение там повсеместно. Что значит рад. фон там выше нормального опять же повсеместно, но в пределах допустимой нормы и с очагами повышенного фона

Ну фон везде есть, даже в городах. Просто он ничтожно мал и никак не вредит человеку. Так и в Припяти. Местами собака хрен не сунет, а местами допустимая норма, что значит терпимый фон, пригодный для прибывания людей

Legio 16.09.2011 09:49

Борланд
Цитата:

Фото есть? Я не в том плане, что не верю, а в том, что интересно посмотреть фотки кого-нибудь из форумчан в Зоне.
К сожалению нет, не фотографировал. Был сопровождающим у соседа-участника ликвидации, вместе с его сыном. На 20 годовщину аварии приезжали.
Цитата:

Ну фон везде есть, даже в городах. Просто он ничтожно мал и никак не вредит человеку. Так и в Припяти. Местами собака хрен не сунет, а местами допустимая норма, что значит терпимый фон, пригодный для прибывания людей.
На улице или любой открытой местности - нормальный фон примерно 8-12 мкР/час. В помещении - примерно 15-20 мкР/час. Допустимая же норма радиации – примерно 25-30 мкР/ч. В Припяти же самый низкий фон на улице составляет примерно 45-65 мкР/ч. Не смертельно конечно, но и хорошего откровенно говоря маловато и потому долго находится очень не рекомендуется. И в "Энергетике" не может быть рад. фон как у меня в доме.
Цитата:

а местами допустимая норма, что значит терпимый фон, пригодный для прибывания людей
Допустимая норма, ты прав, это терпимый общий фон. Только не для прибывания, а постоянного проживания/местонахождения. А теперь подумай почему до сих пор там места непригодные для проживания?

Yosh 16.09.2011 12:34

Legio, смотря на на каких улицах.
Приводили ж ссылку загрязнения Припяти выше.
На севере города не так фонит как на юге и востоке(часть города что есть в ЗП)

Nekron 910 16.09.2011 13:53

Цитата:

вот ссыль на магазин..только в копеечку они выйдут
Ты б еще дал сцыль на дозиметры со стразами =))) есть намного дешевле... не такие "дизайнерские" ,менее точные но зато сравнительно недорогие
Скрытый текст:
http://www.mydozimetr.ru/catalog/11/
http://msknarod.ru/?mode=product&product_id=95542203

в пределах 3-4 тыс.

Legio 16.09.2011 15:02

Yosh
Цитата:

Приводили ж ссылку загрязнения Припяти выше.
Да этой карте только идиот поверит. И говорил я про "чистые" северные районы Припяти.

Андрусь 17.09.2011 00:28

Legio, на ЧАЭС был?

Кузон 20.09.2011 15:55

Кстати да хотел спросить, кто ни будь ( лично ) был на территории зоны отчуждения ? И мне вот еще интересно, те кто теперь деньги за вход берут, это государственная контора ? Такое ощущение что просто какие то частники окопались ( за примерами ходить не надо ) и пытаются нажится

Yosh 28.11.2011 23:47

Таки сколькитонная была крышка реактора? 80, 800, 8000 или сколько?
А то разные источники - разная инфа.

Comador 28.11.2011 23:55

Yosh, ее вес 2,5 тысячи тонн.

;) LogruS

PostalSH 09.01.2012 19:01

Цитата:

Сообщение от Кузон (Сообщение 9704739)
Такое ощущение что просто какие то частники окопались

Припять.ком занимаются официально. Много есть "контор", что могут провести в Зону нелегально.
С нового года власти Украины кажется делают ее менее доступной.

Shade_V 16.01.2012 14:26

Недавно посмотрел документальный фильм по кабельному про чернобыль и статистические данные о нем. Поразила названная стоимость построенного саркофага. Было озвучено: 18 млрд рублей. И далее сказали,что уже требуется строить новый саркофаг,примерной стоимостью 1.5 млрд евро, которого хватит примерно на 100. Сразу воник такой вопрос: Неужели стоит выделять такое огромное количество денег если это является лишь временным решением.Неужели нельзя решить эту проблему 1 раз?Я все понимаю,что это тяжело,стоит дорого,но не строить же новый саркофаг через каждые 100 лет!
И еще один вопрос возник,на который внятного ответа нигде не услышал. Под сракофагом же рыли шахту для того,чтобы поставить под блоком систему охлаждения,которую так и не построили,а просто залили бетоном.Опять же решили своровать/сэкономить на решении проблемы попадания радиоактивных отходов в подземную реку.

