Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Архив (Общество и жизнь) (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=72)
-   -   [АРХИВ] Домодедово. Причины и последствия. (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117983)

Uncle Splin 28.01.2011 18:25
[АРХИВ] Домодедово. Причины и последствия.
 
Эмоции схлынули, оценки высказаны, мнения озвучены.
Ваша точка зрения?

Шайтан-батыр 28.01.2011 18:38
Зачем старую тему удалили? Что тут можно сказать? Либо ФСБ само организовало этот теракт,чтобы в очередной раз отвлечь народ от насущных проблем(вроде повышения цен на бензин) и поднять рейтинг власти,либо оно его просто просрало. Понятное дело,что во втором случае значительная вина на власти-подбор компетентных сотрудников и руководства служб правопорядка является прерогативой президента. В пользу первой версии говорят недавние беспорядки на Манежной и то,что уже были прецеденты(взрывы домов в 99-м). В пользу второй версии(некомпетентности правительства) говорит то,что меньше,чем за год произошло четыре крупных теракта и ФСБ не смогло их предотвратить. Поражает,что подобные теракты происходят до сих пор-ладно в метро,но в аэропорту... И это при том,что Путин ещё 11 лет назад обещал замочить всех террористов в сортире.

braconnier 28.01.2011 19:23
Терракт был проведен однозначно боевиками, вопрос какими, то ли из Ичкерии, а может Кабардино-Балкария? Тут хз.
Далее по сабжу: если бы наше ТВ не говорили в кждом репортаже о 2-4 уничтоженных бандитов, а делали это молча, как США, то и террактов мб было бы меньше, т.к. послдедние терракты в Москве, явно месть и устрашение.

Шайтан-батыр 28.01.2011 19:47
Цитата:
Сообщение от braconnier (Сообщение 8972995)
Терракт был проведен однозначно боевиками, вопрос какими, то ли из Ичкерии, а может Кабардино-Балкария? Тут хз.
Жертва путинской пропаганды. Телик надо поменьше смотреть. Если боевиками,то почему взрыв осуществил человек европейской национальности?

Ghosterbiter 28.01.2011 19:57
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 8973092)
почему взрыв осуществил человек европейской национальности?
+ слова Я ВАС ВСЕХ УБЬЮ это явно не в их стиле :)) + среди террористов чеченских уже не осталось.
По сабжу - есть 3 версии
1) Скинхеды (большая часть раненых и погибших граждане Таджикистана)
2) Криминальные разборки с таксистами (их тоже много погибло).
3) ФСБ наше родное, которое так любит подрывать стабильность.

Uncle Splin 28.01.2011 20:06
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 8972852)
Зачем старую тему удалили?
Ответ для внимательных:

Скрытый текст:
Откат форума был. Удалены все темы и сообщения.

braconnier 28.01.2011 20:27
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 8973092)
Жертва путинской пропаганды. Телик надо поменьше смотреть. Если боевиками,то почему взрыв осуществил человек европейской национальности?
Хватит, трепаться, есть факты на стол, нет голословие, я не спорю, что люди крошки Цахес могут на все пойти, но все же.


Вы меньше читайте ЖЖ

http://kungurov.livejournal.com/32382.html

serafim1 28.01.2011 20:48
Шайтан-батыр,
Цитата:
Если боевиками,то почему взрыв осуществил человек европейской национальности?
не вижу неувязки. и в первую и во-вторую были козлы уходившие к чертям и убивали и резали своих, а среди наёмников были муслимы из чистокровных французов, британцев и т.д. Среди талибов к примеру в 2001 году амеры взяли в плен чистого американца двадцати с небольшим лет. Так что лица с европейской внешностью у них есть, то же Саид бурятский на кавказца совсем не тянет.

Ghosterbiter 28.01.2011 21:04
Цитата:
Сообщение от serafim1 (Сообщение 8973324)
то же Саид бурятский на кавказца совсем не тянет.
Он Башкир потому-что, поэтому не тянет)

serafim1 28.01.2011 21:12
Ghosterbiter,
Цитата:
Он Башкир потому-что
он на половину русский.
Алекса́ндр Алекса́ндрович Тихоми́ров.

~KOT~ 28.01.2011 22:05
Зачем чеченским террористам взрыв в Домодедово? Какая выгода им от этого?

serafim1 28.01.2011 22:33
~KOT~,
Цитата:
Какая выгода им от этого?
месть за ногайский джамаат, месть за манежную площадь, укол кадырчика и власти не раз заявлявших о "победе", банальный пиар (шумиха-то не хилая), ну и бабки отработать организаторам то надо, а то финансирование урежут, братья-мусульмане из-за бугра.

braconnier 28.01.2011 22:33
~KOT~, а какая выгода была в мосметро?

~KOT~ 28.01.2011 22:41
Цитата:
Сообщение от serafim1 (Сообщение 8973731)
месть за ногайский джамаат, месть за манежную площадь, укол кадырчика и власти не раз заявлявших о "победе"
Это они тебе сказали?
Цитата:
Сообщение от serafim1 (Сообщение 8973731)
банальный пиар (шумиха-то не хилая),
Пиар кого? Или чего? Или какой конкретно организации?
Цитата:
Сообщение от braconnier (Сообщение 8973732)
а какая выгода была в мосметро?
Я первый спросил.

serafim1 28.01.2011 22:48
~KOT~,
Цитата:
Это они тебе сказали?
Это моё предположение.
Цитата:
Пиар кого? Или чего? Или какой конкретной организации?
ну как же "Кавказский Эмират"напоминает всем что они ещё есть и типа малыми силами ведут джихад, против могучей империи.

~KOT~ 28.01.2011 22:51
Цитата:
Сообщение от serafim1 (Сообщение 8973781)
Это моё предположение.
Вот. Это всего лишь предположение. Чем оно подкреплено?
Цитата:
Сообщение от serafim1 (Сообщение 8973781)
ну как же "Кавказский Эмират"напоминает всем что они ещё есть и типа малыми силами ведут джихад, против могучей империи.
Так сказали лидеры кавказского эмирата?

Ghosterbiter 28.01.2011 23:09
Цитата:
Сообщение от ~KOT~ (Сообщение 8973797)
Так сказали лидеры кавказского эмирата?
Про данный взрыв нет. Даже Докку Умаров (Эмир Кавказского Эмирата) не брал ответственность за взрыв, и никто из кавказских боевиков не брал, а они всегда хвалятся своими "победами"

serafim1 28.01.2011 23:15
~KOT~,
Цитата:
Так сказали лидеры кавказского эмирата?
Умаров пока молчит.
Цитата:
Это всего лишь предположение. Чем оно подкреплено?
Например задержанием Зейнап Суюновой в Волгограде из это группы. Тем что боевики финансируются из-за рубежа, муслимские бизнесмены в Европе и Азии облагаются "налогом" и сборы денег идут в мечетях(в той же Англии). Тем что боевики любят "громко" опровергать свой разгром.
и этим почитай слева
Цитата:
До Кремля нам трудно дотянуться: у него слишком высокие стены. Зато вы живете сплошь вокруг него. И чтобы выжить, нам придется во что бы то ни стало вынуждать вас заставить вашу власть прекратить наше истребление. Неужели вы думаете, что ваши жизни мы предпочтем своим и жизням наших родных и близких?! И если вы дали добро на эту войну, если вы снабжаете свою власть налогами и взятками на борьбу с нами, отправляете ваших мужчин нас убивать, вы тоже являетесь военным противником. Со всеми выходящими отсюда последствиями.

braconnier 28.01.2011 23:20
Цитата:
Сообщение от ~KOT~ (Сообщение 8973618)
Зачем чеченским террористам взрыв в Домодедово? Какая выгода им от этого?
Почему именно чеченским, мб и другим представителям Сепаратистов Кавказа, выгода мб разная от мести за убиенных своих товарищей до запугивания населения, теперь вы ответьте мне на мой вопрос, смотри выше.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Ghosterbiter (Сообщение 8973861)
они всегда хвалятся своими "победами"
Кто это вам сказал? Russia TV или СNN?

Шайтан-батыр 28.01.2011 23:36
Не понимаю,почему вокруг этого теракта раздули такой показной цирк. По новостям только и говорят об этом,в интернете постоянно выкладывают новые данные о погибших,все горюют и посыпают голову пеплом. Других проблем в стране что ли нет? В России каждый день тысячи людей умирают от голода,холода,ДТП,алкогольных отравлений,нищеты,сотни кончают жизнь самоубийством и всем на это насрать. А как грохнули 35 человек,большинство из которых,наверняка,зажравшееся московское быдло,то сразу подняли такой вой. Медведь в очередной раз сказал "соболезную" и в сотый раз заявил,что терроризму крышка. Ну-ну.

~KOT~ 29.01.2011 00:02
Цитата:
Сообщение от serafim1 (Сообщение 8973895)
Умаров пока молчит.
Вот когда кто-нибудь возьмёт ответственность за взрыв, тогда ок.
Цитата:
Сообщение от serafim1 (Сообщение 8973895)
почитай слева
Почитал. 12 лет гремят взрывы, толку ноль. Какие то туповатые террористы, не кажется?
Цитата:
Сообщение от braconnier (Сообщение 8973925)
Почему именно чеченским, мб и другим представителям Сепаратистов Кавказа, выгода мб разная от мести за убиенных своих товарищей до запугивания населения,
Мотивы вида "убьём побольше русских свиней" актуальны для исполнителей-смертников. Но не для сильных мира сего.
Цитата:
Сообщение от braconnier (Сообщение 8973925)
теперь вы ответьте мне на мой вопрос, смотри выше.
Может я чего то не доглядел, но выгоды не заметил.
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 8973991)
Не понимаю,почему вокруг этого теракта раздули такой показной цирк.
Есть повод пофлудить на форуме. Флудить на тему голода и холода никому не интересно.

serafim1 29.01.2011 00:25
~KOT~,
Цитата:
Почитал. 12 лет гремят взрывы, толку ноль. Какие то туповатые террористы, не кажется?
Навскидку. Посмотри на Палестину, они уже почти добились своего такими же методами, ещё немного и новое государство появится. Или Ира они конечно основной цели не добились, но их партия спокойно участвует в выборах(даже в Евро парламенте вроде есть их представитель). А с чего начинался современный Израиль, тоже с терактов против англичан. Про Россию 19 -начала 20 веков я уже не говорю.
Шайтан-батыр,
Цитата:
наверняка,зажравшееся московское быдло
следи за словами, радетель земли русской.

Mad-Dan 29.01.2011 00:46
Цитата:
А с чего начинался современный Израиль, тоже с терактов против англичан. Про Россию 19 -начала 20 веков я уже не говорю.
Теракты не шибко помогли в создании Израиля. В России 19-20 века тупо чиновников убивали.

Цитата:
Навскидку. Посмотри на Палестину, они уже почти добились своего такими же методами, ещё немного и новое государство появится.
Не появиться. Ошибок Кемпдевидского соглашения не повторят уже.

Данный теракт не столько сделан с целью запугать граждан, сколько нанести публичное оскорбление России.
Теракт мог быть и не один http://darwinaward.ru/dnews/363-novogodnie-chudesa.html.
Не удивлюсь, что наши спецслужбы благополучно пробухали Домодедово.

serafim1 29.01.2011 01:05
Mad-Dan,
Цитата:
В России 19-20 века тупо чиновников убивали
А сколько случайного народа погибло во время терактов и "экспроприаций", и закончилось всё рэволюцией.

Mad-Dan 29.01.2011 01:11
serafim1,
Как бы не грустно это звучало, но случайный народ был побочными жертвами.

Empire Scout 29.01.2011 08:06
Если терракт организован ФСБ, то смысл какой в этом? Выплачивать миллионные компенсации пострадавшим?)
Естественно это террористы. И не важно какой национальности исполнитель. Всегда находится слабоумный, который поддастся и пойдет взрывать. Это как с сектами: вроде ты сам не понимаешь, как мол люди туда идут, а они идут.

Dacent 29.01.2011 09:53
Цитата:
Если терракт организован ФСБ, то смысл какой в этом?
Ужесточить меры. Шмонать всех в аэропорту, лазить в носках и трусах пассажиров. Как будто это поможет :)

~KOT~ 29.01.2011 11:04
Цитата:
Сообщение от serafim1 (Сообщение 8974155)
Навскидку.
Да наши бородачи к этому моменту в деньгах захлебнуться успеют, кои в Кавказ вбухиваются.
Цитата:
Сообщение от Empire Scout (Сообщение 8974560)
то смысл какой в этом?
Закручивание гаек, сплачивание общества, и самое главное отвлечение внимания этого самого общества от какой-либо другой проблемы. Например от
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 8973991)
В России каждый день тысячи людей умирают от голода,холода,ДТП,алкогольных отравлений,нищеты,сотни кончают жизнь самоубийством
Что прекрасно видно на примере этого топика. В стране каждый день люди мрут а мы обсуждаем подрыв трёх с небольшим десятков людей.

Mad-Dan 29.01.2011 12:43
Цитата:
Ужесточить меры. Шмонать всех в аэропорту, лазить в носках и трусах пассажиров. Как будто это поможет
Банда погранцов извращенцев?

Жесткие законы можно было и после манежки устроить.

Uncle Splin 29.01.2011 12:53
Проведенные в прошлом году в аэропорту “Домодедово” три целевые прокурорские проверки, а также семь проверок авиационной безопасности других авиаузлов не выявили каких-либо серьезных недостатков с точки зрения обеспечения авиационной безопасности.

