Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Кино (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Утомлённые солнцем 2: Предстояние / - (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=108528)

Tim@n 08.04.2010 16:00

Утомлённые солнцем 2: Предстояние / -
 
Утомлённые солнцем http://s56.radikal.ru/i152/1004/91/edf5d77e03a3.png Предстояние

«Великое кино о великой войне»

Режиссёр: Никита Михалков

Продюсер: Никита Михалков, Леонид Верещагин
Оператор: Владислав Опельянц
Сценарий: Глеб Панфилов, Рустам Ибрагимбеков, Никита Михалков, Владимир Моисеенко

В ролях: Виктория Толстоганова, Владимир Ильин, Олег Меньшиков, Дмитрий Дюжев
Надежда Михалкова, Никита Михалков, Михаил Ефремов, Валентин Гафт
Андрей Панин, Александр Пашутин, Сергей Маковецкий, Сергей Степанченко
Сергей Гармаш, Даниил Спиваковский, Максим Суханов, Ирина Калинина и др.

Жанр: Военная историческая драма
Длительность просмотра: 2 часа 46 минут
Место сьёмок: Россия, Германия, Франция
Бюджет картины:
? 33 000 000 = $55 000 000



Сюжет:
Продолжение картины 1994 года. Героям первого фильма придется пройти сквозь пекло Великой Отечественной войны, чтобы найти друг друга и попытаться вновь стать счастливыми.

Бывший комдив Котова, несправедливо осуждённый в 30-е годы как враг народа, чудом выжил и был отправлен на войну обычным рядовым бойцом штрафного батальона. Воевал, как все: в грязи, холоде и голоде, не заглядывая в будущее больше, чем на один день, да и тот надо было суметь прожить. Прожить и выжить в аду, которым была военная передовая. Его спасла вера. Вера в свою страну, вера в Бога и вера его дочери Нади в то, что отец жив…


http://s005.radikal.ru/i209/1004/24/fac0c5ffcf91.png
http://s15.radikal.ru/i189/1004/7f/627d46c86127.png

So1idus 08.04.2010 16:03

Помоему Котова в первом фильме на расстрел повезли, а герой Меньшикова себе вены вскрыл. И это называется они чудом выжили...

ShadowJack 08.04.2010 16:46

Цитата:

Сообщение от Tim@n (Сообщение 7812024)
Великое кино о великой войне

Слишком много великого для 5 слов. Я не могу говорить о самом фильме, но такой подход мне претит заранее.

Cruel_Crow 08.04.2010 21:54

Применительно к современной игро/кино-индустрии - это эксплуатирование бренда для выдаивания бабла.
Но если выход ЦыЦ4 или нового убогого Терминатора люди воспримут спокойно, то делать УГ из вещи, на которой выросли целые поколения... В голове не укладывается. Это примерно, как если бы Лукьяненко решил написать продолжение "Мастера и Маргариты".

ShadowJack 09.04.2010 03:20

Цитата:

Сообщение от Cruel_Crow (Сообщение 7814096)
Это примерно, как если бы Лукьяненко решил написать продолжение "Мастера и Маргариты".

Что то я не понимаю. Вообще то Михалков снимает продолжение своего фильма, т.е. это как если бы Лукьяненко написал Дневной дозор, что он и сделал.
А бренд это Великая отечественная что ли?

viatic 09.04.2010 06:55

So1idus, ну спойлеришь ведь. ):

Ардифф 09.04.2010 09:46

Цитата:

Сообщение от viatic (Сообщение 7816249)
So1idus, ну спойлеришь ведь. ):

Это конец первого фильма, какие спойлеры?
Вроде кино эпичным будет, бои...только ради них и пойду на кино.

Sooltan DJ 09.04.2010 09:46

Цитата:

А бренд это Великая отечественная что ли?
а какой еще может быть бренд российского кино?
Цитата:

Утомленные солнцем 3: Цитадель (2010)
наверника фильм порезали на 2 части. Т.к. 2 фильма в один год говорит что фильм кастрировали дабы как всегда заработать больше.
Странно что фильм не в 3D. :D Вроде как по НТВ слышал будет как в Аватаре.

Tim@n 09.04.2010 21:58

Цитата:

Сообщение от Sooltan DJ (Сообщение 7816427)
наверника фильм порезали на 2 части.

Нет. Материала было отснято очень много, поэтому хватило на два самостоятельных фильма. Неужели ты стал бы сидеть 4-5 часа в кинотеатре?

viatic 10.04.2010 03:52

Цитата:

Сообщение от Ардифф А (Сообщение 7816426)
Это конец первого фильма, какие спойлеры?

Спойлеры о конце первого фильма.

Mr.Ocelot 10.04.2010 10:31

Зачем продолжение то делать, себя опозорить?
История первой части была вполне закончена, а тут продолжение... Кому оно надо? Провалится фильм.

Sooltan DJ 11.04.2010 01:37

Tim@n, если фильм на уровне Властелина колец я могу и весь день смотреть. :)
Цитата:

два самостоятельных фильма
тогда зачем выпускать его в один год?

Tim@n 11.04.2010 02:30

Цитата:

Сообщение от Sooltan DJ (Сообщение 7826681)
1)если фильм на уровне Властелина колец
2) я могу и весь день смотреть. :)

1) Это тебе не Бондарчук, так что качественное кино вполне может получиться.
2) Я тоже, но все жители нашей страны врятли...

Цитата:

Сообщение от Sooltan DJ (Сообщение 7826681)
тогда зачем выпускать его в один год?

65 лет со дня великой победы - юбидей однако.

<Greenwood> 17.04.2010 14:21

Я наверно подтупляю, но что-то мне кажется, что слово "Предстояние" я слышу первый раз в жизни.:D

An426 20.04.2010 16:39

<Greenwood>,
Ну дак, ясно дело, что ты его слышишь первый раз в жизни- Михалков специально для своего фильма придумал новое слово))) Он мэтр кино- ему все позволено)))

Vovan948367 20.04.2010 17:38

Надеюсь фильм получится нормальный, не хочу что бы получился, как продолжение мушкитёров.

Amelice 20.04.2010 21:06

Надеюсь, что Михалков разочаруется в кинематографе и прекратит лезть своими мерзкими ручонками всюду.

adaniil2 21.04.2010 03:18

Да, бабла не пожалели. Вот только на кой продолжение вообще нужно? Наверное, Михалков хотеть ещё золотой статуэтка.

Не, я действительно надеюсь, что будет хотя бы не хуже того фильма, где Михалков парню с ноги по роже бьёт.

Angelo 21.04.2010 03:35

Цитата:

Сообщение от adaniil2 (Сообщение 7873139)
Не, я действительно надеюсь, что будет хотя бы не хуже того фильма, где Михалков парню с ноги по роже бьёт.


http://www.fontanka.ru/2010/04/18/038/

adaniil2 21.04.2010 03:54

Angelo, значит не хуже

Amelice 21.04.2010 10:13

adaniil2, многим "повезло" посмотреть сие творение. Советуют не тратить своего внимания и денег на просмотр.

Eldakar 22.04.2010 18:43

«Пытка», «Плевок нам в лицо», «Так снимать нельзя» (с) Ветераны ВоВ, попавшие на премьеру в Кремль :eek:

В сети редкое единодушие - все сходятся во мнении, что "барин", растерявший в конец свой талант, на этот раз конкретно загнул. Сплошная "чернуха" и издевательство над историей - вот что представяет из себя "УС-2".
Про человеческие качества Михалкова уже многое сказано и показано.

Cha$e 23.04.2010 03:34

Коротко о фильме:

Картина затянута, режиссура бездарна, сценарий пустой.Да есть хорошие спецэффекты, но их МАЛО и бюджет 33 "ляма" себя не оправдывает.
3/10, потому что есть и хуже.

ps Как всегда бесит то, как раскручивают фильм на каналах, например канал вести говорит, что фильм очень достойный и надо обязательно брать детей на просмотр.

Wander 23.04.2010 10:10

Цитата:

Как всегда бесит то, как раскручивают фильм на каналах, например канал вести говорит, что фильм очень достойный и надо обязательно брать детей на просмотр.
Не удивлюсь если школьников поведут на спец. показ, вместо уроков истории.
Михалков совсем обезумел.
Не знаю какие документы они там архивные изучали, что столько ляпов.
Видимо так "изучали".

InFK 23.04.2010 13:15

http://i068.radikal.ru/1004/bc/eb872dce19de.jpg
убийственная афиша =)

BenGur 23.04.2010 13:27

InFK
Это еще смешнее чем те фотожабы, что вызвали неудовольствие у Михалкова.))

ShadowJack 23.04.2010 13:41

Что то аццкое это).
А беда в том, что даже провал (ох уж эта надежда...) и повальная критика фильма не опустят барина на землю с тех небес, куда он сам себя вознес.
К сожалению утопического финала фильма Жмурки для реального Михалкова не предвидится, он так и будет продолжать держать под собой кинобизнес в России не давая ему развиваться и вылезать из помойки, так же как это делает с попсценой компания Пугачевой. Беда это наша.

Wolfsheim 23.04.2010 18:53

Эх, разочаровал меня фильм. Редкостное такое говнецо вышло, которое не спасут даже некоторые отличные моменты. Чего-то Михалков в конец фигню стал снимать. Да, иногда у него получаются хорошие фильмы, но иногда - ужасная лажа. И, к сожалению, УС 2 подпадает под определение слова "шлак": скучно, нудно, затянуто, много ненужных моментов, актёры так себе.. В конце момент с сиськами вообще убил. Это, товарищи, уже треш. А треш по ВОВ нам не нужен.
Хотя эпизод со штрафротой и "элитой кремлёвской гвардии" (или кто там они были) просто шикарен.

adaniil2 23.04.2010 18:56

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 7883419)
В конце момент с сиськами вообще убил.

Надо всётки глянуть.

Wolfsheim 23.04.2010 19:17

Цитата:

Сообщение от adaniil2 (Сообщение 7883435)
Надо всётки глянуть.

Три часа отстоя ради дурацкого момента - ты вряд ли вытерпишь. Я реально спал в кинотеатре.

toymax 23.04.2010 23:46

А мне вот это понравилось, лол

Ну и тоже еще статья, чисто в тему - http://mors.sibnet.ru/nsk/article/476/&page=7#comments

Wolfsheim 24.04.2010 00:57

Статья убила. Точно в тему. В принципе, достаточно ее прочитать и фильм можно не смотреть.

Nikquest 24.04.2010 01:09

Вот еще, еще и еще. Народ стебется как может, издеваясь над ляпами, сценарием, игрой и прочим. И правильно делает.

Shotgun 24.04.2010 01:18

Рецензия на КГ как всегда доставляет. Очередной "фильм" "великого" "режиссера" оказался ожидаемым говном, что впрочем мало кого удивляет, надо полагать.

Дождемся мы когда-нибудь, когда эти "мэтры" уйдут на покой, оставив загибающийся в страшной агонии отечественный синематограф молодым режиссерам, которые хотя бы пытаются сделать что-то уровнем чуть выше отстоя?.. Боюсь, уходить они будут только вперед ногами...

ShadowJack 24.04.2010 01:20

А есть рекламные хвалебные рецензии? Ну чисто поржать.

Добавлено через 36 секунд
Цитата:

Сообщение от Shotgun (Сообщение 7885195)
отечественный синематограф молодым режиссерам

Дайте больше денег Санаеву уже! Талант же.

Shotgun 24.04.2010 01:25

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7885199)
А есть рекламные хвалебные рецензии? Ну чисто поржать.

На кинопоиске посмотри рецензии на 10/10. Там местами и прослезиться можно))

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7885199)
Дайте больше денег Санаеву уже! Талант же.

Да вот хотя бы. Уж всяко лучше мэтров-старперов, мнящих себя великими гениями...

ShadowJack 24.04.2010 01:45

Цитата:

Сообщение от Shotgun (Сообщение 7885215)
На кинопоиске посмотри рецензии на 10/10. Там местами и прослезиться можно))

Оке. Так и сделаем).
Цитата:

Сообщение от Shotgun (Сообщение 7885215)
Уж всяко лучше мэтров-старперов

Маэстро просто попал впросак. Так и хочется ему сказать - "ну все, карачун режиссеру".

DeadShot 24.04.2010 01:58

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7885253)
Оке. Так и сделаем).

Самое веселое что за отрицательные рецензии, судя по отзывам, банят.

BenGur 24.04.2010 02:08

Цитата:

Сообщение от Shotgun (Сообщение 7885215)
На кинопоиске посмотри рецензии на 10/10. Там местами и прослезиться можно))

Особенно это забавно смотрится на фоне рейтинга 5.352 (а через минуту 5.361).
Думаю все же посмотрю в кинотеатре...с пивом.:sml: Хотя я уже по одному только названию не ожидаю от него ничего хорошего. Первая часть мне не то чтобы очень сильно понравилась, но все же неплохая драма, времени не пожалел.

ShadowJack 24.04.2010 02:11

Цитата:

Сообщение от BenGur (Сообщение 7885312)
Думаю все же посмотрю в кинотеатре...с пивом.

Мне кажется пивом тут не отделаешься.

BenGur 24.04.2010 02:18

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7885314)
Мне кажется пивом тут не отделаешься.

А если отнестись к фильму как к занятной чернухе (если только он не крайне нудный). Вроде как по некоторым отзывам яркий представитель Эксплуатационное кина.:Grin:

toymax 24.04.2010 03:03

Ну я думаю, кассовый сбор точно будет. Просто все повалят самим убедиться, что все так плохо.

Wolfsheim 24.04.2010 03:41

Цитата:

Сообщение от BenGur (Сообщение 7885321)
А если отнестись к фильму как к занятной чернухе (если только он не крайне нудный)

Вряд ли, потому что он как раз крайне нудный.

DeadShot 24.04.2010 04:31

Цитата:

Сообщение от toymax (Сообщение 7885368)
Просто все повалят самим убедиться, что все так плохо.

Я вот не понимаю зачем? Зачем прочитав тонны негативных рецензий и отзывов идти на фильм в кино? Тут уж можно и торренты подключать (зачем тратить время на заведомо провальный фильм это уже другой вопрос).

ShadowJack 24.04.2010 04:47

Цитата:

Сообщение от toymax (Сообщение 7885368)
Просто все повалят самим убедиться, что все так плохо.

И вот зря. Надо хоть пощечину в виде низких кассовых сборов фильму дать.

Nikquest 24.04.2010 05:20

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7885440)
И вот зря. Надо хоть пощечину в виде низких кассовых сборов фильму дать.

Пока фильм пиарится на телевидении для всяких хомячков типа непритязательных зрителей, заинтересованных оригиналом (я еле свою мать отговорил идти на "это", пообещав ей скачать при первой возможности), кассовые сборы будут немаленькими. Имя Михалкова для поколения старше 30-35-ти - авторитетно. Он по определению не может снимать плохо. Плюс тематика войны привлекает в связи с очередными майскими праздниками. По телевизору, увы, никто не скажет, что фильм провальней некуда.

Джигмэн 24.04.2010 10:25

Гениальный фильм, Михалков - великий мэтр. Во время сцены с грудью Нади я рыдал :frown:

cblroeшkA 24.04.2010 12:39

Цитата:

Сообщение от Джигмэн (Сообщение 7885665)
Гениальный фильм, Михалков - великий мэтр. Во время сцены с грудью Нади я рыдал

это ты типо пошутил?

gudman 24.04.2010 12:46

Не знаю, как Вы, а я, ознакомившись с фильмом, завтра крещусь. Теперь я знаю, как уберечься от падающих кирпичей и как переходить через дорогу, чтобы не быть сбитым очередным безбожником.

DeadShot 24.04.2010 14:01

Цитата:

Сообщение от gudman (Сообщение 7885929)
Теперь я знаю, как уберечься от падающих кирпичей и как переходить через дорогу, чтобы не быть сбитым очередным безбожником.

А еще на мине можно плавать, да.

Imortal 24.04.2010 15:59

По поводу сборов-на тв, причем и на 1 и на России идут восторженные отзывы с премьерой в кремле. А вот где, кроме интернета есть другие отзывы я и не знаю..

Wolfsheim 24.04.2010 16:50

Цитата:

Сообщение от gudman (Сообщение 7885929)
Не знаю, как Вы, а я, ознакомившись с фильмом, завтра крещусь. Теперь я знаю, как уберечься от падающих кирпичей и как переходить через дорогу, чтобы не быть сбитым очередным безбожником.

А я уже. И прикинь, помогает. Хотя в фильме это показано через чур нелепо, да.

DeadShot 24.04.2010 18:27

Кому-то навеяло фильмом:
Скрытый текст:
…Входит Котов. Он томится. Он от голода лоснится. Он на западной границе, в представительстве ГУЛАГА. Кровожадные гэбисты, падкие на извращенья, в политическом хищенье обвинили бедолагу. Им в Сибири не сидится, им к Европе чтоб поближе, чтобы видно было с вышек чуть не Эйфелеву башню. Котов гадов не боится, смело драпает по крышам. Гордый Юнкерс взмыл повыше и спикировал отважно, сокращая населенье. Взрывы. Вопли. Затемненье.

Входит Дюжев. Он контужен. По сюжету он не нужен.

Входят воины штрафбата. Им оружия не надо, им саперную лопату выдают одну на роту. Командиры–идиоты поредевшие останки шлют на парусные танки непременно в штыковую, чтобы удаль боевую показать проклятым фрицам (тем, культурным, очень стыдно). Дальше ни хрена не видно, видимо, пришлось делиться многотысячным бюджетом — без ущерба для сюжета, всех и так давно убило. Взрывы. Вопли. Очень мило.

Входит катер вместе с Надей (сколько Надя папе платит?), что, отметим, очень кстати: Наде хорошо за двадцать, значит, будет раздеваться. Зритель замер в предвкушенье, ожидая искушенья сиськами врага народа. Вот немецкие пилоты переходят на сниженье, открывают бомболюки (входит жопа, крупным планом), и парят над капитаном, провоцируют, подлюги, хоть оно и неудобно. Капитан, взревев утробно, сделал ложное движенье. Взрывы. Вопли. Продолженье.

Входит мина. Всем ховаться. Мине хочется взорваться, но плывет, куда деваться: режиссер уж больно строгий. Входит Гармаш. Он безногий. Гармашу неловко тоже. Он с духовностью на роже крестит мину вместе с Надей, и, решив, что с Нади хватит, тонет с явным облегченьем. Окрыленная крещеньем, мина волевым решеньем топит баржу с партактивом. Взрывы. Вопли. Как красиво.