Yosh 16.01.2012 19:25

Shade_V, предложи единовременное решение чтобы раз и навсегда!

Shade_V 17.01.2012 09:09

Yosh,
Утилизация

Booch@rt 17.01.2012 18:11

ну поройся сильнее в истории и то как первый саркофаг строили, его открыть и утилизировать, это все равно что ящег пандоры открыть, ведь засыпали песком и землей, с живыми микрооорганизмами (прикинь это открыть), ну да ученым интересно что там, но рисковать никто не хочет.

ведь даже бактерии простуды выжили на луне с 60х (ну пендосы решили посмотреть что случилось с камерой одного лунахода за 40 лет) притарабанили на земню, а там бактерии, живые и это на спутнике без атмосферы с холодами и усиленной бомбандировкой солнечной радиации,ну пришли к выводу что кто-то чихнул когда собирал аппарат)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Кузон (Сообщение 9704739)
Кстати да хотел спросить, кто ни будь ( лично ) был на территории зоны отчуждения ? И мне вот еще интересно, те кто теперь деньги за вход берут, это государственная контора ? Такое ощущение что просто какие то частники окопались ( за примерами ходить не надо ) и пытаются нажится

можно самому на машине, за вход ничего не берут, только документы проверят, но правила зоны лучше соблюдать)

LogruS 17.01.2012 19:37

Booch@rt, бред про микроорганизмы не неси, а? Не было такого.

Shade_V 19.01.2012 12:34

Booch@rt,
Зачем его открывать? туда как бы доступ есть.
Цитата:

но рисковать никто не хочет
ну да,выделять каждое столетие такие суммы это дучше..

Андрусь 19.01.2012 17:00

Цитата:

Сообщение от Booch@rt (Сообщение 10031701)
(прикинь это открыть)

Все заболеют простудой.
Ну, что за басни?!
Еще скажи что в саркофаге обитают кровожадные мутанты.

LogruS 19.01.2012 20:05

Цитата:

Сообщение от Shade_V (Сообщение 10035653)
ну да,выделять каждое столетие такие суммы это дучше..

Вы не поверите, но это выходит дешевле. Да, кроме того, методов утилизации радиоактивных веществ не существует.

Legio 22.01.2012 18:12

LogruS
Цитата:

методов утилизации радиоактивных веществ не существует.
Так уж и не существует?! Существуют методы, да вот только на нашей планете всё и всегда упирается в деньги.

Shade_V утилизация ЧЗО?! Да проще и дешевле Луну колонизировать или морское дно заселить.

LogruS 22.01.2012 20:00

Цитата:

Сообщение от Legio (Сообщение 10043292)
Так уж и не существует?! Существуют методы, да вот только на нашей планете всё и всегда упирается в деньги.

УТИЛИЗАЦИЯ — (от лат. utilis — полезный) — использование ресурсов, не находящих прямого применения, вторичных ресурсов, отходов производства и потребления.
Сейчас повторно используются только РАО топливных элементов - стронций-90, цезий-137. Всё остальное, в том числе материалы с наведённой радиацией не утилизируются, а захораниваются. Так что утилизации подобных отходов реально нет.

Legio 22.01.2012 22:51

LogruS, в том-то и дело, что есть, но очень дорогостоящее. А про наведённую радиацию речи не было.

Что касается ЧЗО, то там нужна масштабная дезактивация, что теоритически возможно, но на практике нереализуемо.

LogruS 22.01.2012 23:04

Цитата:

Сообщение от Legio (Сообщение 10043933)
А про наведённую радиацию речи не было.

Под РАО понимаются все источники ионизирующего излучения, не имеющие практической ценности. В том числе и с наведённой радиоактивностью. Кроме того, в данном случае к проблеме нельзя подходить только с позиции переработки остатков топлива, которое до сих пор лежит в реакторе, облучение конструкций и территории также слишком сильное.