Крайними в ситуации с безопасностью уже сделали ответственных за аэропорт силовиков. Однако, как стало известно “МК”, сотрудник ФСБ РФ, отвечающий за безопасность аэропорта, постоянно писал докладные записки о том, что руководством аэропорта не принимаются меры повышенной безопасности и не выполняются другие предписания и требования.

Скрытый текст:
Наш собеседник в силовых структурах отметил, что сама работа в аэропорту и зона проверки выстроены неправильно, а следовательно, это не могло не привести к подобным последствиям.Во всем мире транспортные узлы всегда находятся под особым контролем спецслужб. В частности, зона досмотра при входе в аэропорт имени Кеннеди расположена так, что пассажиры всегда находятся под пристальным вниманием стражей порядка, а выдернуть подозрительного человека из толпы не составляет труда. Да и сама досмотровая зона занимает чуть ли не треть полезного пространства аэропорта. В “Домодедово” место для увеличения досмотровой зоны есть, но будет ли она в итоге увеличена — большой вопрос.

Скорее всего сотрудники ФСБ, отвечающие за безопасность аэропорта, будут сняты со своих должностей. Но при этом не стоит забывать, что все теракты с участием смертников предотвращались только на стадии оперативно-разыскной деятельности, когда те только готовились к взрывам. Во время исполнения теракта никого остановить не удалось...

При этом, по данным источников в МВД, все рядовые милиционеры Домодедово еще до 1 января написали заявление на увольнение по собственному желанию...

Еще немного инфы

Representati 29.01.2011 22:19
Цитата:
Сообщение от Uncle Splin (Сообщение 8974987)
Крайними в ситуации с безопасностью уже сделали ответственных за аэропорт силовиков. Однако, как стало известно “МК”, сотрудник ФСБ РФ, отвечающий за безопасность аэропорта, постоянно писал докладные записки о том, что руководством аэропорта не принимаются меры повышенной безопасности и не выполняются другие предписания и требования.
Все таки нужно сделать как в аэропорту Бен-Гурион.
Глупо полагать, что этот теракт сделало ФСБ,- мотивов достаточно веских нет. Кавказский след, по моему мнению прослеживается более явно. Скорее всего ФСБ опять будет проводить рейды и снова косить всяких бурятских-черсскеких.

Шайтан-батыр 29.01.2011 22:26
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8976853)
Глупо полагать, что этот теракт сделало ФСБ,- мотивов достаточно веских нет.
Закручивание гаек и пиар правительства-недостаточно веский мотив?
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8976853)
Кавказский след, по моему мнению прослеживается более явно.
Путин сказал,что чеченского следа нет. А если это не Чечня,то кто? Да и никто из боевиков не взял на себя ответственность за этот теракт. Это не в их стиле.

Representati 29.01.2011 22:33
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 8976874)
Закручивание гаек и пиар правительства-недостаточно веский мотив?
Закручиваются гайки не путем взрывов, времена уже не те. А как ты выразился пиар правительства больше похоже на фейл.

Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 8976874)
Путин сказал,что чеченского следа нет. А если это не Чечня,то кто? Да и никто из боевиков не взял на себя ответственность за этот теракт. Это не в их стиле.
За большинство терактов совершенных в России так и никто не взял ответственность, их уже следователи СКП и ФСБ искали, так что не факт. И потом что у нас Чечня только? Есть и Ингушетия, Кабардино-Балкария.

Шайтан-батыр 29.01.2011 22:40
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8976902)
Закручиваются гайки не путем взрывов, времена уже не те.
Взрывы дают возможность закрутить гайки. Например,расширить полномочия ФСБ или чиновников,или протолкнуть какой-нибудь стремный законопроект.
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8976902)
А как ты выразился пиар правительства больше похоже на фейл.
Путин опять пообещает замочить всех террористов в сортире,уволит несколько чиновников и его рейтинг поднимется на 7-8%. Реальный рейтинг,я имею в виду.
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8976902)
За большинство терактов совершенных в России так и никто не взял ответственность
За какие,например?

PrivateJoker 29.01.2011 22:53
Цитата:
Сообщение от ~KOT~ (Сообщение 8974747)
Закручивание гаек
Для "правительства в одном лице" нафига это? Лишний шум, когда можно крутить как заблагорассудится и мало кто об этом думать будет
Цитата:
Сообщение от ~KOT~ (Сообщение 8974747)
сплачивание общества
Против кого? Против правительства, которое допустило? Такие теракты людей не сплачивают, разве что в разговорах "какой ужас", о чем массы очень быстро забудут переключившись на радости потребления
Цитата:
Сообщение от ~KOT~ (Сообщение 8974747)
и самое главное отвлечение внимания этого самого общества от какой-либо другой проблемы. Например от
Невозможно отвлечь от того, на что внимание не обращают, это же постиндустриальное общество, на политику в стране всем в принципе плевать, окромя информационного трепа. Вполне в тему тебе будет почитать "В тени молчаливого большинства" Бодрийяра, тогда все эти "мотивы" сразу окажутся высосанными из пальца

Representati 29.01.2011 22:58
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 8976918)
Взрывы дают возможность закрутить гайки. Например,расширить полномочия ФСБ или чиновников,или протолкнуть какой-нибудь стремный законопроект.
Его и так протащат, паритет ЕР все таки.

Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 8976918)
Путин опять пообещает замочить всех террористов в сортире,уволит несколько чиновников и его рейтинг поднимется на 7-8%. Реальный рейтинг,я имею в виду.
можно с тем же успехом съездить в дома престарелых и пообщаться с бабулями или съездить в тайгу ради спасения животных. Не наш метод, как сказал Владимир Владимирович.


Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 8976918)
За какие,например?
Недавние взырвы в Дагестане, взрывы жилых домов в 99-ом, да и Невских экспресс, за него поздновато взяли ответственность. И тем более многим террористам не резон сейчас брать ответственность ибо сразу повышается их уровень разыскиваемости.

Mad-Dan 29.01.2011 23:39
Цитата:
Взрывы дают возможность закрутить гайки. Например,расширить полномочия ФСБ или чиновников,или протолкнуть какой-нибудь стремный законопроект.
1) Посмотри на многие непопулярные законы. Принимают без всяких терактов
2) Что мешало это сделать после терактов в метро или демонстраций на Манежной площади?

Шайтан-батыр 29.01.2011 23:42
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 8977125)
1) Посмотри на многие непопулярные законы. Принимают без всяких терактов
Их принимают после терактов.
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 8977125)
2) Что мешало это сделать после терактов в метро или демонстраций на Манежной площади?
Я уже объяснил в теме про Россию.

Representati 29.01.2011 23:49
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 8977139)
Их принимают после терактов.
это только так кажется. Монетизацию льгот после взрывов чтоль провели?
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 8977139)
Я уже объяснил в теме про Россию.
поясни в контексте данной темы, пожалуйста.

Шайтан-батыр 29.01.2011 23:58
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8977165)
это только так кажется. Монетизацию льгот после взрывов чтоль провели?
А Беслан? А нападение на Нальчик?
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8977165)
поясни в контексте данной темы, пожалуйста.
Я лучше ссылку на пост дам:http://forum.igromania.ru/showpost.p...postcount=9933.

Representati 30.01.2011 00:08
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 8977192)
Я лучше ссылку на пост дам:http://forum.igromania.ru/showpost.p...postcount=9933.
бред, ничего мнение не качалось, большинству плевать кто у власти, и так и так плохо. А нормальной оппозиции у нас нет, так что властвующем нечего беспокоиться.
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 8977192)
А Беслан? А нападение на Нальчик?
что после этого приняли? Внутриведомственные решения и указы, которые де факто уже выполнялись. Большинство непопулярных решений приводятся и так. А Беслан, это что называется петух жареный клюнул.

OverDoser 30.01.2011 00:10
Понравился с терминатором ответ,но я выбрал ФСБ.
Точно сказать,кто был организатором и кому это было нужно -нельзя.Но если так подумать,то зачем чеченским боевикам все это?Вообще бред

Больше всего в этом меня поразило следующее:как ДАМ в Давосе сказал про теракт

Скрытый текст:
«Те, кто совершил это злодеяние, направив свой удар на граждан разных стран, рассчитывали на то, что это поставит Россию на колени, заставит нас занять оборонительную позицию, рассчитывали просто на то, что президент России не приедет на этот форум.Они просчитались. Россия осознает свое место в мире, Россия осознает обязанности перед своими гражданами и будет их исполнять, и обязанности перед мировым сообществом», -- сказал Медведев.

Не попахивает ли здесь показухой?

Representati 30.01.2011 00:11
Цитата:
Сообщение от OverDoser (Сообщение 8977253)
Больше всего в этом меня поразило следующее:как ДАМ в Давосе сказал про теракт
не надо путать мнения компетентных органов и политические высказывания.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от OverDoser (Сообщение 8977253)
Но если так подумать,то зачем чеченским боевикам все это?
Вскрытие покажет. И зачем вы всех их чеченцами называете? Это могут быть выходцы из разных стран, а так получается расизм какой-то.

Zloi 30.01.2011 01:47
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8977265)
Вскрытие покажет.
"Вскрытие" уже показало: "20-летний уроженец Северного Кавказа". Что тут удивительного, как не террорист, так смертник, как не смертник, так уроженец(ка) Северного Кавказа. Я уже на эту тему высказался в теме Россия. проще всего спихнуть вину на смертника а потом бить себя пяткой в грудь, показывая спину какого-нибудь трупа с вложенным в руку ПМ и утверждая что "в результате очередной спец операция ФСБ уничтожен злобный террорист всех террористов" и все, массы довольны.
Кто то тут говорил про компенсации в три миллиона. Да это мелочь, по сравнению с той выгодой, которая будет почерпнута из случившегося.

Representati 30.01.2011 02:00
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8977539)
"Вскрытие" уже показало: "20-летний уроженец Северного Кавказа". Что тут удивительного, как не террорист, так смертник, как не смертник, так уроженец(ка) Северного Кавказа. Я уже на эту тему высказался в теме Россия. проще всего спихнуть вину на смертника а потом бить себя пяткой в грудь, показывая спину какого-нибудь трупа с вложенным в руку ПМ и утверждая что "в результате очередной спец операция ФСБ уничтожен злобный террорист всех террористов" и все, массы довольны.
никто и недоволен. Но разве стоит их оставлять безнаказанными?

Zloi 30.01.2011 02:23
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8977555)
Но разве стоит их оставлять безнаказанными?
Конечно не стоит. Вопрос только кого "их". Те, кто стоят за взрывами будут оставаться безнаказанными до тех пор, пока будут у власти (прошу прощения за тавтологию).

Empire Scout 30.01.2011 08:41
Вот почитаешь ваши посты и думаешь: какая же в России ужасная жизнь: кругом разводы и обман, чиновники разворовывают деньги, всякие рейдерские захваты предприятий, вместо еды - смесь химии с небольшим кол-вом натурального сырья, а тут еще и ФСБшники своих же граждан убивают...лол.
Как вчера по НТВ сказали, вроде в максимуме, что вот власти ищут ответственных за терракт и новых террористов за пределами России, а все эти террористы живут ведь в Москве и Подмосковье. Пол Москвы занято кавказцами и прочими
Москву надо потрошить, а не искать за пределами страны.

Hawk007 30.01.2011 08:47
Цитата:
Сообщение от Empire Scout (Сообщение 8977786)
какая же в России ужасная жизнь
да-да, еще у нас медведи по улицам ходят
Цитата:
Сообщение от Empire Scout (Сообщение 8977786)
Москву надо потрошить
что предлагаешь? посадки, расстрелы?

Empire Scout 30.01.2011 08:51
Hawk007
Ну исходя из постов, которые я прочитал в теме, создается именно такое впечатление.
А насчет Москвы, я имел ввиду, что надо в Москве их искать, а заодно и тех, кто их покрывает.

Uncle Splin 30.01.2011 10:13
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8976853)
Все таки нужно сделать как в аэропорту Бен-Гурион.
Или ты не умеешь читать, или не хочешь.
Вся система безопастности любого аэропорта мира заточена на предотвращения взрыва В ВОЗДУХЕ.

Каждый сотрудник линейного управления внутренних дел (ЛУВД) "Домодедово" перед 2011-м годом получил уведомление о собственном увольнении.

Важно, что функции предполетного досмотра на входах в здания аэровокзального комплекса лежат на МВД. Но всех 436 сотрудников отделения вывели за штат. Никакой работы непосредственно над обеспечением безопасности практически не велось. Работой по предотвращению терактов в аэропортах милиция не занимается с 2008 года, после того как разогнали ее антитеррористические подразделения.

Счетная палата РФ провела внеплановую проверку, спровоцированную терактом в "Домодедово". Главный итог — средства на создание комплексной системы обеспечения безопасности на транспорте в размере 5,8 млрд. рублей, которые были изысканы в бюджете 2010 года после терактов в московском метро весной 2010, не расходовались вообще. "Ни одного рубля за 11 месяцев! Зато по статье "функционирование президента РФ" за год освоили 123% бюджетных средств!" — возмутился депутат Виктор Коломейцев. Получается, что президент страны сам виноват в том, что за кошмар происходит на подведомственной территории.

Mad-Dan 30.01.2011 12:29
Uncle Splin,
Безопасность Бен-Гуриона рассчитана
еще и на то, что бы снизить риск взрыва в самом аэропорту.
Empire Scout, Меньше НТВ верь, ребята обожают приукрасить любую тему.