© the_mockturtle

ShadowJack 24.04.2010 19:28

Цитата:

Сообщение от gudman (Сообщение 7885929)
Не знаю, как Вы, а я, ознакомившись с фильмом, завтра крещусь. Теперь я знаю, как уберечься от падающих кирпичей и как переходить через дорогу, чтобы не быть сбитым очередным безбожником.

А я куплю большую придонную мину, и буду плавать по Москва-реке, экономя на речных трамвайчиках. Хорошо, что я уже крещенный.

Deetz 24.04.2010 20:22

Давайте так открыто не флудить, все же, понимаю, по-ерничать всем хочется, но для этого есть соответствующие разделы.
Последнее предупреждение =(

Garung Gosu 24.04.2010 20:58

Цитата:

Сообщение от Deetz (Сообщение 7887555)
по-ерничать всем хочется,

Да , ёрничать действительно ни к чему. Посмотрев УС2 в шоке размышляю: что целые 8 лет искал в рассекреченных архивах автор и где это на экране?Историческую правду сразу вычёркиваем:во-первых - фильм заявлен как художественный, во-вторых - чудовищное несоответствие даже приблизительно реалиям описываемого периода.
Цитата:

Сообщение от Nikquest (Сообщение 7885451)
Имя Михалкова для поколения старше 30-35-ти - авторитетно.

Очень спорно - мне за 35 и для моих знакомых сверстников, а тем более для тех , кто по-старше (по-сути ровесники Никиты)Михалков скорее обычный коньюнктурщик и ловкач - таких не любят, а уж тем более не уважают, причём с моей точки зрения с редчайшими исключениями(не претендуя на истину,конечно).Михалкова любит в основном приМКАДье и люди,имеющие альтернативный взгляд на понятия патриотизма, любви к Родине и собственному народу, чести, верности и т. д.Забавно, что у Михалковых это наследственное(вспоминаем кучу гимнов на любой вкус и цвет), благо передаётся не всем потомкам...

"The Heavy" 25.04.2010 18:02

Скрытый текст:
http://i077.radikal.ru/1004/89/b402a67f8631t.jpg
"Никита, сними нам жесть, а мы тебе 100 долларов дадим.. ?"

Централ Партнершип - главная проблема российского кинематографа. Наверняка ей управляет какой-нибудь Дэвид Смит, который не заинтересован в хорошем российском кино.
"Кино будет восхвалять самые низменные человеческие качества" - это как раз про Утомленные Солнцем 2. Чтоб мы все поняли, как все было плохо, как все плохо сейчас, и никогда лучше не станет. И ничего ты с этим не поделаешь.
Если такое кино снимает сам председатель, етить, кинематографистов...

И ключики от дома можешь засунуть себе в... да, прям туда. Тебе 19, твой рост 183? ты чмо, кусок мяса, тебя похоронят в траншее танком. В живых останутся только Михалков, его дочь, и Меньшиков. Потому что прогибаются. Полное отторжение самосознания. Браво, бис.

Миронов молодец, мне понравился из всего фильма только он и его эпизод со штрафбратцами.. ну за исключением того что все сдохли.

Manaos 25.04.2010 19:06

Цитата:

главная проблема российского кинематографа
Вообще-то у них довольно немало хороших картин снято. Структура коммерческая - значит заранее заинтересованы в прибыли. А прибыль там, где народ

Garung Gosu 25.04.2010 19:20

Цитата:

Сообщение от "The Heavy" (Сообщение 7891393)
Миронов молодец, мне понравился из всего фильма только он и его эпизод со штрафбратцами..

Ага, особенно когда он хамит старшему по званию (в то время капитан мог его застрелить на месте за такие пассажи,или как минимум с помощью курсантов взять под стражу - даже сержанта нельзя осаживать при подчинённых) и когда сопли об шинель подчинённого вытирает - голимая историческая правда, вживание в образ, вот только чей( полагаю в образ хорошего актёра, играющего клоуна в странных декорациях).

Sooltan DJ 25.04.2010 20:02

К премьере фильма по каналу НТВ показывали скандальную съемку(в Казахстане вроде бы) где в Михалкова кинули яйцо. Он за это вроде в обидчика по лицу врезал ногой. На что это репортерам интернетчик ответил что если будут плохие рецензии, то стоит побаиваться Никиты Михалкова. А то придет домой и накаутирует еще. :)
Вот кстати видео где он бьет в обидчика ногой по лицу.
http://www.youtube.com/watch?v=JFOIe0eJMXI
Мое личное мнение от фильма. Как на Луркоморье написали насчет Обитаемого Острова:
Скрытый текст:
Всем давно ясно, что российскому кино ж**а, но теперь красивая

Это же можно отнести и к фильму Михалкова.

toymax 25.04.2010 20:41

Вот с Михалковым все это началось, когда он сам себя снимать стал, по моему с "Сибирского цирюльника". А сейчас даже как то неудобно уже смотреть, как он сам себя выпячивает. А что в "Цитадели" будет?

Генриетта 25.04.2010 20:42

Посмотрела трейлер в кинотеатре... ну да, видно, что фильм про войну и сделан очень хорошо)) Мне всегда нравились фильмы Михалкова и тот смысл, который он доносит до зрителей :) Но, если честно фильм слишком "сильной", во всяком случае для меня... во время просмотрела трейлера я чуть не заплакала...
Если и буду смотреть то только дома)

toymax 25.04.2010 21:05

Цитата:

Сообщение от *Bиктор* (Сообщение 7892273)
Сижу, читаю и не врубаюсь хоть кто то фильм уже посмотрел?

Я посмотрел. Две трети кино на уровне анекдота. Оставшееся - Миронов и нарезки из предыдущей части.

Ардифф 25.04.2010 23:03

Ну значит, посмотрел я первую часть "Великого кино". Ничего так, в принципе понравилось. Правда кусками. Больше всего понравился момент с курсантами, самая драматичный момент в фильме, ну для меня лично, а нет. Еще расстрел цыган, там правда мне жалко только девочку с большими глазами -_- да вроде больше ничего интересного в кино и нет. Сюжет вроде есть, а вроде и нет. Смазано как-то все, не определенно. Уничтожение баржи....а что в этом моменте такого странного? Ну подумаешь фриц решил посрать, бывает блин. Так сказать, пренебрежение показывает. Но его классно так размазало. Летающий бюст вождя позабавил, забавно, если бы её в голову шмякнуло.
Последняя сцена с грудью во-обще показалась ни к селу, ни к городу. Ну да, допустим, что наверняка такое было, но особого смысла такой сценки в этом кино не вижу, и уж тем более в конце фильма. Ну да ладно, в конце первой части нам показали грудь, а как следует из нарезки второй нам покажут секас. Круто, я даже не ожидал.
Честное слово, я лучше буду ждать "Брестскую крепость"(есть надежда на очень качественную реконструкцию битвы), чем вторую часть этого странного кино. Оно вроде и не фонтан, и не совсем уж полное гэ. Где-то на шаткой середине балансирует, поэтому не хочу его оценивать. Оно есть - ну и славно, его нет - ну и пофиг.

BlackSun 26.04.2010 02:01

Посмотрел... Фильм средний.. Жду продолжения шоу, от отчаянных парней, Вили и Ганса. Эти парни своё дело отлично знают !)))))

Wolfsheim 26.04.2010 03:33

Если кто помнит, напомните мне шутку, связанную с 39 размером ноги. Очень понравилась, но не могу вспомнить. Что-то там с температурой, но в точности не могу воспроизвести(

toymax 26.04.2010 12:20

У немцев о войне куда более великий фильм получился, имею ввиду "Сталинград" (1993 г.). На порядок выше "Рядового Райана", реальная жесть о войне. Михалкову следовало бы его сначала посмотреть, прежде чем свой балаган снимать.

adaniil2 26.04.2010 12:28

Цитата:

Сообщение от toymax (Сообщение 7894061)
Михалкову следовало бы его сначала посмотреть, прежде чем свой балаган снимать.

То, что он снял фуфло, никак не говорит о его слабой насмотренности.

Ардифф 26.04.2010 13:17

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 7893665)
Если кто помнит, напомните мне шутку, связанную с 39 размером ноги. Очень понравилась, но не могу вспомнить. Что-то там с температурой, но в точности не могу воспроизвести(

- У тебя какой размер?
- 39.
- Какой? 39?
- 39!
- 39 тока у мужиков температура бывает.

$erg@nt 26.04.2010 20:14

Итак по первым подсчетам(точные цифры будут завтра) УС2 собрал в первый уик-энд 80 миллионов рублей, или около 2,75 миллионов долларов. Бюджет 2 и 3 части около 50 мил.$
Источник
Неужели наш зритель стал разборчивей. Видимо апокалипсис близко.

Manaos 27.04.2010 01:20

Однако, исход плохой
Цитата:

Сборы фильма Никиты Михалкова за первый уик-энд составили всего 2,7 миллиона долларов.

Фильм «Утомленные солнцем. Предстояние», с большой помпой стартовавший в российском прокате в минувший четверг, 22 апреля, не привлек большого внимания зрителей.

По данным компании Rentrak, за четыре дня проката (с четверга по воскресенье включительно) касса «Предстояния» составила всего 2,7 миллиона долларов. Это очень мало, учитывая грандиозный размах, с которым ленту презентовали в кинотеатрах — она шла практически в режиме нон-стоп в 1030 залах.

Напомним, что на закрытых совещаниях в компании «Централ Партнершип» звучала совсем другая сумма — 17 миллионов долларов за все время проката. Но чтобы достиячь этой суммы на финише, «Утомленным» нужно было собирать как минимум 7 миллионов долларов в первый уик-энд.

Стоит отметить, что данные Rentrak пока не окончательные — точную выручку за выходные кинотеатры подсчитают к вечеру 27 апреля. Но, как показывает практика, погрешность суммы, названной Rentrak, составляет не более 10 процентов. То есть в любом случае, первая часть саги Никиты Михалкова, бюджет которой по разным оценкам составил от 30 до 40 миллионов долларов, рискует стать самым убыточным проектом за всю новейшую историю отечественного кино.

В связи с этим неудивительно, что компания «Централ Партнершип» решила не выпускать в этом году продолжение «Утомленных солнцем-2» — фильм «Цитадель». Напомним, что еще на прошлой неделе компания планировала устроить премьеру «Цитадели» 4 ноября. Но сейчас картина не значится в графике релизов на этот года. И вообще не значится нигде. Это значит, что увидеть «Цитадель» российский зритель сможет в следующем году.

Вместо «Цитадели» прокатчик выпустит в прокат 4 ноября другой военный фильм — «Бресткую крепость» Александра Котта, премьера которой ранее планировалась 22 июня.
http://news.rambler.ru/Russia/head/6069449/
Такие пироги. то ли фильм не удался, то ли отзывы и критика распугали зрителей

ShadowJack 27.04.2010 01:37

Цитата:

Сообщение от Manaos (Сообщение 7896863)
Такие пироги. то ли фильм не удался, то ли отзывы и критика распугали зрителей

А скорее из первого следует второе. А еще это первый звоночек того, что в России также начинают действовать новые законы продвижения.
Михалков сделал ставку на размах и рекламу по центральным каналам и прочим прогосударственным каналам, пользуясь своим придворным положением.
Но интернет уже проник в массы настолько, что люди начинают ориентироваться скорее по любимым кино сайтам и отзывам знакомых, а вот тут пиар Никиты дал маху (несмотря на вроде как купленный Кинопоиск).
Но это так, без претензий на доскональный анализ, само собой.

Ардифф 27.04.2010 02:13

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7896896)
Но это так, без претензий на доскональный анализ, само собой.

Да так и есть. По ящику кстати рекламки стало еще больше%) Каждый раз светится лицо НМ. Ужасъ.
Цитата:

Сообщение от Manaos (Сообщение 7896863)
Вместо «Цитадели» прокатчик выпустит в прокат 4 ноября другой военный фильм — «Бресткую крепость» Александра Котта, премьера которой ранее планировалась 22 июня.

Вот блин :(
А ведь так хотели красиво 22 июня в БК показать премьеру. Уроды, им бы лишь выгодно денег настричь.

Lumiere 27.04.2010 02:21

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7896896)
вроде как купленный Кинопоиск

И в чём это проявляется, интересно?

toymax 27.04.2010 02:25

Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 7896953)
И в чём это проявляется, интересно?

Где то читал в блогах, что за плохие отзывы об этом фильме там банят.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от $erg@nt (Сообщение 7895632)
Неужели наш зритель стал разборчивей. Видимо апокалипсис близко

Скрытый текст:
Наука

Ученые: времени у России осталось совсем мало / В условиях глобализации она не имеет никаких шансов
NR2.Ru 8 часов назад

Москва, Апрель 26 (Новый Регион, Виталий Акимов) – До начала шестого технологического уклада осталось всего несколько лет и еcли Россия не успеет встроиться в новую картину мира, ее скорее всего не станет. Такое мнение высказал сегодня на пресс-конференции в «РИА-Новости» заместитель директора по науке Института прикладной математики им. М.В.Келдыша РАН, вице-президент Нанотехнологического общества России Георгий Малинецкий.

EP!C 27.04.2010 02:44

Цитата:

Сообщение от toymax (Сообщение 7896956)
Где то читал в блогах, что за плохие отзывы об этом фильме там банят.

Кстати, там почти все отзывы положительные. Единственное место в интернете, по-моему, где они есть.

ShadowJack 27.04.2010 03:42

Цитата:

Сообщение от EP!C (Сообщение 7896970)
Кстати, там почти все отзывы положительные. Единственное место в интернете, по-моему, где они есть.

А с учетом мнений на других порталах, в том числе не менее значимых, например К-Г (можно по разному к нему относиться, но это один из ведущих российских интернет порталов о кино), вывод напрашивается один единственный.

"The Heavy" 27.04.2010 19:42

Цитата:

Сообщение от Garung Gosu (Сообщение 7891785)
Ага, особенно когда он хамит старшему по званию (в то время капитан мог его застрелить на месте за такие пассажи,или как минимум с помощью курсантов взять под стражу - даже сержанта нельзя осаживать при подчинённых)

Да, но командиром был лейтенант, к тому же они потом подружились.
Цитата:

Сообщение от Garung Gosu (Сообщение 7891785)
и когда сопли об шинель подчинённого вытирает - голимая историческая правда, вживание в образ, вот только чей

В образ московской звезды, вытирающей сопли об шинель алматинского актера.

Мне понравился в частности монолог про двухэтажные окопы, карликов, и рост 183 см..
Очень смешно, я смеялся.

Цитата:

Сообщение от Джигмэн (Сообщение 7885665)
Гениальный фильм, Михалков - великий мэтр. Во время сцены с грудью Нади я рыдал

Можно сделать вывод, что тема сисек раскрыта? =)
Цитата:

Сообщение от Sooltan DJ (Сообщение 7892033)
К премьере фильма по каналу НТВ показывали скандальную съемку(в Казахстане вроде бы) где в Михалкова кинули яйцо. Он за это вроде в обидчика по лицу врезал ногой. На что это репортерам интернетчик ответил что если будут плохие рецензии, то стоит побаиваться Никиты Михалкова.

О Казахстане кстати, в день премьеры в кинотеатре где я смотрел, в зале было 8 человек. Дело было вечером, в 8 часов по местному...

Sooltan DJ 27.04.2010 23:21

Цитата:

О Казахстане кстати, в день премьеры в кинотеатре где я смотрел, в зале было 8 человек. Дело было вечером, в 8 часов по местному...
Что серьезно ты там был? :)

Shotgun 27.04.2010 23:49

Цитата:

Сообщение от Manaos (Сообщение 7896863)
Однако, исход плохой

Исход как раз таки хороший. Еще не хватало, чтобы это окупилось. А то будет как с самыми лучшими фильмами - критикуйте хоть до посинения, но если фильм шестикратно окупился, то создателям уже как бы пофиг кто и что там думает...

Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 7896953)
И в чём это проявляется, интересно?

В зашкаливающем количестве положительных рецензий на всяко-разный отечественный киношлак при средних оценках как раз на уровне киношлака.

Imortal 28.04.2010 08:37

Цитата:

Сообщение от Shotgun (Сообщение 7900391)
Исход как раз таки хороший. Еще не хватало, чтобы это окупилось. А то будет как с самыми лучшими фильмами - критикуйте хоть до посинения, но если фильм шестикратно окупился, то создателям уже как бы пофиг кто и что там думает...

Скрытый текст:
Во время проката яиц судьбы был в кино 3 раза(на других фильмах), каждый раз в очереди в кассе перед мной брали билеты именно на нашурашу

Кстати, о неокупаемости- кто заказчик(деньгодатель) у фильма?(не удивлюсь, если что то государственное). Одноко, обидно, что деньги идут на подобный убогий пафос, неужели не найдется ни одного кинокритика, который по ТВ скажет хоть что то искренние о фильме(Ибо после трейлера идти на него не хочется-актеры (михалков)переигрывают ужасно, танки с мачтами-мишенями.. )

Manaos 28.04.2010 14:52

Цитата:

Он за это вроде в обидчика по лицу врезал ногой.
Врезал? Скрученному человеку, лежащему беспомощно на полу - http://www.youtube.com/watch?v=JFOIe...layer_embedded
Такой вот у нас мэтр. можно ли такого человека называть творческим?
Цитата:

то создателям уже как бы пофиг кто и что там думает...
С новой схемой гос. обеспечения, всем видимо при съемках будет без разницы вообще окупиться ли гэ или нет

toymax 28.04.2010 16:18

Сейчас прочел на Эхе Москвы в комментариях, что по стране со школьников берут по 50 рублей и отправляют на просмотр целыми классами принудительно.
Это правда или нет?

$ith 28.04.2010 16:53

Если вы еще думаете смотреть или нет, если тема фильма вам не безразлична как и ваши предки - не смотрите. Просто знайте, что бизнес поставил ногу на горло нашему кинематографу и грозя расправой вытягивает из него последние деньги.
При этом картина не "пустая", а полна пошлости и откровенной глупости.
Скрытый текст:
Искренне рад что скачал экранку :P

Saneek/W 28.04.2010 18:20

$ith, спасибо=)
Теперь я определился)

ShadowJack 28.04.2010 18:24

А есть в треде школьники, которые достоверно могут подтвердить факты загона их на просмотр кина?

