Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Архив (Общество и жизнь) (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Чувство без чувственности (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=115588)

rainwalker 12.11.2010 16:10

Чувство без чувственности
 
Возможно ли и как долговечно чувство без проявления физической любви?
Духовное и плотское неразрывны и одинаково прекрасны, или же счастливые отношения где люди преданы друг другу и где половое считается не недопустимым, но неправильным и крайне возможным - тоже правильны?

Onex 12.11.2010 18:01

Цитата:

Сообщение от rainwalker (Сообщение 8667425)
Возможно ли и как долговечно чувство без проявления физической любви?
Духовное и плотское неразрывны и одинаково прекрасны, или же счастливые отношения где люди преданы друг другу и где половое считается не недопустимым, но неправильным и крайне возможным - тоже правильны?

сложно понять твои вопросы. Можешь как то проще и по пунктам их сформулировать?

rainwalker 12.11.2010 18:18

может семья быть счастлива и полноценна без полового?

Onex 12.11.2010 18:56

Цитата:

Сообщение от rainwalker (Сообщение 8667788)
может семья быть счастлива и полноценна без полового?

без полового контакта?

когда говорим о семье, говорим о конкретных людях. есть два субъекта со своими ценностями - совместное счастье - это резонанс ценностей, если можно так выразиться. если для муж и жена разделяют ценности друг друга относительно половой жизни, почему бы их браку не быть счастливым?

rainwalker 12.11.2010 19:11

ну это гипотетически.. а в жизни такое встречается? У священников, у Толстого там.. а у обыкновенных то?

Vivek 12.11.2010 19:22

Тоже интересен вопрос. Подозреваю что да, такое возможно. Некоторые в силу болезней не могут заниматься этим, но живут вполне неплохо. Есть религиозные люди, которые живут по принципу - "только один раз для зачатия". Но это вероятно редкость.

Onex 12.11.2010 19:32

Цитата:

Сообщение от rainwalker (Сообщение 8668070)
ну это гипотетически.. а в жизни такое встречается? У священников, у Толстого там.. а у обыкновенных то?

Ну, у "обыкновенных" обычно секс есть неотъемлемой частью семейной жизни.

Chakan 14.11.2010 03:00

Разве удивительно то что кто то отказывается от удовлетворения неких потребностей? Это не ново. Просто в данном случае отказываются от секса, чтобы сохранить душевное равновесие, или что нибудь еще. Иной причины я не вижу. Довольно таки ущербно выглядит. Тело неотъемлемая часть человека и лишать себя одного из наиважнейших его проявлений просто так я бы не стал.

Как по вашему, можно ли подобное назвать аскетизмом?

Цитата:

Сообщение от rainwalker (Сообщение 8667425)
Духовное и плотское неразрывны и одинаково прекрасны, или же счастливые отношения где люди преданы друг другу и где половое считается не недопустимым, но неправильным и крайне возможным - тоже правильны?

Если есть веские причины на то чтобы отказываться от полового контакта то это правильно. Вопрос в том что это за причины, я не знаю.

Олсо, с каких пор на игромании разрешена эта тема?

rubl 14.11.2010 04:17

Цитата:

Сообщение от Chakan (Сообщение 8674722)
Олсо, с каких пор на игромании разрешена эта тема?

манечка взрослеет :))

а в целом, я не понимаю, к чему вопрос. думаю, случаи по физиологическим причинам исключительно редкие. а другие нельзя отнести к случаю с уже существующей семьей. то есть из вероятных возможностей вполне нормально, если молодая девочка просит ухажера подождать с началом очень близких отношений

ShadowJack 14.11.2010 18:15

Цитата:

Сообщение от Chakan (Сообщение 8674722)
Олсо, с каких пор на игромании разрешена эта тема?

Когда кого-нибудь понесет на физиологические подробности, тогда будет нельзя.

rainwalker 15.11.2010 16:42

Chakan,

Цитата:

Довольно таки ущербно выглядит.
и Толстой ущербно выглядит?%(

rubl 15.11.2010 18:20

Цитата:

Сообщение от rainwalker (Сообщение 8682047)
и Толстой ущербно выглядит?%(

а что там было у толстого? я только знаю, что его жена довела своими претензиями, что он сбежал от нее в мороз, простудился и помер

rainwalker 15.11.2010 18:39

Ну ты очевидно мало знаешь биографию, хотя и в творчестве его много "ущербного", в воскресении например. да и кроме Толстого были, не суть же.
Вот есть гипотетический воздержанный, не по состоянию здоровья, а из-за, там я не знаю, искреннего чувства, что плотское - ложь и грязь. Он без принципов, убеждений, не нарочно воздерживается чтобы кому-то что-то доказать, а просто ну чувствует что плохо и все. И мы все на него смотрим и составляем свое мнение...

rubl 15.11.2010 18:59

Цитата:

Сообщение от rainwalker (Сообщение 8682712)
Ну ты очевидно мало знаешь биографию

разве я сама не сказала об этом. а на вопрос ты так и не ответил
Цитата:

Сообщение от rainwalker (Сообщение 8682712)
И мы все на него смотрим и составляем свое мнение...