Uncle Splin 30.01.2011 13:16
Mad-Dan, при этом все специалисты отмечают, что система безопасности данного аэропорта рассчитаны на маленькие страны, у которых один или несколько крупных международных аэропортов.

В Израиле таковой аж один.
В России минимум десять, раскиданных по всей стране.

В Израиле всего 4 аэропорта.
В России 114 (без учета являющихся только военными или работающими только на чартерные перевозки).

Во сколько обойдется изменение всей инфраструктуры даже 10 аэропортов России?

Representati 30.01.2011 14:26
Цитата:
Сообщение от Uncle Splin (Сообщение 8978343)
Mad-Dan, при этом все специалисты отмечают, что система безопасности данного аэропорта рассчитаны на маленькие страны, у которых один или несколько крупных международных аэропортов.
У них и Моссад, рассчитан на маленькую страну да. Тут не важно маленький или большой аэропорт, главное это как обеспечить безопасность, у нас это тоже возможно, но проблема с безалаберными кадрами.
Цитата:
Сообщение от Uncle Splin (Сообщение 8978343)
Во сколько обойдется изменение всей инфраструктуры даже 10 аэропортов России?
ты бюджеты стран сравни, потянем, если что налоги взвинтим делов-то.
Цитата:
Сообщение от Empire Scout (Сообщение 8977786)
Вот почитаешь ваши посты и думаешь: какая же в России ужасная жизнь: кругом разводы и обман, чиновники разворовывают деньги, всякие рейдерские захваты предприятий, вместо еды - смесь химии с небольшим кол-вом натурального сырья, а тут еще и ФСБшники своих же граждан убивают...лол.
дело в том, что народ уже не обращает на это внимание, так как власть где-то далеко и на них никак не влияет независимо кто у власти.

Uncle Splin 30.01.2011 14:32
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8978520)
У них и Моссад, рассчитан на маленькую страну да. Тут не важно маленький или большой аэропорт, главное это как обеспечить безопасность, у нас это тоже возможно, но проблема с безалаберными кадрами.
Ну надо же )

Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8978520)
ты бюджеты стран сравни, потянем, если что налоги взвинтим делов-то.
И тебя в рабство продадим.

Zloi 30.01.2011 14:45
Итак виновный назначен, стрелочникам розданы подарки. Что мы имеем. За 6 дней спустя, ни одна радикальная организация не взяла на себя ответственность за подрыв. Между тем нам рапортуют о благополучном раскрытии этого преступления и его мотивах:
Цитата:
Теракт в московском аэропорту Домодедово раскрыт, смертником оказался 20-летний уроженец Северного Кавказа, заявил Следственный комитет РФ спустя пять дней после взрыва. По данным следствия, преступление было направлено в первую очередь против иностранцев, а другая группа террористов готовила взрыв в центре Москвы 31 декабря. МОСКВА, 29 янв - РИА Новости.
Вот оказывается как. Иностранцы были целью. Не кажется ли вам это алогигным для чеченского следа? Мало того, какие они (спецы) молодцы, предотвратили и 2-й взрыв.
Что же делает Дима:
Цитата:
Президент России Дмитрий Медведев после теракта в столичном аэропорту "Домодедово", унесшего в начале этой недели жизни 35 человек, поручил проверить, в достаточной ли мере действующее законодательство обеспечивает транспортную безопасность, и усилить ответственность за его исполнение. МОСКВА, 27 янв - РИА Новости.

Representati 30.01.2011 14:56
Цитата:
Сообщение от Uncle Splin (Сообщение 8978535)
И тебя в рабство продадим.
Я канеш патриот, но не в этой стране.
Цитата:
Сообщение от Uncle Splin (Сообщение 8978535)
Ну надо же )
срыв покров у меня был ><

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8978578)
Итак виновный назначен, стрелочникам розданы подарки. Что мы имеем. За 6 дней спустя, ни одна радикальная организация не взяла на себя ответственность за подрыв. Между тем нам рапортуют о благополучном раскрытии этого преступления и его мотивах:
Цитата:
это больше походит на отчет, расследование будет дальше продолжаться это уж точно.

Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8978578)
Вот оказывается как. Иностранцы были целью. Не кажется ли вам это алогигным для чеченского следа?
нет, раньше боевики спокойно захватывали иностранных корреспондентов а потом их убивали, -практика негативная складывается.. Хватит уже писать "чеченский след" ей богу всех под одну гребенку...

Zloi 30.01.2011 15:26
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8978607)
это больше походит на отчет, расследование будет дальше продолжаться это уж точно.
А я и не сомневаюсь, под это расследование многое можно будет списать и сделать.
Цитата:
Хватит уже писать "чеченский след" ей богу всех под одну гребенку...
Ты, видимо, не уловил мою мысль. Я сказал про алогичность этой теории.

Representati 30.01.2011 15:37
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8978697)
Ты, видимо, не уловил мою мысль. Я сказал про алогичность этой теории.
я понял, вполне это логично, если не только россияне, но иностранцы пострадают, то резонанс и само внимание больше будет.

Zloi 30.01.2011 15:39
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8978739)
то резонанс больше и само внимание будет.
В чем резонанс, скажи мне, если не известны не истинные исполнители, ни причины.

Representati 30.01.2011 15:47
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8978743)
В чем резонанс, скажи мне, если не известны не истинные исполнители, ни причины.
Если это террористы, то чем больше народу заденет и тем больше внимания будет тем лучше. А если это бредовый вариант про ФСБ, то тоже внимание все таки.

Zloi 30.01.2011 15:50
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8978768)
Если это террористы, то чем больше народу заденет и тем больше внимания будет тем лучше.
Согласен, однако кроме внушаемой нам информации больше ни каких доказательств.
Цитата:
А если это бредовый вариант про ФСБ
Я не думаю, что это ФСБ в чистом, нам известном виде. Скорее какая то ветвь этих органов.

Representati 30.01.2011 15:54
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8978776)
Я не думаю, что это ФСБ в чистом, нам известном виде. Скорее какая то ветвь этих органов.
знаешь как во времена царской охранке был такой Евно Азев, который теракты устраивал и сливал своих будучи царских агентом. Борьба агентур вполне возможно, но все таки маловероятно.

Zloi 30.01.2011 15:56
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8978794)
знаешь как во времена царской охранке был такой Евно Азев
Знаю, агент охранки. Нет, я не имел в виду борьбу агентур. Просто это специальное подразделение, подчиняющееся только президенту и премьеру (что-то в этом роде), не обязательно относится к ФСБ, но обладает колоссальными полномочиями и возможностями. Ведь многого мы не знаем.

Representati 30.01.2011 16:02
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8978801)
Знаю, агент охранки. Нет, я не имел в виду борьбу агентур. Просто это специальное подразделение, подчиняющееся только президенту и премьеру, не обязательно относится к ФСБ, но обладает колоссальными полномочиями и возможностями. Ведь многого мы не знаем.
хм, ведь в свое время у Эдгара Гувера была некая программа по провокациям, работала. Но зачем такая муть нашим, когда любой пусть даже самый стремный проект можно протащить без всякого гама и ора, лишь представив его под другим углом. Народ у нас юридически неграмотен, к сожалению.

Zloi 30.01.2011 16:20
РЕЧЬ АЛЛЕНА ДАЛЛАСА, ДИРЕКТОРА ЦРУ, НА КОНГРЕССЕ США В 1945 ГОДУ

(Директива Аллена Далласа 20/1 от 18.08.1948)

"Окончится война, все как-то утрясётся, устроится. И мы бросим всё, что имеем, всё золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание русских людей. Посеяв в России хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. … Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. … Литература, театры, кино - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будет всячески поддерживать и поднимать так называемых творцов, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой безнравственности. … Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу, - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом. … Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Мы будем браться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, растлевать, развращать ее. Мы сделаем из молодых - циников, пошляков, космополитов. Вот так мы это сделаем"

Representati 30.01.2011 16:25
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8978907)
РЕЧЬ АЛЛЕНА ДАЛЛАСА, ДИРЕКТОРА ЦРУ, НА КОНГРЕССЕ США В 1945 ГОДУ
оо, происхождения этой речи настолько сомнительно и запутано, что лучше не касаться его, а то мы так в дебри уведем друг друга.

Zloi 30.01.2011 16:29
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8978923)
происхождения этой речи настолько сомнительно и запутано, что лучше не касаться его, а то мы так в дебри уведем друг друга.
Согласен, однако я уверен, что развал СССР и ослабление России, дело рук не безграмотных политиков.

Representati 30.01.2011 17:20
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8978940)
Согласен, однако я уверен, что развал СССР и ослабление России, дело рук не безграмотных политиков.
мне кажется, что все таки это целый комплекс мер извне так и вовне, кто то просто продавался, кто для себя хапал, кто-то просто неумело проводил реформы.

Ghosterbiter 30.01.2011 17:22
Надо поправить пост в голосовании - чеченских боевиков уже несколько лет нету.. Лучше уж подменить на "кавказских"

Representati 30.01.2011 17:24
Цитата:
Сообщение от Ghosterbiter (Сообщение 8979192)
Надо поправить пост в голосовании - чеченских боевиков уже несколько лет нету.. Лучше уж подменить на "кавказских"
лучше просто боевиков, так как не только из Кавказа же, наемников полно и из арабских стран.

Mad-Dan 30.01.2011 20:58
Цитата:
В Израиле всего 4 аэропорта.
В России 114 (без учета являющихся только военными или работающими только на чартерные перевозки).

Во сколько обойдется изменение всей инфраструктуры даже 10 аэропортов России?
В Израиле охрана на входе в каждый торговый центр. Водители автобусов обучены противодействию террористам. создали дорогущую про, которая сбивает касамы и много еще чего. Израиль вливает огромные деньги на защиту. Ну а в России генералы МВД берут взятки по 48 миллионов, а для нужд государства покупается яхта в 30 миллионов. Может деньги все-таки есть? И вряд ли будут взрывать мелкий аэропорт где-нибудь в Сибири.

Zloi 30.01.2011 21:06
Вопрос риторический, почему Нургалиев не подал в отставку? Почему ни в одном теракте не пострадал не один VIP?

Representati 30.01.2011 21:08
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8980049)
Вопрос риторический, почему Нургалиев не подал в отставку?
добавь туда еще всех силовиков, ведь они тоже теракт проглядели.

Zloi 30.01.2011 21:09
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8980056)
добавь туда еще всех силовиков, ведь они тоже теракт проглядели.
Соответственно и директор ФСБ.

Representati 30.01.2011 21:13
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8980061)
Соответственно и директор ФСБ.
ну напрямую это директора не зависит, хотя выговора и пинков в министерствах и управлениях так или иначе пораздавали.

Zloi 30.01.2011 21:18
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8980078)
ну напрямую это директора не зависит
В первую очередь это зависит от руководителя и от того, как он организовал работу. Ибо, будет спрос, будет и результат.

Mad-Dan 30.01.2011 21:18
Цитата:
Вопрос риторический, почему Нургалиев не подал в отставку? Почему ни в одном теракте не пострадал не один VIP?
Потому-что випы не пользуются терминалом общего прилета. Каких-то англичан кстати угробило.

Цитата:
Вопрос риторический, почему Нургалиев не подал в отставку?
Кто у нас вообще добровольно уходил в отставку или хотя бы вину на себя брал?
У нас только Чубайс признал себя виноватым, когда Москва без электричества сидела. А больше никто ни разу ответственности на себя не брал.

Representati 30.01.2011 21:18
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8980096)
В первую очередь это зависит от руководителя и от того, как он организовал работу. ибо, будет спрос, будет и результат.
президента тоже в отставку чтоль?

Добавлено через 47 секунд
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 8980097)
У кто у нас вообще добровольно уходил в отставку или хотя бы вину на себя брал?
Борис Николаевич же

Zloi 30.01.2011 21:21
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8980098)
президента тоже в отставку чтоль?
Ну, на этот вопрос я уже отвечал.
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 8980097)
Потому-что випы не пользуются терминалом общего прилета.
И в метро не ездят (-: Но в домах то живут.
Цитата:
Кто у нас вообще добровольно уходил в отставку или хотя бы вину на себя брал?
Тут с тобой полностью согласен.

Mad-Dan 30.01.2011 21:33
Цитата:
Борис Николаевич же
Ну этот ушел не задолго до выборов, что бы гарантировать Вове победу и обломать оппозицию.

Цитата:
И в метро не ездят (-: Но в домах то живут.
Их дом с охраной. И они сами с охраной.

Representati 30.01.2011 21:35
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8980107)
И в метро не ездят (-: Но в домах то живут.
ТАКИЕ дома не у каждого пенсионера будут %)

Добавлено через 33 секунды
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 8980149)
Ну этот ушел не задолго до выборов, что бы гарантировать Вове победу и обломать оппозиция.
это да, но зато сам факт..

Zloi 30.01.2011 22:09
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 8980149)
Их дом с охраной. И они сами с охраной.
Не препятствие для профи.
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8980157)
ТАКИЕ дома не у каждого пенсионера будут
Вот это был бы резонанс! Особенно если бы не один. А так VIPов как то странным образом не трогают.

Mad-Dan 30.01.2011 22:11
Zloi,
А ты попробуй хотя бы ботинком в випа запустить. Грохнуть випа довольно сложно. Подорвать вагон в метро-легко.
Кстати, Кадырова старшего-то взорвали ведь.