Uncle Splin 28.04.2010 18:48

Жестокая сатира отсмотревшего
 
Там

ShadowJack 28.04.2010 21:02

Цитата:

Сообщение от Uncle Splin (Сообщение 7902879)
Там

Шикарно. Очень шикарно.

BenGur 28.04.2010 21:16

Цитата:

Сообщение от Uncle Splin (Сообщение 7902879)

Автор молодец, доставляет.
Когда кстати в этой теме появится опросник?

Uncle Splin 28.04.2010 22:41

Цитата:

Сообщение от BenGur (Сообщение 7903483)
Когда кстати в этой теме появится опросник?

Он прям так необходим?

toymax 28.04.2010 22:58

Цитата:

Сообщение от Uncle Splin (Сообщение 7903862)
Он прям так необходим?

А хорошо бы, если время от времени на новостных сайтах появлялось - "...по версии Игромании-F такое то действие заслужило столько то баллов" :sml:

Fio 29.04.2010 00:02

Медсестра, показывающая обгоревшему танкисту Сиськи, немцы, срущие с самолета, танк с парусом - это что, все правда?
Просто я не смотрел, и вообще это же бред, я не верю, что Никита Михалков действительно может снять такое, он ведь адекватный человек (вроде бы).

Imortal 29.04.2010 00:27

Цитата:

Сообщение от Fio (Сообщение 7904226)
он ведь адекватный человек (вроде бы).

Нет, придворный дворянин михАлков неадекватен

ShadowJack 29.04.2010 00:34

Цитата:

Сообщение от Fio (Сообщение 7904226)
Медсестра, показывающая обгоревшему танкисту Сиськи, немцы, срущие с самолета, танк с парусом - это что, все правда?

Это правда есть в фильме.
Цитата:

Сообщение от Fio (Сообщение 7904226)
я не верю, что Никита Михалков действительно может снять такое, он ведь адекватный человек (вроде бы).

Адекватный человек не будет давать ногой в лицо за брошенное яйцо, а потом в интервью говорить "Ну вот про Марадонну говорят рука бога, а это была нога бога", кто не верит добро пожаловать в интервью на Маяке, там еще перлов хватает.

adaniil2 29.04.2010 06:41

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7904338)
Адекватный человек не будет давать ногой в лицо за брошенное яйцо,

Это спорный вопрос.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7904338)
а потом в интервью говорить "Ну вот про Марадонну говорят рука бога, а это была нога бога"

А вот это уже лулзы.

Fio 29.04.2010 07:12

Цитата:

Сообщение от Imortal (Сообщение 7904315)
Нет, придворный дворянин михАлков неадекватен

Снял "Утомленные Солнцем 1", Сибирский Цирюльник, еще чего-то, так что скорее адекватен он. Может, во время съемок в него вселился демон?

А вообще-то мне хочется посмотреть, чисто из интереса.
Но вы не подумайте. Интерес этот схож с интересом, когда, например, хочется посмотреть особо мерзкую гнойную рану на теле человека, содрогнуться, сказать "ффууу!", и забыть.

ShadowJack 29.04.2010 10:54

Цитата:

Сообщение от adaniil2 (Сообщение 7904894)
Это спорный вопрос.

Нет, не спорный. Нормальный человек, причисляющий себя к интеллигенции и воспитанным людям, так себя вести не позволит. Тем более, когда избиваемого человека держат еще двое.

Adrenal!N 29.04.2010 13:21

Нацбол знал на что идет, когда кидал яйцами. И наверняка задумывался о возможных последствиях, когда шел туда по поручению своего руководства. Михалков конечно тоже не прав, что так поступил потом. Но в конечном итоге всю эту ситуацию спровоцировал именно нацбол.
Скрытый текст:
P.S. смотреть фильм в целом можно, да и тема сисек в конце раскрывается. Думаю будет продолжение =D

Manaos 29.04.2010 13:56

Цитата:

Это спорный вопрос.
Цитата:

Нацбол знал на что идет, когда кидал яйцами.
Одно дело, когда драка.
А тут скрученный человек лежит на полу - его бьют ногой по лицу и потом хвастаются "одному врезал!". Причем говорит, как о подвиге прям - http://www.youtube.com/watch?v=JFOIe...layer_embedded.
и этот человег потом еще намекает что он дворянин. Низко

DeadShot 30.04.2010 04:07

Цитата:

Сообщение от Manaos (Сообщение 7905444)
и этот человег потом еще намекает что он дворянин. Низко

Все же правильно. Дворянин никогда не будет пачкать свои руки об всякое быдло. Только в скрученного, только ногой, только в рожу. ТруЪ БояринЪ.

Adrenal!N 30.04.2010 17:02

Думаю, если бы Никита Сергеевич играл в WoW, он был бы рогой. Судя по повадкам =D

DeadShot 30.04.2010 20:56

Цитата:

Сообщение от Adrenal!N (Сообщение 7907359)
Думаю, если бы Никита Сергеевич играл в WoW, он был бы рогой. Судя по повадкам

Рога слишком низко для мэтра! Мэтры вообще не играют в WoW, но если бы играл, то был бы ЦаремЪ! И Близы выпускали бы патчи только при его благословении!

toymax 30.04.2010 22:32

А вот если бы взялся за сьемки Уве Болл...
Между прочим хорошая мысль

Imortal 01.05.2010 13:36

Вот здесь школьники ходили бесплатно. Что то на кинопоиске я не нашел возрастного рейтинга. Но судя по записям на этом форуме расчленненка и сиськи должны давать рейтинг 17+, а 17+ это 11 класс минимум.

adaniil2 01.05.2010 13:46

Цитата:

Сообщение от Imortal (Сообщение 7910154)
Но судя по записям на этом форуме расчленненка и сиськи должны давать рейтинг 17+, а 17+ это 11 класс минимум.

Nobody cares

BenGur 01.05.2010 21:56

Цитата:

Сообщение от Imortal (Сообщение 7910154)
Но судя по записям на этом форуме расчленненка и сиськи должны давать рейтинг 17+

Рейтинг R - Детям до 17 лет обязательно присутствие родителей, то есть в принципе дети могут смотреть R фильм. Нельзя когда NC-17 (Эх как же мечтаю я о масштабном фильме с таким рейтингом:sml:)

Imortal 01.05.2010 23:28

Цитата:

Сообщение от BenGur (Сообщение 7911890)
Рейтинг R - Детям до 17 лет обязательно присутствие родителей, то есть в принципе дети могут смотреть R фильм.

Ну незнай, по-моему на такие фильмы детей вообще пускать нельзя(именно из-за расчлененки, ну и жуткой идеологии и неправды в деталях)
Цитата:

Сообщение от BenGur (Сообщение 7911890)
(Эх как же мечтаю я о масштабном фильме с таким рейтингом)

Когда выдет уже неинтересно будет:)

BenGur 02.05.2010 00:09

Цитата:

Сообщение от Imortal (Сообщение 7912221)
именно из-за расчлененки

Да ладно современных детей, как и детей 90-х(одним из них был я), этим не удивишь и не напугаешь:sml:
Цитата:

Сообщение от Imortal (Сообщение 7912221)
жуткой идеологии и неправды в деталях)

А вот тут я с тобой согласен.:frown:

Uncle Splin 05.05.2010 11:34

Почему зрители игнорируют фильм Никиты Михалкова
 
Премьера “Утомленных солнцем-2” провалилась.

В Москве, Курске, Нижнем фильм шел в едва заполненных залах. Для распиаренного проекта, спущенного в народ прямиком из Кремля, для конъюнктурного товара, изготовленного аккурат к юбилею Победы, для грандиозного зрелища со стрельбой, хохмами и кровищей, где даже в эпизодах снялись только звезды, ― и полупустые залы провал, а уж заполненные на 10 процентов ― просто крах, сокрушительное поражение. А я-то, дурак, заплатил за бронь 50 рублей. Думал, придется сидеть в проходе…

Скрытый текст:

Люди чувствуют, когда их не любят. Люди вообще всё чувствуют, даже если они не очень-то образованны и совсем не аристократы. В продвижении своего последнего творения Никита Михалков допустил роковую ошибку. Мало было рассказать о фильме на всех телеканалах. Мало было устроить грандиозную премьеру в Кремле. Мало было разослать копии по всей России и запугать видеопиратов. Следовало загонять зрителей на просмотр силой. Распространять билеты на предприятиях и в офисах под угрозой увольнения, отлавливать народ на американских блокбастерах и конвоировать в соседний зал, собирать людей на главной площади и прикладами забивать их в клуб. Вот тогда бы был результат. Вот тогда бы была действительно всероссийская премьера. Вот тогда бы фильм окупился за первые выходные. Потому что иначе народ не пойдет. Потому что режиссер свой народ не любит. А люди чувствуют, когда их не любят. Их, конечно, можно согнуть, запугать. Но заставить добровольно отдать тебе три часа своего свободного времени, то есть заставить себя полюбить, ― нереально.

Трагедия аристократа

Для начала разберемся, “про что кино”. Это, конечно, не “великий фильм о великой войне”, как сообщает рекламный слоган. Но это великая, хотя и невольная, исповедь аристократа Михалкова, пожалуй, самого яркого из ныне живущих представителя старинного талантливого рода, который как-то незаметно и постепенно растерял весь свой аристократизм и превратился то ли в холуя, то ли в шута, но в любом случае во что-то постыдное и совсем неблагородное. Простому человеку такую метаморфозу пережить проще. Простой человек практичен, он не обязан выбирать между честью и смертью. Другое дело ― аристократ. И эту михалковскую аристократическую драму режиссер и показывает нам в первой же сцене. С каким отчаянным наслаждением и ужасом он тычет Сталина лицом в торт. Вот она заветная мечта русского придворного аристократа. Этой сценой Михалков отомстил и за своего отца, и за себя. Вечно мы служим всяким недоучившимся сапожникам, крестьянам да рабочим питерским паренькам. Мы ― такие красивые, рослые, даровитые, благородные. Улыбаемся, наклоняем голову, выслушиваем всякую ахинею, поднимаем тосты, льстим. А по-настоящему-то нам хочется лишь одного. Положить этому плебею ладонь на затылок да ткнуть в его же шоколадный профиль. И давить, давить, пока не задохнется, подавившись собственным шоколадным величием.

Но ― тонка кишка. К тому же семья, дети. Вот и осмеливаемся бунтовать только против мертвых и только в кино, да и в кино-то осмеливаемся не очень ― только в сновидениях, в кошмарах. Вы, Никита Сергеевич, попробовали бы, что ли, кого из нынешних в торт сунуть. Путина, например. В кошмаре ведь всякое может привидеться. Вот тогда б я поверил в легендарного комдива Котова. А так ― какой Котов! Сплошной Михалков.

И мина плывет…

Есть в фильме и еще одна сцена, очень точно характеризующая самого Михалкова. Это когда главная героиня Надя Михалкова спасается после крушения на морской мине. Доплывает Надя до берега, целует мину, говорит ей ласковые слова и отпускает на волю волн со словами: “Плыви, мина!”. (Честно говоря, я не верил в существование этого эпизода, пока сам не увидел.) И вот мина отплывает и тут же взрывает наш корабль, эвакуирующий партархив, бюсты Сталина, Адабашьяна с любовницей и собачку. Гипсовая голова Сталина прилетает на берег и комически падает носом в песок, как в торт. Да бог с ними ― с бюстами, с Адабашьяном, с его дурой любовницей и собачкой. Вполне допустимые потери для такой хохмы. Но вот ради чего Михалков погубил команду этого ботика? Матросиков-то ― за что? Да плевать Михалкову на матросиков. Главное, что Надя его спаслась. Главное, чтоб Михалковым хорошо было, а после них хоть трава не расти.
Для возбуждения зрительского интереса Михалков, как какой-нибудь Тарантино, натаскал в свой фильм кучу цитат из мирового кинематографа. Публика любит угадывать, что откуда утащено. Но цитаты эти переосмыслены.

Вот все та же Надя прячется в деревенском сарае от похотливых фрицев. Фрицы заходят туда по очереди, а там их убивает селянка. Убивает орудиями труда ― вилами, топором, цепом ― явная цитата из гонконгских боевиков про шаолиньских монахов. В отместку фрицы собирают жителей села на площади, загоняют в сарай, откуда только что сбежала Надя, и поджигают. Это уже цитата из фильма “Иди и смотри” Элема Климова. Но тот советский фильм вызывал у зрителя даже не сопереживание, а почти физическую боль. А вот у Михалкова люди поджариваются как-то легко, навроде попкорна. А все потому, что одновременно мы слышим диалог между Надей и этой шаолиньской селянкой. Надя кричит: как же так, люди не виноваты, за что их жгут, они ж фрицев не убивали. А селянка ее успокаивает. Мол, жгут, и правильно делают. За то и жгут, что фрицев не убивали. За их овечью покорность и жгут.

Небоевые потери

Михалков так вошел в роль комдива Котова, что и сам уж не знает ― где Котов, а где Михалков. Где режиссер, а где комдив. Хотя граница между этими профессиями вполне четкая. Комдив имеет право жертвовать людьми, а художник ― нет.

Но тут важна цель. Если комдив кладет своих солдат ради победы, ради спасения Отечества ― это одно. А если ради того, чтобы взять город, не важно, Берлин или Грозный, к определенной дате ― это преступление.

Ради чего Михалков убивает своих героев целыми ротами? Ради чего погибли Евгений Миронов, Валентин Гафт, Валерий Золотухин, Алексей Петренко, Андрей Мерзликин, Евгений Стычкин, Александр Адабашьян, Мария Шукшина, Сергей Гармаш, Даниил Спиваковский, Артур Смольянинов, Александр Голубев, Александр Пашутин? Я уж не говорю про жертвы среди массовки, которых никто не считает, но ради чего режиссер Михалков уже во второй части уничтожил российскую актерскую элиту? Нельзя же воскрешать героев каждые полгода, и где он собирается набирать артистов для сиквелов. Кого он будет снимать в “Утомленных солнцем-25”, если лучших угробил уже во второй части?

Зачем он так торопливо перебил всех талантливых? Только затем, чтобы расчистить съемочную площадку для своих детей ― Нади и Артема ― актеров, кстати, весьма посредственных. Артем Михалков, единственный из кремлевских курсантов, который после боя остался в живых. Он вроде бы вот-вот умрет, и снегом его заносит, но смотрит бодро. Да и ранение у него непонятное ― то ли ноги оторвало, то ли просто осколками посекло. Короче, трупа его мы не видели, а значит, можно не сомневаться, что в третьей части чудом выживший курсант Михалков снова появится и еще попьет чайку из папиного котелка.

Тут надо учитывать, что и крестьян, и курсантов этих кремлевских, и всех политзаключенных не фрицы убили и не энкаведешники, а русский патентованный патриот Никита Михалков. Людей убил, не массовку. Он ведь художник, а значит, вымыслу своему верит безоговорочно. Он-то знает, что в настоящем кино люди гибнут не понарошку. Потому и не убивает ни дочку, ни сына. Рука не поднимается на своих. А остальное быдло чего жалеть, бабы еще нарожают.

Враг народа

Самая оскорбительная для зрителя сцена ― это когда пионервожатый в исполнении Алексея Панина обмочился только потому, что полковник НКВД указал ему на неточность в анкете. Это клевета, Никита Сергеевич. В России, кроме вас, много народу живет и жило. Мой дедушка тоже опасался НКВД, и с анкетой у него было не все в порядке, и войну прошел почти до конца, погиб весной 1945-го. И бабушку мою уже по маминой линии с моим прадедом-кулаком из Сибири в Сибирь выслали. Да, боялись они, лишнего не болтали, мятежей не поднимали, на компромиссы шли и с властью, и с совестью, но чтоб вот так ― от одного вертухайского взгляда в штаны нассать ― этого точно не было. Эту деталь вы, наверное, у кого-то из своих подсмотрели, у кого-то из аристократов советских. А у простого люда пузырь покрепче. И пионеры советские в 41-м году разные песенки пели, а не только про дедушку Сталина, которые ваш папа для них сочинял. Послушать вас, так не страна была, а какая-то секта…
Вот мы и подошли плавно к теме религии.

Не верит

Для верующего и православного человека, каким мы знаем Никиту Сергеевича Михалкова, он снял на редкость богохульное кино. Начнем с того, что Михалков в чистом поле построил макет храма из гипсокартона в натуральную величину, чтоб потом этот храм взорвать. Михалкову, конечно, виднее, но храм по определению не может быть макетом. И дело не в гипсокартоне. По церковным инструкциям все понятно. Если не освящен, значит, не храм. А представьте, что какой-то проезжий увидел эту михалковскую маковку да и перекрестился на нее. Поверил, что это церковь. А раз поверил, то вот с этой минуты макет уже не макет, а самая настоящая церковь благодаря этому ошибочному знамению. Ну да ладно. Идем дальше. Теперь этот храм Михалкову требуется взорвать. У православного опять же рука не поднимется, но режиссеру дозволено больше, чем обычному рабу Божьему. Вот он храм и взрывает. И нам показывает. Тут опять же дело в цели содеянного. Ради чего грех такой на душу брать? Чтоб варварство фашистское показать? Так фашисты эту церковь неумышленно взорвали, у них просто бомба в люке застряла, а храм они за облаками и не видели. А тогда для чего? Чтоб чудо продемонстрировать, что вот, мол, храм на куски, а икона Богоматери целехонька? Так ведь сомнительное какое-то чудо. Икона-то, конечно, целехонька, но ведь храм-то в куски. Но ради чего тогда? А просто так, ради картинки, ради дешевой комедии. Вверху фашисты ругаются с собственной бомбой, которая никак не хочет падать на русскую землю (цитата из французской комедии с Луи де Фюнесом). А внизу Михалков с дружком-фашистом комично улепетывают от этой бомбы, перелетая через церковную ограду в ускоренной съемке.

А еще есть в фильме священник в исполнении Сергея Гармаша. Гармаш с Надей Михалковой плывут по морю на рогатой мине. Сцена одновременно напоминает и фильм “Титаник”, и книжку о бароне Мюнхгаузене, который примерно на таком же боеприпасе летал на Луну. Священник крестит комсомолку Надю, сбивает молитвой вражеский самолет и с чувством выполненного долга деликатно утопляется. Но если вера Гармаша настолько сильна, что он способен словом сбить “фокер”, то почему бы ему, хоть и безногому, не взять за руку новообращенную Надю и не пойти с ней до берега по воде аки по суху. В общей стилистике фильма эта сцена выглядела бы вполне реалистично. Нет, по воде ни Надя, ни Гармаш, ни Михалков ходить не могут. Почему? Иисус Христос уже ответил на этот вопрос.