а что тут может быть спорного? сейчас то, что не запрещено законом, волен делать каждый желающий. еще мб умение отчуждаться от мнения большинства
такие вопросы обывателю обсуждать на мой вкус не интересно без привязки к конкретике

EliSs 15.11.2010 19:51

Мне кажется, у товарища rainwalker явно какие-то проблемы, не иначе.
Цитата:

Сообщение от rainwalker (Сообщение 8682712)
Вот есть гипотетический воздержанный, не по состоянию здоровья, а из-за, там я не знаю, искреннего чувства, что плотское - ложь и грязь.

это неправильно как-то, не находите?

rainwalker 15.11.2010 20:07

rubl,
Цитата:

разве я сама не сказала об этом. а на вопрос ты так и не ответил
Если с привязкой к конкретике - Толстой жил христианскими заповедями в отрыве от церковных обрядов
Цитата:

сейчас то, что не запрещено законом, волен делать каждый желающий.
думается, единственный закон, который работает как надо- у человека в голове. Кто что юридически волен-неволен это дело десятое, к тому же юр. законы меняются со временем. А важно лишь то, что каждый в отдельности считает правильным из совести исходя. поэтому и интересуюсь

ShadowJack 15.11.2010 21:15

Цитата:

Сообщение от EliSs (Сообщение 8683188)
Мне кажется, у товарища rainwalker явно какие-то проблемы, не иначе.

Мне кажется такими словами злоупотреблять явно не стоит.

Кет 17.11.2010 01:02

Цитата:

и Толстой ущербно выглядит?%(
У Льва Николаевича как минимум 13 детей было, или вы о другом Толстом?

Vendettochka 17.11.2010 01:55

Цитата:

Сообщение от rainwalker (Сообщение 8668070)
У священников

Только/исключительно для продолжения рода.
Цитата:

Сообщение от rainwalker (Сообщение 8668070)
у Толстого там

Так
Цитата:

Сообщение от Кет (Сообщение 8689619)
или вы о другом Толстом

и правда.
Цитата:

Сообщение от rainwalker (Сообщение 8668070)
у обыкновенных то

Возведено в культ.
Цитата:

У священников в зависимости от титула кажется, вот монахам ничего нельзя
Я решила не вдаваться в подробности.

rainwalker 17.11.2010 15:57

Цитата:

Сообщение от Кет (Сообщение 8689619)
У Льва Николаевича как минимум 13 детей было, или вы о другом Толстом?

О ЛН. Но он и его творчество различны в разные периоды. Да и дети - это какбы мотив благородный

Vendettochka,
У священников в зависимости от титула кажется, вот монахам ничего нельзя

rubl 17.11.2010 16:39

Цитата:

Сообщение от rainwalker (Сообщение 8683311)
думается, единственный закон, который работает как надо- у человека в голове.

разве тогда вправе осуждать кто-то то, что человек делает с собой. в конце концов это так или иначе будет касаться исключительно его, придерживающегося воздержания. такие, пожалуй, сами не будут претендовать на любовные отношения. либо искать другого приверженца платонической любви.

rubl 17.11.2010 20:37

Dunkan, а при чем тут отказ от секса, в теме?
Цитата:

Сообщение от Dunkan (Сообщение 8692617)
Всегда первоочередной задачей для себя считал доставить максимум удовольствия именно партнеру и уж в последнюю очередь себе.

и, по-моему это действенно, по крайней мере длительное время, если такие побуждения взаимны

PrivateJoker 17.11.2010 20:40

Цитата:

Сообщение от Vendettochka (Сообщение 8692635)
И, простите, иногда выходит дешевле, чем обычная женщина. Только давайте не будем говорить, что ни разу с таким не сталкивались или хотя бы не слышали таких речей среди мужчин.