Zloi 30.01.2011 22:23
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 8980285)
А ты попробуй хотя бы ботинком в випа запустить. Грохнуть випа довольно сложно.
Для меня и для тебя, да. Но не для подготовленного профессионала.
Цитата:
Кстати, Кадырова старшего-то взорвали ведь.
Я не вникал в подробности.

Mad-Dan 30.01.2011 22:25
Цитата:
Я не вникал в подробности.
Ну как всегда. Но покричать о заговоре ФСБ готов.

Zloi 30.01.2011 22:31
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 8980353)
Ну как всегда. Но покричать о заговоре ФСБ готов.
Готов говорить о том, что изучал. Кадыров мне не интересен. И, словосочетание "заговор ФСБ" ты сам выдумал. Ни в одном моем сообщении такого не звучало.

Representati 30.01.2011 22:35
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8980342)
Я не вникал в подробности.
Евкурова опять таки. Випов хорошо охраняют.

Zloi 30.01.2011 22:48
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8980374)
Евкурова опять таки. Випов хорошо охраняют.
Нашу часть тоже хорошо охраняют, однако зная структуру и особенности охраны я, с маленьким отрядом (чел. 4-5 максимум) могу приспокойно устроить диверсию, вплоть до захвата.

Representati 30.01.2011 22:49
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8980411)
Нашу часть тоже хорошо охраняют, однако зная структуру и особенности охраны я с маленьким отрядом (чел. 4-5 максимум) могу приспокойно устроить диверсию, вплоть до захвата.
вспомнил историю с полковником который якобы покушение на Чубайса усторил, ему сейчас инкременируется что он хотел осущесвить захват воинский частей и как в Смутное время пойти на Москву.

Mad-Dan 30.01.2011 22:50
Zloi,
Да випа гронуть можно. Но ведь нужны данные, которе получить сложно. Что бы выяснить, что рамки в Домодедово нет, нужен только билет туда.
Representati, А вот кстати и еще одно покушение на ВИПа. Чубайса и убить-то не удалось. А можно вспомнить подрыв Невского экспресса. Это уже типа "элита"

Representati 30.01.2011 23:02
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 8980420)
Representati, А вот кстати и еще одно покушение на ВИПа. Чубайса и убить-то не удалось.
уж что, что, а это покушение больше на липу похоже.

Zloi 30.01.2011 23:15
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8980417)
вспомнил историю с полковником который якобы покушение на Чубайса усторил, ему сейчас инкременируется что он хотел осущесвить захват воинский частей
Его фамилия Квачков, полковник ГРУ. Я ооочень далек от мысли, что полковник ГРУ, если бы реально хотел ликвидировать Чубайса, потерпел бы неудачу.
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 8980420)
А можно вспомнить подрыв Невского экспресса.
Подрыв "Невского экспресса" так грамотно слили под пожар в "Хромой лошади", что мало кто уже о нем помнит. Кстати, вот хороший пример манипуляции с помощью СМИ.

Representati 30.01.2011 23:16
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8980495)
Его фамилия Квачков, полковник ГРУ. Я ооочень далек от мысли, что полковник ГРУ, если бы реально хотел ликвидировать Чубайса, потерпел бы неудачу.
зачем инсценировка вот тоже вопрос, если она имела место.

Mad-Dan 30.01.2011 23:19
Цитата:
Его фамилия Квачков, полковник ГРУ. Я ооочень далек от мысли, что полковник ГРУ, если бы реально хотел ликвидировать Чубайса, потерпел бы неудачу.
У нас же не могут нормально теракт без следов причастности ФСБ устроить, куда уж там убийства Чубайса.
Цитата:
Подрыв "Невского экспресса" так грамотно слили под пожар в "Хромой лошади", что мало кто уже о нем помнит.
И как "Невский экспресс" подымит авторитет Путина после пожара в хромой Лошади?

Zloi 30.01.2011 23:20
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8980501)
зачем инсценировка вот тоже вопрос, если она имела место.
Там все сложно. Человек выступал против расформирования частей ГРУ. Плюс, он является начальником штаба Народного ополчения имени Минина и Пожарского.

Representati 30.01.2011 23:24
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8980518)
Там все сложно. Человек выступал против расформирования частей ГРУ. Плюс, он является начальником штаба Народного ополчения имени Минина и Пожарского.


_________________
ооо вообщем понятно, смех и слезы

Zloi 30.01.2011 23:28
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 8980514)
И как "Невский экспресс" подымит авторитет Путина после пожара в хромой Лошади?
Ты немного перепутал. Сначала был "Невский экспресс", потом "Хромая лошадь". А на счет как, я высказался в соседней теме.
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8980529)
вообщем понятно, смех и слезы
Смеха, честно говоря, мало. Это оппозиция, и тут ясно просматривается борьба власти с ней.

Mad-Dan 30.01.2011 23:29
Цитата:
Плюс, он является начальником штаба Народного ополчения имени Минина и Пожарского.
Можно было бы за национализм, разжигание розни ит.п посадить.

Цитата:
Ты немного перепутал. Сначала был "Невский экспресс", потом "Хромая лошадь". А на счет как, я высказался в соседней теме.
Хорошо, как пожар в хромой лошади отвлек от "Невского экспресса"? О!!! Я знаю, теракт в Домодедово отвлек от пожара в Уфе!!!

Representati 30.01.2011 23:35
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8980542)
Смеха, честно говоря, мало. Это оппозиция, и тут ясно просматривается борьба власти с ней.
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 8980546)
Можно было бы за национализм, разжигание розни ит.п посадить.
вот именно, зачем обвинять в гос. перевороте. Из за строгости наказания?
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 8980546)
Хорошо, как пожар в хромой лошади отвлек от "Невского экспресса"? О!!! Я знаю, теракт в Домодедово отвлек от пожара в Уфе!!!
честно говоря, что я даже не помню про пожар в Уфе.

Zloi 30.01.2011 23:36
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 8980546)
Можно было бы за национализм, разжигание розни ит.п посадить.
Можно было, кстати, теперь и пытаются его додавить именно этим.
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 8980546)
Хорошо, как пожар в хромой лошади отвлек от "Невского экспресса"? О!!! Я знаю, теракт в Домодедово отвлек от пожара в Уфе!!!
Мы говорим, не понимая друг друга. Причем, кроме нападочных реплик с твоей стороны, к сожалению, я больше ничего не услышал. Ты отказываешься слышать меня и, самое обидное, думать. Извини.

Mad-Dan 30.01.2011 23:43
Zloi,
Отлично, посвятите меня тупого. Зачем повышать рейтинг президенту терактом, который кстати с большой вероятностью еще больше его понизит, если у нас заговор правительства и всю оппозицию сажают, выборы подтасовывают, на мнение народа наплевать.

Цитата:
Подрыв "Невского экспресса" так грамотно слили под пожар в "Хромой лошади", что мало кто уже о нем помнит. Кстати, вот хороший пример манипуляции с помощью СМИ.
Смысл устраивать теракт, что бы отвлечь от пожара, когда можно назначить дежурных стрелочников в виде пожарных инспекторов и владельцев Лошади?

Zloi 30.01.2011 23:47
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 8980603)
Отлично, посвятите меня тупого.
Я устал тебе объяснять. Даже тут ты слушать и читать не хочешь:
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 8980603)
Смысл устраивать теракт, что бы отвлечь от пожара
Какой теракт после пожара?! Я два раза повторил:
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8980542)
Сначала был "Невский экспресс", потом "Хромая лошадь".

Mad-Dan 30.01.2011 23:49
Пардон, перепутал. Уже устал от этой бесконечного спора. Смысл устраивать пожар,когда опять таки можно назначить дежурных стрелочников в виде чеченских боевиков, нацистов и.т.п. Рейтинг-то пожар нашей власти не прибавил.

Цитата:
Я устал тебе объяснять. Даже тут ты слушать и читать не хочешь:
Ну ткни пальцем, где ты мне объяснил.

Zloi 30.01.2011 23:54
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 8980620)
Смысл устраивать пожар,когда опять таки можно назначить дежурных стрелочников в виде чеченских боевиков, нацистов и.т.п. Рейтинг-то пожар нашей власти не прибавил.
Первый раз так и было. Вспоминаем, что это второй случай подрыва "Невского экспресса". Второй раз, видимо побоялись большего резонанса. Поэтому быренько переключили внимание на "Лошадь", а потом, как обычно отрапортовались о ликвидации кого-то. Почему я думаю так про "Хромую лошадь", потому что помню, как про экспресс поговорили дня три, а ведь это теракт(!), и забыли, а про "Лошадь" судачили целый месяц.
Цитата:
Ну ткни пальцем, где ты мне объяснил.
Ты издеваешься? В соседнюю тему глянь.

Mad-Dan 31.01.2011 00:06
Цитата:
Ты издеваешься? В соседнюю тему глянь.
Да я тупой, ткни. Объясни, зачем все это городить все эти теракты для повышения рейтинга, и отвлечения от каких-то вещей, когда есть варианты намного проще. В правительстве сидят маньяки, которые любят взрывать народ?

Цитата:
Первый раз так и было. Вспоминаем, что это второй случай подрыва "Невского экспресса". Второй раз, видимо побоялись большего резонанса. Поэтому быренько переключили внимание на "Лошадь", а потом, как обычно отрапортовались о ликвидации кого-то. Почему я думаю так про "Хромую лошадь", потому что помню, как про экспресс поговорили дня три, а ведь это теракт(!), и забыли, а про "Лошадь" судачили целый месяц.
Про Невский Экспресс тоже судачили долго. Может еще скажите, что Останкинскую башню подпалили, что бы от Курска отвлечь?

Representati 31.01.2011 00:21
пожар в баре Лепрекон
Цитата:
В огне погибли четыре человека.

Непотушенная сигарета могла стать причиной пожара в ночном клубе «Лепрекон» в Казани, сообщает пресс-служба главного управления МЧС РФ по Татарстану.

Пожар произошел в ночь на 30 января. Площадь возгорания составила 50 квадратных метров. К месту ЧП прибыли 45 машин спецтехники – пожарные, бригады скорой помощи.

В момент происшествия в клубе находились около 70 человек. Большинству посетителей удалось выбежать из заведения до того, как огонь охватил все помещения. Четверо человек погибли от отравления угарным газом.

По факту гибели людей возбуждено уголовное дело.
какое-то дурацкое совпадение как раз в вашу тему.

pokibor 31.01.2011 08:27
Одно и то же по всем темам... Никаких доказательств, одна святая уверенность "я прав, потому что я прав". Надоело.

Zloi 31.01.2011 13:16
Ни одного толкового обоснования в проведенном теракте, кроме как "направлено в первую очередь против иностранцев".
Кстати, надо было дважды наступить на одни и те же грабли, чтоб додуматься:
Цитата:
МОСКВА, 31 января. /ИТАР-ТАСС/. Московская мэрия подписала соглашение с таксомоторными компаниями о бесплатном обслуживании легковым такси во время чрезвычайных ситуаций, сообщили в столичном департаменте транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры.
Теперь, граждане, будте спокойны. Следующий раз вас увезут бесплатно. Жуть.

SamAilward 31.01.2011 13:28
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8982128)
Жуть.
Чего жуткого-то? Если совесть у людей на данном этапе не позволяет возить пострадавших в случае ЧП без повышения цен за перевозку в n-раз, то такой договор весьма кстати.

Mad-Dan 31.01.2011 13:30
Zloi,
Список прибывающих рейсов глянь.

Zloi 31.01.2011 13:36
Цитата:
Сообщение от Papa Bear (Сообщение 8982154)
Чего жуткого-то?
Разговор этот надо было заводить и принимать решения еще прошлым летом. Не кажется? Нет, его оставили без внимания. Потрепались по ящику и забыли.
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 8982158)
Список прибывающих рейсов глянь.
Эта реплика к чему?

SamAilward 31.01.2011 13:49
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8982177)
Разговор этот надо было заводить и принимать решения еще прошлым летом. Не кажется? Нет, его оставили без внимания. Потрепались по ящику и забыли.
На ошибках учатся, что хорошо. Лучше поздно, чем никогда.

Zloi 31.01.2011 13:55
Цитата:
Сообщение от Papa Bear (Сообщение 8982220)
Лучше поздно, чем никогда.
Как то туго доходит до наших чиновников. Но, момент положительный, согласен.
Касаемо взрыва, смотрим и внимательно слушаем: видео.
Для невнимательных поясню:
Цитата:
Владимир Маркин, официальный представитель Следственного комитета: «Следователями Главного следственного управления, Следственного комитета Российской Федерации совместно с оперативными сотрудниками ФСБ и МВД России раскрыто преступление, совершенное 24 января 2011 года в аэропорту Домодедово.

Установлена личность террориста-смертника, совершившего подрыв взрывного устройства, снаряженного поражающими элементами. Им оказался 20-летний уроженец одной из республик Северного Кавказа.

Несмотря на то, что следствию известно имя террориста, мы сегодня не будем его называть в силу определенных обстоятельств, так как в настоящий момент идут следственные и оперативно-розыскные мероприятия, направление на установление и задержание организаторов и пособников террористического акта.
Как можно говорить о раскрытии преступления, когда не установлены и не задержаны\ликвидированы организаторы? А ведь их наличие признается.

SamAilward 31.01.2011 14:02
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8982229)
Касаемо взрыва, смотрим и внимательно слушаем: видео.
Возможно, что просто фейл в терминологии. Трудно сказать что-то определённое здесь.