Патриотическое порно

Никита Михалков не один раз рассказывал, что во время съемок изучил сотни страниц архивного материала и узнал о войне много нового. Что, например, немецкие танки ходили под алыми парусами со свастикой. Допустим, было такое. Тем более это так удачно сочетается с советскими парусами с портретом Сталина из первой части михалковской эпопеи. Но вот сцена, когда немецкий летчик, выставив задницу из самолета, пытается гадить на советский корабль с ранеными и пионерами, выглядит не как архивная, а как сексуальная фантазия самого режиссера. То ли он озабочен фашистскими задницами, то ли мечтает погадить сверху на пионеров и раненых.

После этой фашистской задницы финальная сцена, где израненный, обожженный, безрукий советский танкист онанирует на санитаркины сиськи, выглядит вполне логично. Это, кстати, дословная цитата из малоизвестного у нас фильма Алана Паркера “Полуночный экспресс”. Там американец, пойманный в Турции на контрабанде наркотиков, сидит в местной тюрьме. Спустя пару лет к нему на свидание приезжает жена, говорит, что она его вытащит, что уже наняла хорошего адвоката, а он ее не слышит, смотрит на жену безумными глазами и просит: “Покажи сиськи!”

Никита Михалков, прекрасно разбирающийся в мировом кинематографе, похоже, совсем не разбирается в психологии простого страдающего человека. В фильме Паркера эротическая сцена происходит в помещении для свиданий, герой хотя измучен, но жив и здоров, а напротив сидит его молодая жена. А в фильме Михалкова герой ранен в пах и в грудь навылет и обожжен процентов на 80. И как бы он ни был девственен и молод, про секс он точно не думает. Спросите у любого сексолога или солдата.

А если Михалков это понимает, то зачем он включил эту безумную сцену в фильм, заставив собственную дочь раздеться на морозе? Дело в том, что фильм Алана Паркера в 1978 году получил два “Оскара” и три номинации. А еще “Золотой глобус” и Премию Британской киноакадемии.

Может, и у Михалкова получится. Мало ли какой шедевр провалился в прокате. Американских академиков мнение русских зрителей интересуют так же мало, как и русского режиссера.

Вадим Речкалов

Wolfsheim 05.05.2010 18:07

Эпичненько и точно в цель. Михалкова походу вообще мнение людей по поводу его картин не волнует.

Shotgun 05.05.2010 23:07

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 7926900)
Михалкова походу вообще мнение людей по поводу его картин не волнует.

Нуачо, государство спонсирует и ладно.

$erg@nt 12.05.2010 14:41

Михалков прокомментировал провал проката «Утомленных солнцем-2»

Никита Михалков в эфире украинского телеканала «Интер» признался, что вовсе не рассчитывал собрать картиной «Утомленные солнцем-2» большие деньги.

«Есть картины долгоиграющие. А есть те, которые могут сразу собрать много денег. И в итоге ничего не остается ни в сердце, ни в памяти.
Наша картина тяжела для зрителя», - сказал Михалков в эфире. - Мы никогда не рассчитывали, что эта картина соберет баснословные деньги,
но не снимать такое кино - это значит забыть «большой стиль» в киноматографе».

Михалков сказал, что на примере героев фильма он показал, насколько «мелки сегодняшние проблемы в мегаполисах»
по сравнению с тем, что пережили люди, прошедшие войну, пишет «Взгляд».

С мыла.ру

Nikquest 12.05.2010 15:30

Цитата:

Сообщение от $erg@nt (Сообщение 7955956)
признался, что вовсе не рассчитывал собрать картиной «Утомленные солнцем-2» большие деньги.

Сама наивность, ага. Нет, серьезно, он зрителей за идиотов держит? Особенно тех, кто все же ознакомился с этим , кхм, полотном?

ShadowJack 12.05.2010 15:35

Ничего другого и не ожидал. Опосредованно Михалков намекает на то, что его фильму никто не понял и не осознал всей её важности и глубины, вообщем
"дурни вы недалекие холопье, барин вона какую картину забабахал, а вы там про какие то заморские Списки Шиндлера и Рядовых Райанов болтаете. Ну и что, что они собрали кассу многократно, а при этом по глубине и живоописанию ужасов войны оставляют УС2 далеко позади, где энтот ваш Спилберг? А я вот, на приеме у высших лиц ордена получаю. И не нужны мне ваши деньги, я и так дальше снимать могу, бюджет государства большоооой, на меня и семью с ливой хватит."

Baldwin 12.05.2010 16:51

Цитата:

Сообщение от $erg@nt (Сообщение 7955956)
Никита Михалков в эфире украинского телеканала «Интер» признался, что вовсе не рассчитывал собрать картиной «Утомленные солнцем-2» большие деньги.

Делает хорошую мину при плохой игре, хоть на что-то он в состоянии.
Хотя, при такой пиар-компании такие заявления неудивительны.

Nikquest 12.05.2010 17:28

Цитата:

Сообщение от Baldwin (Сообщение 7956431)
Хотя, при такой пиар-компании такие заявления неудивительны.

По-моему, наоборот: при ТАКОЙ пиар-компании (с поддержкой чуть ли не самого Кремля и талдычащей по всем телеканалам рекламой) подобные заявления про ожидаемость низкого старта - очень даже удивительны и малоправдоподобны.

Baldwin 12.05.2010 17:50

Неудивительно то, что такие заявления вообще появились, другого от Михалкова в данной ситуации можно и не ждать.

А пиар-компания неудачна, убогие ролики по тв, скучные постеры в кинотеатрах, отвратительный слоган (да, я про "великое кино") и остальное особых ожиданий у меня не создавали. Видимо, не только у меня.
Отсюда и провал.

ShadowJack 12.05.2010 18:06

Цитата:

Сообщение от Baldwin (Сообщение 7956647)
А пиар-компания неудачна

То что она неудачна это одно. Но то, что она массивна, дорогостояща и направлена на привлечение максимального числа зрителей и денег, это другое.
Такая ПиаР компания как раз и свидетельствует о желании отбить деньги, как минимум.

benzopil 14.05.2010 21:25

Цитата:

Сообщение от Baldwin (Сообщение 7956647)
отвратительный слоган (да, я про "великое кино")

У слова "великий", к сведению, есть еще одно значение, о котором Михалков говорил в одном из интервью. Из-за собственной же невежественности люди возненавидели фильм, еще не видя его.

[sir]koshara 15.05.2010 00:20

Цитата:

Сообщение от benzopil (Сообщение 7965298)
У слова "великий", к сведению, есть еще одно значение, о котором Михалков говорил в одном из интервью. Из-за собственной же невежественности люди возненавидели фильм, еще не видя его.

Посвяти, а то гуглить неохота. И да, независимо от второго значения, фильм то хрень полная ;)

DeadShot 15.05.2010 00:49

Цитата:

Сообщение от benzopil (Сообщение 7965298)
У слова "великий", к сведению, есть еще одно значение, о котором Михалков говорил в одном из интервью. Из-за собственной же невежественности люди возненавидели фильм, еще не видя его.

Действительно, просветите. У Даля об этом ничего, может вы скажете, я допишу тогда. И с пруфами желательно.

ShadowJack 15.05.2010 01:34

Цитата:

Сообщение от benzopil (Сообщение 7965298)
Из-за собственной же невежественности люди возненавидели фильм, еще не видя его.

И из за собственной невежественности смеют писать на него критичные отзывы, ага.
Цитата:

Сообщение от benzopil (Сообщение 7965298)
У слова "великий", к сведению, есть еще одно значение, о котором Михалков говорил в одном из интервью

Михалков может говорить, что угодно. Его слова не изменят объективной реальности, и того, что он должен был прекрасно понимать, что слово будут толковать по основному значению.

benzopil 15.05.2010 03:17

Цитата:

Сообщение от DeadShot (Сообщение 7966218)
Действительно, просветите. У Даля об этом ничего, может вы скажете, я допишу тогда. И с пруфами желательно.

Словарь Даля
Цитата:

Великий - церк. велий, превышающий обычную меру, сравнительно с другими обширный, большой;
Обширный и большой это, по-вашему, означает то, что вы думаете? Имеется в виду масштаб, количество актеров, время съемок и прочее.
Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7966360)
Михалков может говорить, что угодно. Его слова не изменят объективной реальности, и того, что он должен был прекрасно понимать, что слово будут толковать по основному значению.

Кто сказал, что это основное значение? По ссылке на словарь Даля то, что я написал сверху, это вообще единственное значение.
Да и потом, Михалков не такой дурак, чтобы называть свое кино великим в этом самом "основном значении".
Цитата:

Сообщение от Koshara (Сообщение 7966101)
И да, независимо от второго значения, фильм то хрень полная

Кхм, это вообще к чему было сказано?

[sir]koshara 15.05.2010 13:25

Цитата:

Сообщение от benzopil (Сообщение 7966562)
это вообще к чему было сказано?

к тому что независимо от слогана фильм был обречен на провал же

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от benzopil (Сообщение 7966562)
Имеется в виду масштаб, количество актеров, время съемок и прочее.

Really?

ShadowJack 15.05.2010 23:16

Цитата:

Сообщение от benzopil (Сообщение 7966562)
Да и потом, Михалков не такой дурак, чтобы называть свое кино великим в этом самом "основном значении".

Он не дурак, но у него развилась легкая мания величия, это факт. Я его интервью читал, и это заметно на все 100 процентов.

Осенний Лис 16.05.2010 01:33

Он талантливый человек. Многие талантливые люди на склоне лет перегреваются, и начинают сходить с ума. Здесь, по ходу, вполне себе типичный случай.

user ALEX 16.05.2010 17:29

Фильм Утомленные солнцем 2: Предстояние очень понравился, если честно, то не ожидал такого от Михалкова, очень понравился сюжет, стоит отметить и прекрасную игру актеров, которые передали ту атмосферу войны! Что касается Михалкова и усмешек над ним по поводу того, что он во всех своих фильмах снимается, я говорить ничего не буду (ну нравится это ему), причем играет отлично, в его то годы такие роли играть и самому все выполнять, дай Бог каждому! И на последок хочу сказать, что побольше бы таких фильмов, которые берут зрителя не компьютерной графикой, а своим сценарием и игрой актеров, той атмосферой которую они передают зрителю! Фильм не для всех, и не для каждого, от него не стоит ждать чего то сверхъестественного, накрученного, просто отличный фильм, жалко что в кино на него не пошел...

Hаvok 16.05.2010 18:36

Чтож, вот и я посмотрел. Рейтинг чудовищно занижен. По всей видимости людей тпо бесит сам Михалков и только из-за личной неприязни такой ретинг. Военная драма и на мой взгляд драма довольно сильная. Читал в рецензиях о слабой игре актеров, действительности это не соответствует. Также часто видел, что фильм якобы исторически не достоверен. Ну просто ни о чем. Фильм, во-первых, художественный, а не исторический, а во-вторых, это личное отношения самого Михалкова к тем событиям. Можно как угодно к ним относиться, но никакого отношения к истории это всё равно не имеет. Также говорилось, о том что есть косяки вроде присутствия погон. Опять чушь. Посмотрел фильм внимательно, до 43-го года погон в фильме нет, а в 43-м как известно они как раз появились, так что косяка тут нет.
Если говорить объективно, то в фильме относительно слабые спецэффекты. Также не совсем понятно почему у шрафбата только лопатки Оо. Насколько я знаю у них как раз с оружием проблем не было и вообще им многое позволялось. Собсно больше претензий к фильму нет, я бы поставил 7,5.

Wander 16.05.2010 18:52

Цитата:

Также часто видел, что фильм якобы исторически не достоверен. Ну просто ни о чем. Фильм, во-первых, художественный, а не исторический, а во-вторых, это личное отношения самого Михалкова к тем событиям.
Тогда в графе жанр, нужно дописать фантастика, что бы все вопросы отпали.
Свое мнение на историю и на события это нормально, у нас плюрализм.
Только снимать и выдавать желаемое ( воображаемое, как кому угодно) за былую действительность - это извините идиотизм.

Hаvok 16.05.2010 19:12

Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 7972708)
Только снимать и выдавать желаемое ( воображаемое, как кому угодно) за былую действительность - это извините идиотизм.

Начнем с того, что всю правду мало кто знает. А что касается косяков, которые возможно имеют место быть, то их хотя бы надо написать. Просто сказать, что фильм чушь нельзя. Я уже написал какой есть косяк и то не уверен, других не видел. В фильме нет никаких сражений, так что косяки могут быть только форме или окружении, а также например в отношениях между людьми. Тут опять же не вижу косяков. Фашисты собсно как оно и было конченные ублюдки, причем думаю недостаточно конченные по Михалкову. Надо было жестче показать.

Lumiere 16.05.2010 20:37

Какая разница, насколько фильм соответствует действительности, когда он до безобразия нелепый. Детали стоило бы изучать, когда они нанизаны на крепкую основу, а её тут нет.
Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7972629)
Читал в рецензиях о слабой игре актеров, действительности это не соответствует.

Как тогда обозначить наличие в картине хотя бы умственно отсталого Дюжева с ужасными попытками изобразить акцент и дочки Михалкова, разговаривающей с миной?

Imortal 16.05.2010 20:49

Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7972793)
так что косяки могут быть только форме или окружении,

Ну мне ещё в трейлере бросились в глаза танки с парусами. Это настолько нелепо, что это уже даже не художественный, а чуть ли не стимпанковский фильм. Железный ноготь михалкова тоже абсолютно не в тему.. Весь эпизод(ы) с миной. Вот такие детали делают очень плохим фильм. А в остальном.. обычнейший фильм "про войну"

Hаvok 16.05.2010 21:04

Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 7973232)
Какая разница, насколько фильм соответствует действительности, когда он до безобразия нелепый.

Собсно поэтому и прошу написать о чем речь. Сейчас пока что ни о чем. Напиши в чем он нелепый и тогда хотя бы будет о чем говорить, пока что вижу только "бла бла бла".
Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 7973232)
Как тогда обозначить наличие в картине хотя бы умственно отсталого Дюжева с ужасными попытками изобразить акцент и дочки Михалкова, разговаривающей с миной?

Дюжев с ролью справился, чего там не то? С миной она ни разу не разговаривала если ты конечно фильм смотрел. В самом конце типа поблагодарила, что смогла выжить благодаря ей и всё.
Цитата:

Сообщение от Imortal (Сообщение 7973295)
Ну мне ещё в трейлере бросились в глаза танки с парусами.

Во-первых, это фашисткие флаги и такие у них были. Не знаю ездили ли они с ними. Эпизод слишком мелкий и незначительный, чтобы об этом вообще упоминать.
Цитата:

Сообщение от Imortal (Сообщение 7973295)
Железный ноготь михалкова тоже абсолютно не в тему..

Почему не в тему? Ему же там пол кисти разнесли в капусту, это типа протеза.
Цитата:

Сообщение от Imortal (Сообщение 7973295)
Весь эпизод(ы) с миной.

Кстати очень сильный и драматичный эпизод. И в чем тут косяк? Что так не могло быть? Почему?
Цитата:

Сообщение от Imortal (Сообщение 7973295)
обычнейший фильм "про войну"

Не обычный. Военные фильмы в первую очередь про войну, а это драма и снимать такие фильмы вообще говоря мало кто в состоянии. Михалков один из тех кто может и этот фильм тому подтверждение. Не говоря, что абсолютна вся критика неадекватна, но процентов на 80% ни о чем, в основном обсуждение и личная неприязнь к самому Михалкову и его семье. В единичных рецензиях пишут про сам фильм. Рейтинг очень сильно занижен, об этом уже писал.

Lumiere 16.05.2010 22:28

Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7973380)
Собсно поэтому и прошу написать о чем речь. Сейчас пока что ни о чем. Напиши в чем он нелепый и тогда хотя бы будет о чем говорить, пока что вижу только "бла бла бла".

Собственно, стоило бы и самому сперва позицию расписать. "Фильм не плохой, а хороший, драма сильная, а актёры не играют плохо" - это не анализ и не основа для обсуждения, а обычная вода.
Для начала уже цельным фильмом данное творение уже сложно назвать, так как больше напоминает альманах на тему войны ("Михалков, я себя люблю", практически), истории в котором связаны только неубиваемым семейством режиссёра. Их герои бессвязно перемещаются, в каждом следующем пункте назначения после ряда жизненных ситуаций всех остальных рубят, давят, жгут и тп без всякой меры, при таких масштабах насилия стойкость Котова с дочерью, особенно Котова, переходит в разряд комичного. Я думаю, он неплохо осведомлён о своей дурной славе, и в очередной раз так вот выпячивать себя - гарантированно вредить восприятию фильма, но почему-то он на это снова пошёл. Ну да ладно.
Как до зрителей доносятся идеи. Священник крестит Надю, они молятся на мине, и немецкий самолёт тут же падает. Позже мина, благополучно доставив героиню до берега, вскоре топит корабль коммунистических безбожников и, дабы мысль уж точно не ускользнула от зрителя, даже бюст Сталина с корабля красноречиво падает, отнесённый взрывом, на берег. Вера - это хорошо, а коммунизм - плохо, мкээй? Это что было, образность для самых маленьких, первый урок по облачению идей в символы? Что это, если не по какой-либо причине, будь то государственное финансирование или что ещё, атрофировавшиеся чувство меры и вкус?
Из той же оперы гениальнейшая в своей нелепости сцена в церкви. Герой Михалкова, преследуя немца, добирается до церкви посреди поля (не столь важно, но что она там делает-то, вдали от домов, для кого её строили?), где внезапно находит вещи дочери (!!!) и, моментально забыв, что в нескольких метрах от него враг, принимается их изучать. Тем временем пролетавшим сверху немцам приспичило избавиться от снаряда, который, конечно же, угодил в церковь, но, так как там был Михалков, был задержан люстрой на некоторое время. Котов выбегает из церкви вместе с бывшим врагом, по пути в немолодые уже годы открывает в себе отличного прыгуна и перемахивает через ненизкую ограду, и снаряд тут же взрывается - опять герой выживает в невероятных обстоятельствах. Но, что главное в данной сцене, от церкви ничего не остаётся, кроме фрагмента стены с иконой. Даже несмешно. Что уж там, мог Михалков не стесняться и таблички вешать с формулировками идей, ибо их воплощение не намного изящнее.
Такой практически весь фильм. Топорнейшая реализация идей, огромное количества полутрешового мяса вместо ужасов войны, пошлость, безвкусица.
Финал абсолютно достоин фильма и продолжает его традиции. Я не верю, что в последние мгновения своей жизни человек, без единого живого места на теле, мучающийся от невыносимой боли, думает не о том, что его ожидает, не о родных и близких, не о пережитом или о самой боли, а о сиськах. Так же пошло и так же примитивно, как и всё, что было до этого. Не говоря уже о том, что отец, снимающий голой свою дочь, - это не совсем здоровая вещь и будет восприниматься соответствующе, что стоило бы учесть, если режиссёру важно правильное восприятие зрителями картины. Но если снимал он для себя и о себе, что кажется наиболее вероятным вариантом, то в некотором роде с задачей он справился.