нормальных - не слышали
причем здесь все-таки проститутки? Тема как бы про другое

ShadowJack 17.11.2010 20:43

Это был оффтоп.

rainwalker 17.11.2010 22:18

rubl,
Цитата:

разве тогда вправе осуждать кто-то то, что человек делает с собой.
навязывать и принуждать не вправе. Но человек же не полено, чтобы не чувствовать гадливость, приятие, снисходительность к ближнему иного рода нравственности. я ж личное отношение услышать хочу, а не чегеварить зову

Gantu 18.11.2010 00:18

Цитата:

Сообщение от rainwalker (Сообщение 8693243)
Но человек же не полено, чтобы не чувствовать гадливость, приятие, снисходительность к ближнему иного рода нравственности.

Не человек, а мужчина. Демократия и терпимость, это политика матриархального общества. Патриархальная часть сейчас разрушена.

Аqua 18.11.2010 04:12

Цитата:

Сообщение от rainwalker (Сообщение 8667788)
может семья быть счастлива и полноценна без полового?

Цитата:

Сообщение от rainwalker (Сообщение 8693243)
я ж личное отношение услышать хочу

А тут имеет отношение к делу только личное мнение непосредственно членов этой семьи\пары, которая обходится без секса. Если оба пришли к согласию по этому вопросу и принимают такое положение дел как норму - то это их внутреннее решение, и вполне они могут быть счастливы хоть всю жизнь при таком раскладе. Причины принятия такого решения могут быть, кстати, разные, от религиозных, или вопросов здоровья, до банального нежелания - ну вот такие прохладные товарищи, скажем. А отношение к этому посторонних людей значения не имеет в принципе, их это не касается, и вообще об этом скорее всего никто и не узнает. Такие пары могут быть в личном окружении, но никто из знакомых и понятия не будет иметь, что они вот так чем-то отличаются.

rainwalker 24.11.2010 22:47

Аqua, и иже с ним
печально, но вы вязанка политкорректных поленьев. Скажите что-нибудь уже честное

rubl 25.11.2010 00:06

rainwalker, тут может быть честное раздувание слона из чужой мухи, которое адеквату нафиг не сдалось. и честный пофигизм, более уместный

если ты ждешь эмоций, я скажу резче, но в том же духе
мне плевать на какого-то чувака, который не хочет трахаться. не трахается - его дело. пускай хоть пьет мочу, жрет какешки и имеет гусей\я не зеленая\. мне плевать на левого чувака, мне презренны люди, которые судят то, то их не касается, это не их проблемы. люди, которые сами далеко не идеальны, которым следует думать о себе и своих близких, а не перетирать в детское питание каких то антисексистов. таких мало, если исходить из ситуации на данный момент по стране\миру\галактике, от них рождаемость не понизится, а и понизится, после меня хоть потоп, я вклад внесу, полагаю.
мне будет все равно, если друг откажется от секса. его дело. я знаю, как ощущается давление, я не хочу давить и трепать нервы хорошим знакомым.
...

rainwalker 25.11.2010 00:52

это форум игромании, адеквату он нафиг не сдался. а нас долг обязывает

богемные\политкорректные оттенки безучастности же по-старому не обсуждабельны

Onex 25.11.2010 02:44

Цитата:

Сообщение от rainwalker (Сообщение 8722779)
это форум игромании, адеквату он нафиг не сдался. а нас долг обязывает

богемные\политкорректные оттенки безучастности же по-старому не обсуждабельны

чтото я совсем не могу уловить в чем ты увидел политкорректность?

rainwalker 25.11.2010 20:05

ну это какбы социально-приемлемая лжетерпимость

Rhaxephone 25.11.2010 20:30

rainwalker, я чёт не понял ты хочешь чтобы все с тобой согласились или мутишь холивар?

rubl 25.11.2010 20:48

Rhaxephone, он хочет яростного бугурта в сторону того, на что большинству какать с колокольни

PrivateJoker 25.11.2010 20:50

Цитата:

Сообщение от rainwalker (Сообщение 8725320)
ну это какбы социально-приемлемая лжетерпимость

Хаус и Достоевский считают так же, надо же обязательно "цинично" давить на других и указывать им что правильно, а если не указываешь - ты лжец. Если кто-то не хочет секса - он тролль, лгун и девственник, так что нужно обязательно это ему сказать

rainwalker 25.11.2010 21:00

Цитата:

Хаус и Достоевский считают так же, надо же обязательно "цинично" давить на других и указывать им что правильно, а если не указываешь - ты лжец. Если кто-то не хочет секса - он тролль, лгун и девственник, так что нужно обязательно это ему сказать
ты читай лучше, я хочу чтоб говорили, что думают, а не как надо поступать. а если плевать, зачем отписываться вобще?

Rhaxephone 25.11.2010 22:11

rainwalker, безразличие это то же мнение.


Часовой пояс GMT +4, время: 03:27.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.