Но вот что точно надоело - людям ничего конкретного не говорят даже после расследования любого теракта и более-менее крупного происшествия. "Да, было. Да, поймали такого-то. Да, в Чечне убили организаторов" - ну, собственно и всё. Напрягает.

Zloi 31.01.2011 14:05
Цитата:
Сообщение от Papa Bear (Сообщение 8982247)
Возможно, что просто фейл в терминологии.
Ты меня извини, но когда фейл в терминологии допускает официальный представитель Следственного комитета, то это наводит на определенные мысли.

SamAilward 31.01.2011 14:07
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8982257)
Ты меня извини, но когда фейл в терминологии допускает официальный представитель Следственного комитета, то это наводит на определенные мысли.
Наводит. Но опять же доказательств никаких, кроме мыслей и прочих подозрений.

Zloi 31.01.2011 14:10
Цитата:
Сообщение от Papa Bear (Сообщение 8982271)
Но опять же доказательств никаких, кроме мыслей и прочих подозрений.
Я согласен, что прямых доказательств ни каких ибо, прямыми были бы только признание конкретных лиц. Но факт дезинформации на лицо. Позволю выдержку из вики:
Цитата:
Также дезинформацией (также дезинформированием) называется сам процесс манипулирования информацией, как то: введение кого-либо в заблуждение путём предоставления неполной информации или полной, но уже не нужной информации, искажения контекста, искажения части информации.

Representati 31.01.2011 14:17
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8982229)
Как можно говорить о раскрытии преступления, когда не установлены и не задержаны\ликвидированы организаторы? А ведь их наличие признается.
Тебе не кажется, что в производстве находиться уже несколько дел, одно почти закончено, т.к. установлен исполнитель. Все правильно.

Zloi 31.01.2011 14:22
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8982310)
Тебе не кажется, что в производстве находиться уже несколько дел, одно почти закончено, т.к. установлен исполнитель. Все правильно.
Нет, не кажется:
Цитата:
официальный представитель Следственного комитета РФ: «По факту взрыва в московском аэропорту Домодедово управлением на транспорте Следственного комитета возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного статьей 205 Уголовного кодекса России „Террористический акт“.

Representati 31.01.2011 14:24
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8982327)
Нет, не кажется:
они могут быть выделены в отдельные производства, так часто делают.

Zloi 31.01.2011 14:29
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8982334)
они могут быть выделены в отдельные производства, так часто делают.
Я не юрист не стану спорить. Но, когда я слышу слова "раскрыто преступление", то подразумеваю, что причины установлены, виновные наказаны. Правильно? То же слышит и думает миллион других обычных граждан. И еще. Могут быть выделены, но могут и не быть выделены.

Representati 31.01.2011 14:39
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8982356)
Я не юрист не стану спорить. Но, когда я слышу слова "раскрыто преступление", то подразумеваю, что причины установлены, виновные наказаны. Правильно? То же слышит и думает миллион других обычных граждан. И еще. Могут быть выделены, но могут и не быть выделены.
но Маркин все правильно рассказал как по закону, он и сказал что исполнитель установлен, по этому эпизоду дело окончено, сейчас идет ОРД и следствие, и вот уже здесь, опять же как он сказал, будут искать заказчиков.
Хотя возможно, что для людей, несовсем знакомых с юр. наукой, это звучит как расскрыто, значит расскрыто. Может это и промах.

Zloi 31.01.2011 14:53
Representati, пойми, мне важно не зацепится за слова, а показать, что нас пичкают явной дезой.

Mad-Dan 31.01.2011 14:57
Zloi,
Где доказательства того, что эта деза? Это лишь доказательство плохо составленной речи.

Representati 31.01.2011 15:00
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8982441)
Representati, пойми, мне важно не зацепится за слова, а показать, что нас пичкают явной дезой.
единственная деза может заключаться в том что они на самом деле только установили исполнителя. А остальное уже выдумки, просто можно что-угодно под свою версию подогнать, аккуратней надо относиться к фактам.

Zloi 31.01.2011 15:00
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 8982449)
Где доказательства того, что эта деза? Это лишь доказательство плохо составленной речи.
Какие тебе нужны доказательства? ФСБшник под дулом пистолета? Ты мой пост про дезинформацию внимательно прочитал?
Цитата:
Также дезинформацией (также дезинформированием) называется сам процесс манипулирования информацией, как то: введение кого-либо в заблуждение путём предоставления неполной информации или полной, но уже не нужной информации, искажения контекста, искажения части информации.
Что тебе еще разжевать и положить в рот?(без обид)

Representati 31.01.2011 15:03
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8982461)
Также дезинформацией (также дезинформированием) называется сам процесс манипулирования информацией, как то: введение кого-либо в заблуждение путём предоставления неполной информации или полной, но уже не нужной информации, искажения контекста, искажения части информации.
ну нет, там этого, нету.

Zloi 31.01.2011 15:04
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8982470)
ну нет, там этого, нету
Чего нету? Предоставления неполной информации? Искажения части информации?

Representati 31.01.2011 15:10
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8982475)
Чего нету? Предоставления неполной информации? Искажения части информации?
как думаешь если просто у них нету полной информации. Что им там искажать? Может да речь не очень для обывателя была составлена, но это не СК РФ, хоть Маркин и в прошлом журналист, нужно рассказать же все строго официально. Это просто получается всеравно что искать то, чего нет.

Zloi 31.01.2011 15:16
Representati, согласись, ты сейчас ищешь оправдание сказанному?
Кстати, ТУТ уже говорится о взрывчатке в 5 кг и что пояса шахида не было а была некая сумка.

Representati 31.01.2011 15:19
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8982520)
Representati, согласись, ты сейчас ищешь оправдание сказанному?
да нет. Просто объективных, пусть даже косвенных улик нет.
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8982520)
Кстати, ТУТ уже говорится о взрывчатке в 5 кг и что пояса шахида не было а была некая сумка.
ну это в начале же так и считали что мол, сумка в руках у него была. Это потом следователи установили что все таки это пояс был. А кол-во врывчатки точно установить очень сложно

Phaeton 31.01.2011 15:22
Андрей Савельев: Путин причастен к взрыву в Домодедово

Цитата:
В связи с заявлением президента Медведева о том, что взрыв в Домодедово имел своей целью срыв его визита в Давос, Folksland связался с несколькими нашими постоянными собеседниками и попросил их прокомментировать сказанное. Сегодня на наши вопросы ответил доктор политических наук, председатель политической партии «Великая Россия», депутат Государственной Думы четвертого созыва, Андрей Николаевич Савельев....
http://folksland.net/m/articles/view/--2011-01-29-9

Вот мне интересно, Путин и Медведев когда-нибудь вообще читают интернерт? Они в принципе понимают, как общество оценило эти теракты?

Representati 31.01.2011 15:39
Цитата:
Сообщение от DeaDTitaN (Сообщение 8982542)
http://folksland.net/m/articles/view/--2011-01-29-9

Вот мне интересно, Путин и Медведев когда-нибудь вообще читают интернерт? Они в принципе понимают, как общество оценило эти теракты?
от него только идет зависть, что властью с партией его не поделились. Читал, одни домыслы, только и слышИшь наверно, скорее всего... нде..
Цитата:
Сообщение от DeaDTitaN (Сообщение 8982542)
Вот мне интересно, Путин и Медведев когда-нибудь вообще читают интернерт? Они в принципе понимают, как общество оценило эти теракты?
ДАМ всегда читает, Путин и так все знает) а что им сказать? что некоторые думают что это все ФСБ?

Zloi 31.01.2011 15:43
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8982531)
ну это в начале же так и считали что мол, сумка в руках у него была.
Очень интересно, в том же выпуске новостей говорится:
Цитата:
Силу взрыва специалисты оценивают в пять килограммов в тротиловом эквиваленте. Это был террорист-смертник, однако, по предварительным данным следователей, взрывчатка была не закреплена на поясе, а находилась в сумке у этого мужчины.
а, далее представитель СК заявляет: "в настоящий момент устанавливается тип взрывного устройства и его мощность".
И так постоянно, одно противоречит другому. Для чего? Чтоб запутать и сбить с толку.

Representati 31.01.2011 15:51
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8982602)
а, далее представитель СК заявляет: "в настоящий момент устанавливается тип взрывного устройства и его мощность".
И так постоянно, одно противоречит другому. Для чего? Чтоб запутать и сбить с толку.
то просто новости, а то представитель СК. Земля и небо. Журналюги часто непонимают о чем говорят.
И там же написано по предварительным данным, может несколько раз меняться версии. Ведь расследование это очень трудоемкий и достаточно долгий процесс.

Phaeton 31.01.2011 16:01
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8982594)
от него только идет зависть, что властью с партией его не поделились. Читал, одни домыслы, только и слышИшь наверно, скорее всего... нде..
Обычно оппозиционная критика всегда выявляет слабые стороны. Поэтому смысл не в том, что кто-то с кем-то не поделился, а в том, что сама критика выглядит конструктивно. Власть у нас не может дать никакого комментария.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8982594)
ДАМ всегда читает, Путин и так все знает) а что им сказать? что некоторые думают что это все ФСБ?
Эту в их личных интересах работать над своей репутацией. Для Путина так вообще ФСБ должно быть что-то родное.

Zloi 31.01.2011 16:03
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8982625)
то просто новости, а то представитель СК.
Согласен, но это репортаж одних и тех же новостей, одной и той же телекомпании, в одно и то же время: 23:15
Следующий день, уже из уст представителя СК звучит:
Цитата:
«Это безоболочное взрывное устройство, начиненное поражающими элементами, нарезанной проволокой. Мощность самодельного взрывного устройства составляет от двух до пяти килограммов в тротиловом эквиваленте."
Фото поврежденной колонны (вид снизу вверх):

Ощий вид:
Видео тут.

Uncle Splin 31.01.2011 16:56
Хотелось бы узнать — каково количество милиционеров, несущих службу на воротах аэропорта? Сколько их в смене — два человека или три? Что прописано в функциональных обязанностях — кто где стоит, кто за чем смотрит? Каков план по задержаниям? Ибо если милиционеров двое, то препровождая подозрительного гражданина в пикет, они оставляют ворота без присмотра. Если там остаётся один сотрудник, это тоже массы вопросов не решает. Сколько ворот, сколько сотрудников?

Расскажите, какие подразделения транспортной милиции вывели за штат? Как сильно эти подразделения сократили за ненадобностью? Что делают эти люди на объектах, будучи выведенными за штат? Сколько их?

Организация "тотальных проверок" на входе в аэропорт, а значит организация очередей — это зачем? Смысл теракта — исключительно взрыв в аэропорту? А если подорваться возле организованной вами для "тотальной проверки" на входе в аэропорт очереди — это уже не теракт? А в торговом центре, куда пускают всех подряд? А подорвать машину возле автобусной остановки в час пик? А пустить под откос поезд?

Когда решили деньги пострадавшим выплачивать — отчего не объявили денежный приз за поимку террористов? Почему не хотите потратить миллион долларов на поощрение сотрудников и граждан, которые найдут и задержат негодяев? Вы же деньги не зарабатываете, они сами из трубы текут — чего вы их жалеете? Что мешает стимулировать розыск? Или не надо никого ловить?

Как хорошо, что у нас на всё это есть решения! Во-первых, надо переименовать милицию в полицию. Вчерашние милиционеры станут полицейскими, и сразу изменятся до полной неузнаваемости. Это будут совершенно другие люди — не алчные и тупые менты-любители, а честные, отзывчивые, антитеррористичные и толерантные полицейские профессионалы. Возможно, даже гомосексуалисты.

Во-вторых, надо уволить ментовское руководство. Не поставить на ключевые посты толковых руководителей, а показательно выгнать неугодных. Это в корне меняет ситуацию — ведь следом попрут всех, кто работал под руководством неугодных, а это только на пользу делу. В-третьих, надо радикально сократить количество сотрудников. Они ж всё равно ничего не делают, зачем они? Сперва сократить в милиции, а потом и в госбезопасности. Или наоборот. Они ж всё равно ничего не делают — эвон, терроризм какой.

Плюс, конечно, не забыть вынести из мавзолея Ленина.
Так победим!


Источник

Mad-Dan 31.01.2011 17:32
Цитата:
Фото поврежденной колонны (вид снизу вверх):
Треугольник доказывает взрыв снизу вверх?

Representati 31.01.2011 18:00
Цитата:
Сообщение от Uncle Splin (Сообщение 8982867)
Когда решили деньги пострадавшим выплачивать — отчего не объявили денежный приз за поимку террористов? Почему не хотите потратить миллион долларов на поощрение сотрудников и граждан, которые найдут и задержат негодяев? Вы же деньги не зарабатываете, они сами из трубы текут — чего вы их жалеете? Что мешает стимулировать розыск? Или не надо никого ловить?
у нас в России хоть какого так ловили?
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8982660)
Согласен, но это репортаж одних и тех же новостей, одной и той же телекомпании, в одно и то же время: 23:15
Следующий день, уже из уст представителя СК звучит:
ну и? почему не могут уточняться показатели о взрыве?

Zloi 31.01.2011 18:11
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 8983032)
Треугольник доказывает взрыв снизу вверх?
Какой треугольник? О_о!
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8983154)
ну и? почему не могут уточняться показатели о взрыве?
Могут. Но не раком. Я повторюсь, многое остается без ответа. Многое не договаривается и каверкается. Много не стыковок. И так каждый раз. Все в совокупности наводит на определенные сомнения.