Цитата:

Дюжев с ролью справился, чего там не то? С миной она ни разу не разговаривала если ты конечно фильм смотрел. В самом конце типа поблагодарила, что смогла выжить благодаря ей и всё.
Ну опять вода. "Нет, не плохо, а хорошо". Если его роль была изображать отвратительного идиота со скачущим акцентом, то справился он блестяще.

Как будто этого этого мало. Если бы она хоть одной фразой ограничилась, но то был целый монолог, будто бы прощалась с хорошим знакомым. Напомнило мне ещё более феерический разговор Уолберга с искусственным растением в "Явлении".

Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7973380)
Военные фильмы в первую очередь про войну, а это драма и снимать такие фильмы вообще говоря мало кто в состоянии.

Охохо. Как раз таки война - это очень популярный фон для исследования прочих проблем.

Ардифф 16.05.2010 22:29

Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7972793)
Фашисты собсно как оно и было конченные ублюдки, причем думаю недостаточно конченные по Михалкову. Надо было жестче показать.

Ну конечно. Итак, бредово показали, как жгли амбар. Что за колонна, куда шла, кто такие? Охранные отряды, передовые части армии... Фиг разберешь. Но вроде все-таки пехотные части. Какого фига эти ребята возвратились в деревню, и жечь начали... идиотизм. Нелепый эпизод. Если бы были охранные отряды и иже с ними, то да, можно было бы еще мяснее устроить. Но тут корявые ребята из армии занимаются не своим делом, откуда у них жестокость. Нафиг в деревню возвратились. Тут еще полная неразбериха, даже у немцев...начали карать нехороших крестьян. Драма драмой, а все таки логика должна быть.

Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7973380)
Не говоря, что абсолютна вся критика неадекватна, но процентов на 80% ни о чем, в основном обсуждение и личная неприязнь к самому Михалкову и его семье. В единичных рецензиях пишут про сам фильм. Рейтинг очень сильно занижен, об этом уже писал.

Ой, да ладно. Зачем тогда фильму такие лозунги... драма. Много кто способен снимать... Умеют люди снимать. Другое дело, что склеить пленку не могут. Вон, вроде сейчас говорят, что фильм урезали на час целый. Заставили. Увы... шедевр изгадили. Логики в фильме ноль.
Но, если сравнить фильм с другими драмами... Даже "Я - русский солдат" и то лучше чем УС2.
Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7973380)
Почему не в тему? Ему же там пол кисти разнесли в капусту, это типа протеза.

Вряд ли бы в лагере ему дали так просто ходить с такой "легальной" ножовкой.

Imortal 16.05.2010 22:49

Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7973380)
Во-первых, это фашисткие флаги и такие у них были

Я понимаю, что танки не на ветру ехали. Просто такая мишень над танком (как в аркаде какой то) очень бросается в глаза. Эпизод короткий, но попавший в трейлер
Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7973380)
И в чем тут косяк?

Давайте вспомним грех голивудских фильмов. один ремба\чакноррис\шварцнегер\ктоугодно мочит всех, выходит живым, и разумеется в конце о чудо, он "сбивает рогаткой самолет". Ну что то один раз такое может быть. Т.е. нормальный сюжет считается, если в нем есть 1(!) допущение (допустим котов выжил)-а все остальное должно быть без чудес. Если больше 1 допущения-это фантастика. А здесь чудо на каждой минуте. ТАК НЕ БЫВАЕТ! А если так не бывает, это не драма, а ужастик(как они там правильно называются, где роботами\зомби пугают). Все таки драма должна быть реальной(ну т.е. теоретически может произойти)

PS По-поводу того, что драмы не все снимать умеют-ясен фиг, иначе бы драмы были чем то обыденным и скучным. Любые жанры сложны, и мастеров всегда мало

Hаvok 16.05.2010 22:52

Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 7973887)
Собственно, стоило бы и самому сперва позицию расписать.

Я не писатель и не вижу смысла заниматься не своим делом. О том насколько драма хорошая сужу по тому насколько сильно проняло. О историчности можно судить если есть реконструкция, если её нет, то только о костюмах и декорациях, а также по поступкам. Насколько они адекватны тем временам.
Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 7973887)
Для начала уже цельным фильмом данное творение уже сложно назвать, так как больше напоминает альманах на тему войны ("Михалков, я себя люблю", практически)

ПРи чем тут Михалков? Собсно постяонно бесит когда обсуждают не сам фильм а Михалкова. Вижу эту хрень постоянно. Причем люди искренне считают, что говорят о фильме Оо.
Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 7973887)
истории в котором связаны только неубиваемым семейством режиссёра.

Что-то против имеешь? Его качества пормоему никого не касаются. НАсколько я помню он ВСЕГДА был таким и такие же фильмы снимал и раньше, в том числе и 12, в котором он самый самый крутой ;). Он всегда играет царей, очень значимых людей и да, ЧСВ у него просто зашкаливает, вот только это никаким образом не влияет на его работы. Ну я могу понять, когда бездарный с точки зрения актёрского мастерства режиссер снимает сммом себя любимого, это действительно отвратно. Но Михалков далеко не бездарность и играет дай бог каждому.
Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 7973887)
Их герои бессвязно перемещаются, в каждом следующем пункте назначения после ряда жизненных ситуаций всех остальных рубят, давят, жгут и тп без всякой меры, при таких масштабах насилия стойкость Котова с дочерью, особенно Котова, переходит в разряд комичного.

Стойкость? Они рыдают почти весь фильм :)). И да, им везет, а простите какой тогда смысл в фильме, в котором ГГ сразу же убивают? Обычный ход почти в любом худ фильме.
Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 7973887)
Как до зрителей доносятся идеи.

Я думаю Михалков понимает, что большинство очень недалекие, но все же продолжает снимать как ему нравится.
Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 7973887)
Священник крестит Надю, они молятся на мине, и немецкий самолёт тут же падает. Позже мина, благополучно доставив героиню до берега, вскоре топит корабль коммунистических безбожников и, дабы мысль уж точно не ускользнула от зрителя, даже бюст Сталина с корабля красноречиво падает, отнесённый взрывом, на берег. Вера - это хорошо, а коммунизм - плохо, мкээй?

Самолет падает не из-за того, что они молятся, а из-за того, что летчика переклинило и он жаждит их замочить ценой собственной жизни. Кончается горючка. Дальше идея вполне понятна: твари, которые не захотели спасать девушку получают по заслугам. Собсно больше ничкаких идей тут нет и коммунизм тут не при чем. По крайней мере личное отношение Михалкова к Сталину не имеет ничего общего с отношением его же к коммунизму.
Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 7973887)
Тем временем пролетавшим сверху немцам приспичило избавиться от снаряда

Им не приспичило, он у них заел и вернуться с ним всё равно что подписать себе смертный приговор.
Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 7973887)
так как там был Михалков, был задержан люстрой на некоторое время.

см выше. Реалистичных фильмов не бывает в принципе. Во всех фильмах подобного жанра есть такие приемы. Дальше всё из той же оперы.
Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 7973887)
Топорнейшая реализация идей, огромное количества полутрешового мяса вместо ужасов войны, пошлость, безвкусица.

Фильм не кровавый. Я бы даже сказал полудетский. Почти нигде ничего не показано. О какой безвкусице идет речь?
Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 7973887)
Я не верю, что в последние мгновения своей жизни человек, без единого живого места на теле, мучающийся от невыносимой боли, думает не о том, что его ожидает, не о родных и близких, не о пережитом или о самой боли, а о сиськах.

Хм, ты когда-нибудь подыхал? Я очень сильно сомневаюсь и тогда откуда же могут быть такие познания? Затуманенный разум может думать о чем угодно.
Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 7973887)
Не говоря уже о том, что отец, снимающий голой свою дочь, - это не совсем здоровая вещь и будет восприниматься зрителями соответствующе

НУ если зрители совсем конченные, то может и будет восприниматься неправильно. Даже больше скажу, он её голой не снимал, ничего не показано. Посмотри "Хранителй" вот там действительно пошло, хотя тоже есть в этом смысл.
Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 7973887)
Но, видимо, снимал он для себя и о себе, так что в некотором роде с задачей он справился.

Снимал для тех кто ещё не пропил свой мозг и в состоянии адекватно оценивать. Спрашивал мнения у людей, которых считаю адекватными и они тоже считают, что фильм далеко не так ужасен как пишут в рецензиях.
Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 7973887)
Как будто этого этого мало. Если бы она хоть одной фразой ограничилась, но то был целый монолог, будто бы прощалась с хорошим знакомым.

Какой-то односложный монолог выходит. Это уже не монолог, а фраза, повторенная несколько раз.
Цитата:

Сообщение от Imortal (Сообщение 7974010)
Я понимаю, что танки не на ветру ехали. Просто такая мишень над танком (как в аркаде какой то) очень бросается в глаза. Эпизод короткий, но попавший в трейлер

Это было один раз и продолжалось ровно столько же сколько и в самом трейлере. Эпизод мало похож на реальную ситуации., возможно режиссер пытался подчеркнуть драматичность положения.
Цитата:

Сообщение от Imortal (Сообщение 7974010)
Давайте вспомним грех голивудских фильмов. один ремба\чакноррис\шварцнегер\ктоугодно мочит всех, выходит живым, и разумеется в конце о чудо, он "сбивает рогаткой самолет". Ну что то один раз такое может быть. Т.е. нормальный сюжет считается, если в нем есть 1(!) допущение (допустим котов выжил)-а все остальное должно быть без чудес. Если больше 1 допущения-это фантастика. А здесь чудо на каждой минуте. ТАК НЕ БЫВАЕТ!

И где там чудо? Почти все кругом помирают. Там выжило всего 4 человека и то повезло жутко. И параллель очень странная. Прием подобный применяется почти в каждом фильме где стреляют, вот только для сравнения выбраны самые паршивые образцы, а почему здесь не упоминаются хорошие фильмы? Назови любой фильм хороший на твой взгляд и я тебе там найду такие эпизоды.
Цитата:

Сообщение от Imortal (Сообщение 7974010)
Все таки драма должна быть реальной(ну т.е. теоретически может произойти)
__________________

Схрена ли? Драма должна заставить зрителей сопереживать героям каким бы сюром всё не казалось.

Imortal 16.05.2010 23:08

Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7974030)
И где там чудо? Почти все кругом помирают

Чудо в том, что кругом умирают, а Котов остается жив.
Сопереживать.. ну неохото... незнаю почему. нет повествования, и я вижу котова эпизодами, не видя как он живет. т.е. и персонажа как то нет. Ну т.е. если в УС1 он был, всегда был, то теперь он выжил в лагере, выживает под абстрелом танков, выживает, выживает, что за него переживать.. насколько я помню обычно в фильмах переживать "надо" не весь фильм, а в нескольких эпизодах. Здесь же кроме этих эпизодов ничего и нет.
Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7974030)
Назови любой фильм хороший на твой взгляд и я тебе там найду такие эпизоды.

У меня предвзятое отношение к американским боевикам. они плохие по-умолчанию

Lumiere 16.05.2010 23:18

Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7974030)
Я не писатель и не вижу смысла заниматься не своим делом.

Для того, чтобы толково и последовательно излагать мысли, писателем быть не нужно, это все должны уметь делать, по крайней мере, те, кто выставляет своё мнение на суд общественности и участвует в обсуждениях. Иначе и начинать это дело не имеет смысла, потому что тогда мы получаем то, что происходит в твоем посте - вода и оверквотинг. Игнорируя идеи, расхватил текст на отдельные фразы и оцениваешь их вне контекста, что абсолютно бессмысленно, нить размышлений теряется, обсуждение становится вязким болотом.
Например, это
Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7974030)
ПРи чем тут Михалков? Собсно постяонно бесит когда обсуждают не сам фильм а Михалкова. Вижу эту хрень постоянно. Причем люди искренне считают, что говорят о фильме Оо.

Вместо основной мысли о нецелостности фильма ты почему-то выделяешь в предложении необязательное дополнение, которое было специально помещено в скобки, и выставляешь его единственным содержанием фразы. Как с тобой можно что-то обсуждать?

Hаvok 16.05.2010 23:26

Цитата:

Сообщение от Imortal (Сообщение 7974109)
Чудо в том, что кругом умирают, а Котов остается жив.

Да, такое имеется. Но как я уже отмечал выше в этом есть смысл, особенно с учетом что должно быть продолжение с его же участием. И как ты себе представляешь сиквел, если бы его тут убили? :)) Нет, понятно, что реалистичности в фильме нет. Моментов куча. Та же мина, да и ситуации с Котовым и то, что курсанты все померли, а выжили только его лучшие друзья, причем ПОЧТИ ВСЕ. Но я еще раз напомню, что это драма и не важно насколько всё выглядит реально, главное чтобы цепануло.
Цитата:

Сообщение от Imortal (Сообщение 7974109)
Сопереживать.. ну неохото... незнаю почему. нет повествования, и я вижу котова эпизодами, не видя как он живет. т.е. и персонажа как то нет.

Показны не эпизоды, а кусок жизни после тюрьмы, просто не всегда только его показывают, показывают ещё и дочь, а также куски из будущего где пытаются выяснить что с ним стало. А вот теперь о сопереживании. Момент тонкий и как мне видится у большинства уже выработались стереотипы в отношении Михалкова и их просто бесит одно только его присутствие в кадре, а уж его рожа весь фильм всё равно что красная трпяка перед разъяренным быком, который уже приготовился разорвать режиссера на части ;), Большинство не в состоянии от этого отречься и посмотреть именно фильм, а не Михалкого и какой он там весь из себя. Лично у меня тоже не наблюдается большой любви к Михалкову, особенно учитывая некоторые подробности его жизни. Но я разделяю понятия личного отношения к нему (к слову сказать бесит он меня порядком :))) и творений, которые он создал. И не могу не отметить его талант. Очень многие пишут, что этот фильм чем-то хуже других его фильмов, но лично я не вижу чем. Чем этот фильм хуже первой части?
Цитата:

Сообщение от Imortal (Сообщение 7974109)
У меня предвзятое отношение к американским боевикам. они плохие по-умолчанию

Стреотип. Среди огромного кол-ва шлака у них есть гениальнейшие вещи, которые нашим режиссерам и не снились. Навскидку могу назвать парочку военных драм-шедевров: "Мы были солдатами", "Спасти рядового Райна" и "Цельнометаллическая оболочка". И во всей этих безусловно великих картинах я могу найти косяки. Кстати во всех трёх именно МЯСНАЯ составляющая очень жесткоая и страшная. Особенно меня впечатлил фильм "Мы были солдатами". Разлетающиеся конечности и кровища на экране выглядели настолько реалистично, что аж чуть не блеванул Оо.
Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 7974167)
Для того, чтобы толково и последовательно излагать мысли, писателем быть не нужно, это все должны уметь делать, по крайней мере, те, кто выставляет своё мнение на суд общественности и участвует в обсуждениях. Иначе и начинать это дело не имеет смысла, потому что тогда мы получаем то, что происходит в твоем посте - вода и оверквотинг.

Оверквотинг есть, воды нет. И не считаю нужным писать целостный ответ когда мой пост тоже был разбит. Ты получил что хотел, хочешь вести нормальный спор, тогда и отвечай соответствующе. Если не в состоянии, так и скажи.
Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 7974167)
Вместо обсуждения идей расхватил текст на отдельные фразы и оцениваешь их вне контекста

Правильно, потому что контекста НЕТ. Ты его не сформулировал, почему я должен отвечать как-то по другому? Я тоже могу сказать, что у тебя пост с кучей воды, не имеющей к фильму никакого отношений и по большому счету ответить тебе нечего.
Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 7974167)
Вместо основной мысли о нецелостности фильма ты почему-то выделяешь в предложении необязательное дополнение, которое было специально помещено в скобки, и выставляешь его единственным содержанием фразы. Как с тобой можно что-то обсуждать?

Если ты считаешь, что тебя неправильно поняли, то потрудись объяснить что имелось ввиду, а не задавать глупых вопросов. Я ответил так, потому что во всем твоём посте сквозить только этим. Из фактов я вижу только икону, но смысл, который ты туда вложил не понятен и не уверен, что Михалков именно это имел ввиду.

Imortal 16.05.2010 23:43

Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7974203)
И как ты себе представляешь сиквел, если бы его тут убили?

Вместо ~5 сцен со спасением оставить 2, но сделать их поподробнее что ли.. и между ними жизнь штрафбата, т.е. чтобы было видно обычное существование Котова, а не несколько спасений. Тогда бы те 2 возможных чуда были бы в тему.
Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7974203)
это драма и не важно насколько всё выглядит реально, главное чтобы цепануло.

Тогда это очень гротескная драмма.. где война вроде как и главная, но она нереальная. А о чем тогда фильм? И "чтобы цепануло"-чем, для чего? ужасом войны? ну если этот ужас нереален.. нестрашно. Если страшно-то это не война, а придуманное, на фоне войны. Ведь пугать должна именно война, а если она и нереальна? ну т.е. придуманная война страшна, а реальная?(разумеется страшна, очень, но я именно про фильм)

Hаvok 17.05.2010 00:06

Цитата:

Сообщение от Imortal (Сообщение 7974297)
Вместо ~5 сцен со спасением оставить 2, но сделать их поподробнее что ли.. и между ними жизнь штрафбата, т.е. чтобы было видно обычное существование Котова, а не несколько спасений. Тогда бы те 2 возможных чуда были бы в тему.

На мой взгляд субъективно, а учитывая его самовлюбленность еще и нереально :)). К тому же сразу понятно, что фильм о нем, о Котове и как бы никого кроме себя и дочки он там показывать и не собирался. Фильм и так три часа идет, куда тут еще жизнь штрафбата пихать? ))
Цитата:

Сообщение от Imortal (Сообщение 7974297)
где война вроде как и главная, но она нереальная.