P.S. Что, впрочем, не мешает уже полакомиться чернобыльским виноградиком. Правда, и злоупотреблять им тоже не стоит.

Legio 23.01.2012 08:37

LogruS
Цитата:

Под РАО понимаются все источники ионизирующего излучения, не имеющие практической ценности.
Все, да не все. Это именно что отходы, содержащие радиоактивные изотопы химических элементов и не имеющие практической ценности. А по закону РФ это вообще "ядерные материалы и радиоактивные вещества, дальнейшее использование которых не предусматривается." А всё сопутствующее в неё почему-то не входит. К примеру отвалы урановых рудников за РАО не считаются. Такой вот казус.
Цитата:

Кроме того, в данном случае к проблеме нельзя подходить только с позиции переработки остатков топлива, которое до сих пор лежит в реакторе
Одно это было бы уже не мало, для начала.

LogruS 23.01.2012 11:31

Цитата:

Сообщение от Legio (Сообщение 10044332)
К примеру отвалы урановых рудников за РАО не считаются.

Содержание радиоактивных элементов отвалах настолько мало, что их реально проще бросить, нежели перерабатывать. Слишком дорогой металл получиться. А вот в будущем, при улучшении технологии, возможно и начнут извлекать уран из отвалов. Что, собственно, наглядно продемонстрировал Норникель, работающий сейчас в основном на сырье из собственных терриконов.
Цитата:

Сообщение от Legio (Сообщение 10044332)
Одно это было бы уже не мало, для начала.

Как бы, не спорю, но кто этим будет заниматься? Всё опять же упирается в деньги.

Legio 23.01.2012 11:49

LogruS
Скрытый текст:
Содержание радиоактивных элементов отвалах настолько мало, что их реально проще бросить, нежели перерабатывать.
Угу, да только переночевав рядом с таким отвалом больше не будешь испытывать проблем с волосами, ввиду их полного отсутствия. Для начала.
Цитата:

Как бы, не спорю, но кто этим будет заниматься? Всё опять же упирается в деньги.
Новый саркофаг как бы подороже будет.

LogruS 23.01.2012 13:37

Legio
Скрытый текст:
Цитата:

Угу, да только переночевав рядом с таким отвалом больше не будешь испытывать проблем с волосами, ввиду их полного отсутствия. Для начала.
Промышленное содержание и биологически опасное содержание разные вещи. Под Москвой вообще стоит домик, в бетон которого сдуру или от жадности добавили гранит из урановых разработок. Так домишко и стоит недостроеный, уровень радона в нём запредельный.

Цитата:

Новый саркофаг как бы подороже будет.
Уверен? Тогда к стоимости переработки приплюсуй полную разборку старого саркофага, дезактивацию территории после этой разборки, стоимость вывозки, переработки и хранения облученных материалов реактора и энергоблока. Это программа-минимум.

Legio 23.01.2012 15:23

LogruS
Из перечисленного тобой самое дорогостоящее это вывоз и переработка для хранения. Да и необязательно всё это делать сразу полностью.

LogruS 23.01.2012 15:26

Legio, почему ты считаешь, что необязательно?

Legio 23.01.2012 17:18

LogruS, я считаю, что нужно постепенно делать. Сначала зачистить внутренности саркофага, потом сам саркофаг и т.д. А не нахрапом, как у нас привыкли делать, и не доводить до конца.

Iwand 10.04.2017 18:03

Трагедия Чернобыля - народное горе. Коснулось всех - кто жил в Припяти и кто только услышал о нём...Поэтому нашло отражение в киноискусстве и литературе. Вышли фильмы о Чернобыле, писали песни. В них - и боль, и надежды...

Iwand 07.11.2017 15:35

Лет двадцать назад был вблизи зоны. В зону как сталкер не полез, ограничился внешним осмотром . Впечатления большие... мрачный лес...словами не выразить - лучше я это всё музыкой постараюсь,
песня "Чернобыльские тени".

VovanKiryuhi 18.04.2018 13:20

а сериал кто-то смотрел ???


Часовой пояс GMT +4, время: 07:13.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.