Representati 31.01.2011 18:14
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8983203)
Могут. Но не раком. Я повторюсь, многое остается без ответа. Многое не договаривается и каверкается. Много не стыковок. И так каждый раз. Все в совокупности наводит на определенные сомнения.
я вот не пойму, как можно об этом судить не будучи следователем входящим в эту комиссию?
Так же просто человеку с улицы(ибо не поймет, специфика работы такая) никто объяснять все тонкости дела не будет, коих я уверен много.

Zloi 31.01.2011 18:24
А мне и не надо все. Ответе мне на три вопроса:
Почему все время анонимные подрывники?
Каков мотив?
Какая цель?
И еще. Вы тут пытаетесь меня подловить на доводах, но за 2 дня дискуссии не выдвинули ни одного толкового аргумента в свою пользу. Все тихо-мирно поверили в слова "уроженец одной из Кавказских республик лет 20", и "преступление было направлено в первую очередь против иностранцев". Всё, все довольны, один я тут такой, все выискиваю нестыковки и противоречия.

Representati 31.01.2011 18:30
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8983253)
Почему все время анонимные подрывники?
эффективно так вести свою деятельность
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8983253)
Каков мотив?
обратить общественность на это, пошугать.
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8983253)
Какая цель?
Установят, еще рано об это говорить.
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8983253)
И еще. Вы тут пытаетесь меня подловить на доводах, но за 2 дня дискуссии не выдвинули ни одного толкового аргумента в свою пользу.
К сожалению это так. Не в обиду тебе.

Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8983253)
Все тихо-мирно поверили в слова "уроженец одной из Кавказских республик лет 20", и "преступление было направлено в первую очередь против иностранцев". Всё, все довольны, один я тут такой, все выискиваю нестыковки и противоречия.
голово отрванная чем то кавказца смахивает.
Преступление против иностранцев это не очень правдоподобно, скорее они случайные жертвы.

Zloi 31.01.2011 18:36
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8983276)
эффективно так вести свою деятельность
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8983276)
обратить общественность на это, пошугать.
В чем эффективность? Кого бояться? Цель террористов, как известно, не в том, чтобы убить как можно больше людей, а напугать живых, парализовать их волю, принудить их к каким-то действиям или бездействию. То есть люди должны знать, какую организацию бояться, иначе в убийствах нет никакого смысла. Более того, в большинстве случаев теракты совершаются якобы смертниками. Чем это можно объяснить, как не желанием замести следы?
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8983276)
Установят, еще рано об это говорить.
Я не сомневаюсь. (-:
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8983276)
голово отрванная чем то кавказца смахивает
Вот именно, смахивает. Он это был или нет, вопрос без ответа.
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8983276)
Преступление против иностранцев это не очень правдоподобно, скорее они случайные жертвы.
Однако это четко заявляет представитель СК.

Representati 31.01.2011 18:42
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8983299)
То есть люди должны знать, какую организацию бояться, иначе в убийствах нет никакого смысла. Более того, в большинстве случаев теракты совершаются якобы смертниками. Чем это можно объяснить, как не желанием замести следы?
мне кажеться неизвестность пугает сильней, а если было бы известно то у боевиков (если это они) есть неплохие шансы быть застрелянными "при оказании сопротивления", сейчас их достаточно быстро находят.

Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8983299)
Однако это четко заявляет представитель СК.
честно прямо от них не слышал, можешь скинуть пруфф?

SamAilward 31.01.2011 18:43
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8983276)
Установят, еще рано об это говорить.
Ок, пусть про Домодедово рано, а об остальных терактах и крупных происшествиях, когда скажут? Убийство Козлова, взрыв в московском метро, избиение Кашина и т.д. Поговорили и забыли.

Representati 31.01.2011 18:45
Цитата:
Сообщение от Papa Bear (Сообщение 8983334)
Ок, пусть про Домодедово рано, а об остальных терактах и крупных происшествиях, когда скажут? Убийство Козлова, взрыв в московском метро, избиение Кашина и т.д. Поговорили и забыли.
По Кашину уже установлен круг подозреваемых,не?
И еще раз повторю, следсвие не так легко вести. И потом мы забываем что ведет не только СК, но и следаки ФСБ а следовательно материалы многие могут быть скрытыми от посторонних глаз.

Zloi 31.01.2011 18:46
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8983327)
мне кажеться неизвестность пугает сильней
Не скажи. Настоящий эффект от теракта возникает только тогда, когда его организатор заявляет: «Это сделал я, и я сделаю это еще много раз, потому что (объясняются причины). Таких как я очень много, и мы все будем вести войну, пока не добьемся (декларируется цель). А если мы погибнем, наши дети будут мстить за нас, и достигнут в конце концов цели». Вот это я могу понять – очень даже правильный терроризм. Настоящие террористы – это либо борцы за идею, либо мстители. Месть только тогда вызывает удовлетворение, когда все знают, кто и за что отомстил. Заодно это хорошее предостережение: не трогайте нас, мы будем карать. А для всякого идеалиста теракт только тогда имеет смысл, когда является средством пропаганды идеи.
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8983327)
честно прямо от них не слышал, можешь скинуть пруфф?
Да ради бога, ВОТ.

SamAilward 31.01.2011 18:47
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8983345)
По Кашину уже установлен круг подозреваемых,не?
По Домодедово тоже, и что? Не думаю, что в конечном итоге мы узнаем больше, чем "20-летний смертник и убитые в Чечне организаторы".

Zloi 31.01.2011 18:52
Кстати, на счет уничтоженных якобы заказчиков. Помнится после одного из терактов показали спину какого-то убитого бородача и руку с пистолетом, причем, пистолет находился в таком неестественном положении в ладони, что даже не опытному глазу было очевидно, что оружие вложено в руку после убийства.
Сразу говорю, не помню кого объявили убитым, поэтому просить показать фото не надо. Наткнусь, выложу.

Representati 31.01.2011 18:53
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8983350)
Не скажи. Настоящий эффект от теракта возникает только тогда, когда его организатор заявляет: «Это сделал я, и я сделаю это еще много раз, потому что (объясняются причины). Таких как я очень много, и мы все будем вести войну, пока не добьемся (декларируется цель). А если мы погибнем, наши дети будут мстить за нас, и достигнут в конце концов цели». Вот это я могу понять – очень даже правильный терроризм. Настоящие террористы – это либо борцы за идею, либо мстители. Месть только тогда вызывает удовлетворение, когда все знают, кто и за что отомстил. Заодно это хорошее предостережение: не трогайте нас, мы будем карать. А для всякого идеалиста теракт только тогда имеет смысл, когда является средством пропаганды идеи

Цитата:
Хорошо, но не факт. Чужая душа потемки. И возможно что это терорист одиночка.


Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8983350)
Да ради бога, ВОТ.
хм, надо ждать когда будет больше информации а то так сложно сказать придумали или дейсвительно есть доказательства.

Добавлено через 36 секунд
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8983380)
Кстати, на счет уничтоженных якобы заказчиков. помнится после одного из терактов показали спину какого-то убитого бородача и руку с пистолетом, причем, пистолет находился в таком неестественном положении в ладони, что даже не опытному глазу было очевидно, что оружие вложено в руку после убийства.
Сразу говорю, не помню кого объявили убитым, поэтому просить показать фото не надо. Наткнусь, выложу.
заказчиков чего?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Papa Bear (Сообщение 8983356)
По Домодедово тоже, и что? Не думаю, что в конечном итоге мы узнаем больше, чем "20-летний смертник и убитые в Чечне организаторы".
Еще раз повторю, дело многоэпизодное. Терроизм по УК РФ это не абы что.

Zloi 31.01.2011 18:55
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8983381)
И возможно что это терорист одиночка.
Ты сам в это веришь?
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8983381)
заказчиков чего?
Теракта, конечно. Это была как всегда "удачно проведенная спец операция ФСБ".

Mad-Dan 31.01.2011 18:57
Цитата:
И еще. Вы тут пытаетесь меня подловить на доводах, но за 2 дня дискуссии не выдвинули ни одного толкового аргумента в свою пользу. Все тихо-мирно поверили в слова "уроженец одной из Кавказских республик лет 20", и "преступление было направлено в первую очередь против иностранцев". Всё, все довольны, один я тут такой, все выискиваю нестыковки и противоречия.
Ты тоже пытаешься подловить на высказываниях наше правительство и доказать, что раз в заявлениях есть оплошности, значит виновно правительство.

SamAilward 31.01.2011 18:59
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8983381)
Еще раз повторю, дело многоэпизодное. Терроизм по УК РФ это не абы что.
Да у нас всё не абы что. Что терроризм, что не терроризм. Прозрачности в стране никакой.

Zloi 31.01.2011 19:02
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 8983402)
Ты тоже пытаешься подловить на высказываниях наше правительство и доказать, что раз в заявлениях есть оплошности, значит виновно правительство.
Я пытаюсь докопаться до истины и найти ответы на вопросы, которые мне не понятны.

Representati 31.01.2011 19:03
Цитата:
Сообщение от Papa Bear (Сообщение 8983410)
Да у нас всё не абы что. Что терроризм, что не терроризм. Прозрачности в стране никакой.
Веревку с мылом?
А может и реформа МВД исправит.
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8983394)
Теракта, конечно. Это была как всегда "удачно проведенная спец операция ФСБ".
Фото или новостную ленту об этом если найдешь скинь, интересно будет почитать.

Zloi 31.01.2011 19:05
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8983381)
Еще раз повторю, дело многоэпизодное.
Так почему не завершить с этим эпизодом раз и навсегда?
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8983424)
Фото или новостную ленту об этом если найдешь скинь, интересно будет почитать.
Не вопрос.

Representati 31.01.2011 19:08
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8983434)
Так почему не завершить с этим эпизодом раз и навсегда?
потому что это может навредить всему делу в целом, это же преступление особой тяжести.

Zloi 31.01.2011 19:11
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8983444)
потому что это может навредить всему делу в целом, это же преступление особой тяжести.
Какому делу? Ты практически сам ответил ((-: Потому что это выгодно власти.

SamAilward 31.01.2011 19:13
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8983424)
Веревку с мылом?
Причём тут они? Я тебе говорю о фактах.

Representati 31.01.2011 19:16
Цитата:
Сообщение от Papa Bear (Сообщение 8983461)
Причём тут они? Я тебе говорю о фактах.
поменьше фатализма, не все так плохо.

Скрытый текст:
*бодрый оптимизм*

Zloi 31.01.2011 19:27
Representati, итак
Цитата:
Ликвидированный в ходе спецоперации Александр Тихомиров, известный как Саид Бурятский, которого силовики считали главным идеологом боевиков на юге России, после завершения всех процессуальных действий будет захоронен в безымянной могиле, сообщил РИА "Новости" в пятницу высокопоставленный источник в Северо-Кавказском федеральном округе (СКФО).
смотрим обещанное фото:
Пруф.

Representati 31.01.2011 19:38
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8983499)
Ликвидированный в ходе спецоперации Александр Тихомиров, известный как Саид Бурятский, которого силовики считали главным идеологом боевиков на юге России, после завершения всех процессуальных действий будет захоронен в безымянной могиле, сообщил РИА "Новости" в пятницу высокопоставленный источник в Северо-Кавказском федеральном округе (СКФО).
тьфу ты, я дума ты про домодево.
А ну тут разве ясно что вложили/не вложили ствол?

Zloi 31.01.2011 19:47
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8983545)
тьфу ты, я дума ты про домодево.
Не внимательный (-:
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8983545)
А ну тут разве ясно что вложили/не вложили ствол?
А по твоему, это нормальное положение пистолета? Я сомневаюсь.

Representati 31.01.2011 20:06
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8983592)
А по твоему, это нормальное положение пистолета? Я сомневаюсь.
Не знаю, я не очень часто убиваю людей выстрелом в голову.
А если без шуток, то почему ненормальное положение? И притом, какой смысл вкладывать в его руки оружие? Вспомни ведиосъемку многих ликвидированных боевиков, они все почти без оружия в руках, просто тела специально вынесены на улицу. Обычная практика надо полагать.

Добавлено через 10 минут
Возвращаясь к теме расследования и изоблечения виновных
Скрытый текст:
Российские спецслужбы установили личность смертницы, которая погибла в Москве накануне Нового года. Это Зауджат Даудова — жена лидера губденской группировки боевиков Ибрагимхалила Даудова.

В столицу она прибыла вместе с еще одной смертницей и своим сыном Магомедхабибом, чтобы отомстить за двоих других детей, уничтоженных силовиками. Выяснилось, что Даудовы действовали вместе с бандитами из «ногайского батальона», четверо участников которого на днях были арестованы ФСБ РФ. Среди тех, кто оказался под стражей – специалист по рекламе из Махачкалы и два частных охранника, одно время работавших в Москве.

Как рассказал «Росбалту» источник в российских спецслужбах, оперативники собрали довольно большой архив на семейство Даудовых. Его члены долгое время проживали в Ставропольском крае, где Ибрагимхалил работал чабаном, Тогда же он стал поддерживать отношения с лидерами джамаата «ногайский батальон». Он даже получил небольшой срок за незаконное хранение оружия.

В конце 2009 года Даудовы перебрались в дагестанское село Губден, там Ибрагимхалил организовал бизнес по перепродаже подержанных машин и автозапчастей. «У нас была оперативная информация, что он продолжает поддерживать отношения с боевиками из “ногайского батальона” и из губденовской группировки (в частности, с ее лидером Магомедали Вагабовым), однако доказательств этому найти не удавалось», — отметил источник агентства. По его словам, в начале 2009 года в доме Даудовых в Губдене был проведен обыск, во время которого оперативники изъяли мощное взрывное устройство. Самого главы семейства и троих его сыновей в этот момент в здании не было, а когда они узнали о появлении сотрудников спецслужб, сразу «ушли в лес» и примкнули к губденовской группировке.