А где она реальная? Я что просто так примеры приводил? Война всегда так показывается. Да, согласен, что не в таких кол-вах как у Михалкова, но это же худ прием. Чтобы было интересней смотреть.
Цитата:

Сообщение от Imortal (Сообщение 7974297)
А о чем тогда фильм?

Это надо объяснять? Оо Фильм о Котове и его семье. Драматичесая история судьбы одного человека.
Цитата:

Сообщение от Imortal (Сообщение 7974297)
Ведь пугать должна именно война, а если она и нереальна?

Эм, ты видимо не понял о чем я. Я о том, что в жизни чудо бывает крайне редко и не в таких кол-вах. В фильмах даже снятых по реальным событиям ВСЕГДА всё приукращено, но это не значит, что самой войны не было. Тоже самое и тут, всё приукрашено, сами события вполне могли случиться на той войне. Почему например не могли взорвать мост из-за тупизма командования и неразбериха на месте? Почему не могли пустить в мясо курсантов? Почему одному идиоту не могло взбрести в голову стрелять по самолёту когда тот только пугал? Почему не могло быть элиты, которой всё дозволено и на всех остальных насрать? И так далее. Чувства героев в фильме очень близки и понятны. Я об этом.
Цитата:

Сообщение от Imortal (Сообщение 7974297)
ну т.е. придуманная война страшна, а реальная?

Ты тут случаем сам не запутался? ))

Imortal 17.05.2010 00:16

Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7974426)
Это надо объяснять? Оо Фильм о Котове и его семье. Драматичесая история судьбы одного человека.

Тогда лозунг совсем неправильный.
Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7974426)
Почему например не могли взорвать мост из-за тупизма командования и неразбериха на месте? Почему не могли пустить в мясо курсантов? Почему одному идиоту не могло взбрести в голову стрелять по самолёту когда тот только пугал? Почему не могло быть элиты, которой всё дозволено и на всех остальных насрать? И так далее.

Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7974426)
Чтобы было интересней смотреть.

"Напрягает" как раз количество..

Тогда. Фильм про человека. Пугают войной. Война с условностями. Условностей много.
Я думаю не было бы столько рекламы, фильм бы собрал средние отзывы, но когда заявляют такой слоган, люди ждут что то большего, чем средний фильм.

Hаvok 17.05.2010 00:29

Цитата:

Сообщение от Imortal (Сообщение 7974455)
Тогда лозунг совсем неправильный.

Почему не правильный? Судьба ведь его рассматривается как раз в период войны. Т.е. фильм как ни крути о войне.
Цитата:

Сообщение от Imortal (Сообщение 7974455)
"Напрягает" как раз количество..

кого как, опять же это субъективно.
Цитата:

Сообщение от Imortal (Сообщение 7974455)
Тогда. Фильм про человека. Пугают войной. Война с условностями. Условностей много.
Я думаю не было бы столько рекламы, фильм бы собрал средние отзывы, но когда заявляют такой слоган, люди ждут что то большего, чем средний фильм.

А у Михалкова раньше было как-то иначе? )) Он просто не может по другому. Примерно такие же претензии было и по фильму 12, но вот незадача рожа его там не часто светилась, поэтому не так много негатива ;). А что касается войны, то не понятно что за условности. Война как и подобает показана очень страшной, уносящей большое кол-во жизней. Показаны самые разные человеческие качества, которые проявляются в самые трудные минуты. На мой взгляд фильм далеко не средний. Большинство претензий просто не обоснованы. Да, косяки присущие подобного рода фильмам имеются, даже наверное не косяки, а приукрашенные моменты. Есть конечно в фильме личное отношение Михалкова к некоторым вещам и понятно кто-то согласится кто-то нет, но это отношение не является сутью фильма, лишь незначительной составляющей.

Girly 17.05.2010 17:06

Del

Manaos 17.05.2010 17:22

Цитата:

фильм явно показывает отношение зрителя к нашему кинематографу.
Ой ну не надо только подобного говорить
те же черная молния, ирония судьбы, дозоры всякие, гамбиты турецкие, роты девятые...
У них нормальные и отзывы и сборы вроде получше.
Конечно, то же есть у них трололо критики, но в целом средние мнения о фильмах положительные.

Но когда режиссер, который бьет скрученных людей ногами по лицу снимает "великие картины" и еще в кремле аж гонит премьеру, да с такими бюджетами - фильмы просто обречены.
Был бы режиссер поскромнее и порядочнее и слоганы потише - все было бы совершенно по-другому в итоге

ShadowJack 17.05.2010 17:32

Цитата:

Сообщение от Manaos (Сообщение 7976408)
Был бы режиссер поскромнее и порядочнее и слоганы потише - все было бы совершенно по-другому в итоге

Был бы фильм хорошим, смотрели бы, и критики бы столько не было.

Manaos 17.05.2010 17:36

Цитата:

Был бы фильм хорошим, смотрели бы, и критики бы столько не было.
Но и это тоже. Но знаю много людей, которые не пошли именно из-за кривого пиара, пафосности речей и фигуры создателя

Hаvok 17.05.2010 18:04

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7976445)
Был бы фильм хорошим, смотрели бы, и критики бы столько не было.

Не согласен. Фильм, хороший, вот только как отметили выше многих отпугнули громкие слоганы, "разгромные" рецензии, очень "скромный" режиссер и откровенно хреновая реклама. Надо сказать, что и я тоже в кино на фильм не пошел, а ждал ДВД рипа ибо не хотел зря тратить деньги. Откуда мне было знать, что на этот раз всё окажется не так как пишут :)). Доходит до смешного, начинают всерьёз придираться к косякам, которые обычно ляпами зовутся. Так сказать киношные огрехи, которые большинство с первого просмотра просто не заметит и тем более не будет придавать им большого значения.
Цитата:

Сообщение от Manaos (Сообщение 7976408)
те же черная молния, ирония судьбы, дозоры всякие, гамбиты турецкие, роты девятые...

Почти каждый из них также обхаян как и Утомленные. Да, там нет такого большого негатива как тут, но когда я читаю рецензии на голливудские фильмы, то почему-то даже когда фильм весьма посредственный рейтинг там значительно выше и рецензии в большинстве своём положительные, по крайней мере 2 и 3 из 10 там не ставят в принципе, хотя на мой взгляд фильмы безыдейные, да и визуальная составляющая иногда хромает дай боже. Я же ведь сразу сказал, что не считаю Михалковский фильм чем-то выдающимся, оценка ему баллов 7-8 не больше, но никак не 2 или 3. Такого кол-ва отрицательных рецензий на кинопоиске не видел ни к одному фильму. Даже Тарантиновский бред обычно оценивается весьма лояльно. Так что соглашусь с тем, что наши фильма ещё до выхода любят обосрать почем зря. К Михалкову понятно особая любовь, его нужно обосрать в двукратном размере иначе жизнь прожита зря.

Manaos 17.05.2010 18:13

Цитата:

Почти каждый из них также обхаян как и Утомленные
Честно говоря, я сдешний раздел форума вообще как критику не воспринимаю. Тут, по-моему, хвалят все кроме трансформеров.
А в целом по рунету перечисленные мною фильмы собрали нормальные рейтинги, тем более все они сняты добротно и цепляться особо не к чему

Hаvok 17.05.2010 18:27

Цитата:

Сообщение от Manaos (Сообщение 7976655)
Честно говоря, я сдешний раздел форума вообще как критику не воспринимаю. Тут, по-моему, хвалят все кроме трансформеров.

А я и не про форум если что ;). Я сам тут бываю редко, в основном читаю рецензии профессионально этим занимающихся людей. Именно по ним делаю выводы стоит идти или нет, обычно выводы правильные. Это пожалуй первый раз когда не пошел зря =\.
Цитата:

Сообщение от Manaos (Сообщение 7976655)
А в целом по рунету перечисленные мною фильмы собрали нормальные рейтинги, тем более все они сняты добротно и цепляться особо не к чему

Ахахаха :)). Надо тебя просвящать насчет нормальных рейтингов, особенно в рунете :)).
Начнем по порядку:
Дневной Дозор: наш рейтинг: 5,8. На IMDB: 6,6 (даже америкосы оценили выше)
Ночной Дозор: наш рейтинг: 5,7. На IMDB: 6,5
Черная молния: наш рейтинг: 5,7. На IMDB: 5,9
Ирония судьбы 2: наш рейтинг: 5,6. На IMDB: 5,8
Турецкий Гамбит: наш рейтинг: 7,3. На IMDB: 6,9
9 рота: наш рейтинг: 6,7. На IMDB: 7,3

ТЫ это нормальным рейтингом называешь? Причем почти во всех фильмах на зарубежном IMDB рейтинг выше, это как понимать? Такой рейтинг обычно дают фильмам жанра ТРЭШ.
К слову сказать вот тебе сегодняшний ретинг Утомленных: наш рейтинг: 4,8. На IMDB: 3,4
И это называется адекватной оценкой? Даже Вандамовский шлак обычно рейтинг больше 5 имеет.

Lumiere 17.05.2010 18:39

Попытки оправдать провал УС2 предвзятым отношением к русскому кино и Михалкову, в частности, легко разрушить одним примером - 12, предыдущий его фильм, не только окупился, но и получил очень высокие оценки, несмотря на то, что режиссёр там себя выпячивает не меньше - значит, зрители были готовы терпеть его эго ради остального, значит, Михалкову было что предложить.
Коммерческий потенциал фильма был, к слову, неплохой - первую часть знают и любят многие и выход в прокат был накануне майских праздников, т.е. в случае хорошего сарафанного радио он бы мог грести деньги на протяжении долгого времени. Не стоит забывать также большое количество предоставленных экранов. Так что стартовые условия были много лучше, чем у прочих российских фильмоделов. Об окупаемости такого огромного бюджета, понятно, речь едва бы могла идти (да и вряд ли кто на это рассчитывал), но выступить достойно можно было бы.
Для того, чтобы промахнуться при таких условиях и в успехе у зрителей, и по кассовым сборам, нужно было действительно допустить ряд серьёзных ошибок.

Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7976729)
ТЫ это нормальным рейтингом называешь? Причем почти во всех фильмах на зарубежном IMDB рейтинг выше, это как понимать? Такой рейтинг обычно дают фильмам жанра ТРЭШ.
К слову сказать вот тебе сегодняшний ретинг Утомленных: наш рейтинг: 4,8. На IMDB: 3,4
И это называется адекватной оценкой? Даже Вандамовский шлак обычно рейтинг больше 5 имеет.

Жанр трэш - это такой же жанр, как и остальные, и он не предполагает ужасного качества, чтобы ты знал.
А оценки не такие уж и ужасные, уровень обычного проходняка, коим данные творения и являются, в лучшем случае. У Гамбита и Роты оценки и вовсе неплохие.
Вандамовские фильмы - это совершенно другая опера, сравнение не уместно.

Hаvok 17.05.2010 18:48

Lumiere
12 это фильм из ряда вон. Такие фильмы снимаются крайне редко и на мой взгляд очень сильные картины. Но даже при этом отрицательные отзывы у него были. Сейчас кино у Михалкова, куда менее близкое, чем то и соответственно не понятное на интуитивном уровне. Да, для того, чтобы получить народную любовь нужно было снимать совсем другой фильм и уж точно не о себе любимом. Вот только это никак не говорит о том, что фильм провальный. Хотя если мы говорим о рейтингах и вообще говоря общественном мнении, то да, безусловно провальный фильм. С точки зрения самого кино всё совсем по другому.
Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 7976801)
Для того, чтобы промахнуться при таких условиях и в успехе у зрителей, и по кассовым сборам, нужно было действительно допустить ряд серьёзных ошибок.

И они есть, кто спорит. Тем более и сам Михалков вроде как и не рассчитывал на большую кассу.
Не секрет, что одни фильмы кассовые, другие как говорится не для каждого. Спорить тут конечно можно долго, вот только личные мнения каждого субъективны и вряд ли кто-то кого-то переубедит. Я на самом деле тут и не собираюсь никог переубеждать, просто интересно разобраться в некоторых мелочах. Например про погоны до фильма я не знал ;). Собсно поэтому и не просил высказывать личного отношения, а только факты по фильму. А также попытки выяснить чем же он так плох, пока не понял ;).

ShadowJack 17.05.2010 21:00

Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7976729)
Дневной Дозор: наш рейтинг: 5,8. На IMDB: 6,6 (даже америкосы оценили выше)
Ночной Дозор: наш рейтинг: 5,7. На IMDB: 6,5
Черная молния: наш рейтинг: 5,7. На IMDB: 5,9
Ирония судьбы 2: наш рейтинг: 5,6. На IMDB: 5,8
Турецкий Гамбит: наш рейтинг: 7,3. На IMDB: 6,9
9 рота: наш рейтинг: 6,7. На IMDB: 7,3

Ну и? Корреляция рейтингов вполне вменяемая, не более одного балла (хотя в большем числе случаев гораздо меньше). Значит в среднем люди все равно ставили в зависимости от фильма 5-6 или 6-7. Учитываем привлекательность национального колорита России, вот американцы и накидывали лишний балл. Так что очень спорные рассуждения о том, как гнобят русские зрители русское кино.

Hаvok 17.05.2010 22:08

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7977587)
Ну и? Корреляция рейтингов вполне вменяемая, не более одного балла (хотя в большем числе случаев гораздо меньше)

Дело не в корреляции, а в том, что они занижены. За рубежом и так понятно, что большинство фильмов даже не смотрели, а часть оценок опять же наши ставили.
Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7977587)
Так что очень спорные рассуждения о том, как гнобят русские зрители русское кино.

Из чего это следует? Я привел оценки фильмов, которые не только на мой взгляд являются очень хорошими и добротными картинами, заслуживающими как минимум 8-ки. При этом свои же ставят им стабильно меньше 6. Еще раз повторяю такие оценки ставят откровенному говну или трэшу. Более или менее адекватные картины начинаются с 7 баллов и никак не меньше.

BenGur 17.05.2010 22:33

Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7977916)
. Еще раз повторяю такие оценки ставят откровенному говну или трэшу.

Трешу тоже ставят оценки выше 7 баллов, вполне заслуженно.

Manaos 17.05.2010 22:50

Цитата:

Надо тебя просвящать насчет нормальных рейтингов, особенно в рунете
возрастную статистику кластеров рунета советую изучить. Выборка непрезентабельная у оценок в плане их взвешенности
Цитата:

12 это фильм из ряда вон. Такие фильмы снимаются крайне редко
не согласен
Цитата:

одни фильмы кассовые, другие как говорится не для каждого.
Учитывая кто прокатчик - вряд ли в планы прокатчика входило что это будет не для каждого.

"молчание ягнят" тоже очень не для каждого, но в итоге и сборы и продолжения и культовость + оскар как лучшему фильму. И при этом и кино очень сильное и то самое не для каждого

Hаvok 17.05.2010 23:20

Цитата:

Сообщение от Manaos (Сообщение 7978121)
возрастную статистику кластеров рунета советую изучить. Выборка непрезентабельная у оценок в плане их взвешенности

Оценки что называется комплексные. Оценивают все, чуть более адекватные и взрослые ещё и рецензии пишут, как итог имеем что имеем. И не надо тут умничать, я лишь озвучил давно известный факт. Наши же соотечественники уже давно ненавидят собственный кинематограф и высираются какашками при любом удобном поводе.
Цитата:

Сообщение от Manaos (Сообщение 7978121)
не согласен

Твоё право.
Цитата:

Сообщение от Manaos (Сообщение 7978121)
Учитывая кто прокатчик - вряд ли в планы прокатчика входило что это будет не для каждого.

Учитывая кто режиссер, которому насрать на любого прокатчика, которые в свою очередь не настолько тупы, чтобы не понимать с кем имеют дело ;).
Цитата:

Сообщение от Manaos (Сообщение 7978121)
"молчание ягнят" тоже очень не для каждого, но в итоге и сборы и продолжения и культовость + оскар как лучшему фильму.

Сборы и оскар не показатель качества фильма. Ты ещё скажи, что не знаешь кому и за что дают оскара :)). Лучшие фильмы не часто получают оскара, но он им собсно и не нужен ;).
Цитата:

Сообщение от Manaos (Сообщение 7978121)
И при этом и кино очень сильное и то самое не для каждого

Это никак не влияет на то, что другие картины такого признания не получили. Значит есть в фильме то что зацепило массы. В других может и не быть, хуже они от этого не становятся.

ShadowJack 17.05.2010 23:34

Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7976862)
что одни фильмы кассовые, другие как говорится не для каждого.

Список Шиндлера?
Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7977916)
Я привел оценки фильмов, которые не только на мой взгляд являются очень хорошими и добротными картинами, заслуживающими как минимум 8-ки.

Ни одному из них 8ки не дам, потому что тупо не заслужили. Вот и весь секрет.
Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7978264)
Значит есть в фильме то что зацепило массы. В других может и не быть, хуже они от этого не становятся.

Конечно в УС2 Михалков не хотел зацепить массы. Это снимая то широкомасштабное кино на тему войны? Это знаете ли не Кукушка и не Свои, действительно непростые фильмы на тему войны. Это боевичок, якобы с претензией, давайте уж смотреть на вещи здраво. Да еще и с элементами кича - железные перчатки, мины, летающие бюсты Сталина и летающие немецкие зады. Что мешало немцам ,простите например, сразу расстрелять/забомбить корабль с раненными? Особый гуманизм? А посрать сверху на него это нормально? К слову, пилоты всегда были элитой армии, и одними из самых устойчивых и вменяемых солдат. Предположение что пилот (или один из экипажа, что тоже летные войска) будет испражняться с воздуха, чтобы кого то позлить, психологический реверанс наподобие желания увидеть сиськи, когда уже капец всему.

KeFEAR 18.05.2010 00:10

Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7978264)
Ты ещё скажи, что не знаешь кому и за что дают оскара

Кому и за что? Я не знаю вот =(
Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7978264)
Наши же соотечественники уже давно ненавидят собственный кинематограф и высираются какашками при любом удобном поводе.

Я ненавижу русский кинематограф потому что идёт распил бабла и отдача денег распиаренным именам, а не тем кто может снять хорошее кино. Ещё потому что всегла пиариться всякое говно, а хороших фильмов мало того что мало, так их ещё надо бегать выискивать.