Именно эта группировка и ее лидер Вагабов, как полагают в правоохранительных органах, организовала взрывы с участием смертниц в столичном метро в марте 2010 года.

«Отряд, возглавляемый непосредственно Даудовым занимался убийствами сотрудников правоохранительных органов и местных жителей в Карабудахкентском районе Дагестана, — рассказал источник агентства. — Состоит он в основном из жителей Губдена. Из тех боевиков, кто пока остался в живых, нам известно об Алигаджи Абусове, Магомеде Айгумове, Нурмагомеде Гамзатове, Магомеде Ильясове и Магомедхабибе Даудове- сыне Ибрагимхалила».

После того, как в августе 2010 года был убит Магомедали Вагабов, лидером губденской группировки, по данных оперативников, стал Ибрагимхалил Даудов. К тому времени он при помощи своих знакомых из «ногайского батальона» уже создал на Северном Кавказе террористическую сеть. По данным спецслужб, в том же Карабудахкентском районе собирались мощные взрывные устройства, начиненные гвоздями, болтами и шурупами, потом их передавали боевикам из «ногайского батальона» в Нефтекумский район Дагестана, затем бомбы приводили в действие в людных местах.

17 августа 2010 бандиты устроили взрыв в Пятигорске, а 30 сентября — попытались привести в действие мощное взрывное устройство в Ставрополе. Выйти на след террористической сети удалось в октябре 2010 года, когда сотрудники милиции Нефтекумского района расстреляли 30-летнего Рафаэля Исмаилова, перевозившего одну из таких бомб из Дагестана в Ставропольский край. После этого был уничтожен боевик «ногайского батальона» Темерлан Гаджиев, троих его сообщников — Анварбека Амангазиева, Аслана Отепова и Ильдара Кайболиева — задержали и отправили в Москву в СИЗО «Лефортово».

Как выяснили спецслужбы, после этого члены «ногайского батальона» — русский ваххабит Виталий Раздобудько и Шамиль Баймамбетов — пришли к проживавшей в Пятигорске гражданской супруге Амангазиева 24-летней Зейнап Суюновой и предложили ей на время спрятаться в Дагестане. Там девушку уже ждала супруга Ибрагимхалила Даудова 49-летняя Зауджат. По данным спецслужб, она решила взорвать себя в Москве в качестве мести за уничтожение двоих своих сыновей. Зауджат стала уговаривать стать смертницей и Зейнап Суюнову, у которой боевики забрали ребенка и заявили, что ее муж не арестован, а убит.

26 декабря 2010 года Зауджат и Зейнап на автобусе выехали из Дагестана в Москву, где их встретил один из представителей террористической сети. В столице женщин поселили в гостевом домике стрелкового клуба «Объект», расположенного на территории Кузьминского лесопарка. По данным оперативников, примерно в это же время в Москву приехал и последний оставшийся в живых сын Зауджат – Магомедхабиб. Какую роль он должен был исполнять — сопровождать мать во время подрыва или тоже стать смертником – пока неизвестно.

Теракты с участием женщин-бомб планировалось провести в людном месте прямо в новогоднюю ночь. Однако, когда 31 декабря Зауджат взяла в руки пояс смертника, раздался взрыв; женщина погибла в гостевом домике. Другие боевики после этого скрылись. Зейнап Суюнову задержали 5 января в Волгограде, сейчас она дает признательные показания.

Чтобы с точностью установить личность женщины, погибшей в гостевом домике в Кузьминках, у родственников Зауджат взяли кровь на анализ ДНК. Данные исследования подтвердили, что смертницей была Даудова. Источник «Росбалта» отказался отвечать на вопрос, являлся ли ее 20-летний сын Магомедхабиб человеком, который взорвался в аэропорту «Домодедово».

Напомним, что в минувшие выходные СК РФ объявил о раскрытии данного теракта и установлении личности смертника. Правда, его фамилию следователи называть не стали, отметив только, что это 20-летний уроженец Северного Кавказа. Учитывая, что у правоохранительных органов уже были образцы ДНК Даудовых, выяснить Магомедхабиб ли погиб ли в аэропорту, труда не составило бы.

Впрочем, и в СК РФ, и в Национальном антитеррористическом комитете утверждают, что террористическая сеть из членов «ногайского батальона» и губденского группировки, не связана со взрывом в «Домодедово».

Еще четыре участника этой сети были задержаны ФСБ РФ в минувшие выходные в Дагестане: 30-летний Шамиль Баймамбетов, 31-летний Тимур Акубеков, 23-летний Ильяс Саидов и 27-летний Хайрулла Магомедов. 31 января Басманный суд Москвы избрал им меру пресечения в виде ареста. Согласно официальному заявлению НАК, еще пятерых членов сети сейчас ищут. Это — 25-летний Арсен Магомедов, 25-летний Камиль Магомедов, 32-летний Шамиль Пайзулаев, 35-летний Виталий Раздобудько и его 25-летняя супруга Марина Хорошева.

По данным «Росбалта», Тимур Акубеков одно время работал в рекламном отделе крупного торгового дома Махачкалы. 27 января он вышел из дома и исчез, на следующий день его родственники даже обратились с заявлением в милицию. Однако потом выяснилось, что Акубеков задержан ФСБ РФ. Шамиль Баймамбетов и Ильяс Саидов в 2005 и 2008 годах соответственно трудились в двух московских ЧОПах.


Zloi 31.01.2011 21:10
Итак, что полезного ты почерпнул из выше написанной информации?
Я лично узнал о существовании некого «ногайского батальона», который ни где до этого не всплывал, ни как о себе не заявлял и ни когда не брал ни за один теракт ответственности. Еще про какую-то тетку, якобы взорвавшуюся в каком-то домике. Более, кроме набора из Кавказских фамилий ничего. Потом, если они такие молодцы и вышли на сеть, то почему арестовали только после взрыва в аэропорту?
Это уже вошло в традицию. Показать активность. Не замечаешь? Как все оперативно, но не вовремя. Хотя для них, видимо, вовремя.

Representati 31.01.2011 21:17
Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 8983885)
Итак, что полезного ты почерпнул из выше написанной информации?
Я лично узнал о существовании некого «ногайского батальона», который ни где до этого не всплывал, ни как о себе не заявлял и ни когда не брал ни за один теракт ответственности. Еще про какую-то тетку, якобы взорвавшуюся в каком-то домике. Более, кроме набора из Кавказских фамилий ничего. Потом, если они такие молодцы и вышли на сеть, то почему арестовали только после взрыва в аэропорту?
Это уже вошло в традицию. Показать активность. Не замечаешь? Как все оперативно, но не вовремя. Хотя для них, видимо, вовремя.
Просто как раз говорили о том что вроде как бы и раскрыли терракты но виновных не нашли, вот я и представил нагляжный пример.
А про тетку взорвавшуюся в доме, она когда телефон как детонатор ставила включала его и её в тот момент от оператора поздравление с НГ пришло, вот она и встретила дедушку мороза... ужас.

Uncle Splin 01.02.2011 10:39
По поводу вариантов в голосовании
 
Сегодня с утра по пути на работу слушала новостные радиостанции. Очевидно, что тема обсуждения одна - вчерашний взрыв в Домодедово. В эфире выступали многочисленные эксперты, высказывающие мнение о причинах, "простые" радиослушатели присылали смс со своими вариантами.

В результате, сформировалось несколько версий случившегося:
1. Теракт организован чеченскими боевиками.
2. Взрыв организован ФСБ, а значит, был согласован с руководством страны.
3. Корпоративная "разборка", цель которой - передел собственности.
4. Психически больной человек, возомнивший себя терминатором.

Скрытый текст:

Итак, первый вариант - самая популярная версия среди политиков-экспертов.
Мне, как и многим, невооруженным глазом видны очевидные противоречия.
Главный вопрос - зачем они это сделали? Что чеченские боевики хотели до нас донести?
Во времена чеченской войны еще можно было притянуть за уши мотив - требование вывести войска. Сейчас войны нет, более того, в Северный Кавказ вбухиваются огромные деньги:
В этом году из федерального бюджета будет профинансировано 37 проектов на Северном Кавказе — строительство объектов инфраструктуры, поддержка сельского хозяйства, ТЭК и туризм. Об этом заявил Владимир Путин 21 января на первом заседании правительственной комиссии по вопросам социально-экономического развития Северо-Кавказского федерального округа.
Туристические проекты — это 5 горнолыжных курортов в Дагестане, Карачаево-Черкесии, Кабардино-Балкарии, Северной Осетии и Адыгее. Их стоимость составляет 15 млрд долларов (около 450 млрд рублей, что в два раза больше расходов на сочинскую Олимпиаду).
Согласитесь, это легко можно назвать "светлым будущим". Живи - не хочу. Регион полностью под контролем Рамзана Кадырова, все мы понимаем масштабы его власти - вряд ли кто-то посмеет рыпнуться без разрешения. Если только какой-то сумасшедший, но это уже вариант №4.

Однако, многие эксперты называли двух чеченских боевиков, которым важно "заявить" о себе, продемонстрировав свою боеспособность, чем привлечь дополнительные денежные потоки от международных исламских террористических организаций.
Это Доку Умаров и Амир Хусейн. Тем более, что Доку Умаров, якобы, уже брал на себя ответственность за взрывы в метро в марте 2010. Правда, об этом рассказали российские спецслужбы, показав запись. А вот грузинский телеканал "Первый кавказский" распространил аудиозапись от имени Умарова, в которой он якобы обвинял в терактах российские спецслужбы. Достоверной информации о подлинности обоих аудиосообщений не поступало.

Т.е. я бы дала этой версии право на жизнь. Цель - показать финансирующим терроризм организациям готовность и способность к совершению взрывов. Тогда вполне объясняется "странность" выбора места и, как следствие, немногочисленные (по меркам террористических актов) жертвы.

2. Версия №2 - наиболее распространена среди обычных граждан, звонивших и писавших на радио.
Каковы мотивы? Отвлечь от текущих проблем, "закрутить гайки". Убийство футбольного фаната, беспредел вип-персон-мигалочников, суд над Ходорковским и Лебедевым - эти события вызывали реальное возмущение, народ был готов к массовым протестам. Еще одна "манежка", и руководителям страны впору было бы вспомнить о судьбе семьи Чаушеску.
Очевидно, что спланировать и организовать массовые взрывы ФСБ должна была по указанию своего непосредственного начальства - руководитства страны. Это очень серьезное обвинение, от которого шевелятся волосы на голове. Речь не об отмороженных воинствующих боевиках, убивать мирных граждан для которых - профессия.
Я отказываюсь думать, что психически нормальные люди, отцы детей и дети родителей, могут пойти на столь зверский шаг. Это за гранью... Да, и как говорила, Божена - "что знают двое, знает свинья"...
Еще есть одна мысль: отвлекутся ли граждане - вопрос, вполне возможно, что, наоборот, предъявят власти еще большие претензии. И вой запада тоже никто не отменял, вон уже сегодня немецкие газеты разразились возмущениями по поводу того, как можно при таком беспределе проводить в России Олимпиаду и чемпионат мира. А так и недолго этим самым руководителям и к ним приближенным "однокашникам" и "тренерам самбо" не досчитаться миллиардов.

3. Эта версия для меня кажется полностью абсурдной. В любой корпоративной войне все решают деньги. Если даже кому-то и "приглянулся" Домодедово, ничего не стоит получить благословение того, кто скажет - "вор должен сидеть в тюрьме" и "будет сидеть - я сказал", и, наученные горьким опытом Ходорковского, ребята сами все отдадут, отправившись с билетом в один конец по известному маршруту - Москва-Лондон.
Но рейдерский захват ценой человеческих жизней ни в чем не повинных людей, извините меня, тоже вещь запредельная.
Вы же сами недавно бурно обсуждали историю с неким голландским подданым, на которого посмел поднять руку некий Урин. И где этот Урин? Ждет суда, на котором ему впаяют минимум лет 5-7. А речь всего лишь о мести за бОрзого друга дочки...
Да "Домодедово" после "обледенительного бардака" можно было поиметь проверками и уголовными делами по полной программе.
Тот факт, что Медведев возложил вину за взрыв на руководство аэропорта, совершенно не говорит о том, что таким изощренным (мягко говоря) способом решили кому-то надавать по заднице именно с целью отъема актива.
Справедливости ради, замечу - бардак в аэропортах творится несусветный, сотрудники службы безопасности занимаются исключительно вымогательством денег при каждом удобном случае ( и у пассажиров, и собирая дань с таксистов-бомбил). Все остальное время слоняются без дела, базарят между собой и плюют семечки.
Недавно летела в Париж и не вынула из ручной клади ножницы, причем не маникюрные, а парикмахерские, до этого положила их в косметичку и забыла вынуть. Так вот, при вылете из Москвы чемодан просвечивали два (!!!) раза и ножницы не обнаружили. Только на обратном пути это сделали доблестные таможенники Шарль де Голя.

4. Последний вариант тоже прозвучал. Черт его знает, какой-то мизерный процент все-таки имеется.
Обвиняли же Квачкова в подрыве машины Чубайса...

Автор

braconnier 02.02.2011 03:08
Uncle Splin, чтобы такую акцию, как терракт совершили спецслужбы, у них, этих спцслужб должен быть порядок в своем стане, т.к. сказать, а так как у нас (я имею ввиду Россию) все спутано, левая рука не знает, что делает правая,и наоборот, когда бардак повсюду, и не только в ФСБ, такую акцию, четкую и спланированную они не могут совершить, ибо уже мало, что могут вообще (см. выше), скорее всего:
1. Террорист одиночка, что то вроде убийцы Дж. Леннона, который решил лиюо прославиться, либо жить надоело, а чтобы было не скучно, взял компанию из 35 человек.
2. экстремисты..

По поводу немецких газет, я их не читал, но если то, что вы пишите правда, о них, то им надо вспомнить Мюнхен 1972 года, ну а если они "бздят", пусть сидят у себя в Фатерлянде (те кто "бздит") приедут другие смелые люди.
Скрытый текст:
Ппц, до чего немецкая нация вырадилась...

Ghosterbiter 04.02.2011 05:19
Ещё один повод в сторону - Взрыв организован ФСБ, а значит, был согласован с руководством страны. для сбора личных данных жителей.

http://lenta.ru/news/2011/02/04/datacollect/

Какое им дело где я учавствую и какая ориентация у меня? Это мягко говоря не их дело совсем...

pokibor 04.02.2011 07:59
Цитата:
Сообщение от Ghosterbiter (Сообщение 8997251)
Ещё один повод в сторону - Взрыв организован ФСБ, а значит, был согласован с руководством страны. для сбора личных данных жителей.
О, Господи... Для этого достаточно зайти вконтакт, при необходимости - под видом гламурной блондинки или мачо :Grin: Спецслужбы достаточно умны, только милиционеры лажануться могут.

luden 04.02.2011 10:22
Цитата:
Сообщение от Ghosterbiter (Сообщение 8997251)
для сбора личных данных жителей.
Пару лет назад приглашали меня на работу в ФСБ, так вот в ходе разговора был проинформирован об их познаниях обо мне. Что я хочу сказать, ничего нового о тебе государство не узнает.

Ghosterbiter 04.02.2011 12:20
Цитата:
Сообщение от luden (Сообщение 8997496)
нового о тебе государство не узнает.
Небось да подмосковными мусульманами будет постоянная слежка вестись, да и в мечети поставят тоже. А я лично не очень люблю когда постоянно следят за мной (хоть ничего противозаконного и не делаю)

luden 04.02.2011 14:02
Цитата:
Сообщение от Ghosterbiter (Сообщение 8997791)
Небось да подмосковными мусульманами будет постоянная слежка вестись
Зачем? Ты представляешь сколько это денег?

Representati 04.02.2011 14:21
Цитата:
Сообщение от Ghosterbiter (Сообщение 8997791)
Небось да подмосковными мусульманами будет постоянная слежка вестись, да и в мечети поставят тоже. А я лично не очень люблю когда постоянно следят за мной (хоть ничего противозаконного и не делаю)
токое чувство что ты узнаешь будут ли за тобой следить ха.

Добавлено через 26 секунд
Цитата:
Сообщение от luden (Сообщение 8997496)
Пару лет назад приглашали меня на работу в ФСБ, так вот в ходе разговора был проинформирован об их познаниях обо мне. Что я хочу сказать, ничего нового о тебе государство не узнает.
а что не пошел на работу?)

Mad-Dan 04.02.2011 15:19
Цитата:
О, Господи... Для этого достаточно зайти вконтакт, при необходимости - под видом гламурной блондинки или мачо Спецслужбы достаточно умны, только милиционеры лажануться могут.
Ага, с помощью Worldofwarcraft поймали беглого зека, с помощью социальных сетей ловят алиментщиков и должников, а твой мобильный можно постоянно отслеживать.
Да и лишний раз спрашиваю, что мешало устроить тотальную слежку после терактов в метро?
Просто обычная показуха бурной деятельности. Надо же показать, что граждане в безопасности.

Representati 04.02.2011 15:34
Цитата:
Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 8998293)
Ага, с помощью Worldofwarcraft поймали беглого зека, с помощью социальных сетей ловят алиментщиков и должников, а твой мобильный можно постоянно отслеживать.
Да и лишний раз спрашиваю, что мешало устроить тотальную слежку после терактов в метро?
тотальную осуществить невозможно, лишь выборочную.

Добавлено через 7 минут
Вот у нас после Домодево Матвиенко выступила, мол патрули и посты в метро и аэропортах усилим. В тот же день ехал на метро -никого, хотя обычно один кто-то из сотрудников стоит на посту. А в тот день их всех как ветром сдуло. Вот и думай, теперь про безопасность

SamAilward 04.02.2011 16:04
Цитата:
Сообщение от Ghosterbiter (Сообщение 8997791)
Небось да подмосковными мусульманами будет постоянная слежка вестись, да и в мечети поставят тоже.
Ни разу не будут. Если уж за чеченскими мусульманами практически не следят, то куда уж до остальных.

Representati 04.02.2011 17:06
Цитата:
Сообщение от Papa Bear (Сообщение 8998512)
Ни разу не будут. Если уж за чеченскими мусульманами практически не следят, то куда уж до остальных.
Откуда знаете? Всем докладывают, мол мы ни за кем не следим, спите спокойно?

Uncle Splin 05.02.2011 18:32
Цитата:
Сообщение от braconnier (Сообщение 8988873)
чтобы такую акцию, как терракт совершили спецслужбы, у них, этих спцслужб должен быть порядок в своем стане, т.к. сказать, а так как у нас (я имею ввиду Россию) все спутано, левая рука не знает, что делает правая,и наоборот, когда бардак повсюду, и не только в ФСБ, такую акцию, четкую и спланированную они не могут совершить, ибо уже мало, что могут вообще
И откуда такая святая уверенность, что все именно так и есть?

set0ne 06.02.2011 13:17
Террорист взял на себя ответственность за теракт в "Домодедово"
6 Февраля 2011
Скрытый текст:
Террорист Доку Умаров, называющий себя верховным амиром "Имарата Кавказ", фактически взял на себя ответственность за теракт в "Домодедово" 24 января.
Об этом свидетельствует видеозапись опубликован на сайте "Кавказцентр".
Видео.
В видеообращении говорится, что Умаров посетил базу "Риядус Салихийн" и сделал заявление по поводу проведенной операции на территории России, для чего на задание был отправлен боец по имени Сейфуллах.
Видеозапись никак не датирована, однако она сделана до взрыва в московском аэропорту.
Вместе с Умаровым в ролике фигурирует амир Хамзат, командующий батальоном смертников "Рийядус Салихийн".
"Я сегодня хочу в нескольких словах раскрыть картину, почему эта спецоперация проводится и почему мы вынуждены проводить эту операцию. Вина за этих людей, которые там пострадают, лежит не нас, а лежит на врагу Аллаха - Путине", - заявил Умаров.
"Мы все сегодня наблюдаем тот беспредел, который сегодня творится на Кавказе, в первую очередь ... Это беспредел устраивается целенаправленно, поскольку сегодня Россия в своих обязательствах перед народом мухлюет, буксует, обманывает свой народ, и поэтому они, чтобы гнев этого народа направить на другое, вынуждены осуществлять эти провокации ", - добавил он.
"Эта спецоперация будет проводиться именно против тех людей, которые сегодня по наущению Путина и его шайки псов нападают сегодня на кавказцев, издеваются над кавказцами, везде пытаются проявить свою ненависть по отношению к братьям-мусульманам", - пояснил террорист.

Ghosterbiter 06.02.2011 13:46
Я и не сомневался, что месть скинхедам будет. Значит есть кого винить теперь)

Zloi 06.02.2011 13:51
Цитата:
Сообщение от set0ne (Сообщение 9004602)
Террорист взял на себя ответственность за теракт в "Домодедово"
6 Февраля 2011
Ну и где там хоть слово сказано про Домодедово? Какой то бессвязный бред.

Representati 06.02.2011 14:16
Цитата:
Сообщение от set0ne (Сообщение 9004602)
Видеозапись никак не датирован, однако он сделан до взрыва в московском аэропорту.
это как?

Zloi 06.02.2011 14:21
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 9004770)
это как?
Это так, что автор, придумавший кричащее название к этому ролику решил поиметь рейтинг в Ютубе.

Uncle Splin 06.02.2011 14:34
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 9004770)
это как?
Это так, что в своем обращении Умаров вообще ни слова не говорить про Домодедово. И про это говорят все мировые новостные агентства.

set0ne, за постинг желтизны получаете предупреждение.

luden 07.02.2011 11:22
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 8998120)
а что не пошел на работу?)
Честные деньги не такие внушительные как принято думать, я ж без воинских званий и прочего, а иметь профит с корочек, связей и прочего мне совесть не позволяет. Опять же уйти оттуда весьма проблематично, так что весьма на любителя. Ну и с армией там косяки были.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Ghosterbiter (Сообщение 9004682)
Я и не сомневался, что месть скинхедам будет.
А они как пострадали? Тем более, что об их организациях с конца 90-х не слышно.

Zloi 07.02.2011 14:11
Цитата:
Сообщение от luden (Сообщение 9007538)
Честные деньги не такие внушительные как принято думать, я ж без воинских званий и прочего
Я на этот вопрос ответил оппоненту в ЛС, т.к. этот вопрос не по теме. Но, раз уж модератор пишет тут, попробую ответить.
Честно говоря, мне обидны такого рода слова. Я служил и полагал (и полагаю) свою зарплату честно заработанной. К тому же, она так же, весьма не внушительна и там. И наличие\отсутствие званий тут вообще не при чем, поверь. А по поводу временного не устройства на работу, всегда есть свои нюансы. Скажу твоими словами:
Цитата:
Сообщение от luden (Сообщение 9007538)
уйти оттуда весьма проблематично
Вот, причина.

Representati 07.02.2011 17:13
Цитата:
Сообщение от luden (Сообщение 9007538)
Честные деньги не такие внушительные как принято думать, я ж без воинских званий и прочего, а иметь профит с корочек, связей и прочего мне совесть не позволяет. Опять же уйти оттуда весьма проблематично, так что весьма на любителя. Ну и с армией там косяки были.
а ради патриотизма как же?

Цитата:
Сообщение от luden (Сообщение 9007538)
Опять же уйти оттуда весьма проблематично
вперед ногами если только ^^

luden 08.02.2011 15:59
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 9008661)
Я служил и полагал (и полагаю) свою зарплату честно заработанной. К тому же, она так же, весьма не внушительна и там. И наличие\отсутствие званий тут вообще не при чем, поверь.
Не понял тебя.
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 9008661)
а ради патриотизма как же?
Не думаю что там его много.
Цитата:
Сообщение от Representati (Сообщение 9008661)
вперед ногами если только
В зависимости от замешенности.

Zloi 08.02.2011 16:31
Цитата:
Сообщение от luden (Сообщение 9011862)
Не понял тебя.
Ты цитируешь мое сообщение, а не Representati (-: И в первом случае, твои слова про честные деньги я воспринял как упрек в свой адрес, поскольку это был мой разговор с Representati.

Representati 08.02.2011 20:04
Цитата:
Сообщение от luden (Сообщение 9011862)
Не думаю что там его много.
Ну и тебя то есть?)

Цитата:
Сообщение от Zloi (Сообщение 9011994)
Ты цитируешь мое сообщение, а не Representati (-: И в первом случае, твои слова про честные деньги я воспринял как упрек в свой адрес, поскольку это был мой разговор с Representati.
я потерял мысль и пост твой) О чем мы хоть разговаривали?

Fisher12 12.02.2011 01:40
Так кем был терракт оргазизован ,какая самая правдивая версия ?

Брутал 12.02.2011 03:06
Цитата:
Сообщение от Fisher12 (Сообщение 9025772)
Так кем был терракт оргазизован ,какая самая правдивая версия ?
А что разве имеются варианты ? Подобный вопрос подразумевает, что автор предполагает несколько возможных сценариев. Неужели марсиане...

И вообще, что за дурацкая постановка ответов в опросе, добавьте пункт "все выше перечисленное". После неудачного подрыва дома в Рязани и последующего фейла в прямом эфире на нтв, со стороны фбс было бы крайне глупо использовать в качестве детонаторов кого-то кроме кавказцев, веками страдающих русофобией, организационные вопросы естественно работа фсб, кто-то же должен передать умарову заявку на мероприятие, с указанием канторы неугодного предпринимателя и предварительным обеспечением беспрепятственного перемещения шахида к месту подрыва, ну и без психически нездорового фашистствующего ждигита-детонатора дело тоже обойтись вряд ли могло.

Толерастам на закуску )
http://www.youtube.com/watch?v=y8I3TIHIxbg

braconnier 13.02.2011 18:10
Цитата:
Сообщение от Uncle Splin (Сообщение 9002403)
И откуда такая святая уверенность, что все именно так и есть?
Жизненное наблюдение, если в стране полный дурдом, бюрократизм и деньги могут все, и и такие структуры как всякие жилконторы слиты с преступностью и могут ставить свои условия, например сколько платить, то чего говорить о таких структурах как полиция или ФСБ, где за деньги и связи можно учиться в академии ФСБ, а таких "шпионов", как детей генералов и пр. богатеньких отпрысков отправляют заграницу за наши деньги шиковать, и с треском выдворенных от туда. А чтобы ФСб само устроило такую акцию, не хватает таких людей там: как Судаплатов (к слову та еще тварь), Абакумов и т.п.


Часовой пояс GMT +4, время: 04:03.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.