Hаvok 18.05.2010 00:40

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7978346)
Список Шиндлера?

Он тут при чем? Картина очень даже понятная и без заморочек, просто очень хорошая драма про вторую мировую.
Я например про "Пи", "Дони Дарко" и подобное. Таких картин много и они не направлены на кассовые сборы и не стремятся к максимальному простому сюжетому, понятному даже ребёнку. Понять Пи дано далеко не каждому, но к своему стыду отмечу, что многие понимают ибо рейтинг у него приличный.
Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7978346)
Ни одному из них 8ки не дам, потому что тупо не заслужили. Вот и весь секрет.

А я и не жду, что в этой стране ему дадут больше ;). Ты же сам видишь какие у него рейтинги и подобные тебе его как раз и ставили. И логично предположить, что искать тут правду просто напросто глупо. Даже больше скажу достаточно перейти в тему 12 и написать что-нибудь в духе: "это шедевр", а я тебе зуб даю на отсечение, что прибежит толпа троллей ;). Если честно в последнее время стараюсь поменьше проводить такие споры. Давно уже понял, что никто здесь не в состоянии ничего адекватного написать, а поскольку и я в это ввязываюсь, то и я пока видимо не перерос это. Так что пока буду вестись :)).
Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7978346)
Это снимая то широкомасштабное кино на тему войны?

Где там масштаб? Взорванный мост, корабль и окопы? Что-то слабо напоминает эпичное кино про войну да и масштабных сцен нету.
Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7978346)
Это знаете ли не Кукушка и не Свои, действительно непростые фильмы на тему войны.

А кто их сравнивает? Я что где-то написал, что УС2 шедевр или великое кино? Неужели ты не в состоянии не впадать в крайности?
Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7978346)
Это боевичок, якобы с претензией, давайте уж смотреть на вещи здраво.

Какой нахрен боевик? Это же драма, просто человеческая драма, понятная многим, кто вообще на экран смотрел. Тот же момент с миной. Да и последние сцены с церковью тоже по человечески можно понять, людей перехлестнули эмоции и они забыли обо всем, так бывает.
Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7978346)
Да еще и с элементами кича - железные перчатки, мины, летающие бюсты Сталина и летающие немецкие зады.

Встречается в каждом втором Михаоклвском фильме, почему именно сейчас это вдруг стало так сильно напрягать. Может напомнить эпизоды из 12. Даже в этой картине, которая почти полностью снята в одной комнате есть такие элементы. Например красивая и захватывающая перестрелка в городе, но бредовая по сути или как врач ножиком размахивал и срубил "телевизору" сигаретку, это как называется? Всё это было у него и раньше.
Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7978346)
Что мешало немцам ,простите например, сразу расстрелять/забомбить корабль с раненными? Особый гуманизм?

Там был красный крест, иди учи историю.
Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7978346)
К слову, пилоты всегда были элитой армии, и одними из самых устойчивых и вменяемых солдат.

А потому что не были такими как ты их описываешь. Такие же мрази как и другие фашисты. В большинстве своем у этих тварей не было ни морали ни сострадания. Или тебе надо напомнить какие зверства творили эти выродки?
Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7978346)
Предположение что пилот (или один из экипажа, что тоже летные войска) будет испражняться с воздуха, чтобы кого то позлить, психологический реверанс наподобие желания увидеть сиськи, когда уже капец всему.

Это понятное дело не реаьный случай. Они конечно законченные ублюдки, но высовывать голые жопы из самолёта не будут. Неужели так трудно понять, что это личное отношение Михалкова к ним?
Цитата:

Сообщение от KeFEAR (Сообщение 7978538)
Кому и за что? Я не знаю вот =(

Часто дают тем кого что называется НАДО наградить. Например сняли какое-нибудь политкорректное кино или например про негров. И еще напомню, что оскар это американская премия и вручают её американским фильмам. Есть номинация зарубежного фильма, но и там зачастую далеко не лучшие выбирают. Эту премию не дают лучшим фильмам, а дают тем кому надо дать ;). Пару причин назвал, есть и другие, сейчас не хочется возиться и лезть глубже тем более, что мне не интересно и от темы далеко ушли.
Цитата:

Сообщение от KeFEAR (Сообщение 7978538)
Я ненавижу русский кинематограф потому что идёт распил бабла и отдача денег распиаренным именам, а не тем кто может снять хорошее кино.

А, то есть ты хочешь сказать, что нашим гениальным русским режиссёрам не дают снимать их шедевры? Я правильно понял? А как же всеми любимая Гай Германика? :)) Да у нас этих режиссёров столько, что на два голливуда хватит, вот только снимать хорошее кино как раз мало кто может, а Михалков не просто распиаренное имя. Он это имя заслужил очень хорошими картинами. И да, УС2 на мой взгляд одна из самых слабых его картин, но на фоне других выглядит вполне достойно.
Цитата:

Сообщение от KeFEAR (Сообщение 7978538)
Ещё потому что всегла пиариться всякое говно, а хороших фильмов мало того что мало, так их ещё надо бегать выискивать.

Я любитель кино и сколько бы не выискивал пока что не находится :)). Не бывает такого, что режиссёр снял гениальное кино, а о нем никто не узнал. Даже если у фильма вообще не будет рекламы о нем расскажут друзья, напишут отзывы в инет и фильм точно не обойдут стороной. Скорее бывает ситуация наоборот: фильм сильно распиарен, а на деле шлак, наоборот не бывает.

ShadowJack 18.05.2010 01:20

Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7978681)
Встречается в каждом втором Михаоклвском фильме, почему именно сейчас это вдруг стало так сильно напрягать.

Наверное потому что это не та тема, в которой можно извращаться подобным образом. Еще живы ветераны, и еще жива история. Пусть снимает про Бородино, Кутузов хороший выйдет.
Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7978681)
Там был красный крест, иди учи историю.

Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7978681)
А потому что не были такими как ты их описываешь. Такие же мрази как и другие фашисты. В большинстве своем у этих тварей не было ни морали ни сострадания. Или тебе надо напомнить какие зверства творили эти выродки?

Вау, ты сам себе противоречишь. Что же это такие "твари и выродки" без морали и сострадания постеснялись забомбить один кораблик?) Какие нафиг Женевские конвенции тогда?
Смешно.
Я не буду переходить на тему войны, и что мрази с тварями были и с той и с другой стороны (или в Сталинских лагерях тоже немцы работали?), и то, что НЕ карательные части немецких войск были такими же солдатами и людьми как и наши. И истории из жизни, когда немецкие солдаты делились пищей с русскими людьми не буду, рассказывать не буду. Бисер не хочется метать.
Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7978681)
А я и не жду, что в этой стране ему дадут больше . Ты же сам видишь какие у него рейтинги и подобные тебе его как раз и ставили.

Ах, экой я скотина, гноблю такие классные фильмы. Еще смайликов веселых тогда уж подрисуй.
Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7978681)
Это понятное дело не реаьный случай. Они конечно законченные ублюдки, но высовывать голые жопы из самолёта не будут. Неужели так трудно понять, что это личное отношение Михалкова к ним?

Нет, это личное отношение Михалкова к зрителю. Голые жопы из самолета и сиськи для раненого. Я тебе так советую урони на себя раскаленный утюг, или лучше примени паяльник по методу 90х, и попробуй думать о сиськах. Очень драматичное и достоверное кино вообще.

Hаvok 18.05.2010 01:34

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7978848)
Наверное потому что это не та тема, в которой можно извращаться подобным образом. Еще живы ветераны, и еще жива история. Пусть снимает про Бородино, Кутузов хороший выйдет.

Возможно и так =\.
Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7978848)
Вау, ты сам себе противоречишь. Что же это такие "твари и выродки" без морали и сострадания постеснялись забомбить один кораблик?) Какие нафиг Женевские конвенции тогда?
Смешно.

Ничего смешного. У них было задание и приказ не расстреливать. Если ты внимательно смотрел фильм, то это был тренировочный полет, они отрабатывали бомбёжку. Надобности расстреливать безоружный корабль не было. И нигде я себе не противоречу, что они в итоге сделали когда убили одного из корабля? Правильно, расстреляли весь корабль, чтобы никто не узнал о том что они натворили.
Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7978848)
Я не буду переходить на тему войны, и что мрази с тварями были и с той и с другой стороны (или в Сталинских лагерях тоже немцы работали?), и то, что НЕ карательные части немецких войск были такими же солдатами и людьми как и наши. И истории из жизни, когда немецкие солдаты делились пищей с русскими людьми не буду, рассказывать не буду. Бисер не хочется метать.

а, вот оно что получается. Рассказывать ты это не будешь, но упомянуть предположу по чистой случайности конечно же не забыл ;). Понятно, что фашисты не все были уродами, как никак люди, вот только ты путаешь круглое с твердым. Не мы на них напали, а они на нас и прежде чем мы им ответили они творили что хотели. Интеречно а чтобы ты сдела с тем, кто убил бы твою семью. Лично я если была бы возможность крайне жестоко расправился бы сов всеми без сожаления. С ними так обходились, потому что они это заслужили. Собаке собачья смерть.
Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7978848)
Ах, экой я скотина, гноблю такие классные фильмы. Еще смайликов веселых тогда уж подрисуй.

хе хе, другого и не ожидал. Скорее бы удивился, если бы ты со мной согласился :)). Кстати вот тебе и смайлик на заказ. Трололоо xD.
Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7978848)
Я тебе так советую урони на себя раскаленный утюг, или лучше примени паяльник по методу 90х, и попробуй думать о сиськах.

Проблемы с аналогиями детектид. Не очень похода ситуация с пытками над несчастными и чувствами человека точно знающего, что через пару минут помрет.
Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7978848)
Очень драматичное и достоверное кино вообще.

Драматичное да, достоверностью там и не пахло.

ShadowJack 18.05.2010 01:40

Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7978882)
Проблемы с аналогиями детектид. Не очень похода ситуация с пытками над несчастными и чувствами человека точно знающего, что через пару минут помрет.

Болевой шок разный что ли? Круто.
Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7978882)
Не мы на них напали, а они на нас и прежде чем мы им ответили они творили что хотели. Интеречно а чтобы ты сдела с тем, кто убил бы твою семью. Лично я если была бы возможность крайне жестоко расправился бы сов всеми без сожаления. С ними так обходились, потому что они это заслужили. Собаке собачья смерть.

К чему это? Про что это? Это никак не связано с тем, что я говорил.

Hаvok 18.05.2010 02:07

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7978898)
К чему это? Про что это? Это никак не связано с тем, что я говорил.

Как же не связано, ты говоришь про лагеря, а я говорю, что грабить и убивать они начали, а это всего лишь ответ. Это ещё гуманно поступили что вообще в живых оставили, к стенке надо было ставить. Отмазки про режим тут не покатят, своя голова на плечах должна быть. Не нравился Гитлер, надо было революцию устраивать, а так получается всем были довольны. И не надо из ни сейчас белых и пушистых делать, тварями они от этого не перестанут быть. Не все конечно, но в большинстве своем так было.
Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7978898)
Болевой шок разный что ли? Круто.

При чем тут болевой шок? Паяльник это средство развязать язык, а когда человек уже подыхает это совсем другое, его же никто не пытает. Лично я садомазо не увлекаюсь и паяльник мне совершенно не нужен.

ShadowJack 18.05.2010 02:28

Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7978966)
Как же не связано, ты говоришь про лагеря

Сорри, но сталинские лагеря были и до войны, и сидели там совсем не немцы. Так кто были люди, которые все это организовывали?
Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7978966)
Отмазки про режим тут не покатят, своя голова на плечах должна быть. Не нравился Гитлер, надо было революцию устраивать, а так получается всем были довольны

История должна быть объективна, на момент начала войны Гитлера смещать никто и не хотел, во время войны это было бы погибелью для нации. Это только наши доблестные революционеры устроили свою эскападу во время того, как государство воевало.
Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7978966)
И не надо из ни сейчас белых и пушистых делать, тварями они от этого не перестанут быть. Не все конечно, но в большинстве своем так было.

В меньшинстве. Карательные отряды, СС, СА и прочие спец органы, это были специально подобранные или безэмоциональные каменные люди, или садисты, были там конечно и люди, просто любившие свою Родину, и творившие весь этот беспредел во имя этой любви, хотя самим было противно. Но такова жизнь. Найдешь мне пример страны с достаточно богатой историей, в которой такого не было, получишь конфетку.
Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7978966)
При чем тут болевой шок?

Фейспалм. У человека какие повреждения внешние и внутренних органов?

Hаvok 18.05.2010 03:17

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7979005)
Сорри, но сталинские лагеря были и до войны, и сидели там совсем не немцы. Так кто были люди, которые все это организовывали?

А не далеко ли вы полезли батенька? То совсем другая история и при чем тут собсно УС2? Остальное как бы тоже уже спор на другую тему. Его здесь начинать не хочу, поскольку и так понятно, что вопрос очень острый и спровоцирует ещё не одного умника считающего себя умней всех. И как следствие срач, который остановят только массовые расстрелы. Ой, банька всего лишь )). Это ответ на предполагаемый вопрос об отказе от спора ;).
Про шок я говорил не о самом шоке, а о том, что ситуации слишком разные и заставляют думать о разных вещах. От болевого шока не умирают. В фильме понятно, что человеку конец и он сам это чувствует, при чем тут собсно боль как таковая? Так или иначе я вижу никто из вас такого развития событий не допускает, но при этом наблюдения по этому поводу носят лишь воображательный характер. Знать о чем он мог думать вы не можете и как следствие судить об этом.

P.S. Ах да думаю уместно именно сейчас подвести черту. Я в первом же посте высказался о своём отношении к фильму и должно быть понятно, что спор мне хотя и интересен с точки зрения мелочей, но мнения не поменяет. Возможно задаю неправильные вопросы, но достойных аргументов так и не прозвучало. Объективные были, но как говорится в математике необходимого и достаточного условия дерьмовости картины выполнено не было (параллельно умудрились зацепить самые значимые картины последнего десятилетия нашего кинематографа Оо). На этом вопрос считаю исчерпанным ;). А то чувствую сам щас буду троллить ибо больная тема :)). А это ничем хорошим не кончится ).

ShadowJack 18.05.2010 03:50

Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7979099)
А не далеко ли вы полезли батенька? То совсем другая история и при чем тут собсно УС2?

Это был ответ на "все немцы твари гады мерзота", продолжать я тоже совсем не хочу.
Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7979099)
От болевого шока не умирают.

Конечно, умирают от того что его вызывает.. И в такой ситуации не до такой низменной материи, просто потому что не будет мозг об этом думать. И даже, если это и возможно (для сильно-сильно озабоченного солдата), зачем это в фильме? К чему это? Какую мысль доносит?
Выглядит глупо? Глупо. Пошло? Пошло. Так начерта? И вот на таких "на черта" собственно почти весь фильм.
Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7979099)
Знать о чем он мог думать вы не можете и как следствие судить об этом.

Есть много людей, в том числе военных, у которых на руках умирали товарищи, а может и посторонние. И врачи на скорой помощи на это насмотрелись. Не слышал я про такую ерунду никогда.

Rhaxephone 18.05.2010 04:35

Посмотрел наконец, больше всего вынес мозг священник, который скрывает свой сан, пользуется молитвой как магией, и дакучи кончает жизнь самоубийством, для православного у тов. Михалкова очень странный взгляд на религию. В целом по фильму, блин, всё и вправду так плохо как говорили, во многих эпизодах ощущение что играют без текста по заданным обстоятельствам, сценария нет съёмка как в последнее время принято у нас клиповая. Михалков явно кончает от того как его дочка визжит про папу, дело пахнет патологией(((
Сцена с кремлёвскими курсантами уморительно особенно когда грузин побежал к танкам, элитный отряд ни буя не знает о субординации, ну а уж остановка танка жо... пардон штыком, это я вам скажу.
Вцелом, я не скажу, что это плохое кино, это не кино вовсе.
З.Ы. Я прекрасно понимаю, что баян, всё это уже говорилось, но как дедушка Толстой не могу молчать.
З.З.Ы. А сцена с сиськами, явно для того полотна которое Сергеич попытался изваять на концовку, полуголая дева на фоне ада. Очередная пошлость.
З.З.З.Ы. Чуть не забыл, молитва про "волю мою пресекающую волю Твою", это вообще на мой скромный взгляд верх кощунства, так плыви же мина, ну!

adaniil2 18.05.2010 10:35

Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7978681)
Где там масштаб? Взорванный мост, корабль и окопы? Что-то слабо напоминает эпичное кино про войну да и масштабных сцен нету.

вот-вот, куда 30 лямов евро ушли - не понятно.

Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7978681)
Встречается в каждом втором Михаоклвском фильме

Я видел не все, но большинство его фильмов. Нигде больше такого безобразия не помню.

ShadowJack 18.05.2010 11:20

Цитата:

Сообщение от adaniil2 (Сообщение 7979421)
Я видел не все, но большинство его фильмов. Нигде больше такого безобразия не помню.

Да ладно уж, та же паропанковская хрень в конце Цирюльника.

Manaos 18.05.2010 12:11

Цитата:

я лишь озвучил давно известный факт. Наши же соотечественники уже давно ненавидят собственный кинематограф и высираются какашками при любом удобном поводе.
Повторю - рунет полон школоло, студентов и прочей молодежи с чувством максимализма и критиканства.
кроме их еще советую прислушиваться в мнению зрителей в зале, а так же коллег и прочей аудитории старших возрастов.
Фильмы перечисленные мной как раз были встречены тепло.
Цитата:

которые в свою очередь не настолько тупы, чтобы не понимать с кем имеют дело
Ты думаешь прокатчик просто так от скуки просто отсыпнул не один десяток миллионов долларов?
Цитата:

Сборы и оскар не показатель качества фильма.
Сборы - лучший показатель. Количество зрителей прямопропорционально оценке фильма зрителями.
Цитата:

Ты ещё скажи, что не знаешь кому и за что дают оскара
Видимо ты знаешь лучше жюри это
Цитата:

Лучшие фильмы не часто получают оскара
Не считая парочки недавних лет фильмы с "за лучший фильм" вполне сильные получают этот титул

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

остановка танка жо... пардон штыком, это я вам скажу.
+1 народ в зале как-то переглядывался в этот момент типа чо это?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Да ладно уж, та же паропанковская хрень в конце Цирюльника.
Не забудьте, что в Цирюльнике водитель сего агрегата изначально показан как минимум странным, как максимум... изобретателем чудачеств, да.

Но там сила финала в бегстве глав героини от возлюбленного, а паропанк для фона

ShadowJack 18.05.2010 12:23

Цитата:

Сообщение от Manaos (Сообщение 7979605)
Но там сила финала в бегстве глав героини от возлюбленного, а паропанк для фона

Ну там удалось грань соблюсти, а сейчас уже нет. Ударила творческая вседозволенность в голову.

adaniil2 18.05.2010 13:41

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7979490)
Да ладно уж, та же паропанковская хрень в конце Цирюльника.

Видимо, из-за того что мне фильма понравился, я там особой хрени не заметил.

ShadowJack 18.05.2010 13:54

Цитата:

Сообщение от adaniil2 (Сообщение 7979855)
я там особой хрени не заметил.

Да вот же она

adaniil2 18.05.2010 14:00

ShadowJack, круто же! Это вам не сиськи и задницы из УС.

ShadowJack 18.05.2010 15:43

Круто, но к чему она там, я так до сих пор и не понял. Но там она вылезла только в конце, поэтому в общем фильм скорее удался. А в УС2 сразу подобное вылезает, и не залазит обратно до конца фильма.

KeFEAR 19.05.2010 00:16

Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7978681)
Например сняли какое-нибудь политкорректное кино или например про негров.

А примеры мне можно? А то я вот вижу что оскар дают вполне достойным, местами спорно конечно, но фильмы вполне нормальные и даже отличные, а не тем кому НАДО.

cblroeшkA 19.05.2010 20:30

Цитата:

Сообщение от adaniil2 (Сообщение 7979421)
вот-вот, куда 30 лямов евро ушли - не понятно.

Наверное, Михалков, скоро купит шато в Англии, и уйдет от непонимающих его великий шедевр.

*Bиктор* 19.05.2010 22:33

Посмотрел фильм и должен заметить, что получилось очень неплохо(будь это америкосовский фильм 100% взял бы пару оскаров)
Зря тут все его критикуют(да это не боевичёк для школоты, а нормальный взрослый фильм про суровую реальность тех лет)
На фоне других фильмов о войне на очень высоком уровне.

toymax 19.05.2010 22:50

Волнение как бы нарастает: http://www.forbesrussia.ru/blogpost/...skom-festivale

Wolfsheim 20.05.2010 01:08

Цитата:

Сообщение от *Bиктор* (Сообщение 7986002)
На фоне других фильмов о войне на очень высоком уровне.

Каких других? Он сосет почти у всех советских фильмов на данную тематику.

gudman 21.05.2010 23:49

Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7979099)
нать о чем он мог думать вы не можете и как следствие судить об этом.

Я могу, есть и личный опыт и довольно неплохо чужих опытов в багажнике. Так вот. Когда умирают, вспоминают маму. 150% вспоминает маму. Даже те, кто её в жизни никогда не видел. Некоторые упоротые вспоминают про бога, могут даже помолиться. Но чтобы кто-то во время войны даже пусть, думал о титьках, а тем паче с вывороченными кишками ругал Сталина (и вообще там кого-то из политиков вспоминал) - в это я не верю ни на йоту и Вам не советую. Бред это. Это парусные танки и "спасибамина". Михалков просто в очередной раз решил показать, что он искренне уверен в том, что русский народ вообще (в том числе и наши отцы и деды) - тупое быдло, которое думает о том, как бы похавать, поспать и потрахаться.

И да. Я действительно ненавижу Михалкова. Просто терпеть не могу. Его и его паршивую дрянь, которую кто-то там по недоразумению (или невежеству) назвал "кино", да ещё и "талантливое". Первых "утомлённых" я не смотрел. Вторых смотрел просто из любви к искусству. К какому искусству? К искусству Михалкова снимать низкопробную дрянь. Здесь он превзошёл себя, на "Утомлённых-2" ни у одного, по-моему, перо не поднимется ярлык "талант" повесить. Такую дрянь, по-моему, снимают раз в стотыщ лет. Куда Никита дел бабки, которые якобы на этот кусок плёнки ушли, не ясно. Спаивал артистов, чтобы они согласились в этой "военной драме" сниматься?

А что касается "хорошей военной драмы, хотя бы и не исторической" - то попрошу, там слоган "Великое Кино и Великой Войне". Война подразумевается Великая Отечественная. А на мой лично взгляд, никаких влажных снов Михалкова со срущими из самолёта немцами (параллельно отказывающимися бомбить кораблик с красным крестиком), разлетающимися бюстиками Сталина, парусными танками, чудодейственными молитвами и прочим говном в таких фильмах быть не должно просто потому, что не должно.

Hаvok 22.05.2010 00:02

Цитата:

Сообщение от gudman (Сообщение 7994426)
тупое быдло, которое думает о том, как бы похавать, поспать и потрахаться.

Случайно опять сюда заглянул :)). Несмотря на то, что я уже никому не отвечают, народ упорно цитирует не правильные на его взгляд предложения, без всякого зазрения совести вырывая его их из контекста. И после этого ты мне говоришь что русский народ делает что-то кроме "жрать, спать, срать"? :)) Не знаю на какой планете ты живешь, но я в инете ничего кроме постоянного троллинга ("срать") не вижу. Что самое смешное в жизни примерно тоже самое когда сталкиваются два незнакомых человека. Не знаю почему, но нормально они решить вопрос не могут, обязательно нужно своему оппоненту доказать что он говно и это случается повсеместно и не только в Москве. Очень богатый личный опыт и опыт других. И вроде хочется всё по хорошему решить, но чувство собственного достоинства после всего не дает. Поколение (и даже не одно) потреблятства, что тут ещё сказать =\.

P.S. То чем мы сейчас занимаемся тоже называется "срать" ;).

gudman 22.05.2010 00:09

Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7994482)
без всякого зазрения совести вырывая его их из контекста.

Что ты с успехом и сделал. Поздравляю. Ты ухитрился не понять вообще ничего из того, что там мной в первом абзаце было написано. Удивительно но факт - действительно лучше уж никому тут
Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7994482)
не отвечают

чем так. И кстати. Это не столько ответ, чем просто моё решение ещё раз сходить по большому на этот расчудесный "фильм". Он как пурген. Так и тянет.

Hаvok 22.05.2010 00:16

Цитата:

Сообщение от gudman (Сообщение 7994512)
Что ты с успехом и сделал. Поздравляю.

Собсно не понятно с чем ты меня поздравляешь, я ответил тоже на кусок. Я уже кажется четко ответил, что когда со мной не хотят нормально спорить, я тоже отвечать буду также.
Цитата:

Сообщение от gudman (Сообщение 7994512)
Ты ухитрился не понять вообще ничего из того, что там мной в первом абзаце было написано.

А я не первый абзац комментировал, а только эту фразу. Случайно фраза брошена или нет, но логика следующая: Михалков исходя из всего сказаннгого идиот и говорит бред, а значит русский народ НЕ "тупое быдло, которое думает о том, как бы похавать, поспать и потрахаться", на что я отвечаю, что русский народ именно этим самым быдлом и является и постоянно только об этом все в мире и напоминает. Если тебе мало примеров, то я приведу примеры людей, которые не заинтересованы в наших внутренних разборках. Например всему известны наши туристы и поверь далеко не с лучшей стороны. Известно также поведение нашей диаспоры например в США, в частности знаю про Нью-Йорк. Собсно что я должен был понять из того абзаца? Я ведь ничего кроме этой фразы больше не цитировал.
Цитата:

Сообщение от gudman (Сообщение 7994512)
чем так.

срать, срать, срать :)). Продолжим ещё больше убеждать окружающих, что мы тупое быдло ;). Как-то проскальзывала тут мысль о том, что умный просто не будет комментировать, а понимая, что он выше этого пройдет мимо. Я пока не могу и все отпостившие тут тоже не могут ;).

Lumiere 22.05.2010 00:59

Hаvok
Ты совсем что ли упоротый. Вместо общаться срать, в интернете только троллинг, люди - говно, везде говно. К чему этот примитивный поток сознания, эти школьные откровения? Вместо того, чтобы предпринять хоть какую-то попытку анализа фильма, сам же уводишь обсуждения в ненужные степи и выставляешь себя в невыгодном свете. Не умеешь вести дискуссии, не сваливаясь в это твоё "срать", не веди их и не равняй других с собой.

KeFEAR 22.05.2010 01:08

Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 7994705)
Вместо общаться срать, в интернете только троллинг, люди - говно, везде говно.

Напомнило лол.
http://st3.kinopoisk.ru/im/kadr/6/0/...-12-606971.jpg

ShadowJack 22.05.2010 01:49

Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7994541)
"тупое быдло, которое думает о том, как бы похавать, поспать и потрахаться", на что я отвечаю, что русский народ именно этим самым быдлом и является и постоянно только об этом все в мире и напоминает

И только Михалков в гимнастерке светоч интеллигенции, ага.
Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7994482)
Случайно опять сюда заглянул

Ты случайно как будто не прочитал ни слова из того, что пытаешься комментировать:(

Hаvok 22.05.2010 02:34

Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 7994705)
Ты совсем что ли упоротый. Вместо общаться срать, в интернете только троллинг, люди - говно, везде говно. К чему этот примитивный поток сознания, эти школьные откровения?

И это называется попыткой диалога?
Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 7994705)
Вместо того, чтобы предпринять хоть какую-то попытку анализа фильма, сам же уводишь обсуждения в ненужные степи и выставляешь себя в невыгодном свете.

Вместо того, чтобы устраивать срач научись нормально говорить. Я уже давно не школьник и даже не студент, имей уважение. И кстати все всегда сказанные слова почему-то принимают на свой счет. Что за детский максимализм? Всё нужно утрировать и испохабить.
Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 7994858)
Ты случайно как будто не прочитал ни слова из того, что пытаешься комментироват

Повторю еще раз: я веду норомальный разговор только с адекватными личностями, остальные получают что хотят и мне глубоко насрать в каком свете и перед кем я предстаю ;). Доказывать как баран одно и тоже я не буду. Сказал один раз и считаю это достаточным. Если до кого-то не дошло, то примите мои искренние соболезнования. Всё что надо я уже откомментировал, взаимопонимания нет, значит, спор просто бессмысленен. По сабжу чуть позже наверное приведу несколько очень интересных цитат из рецензий. Там то что я тут корявым языком разруливаю описано очень красиво. Хотя опять же не очень представляю для кого это всё писать Оо. Поливать что-либо говном на мой взгляд самое простое занятие, а вот заморачиваться и смотреть глубже мало кто хочет, а большинство даже и не может.
Цитата:

Сообщение от KeFEAR (Сообщение 7994737)
Напомнило лол.

Под спойлер убери.

P.S. Ах да, ненароком вдруг почувствовал, что я получаюсь эдаким защитником Михалковского фильма Оо. Вообще говоря если кто помнит начало спора я сразу сказал, что фильм не просто не шедевр, но и далеко не самая удачная картина, более того это худший фильм Михалкова за всю историю. Мне просто не понравилось, что реакция недекватна действительности. Да, претензий к фильму много, но такое ощущение, что давно ненавидящие Михалкова наконец увидев посредственное кино от него решили его просто закопать. Вся страна в едином порыве протроллила на мой взгляд последнего режиссера, который еще в состоянии снимать сильное кино. После всего даже не уверен, что ему очень захочется снимать для этих людей, которые считают его тварью и лжецом. Не то, чтобы российский кинематограф не способен снимать очень хороших фильмов, но удачных фильмов мало, но даже и они принимаются весьма прохладно. При этом народ почему-то предпочитает сидеть перед телеком и смотреть сериалы коих сейчас наклепали невероятное кол-во. И ладно бы это были хорошие сериалы как например западные ЛОСТ, Теория лжи, Доктор Хаус и т.д., но ведь снимают же откровенное дерьмо. Не то что смотреть даже краем уха иногда тошно слушать, отвратные диалоги и актёры, которых непонятно где откопали. И вот эти сериалы судя по кол-ву нравятся российскому народу и после этого читаю в инете инфу, что вот народ такой весь умный, практически единодушно понял какое Михалков снял говно. Да по определению не мог (народ) этого понять, мозги то все либо пропили, либо деградировали перед зомбоящиком. Понимают единицы, остальные только повторяют за ними как обезьяны.

Mr.DooDLez 22.05.2010 04:38

Михалков омерзительный человек, у него синдром Бога. Но так получилось что его фильм я ждал и очень хотел посмотреть. Ведь все мы изголодались по хорошим фильмам о Великой Отечествено, и естественно многие предположили что много денег + много времени + Михалков = Эпический фильм о войне.
Но даждавшись, я уже через 30 мин фильма понял что Михалыч сел в лужу, через 60 мин понял что Михалыч о войне не знает НИ-ЧЕ-ГО, через 90 мин понял что Миха вобще снял бред, а к концу 3-х часового бреда увидив краткий трейлер к фильму Утомленные солнцем 3 в стиле: «Смотрите в следующей серии» я понял что О Великого Царя всего Кина Русского Михалкова нужно заставить отработать все 33 млн Евро своими ручками где небудь дворником в Бабруйске.

А сам фильм запомнился 10 сценами:

1) Директор пионер-лагеря писаетса при разговоре с Меньшиковым.

2) Немец какает с самолета на корабыль, а его подстреливают.

3) Грузын тыкает танк шытком и кричит «СТОЙ».

4) На Михалкова наезжает танк, не убивает.. . жаль.

5) Кишки крупным планом.

6) Крещение дочки Михалыча на мине.

7) Немец крадет коней у цыган (!!!) Лол да ?

8) Вечно молодой Михалыч играет в салочки с немцем и последующий взрыв церкви.

9) В финале комисар 5 минут говорит так что слюна заливает весь экран, ппц сцена.

10) Трейлер к фильму Утомленные солнцем 3
Скрытый текст:
Недавно с Михалычем была передача "Гордон Кихот" где он был гостем, он себя там так вел при разговоре что сразу вспоминались все пародии на него типа "Властелин всея Кина русского" и "Всеголиш Царь в фильме", вобщем неприятный тип.

gudman 22.05.2010 08:40

Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7994541)
Михалков исходя из всего сказаннгого идиот и говорит бред, а значит русский народ НЕ "тупое быдло, которое думает о том, как бы похавать, поспать и потрахаться", на что я отвечаю, что русский народ именно этим самым быдлом и является и постоянно только об этом все в мире и напоминает

Нет. Просто - русский народ НЕ тупое быдло, которое думает о том, как бы похавать, поспать и потрахаться. А Михалков - просто мудак, вне этого контекста.
Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7994541)
Например всему известны наши туристы и поверь далеко не с лучшей стороны.

Ровно так же, как немецкие и польские туристы. Ничего нового наши не показали.
Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7994923)
и мне глубоко насрать в каком свете и перед кем я предстаю

Школьный аргумент.
Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7994923)
а вот заморачиваться и смотреть глубже мало кто хочет, а большинство даже и не может.

Зачем я буду копаться в кишках ради глубинного смысла? Простите, но если от формы меня тошнит, я вглубь не полезу.
Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7994923)
еще в состоянии снимать сильное кино.

Можно пример "сильного кина" бай Михалков?
Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7994923)
После всего даже не уверен, что ему очень захочется снимать для этих людей, которые считают его тварью и лжецом

Гос-споди ниспошли...

adaniil2 22.05.2010 08:51

Цитата:

Сообщение от Mr.DooDLez (Сообщение 7995070)
через 90 мин понял что Миха вобще снял бред,

что-то долго ты к этому выводу шёл)

Цитата:

Сообщение от gudman (Сообщение 7995161)
Можно пример "сильного кина" бай Михалков?

Первые УС, Свой среди чужих, чужой среди своих, 12.

Mr.DooDLez 22.05.2010 13:18

Цитата:

Сообщение от adaniil2 (Сообщение 7995166)
что-то долго ты к этому выводу шёл)

Долго не хотел верить что потратил деньги зря. =)
Цитата:

Сообщение от adaniil2 (Сообщение 7995166)
Первые УС, Свой среди чужих, чужой среди своих, 12.

12 ? 12 фильм хде доброго чечененка подставили ? А Михалыч небывший Русский офицер. Этот фильм хорош только для пародий, посмотреть, а потом еще 2 года по телеку смотеть на него пародии. ;)

BenGur 22.05.2010 13:48

Цитата:

Сообщение от Mr.DooDLez (Сообщение 7995767)
12 ? Этот фильм хорош только для пародий

Ну сам по себе фильм является пародией римейком фильма Сидни Люмета (который до сих пор входит в 10 лучших по версии IMDB ) и само собой до оригинала творению Михалкова ИМХО очень далеко. Я просто оригинал раньше посмотрел, потому и сужу предвзято.При иных обстоятельствах может быть мне бы и понравились "12".

ShadowJack 22.05.2010 15:09

Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7994923)
последнего режиссера, который еще в состоянии снимать сильное кино

Е-рун-да. Остров и Царь не сильное кино может быть? И это просто навскидку.
Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7994923)
Да по определению не мог (народ) этого понять, мозги то все либо пропили, либо деградировали перед зомбоящиком.

Мда. А откуда у тебя такая информация?
Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7994923)
Не то, чтобы российский кинематограф не способен снимать очень хороших фильмов, но удачных фильмов мало, но даже и они принимаются весьма прохладно. При этом народ почему-то предпочитает сидеть перед телеком и смотреть сериалы коих сейчас наклепали невероятное кол-во.

Уже не первый и не второй год во главе всей киноиндустрии стоит некто иной как Михалков, и что то я не вижу чтобы этот "великий" человек изменил ситуацию к лучшему, наоборот все как то бурлит болотным газом, а посреди гнили постамент.
Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7994923)
Да, претензий к фильму много, но такое ощущение, что давно ненавидящие Михалкова наконец увидев посредственное кино от него решили его просто закопать

Может быть увидев сверхдорогое, снятое на их деньги (гос финансирование), гиперраскрученное, блевотное, лживое, посредственное кино, которое извращается на тему, что все еще остается больной для нашей страны.
Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7994923)
После всего даже не уверен, что ему очень захочется снимать для этих людей, которые считают его тварью и лжецом.

Помнится как Михалков вернулся на пост Председателя Союза кинематографистов, пост который ему "совсем не нужен был" и почему то для этого совсем не нужно был устроен нехилый скандал. Мы все верим, да.

Mr.DooDLez 22.05.2010 15:18

Мде, значит Михалыч сделал кальку с америка муви, кому-то понравилось, мне нет, хотя идея там есть "Всем на все наплевать", но это каждый ребенок знает.

Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 7994923)
После всего даже не уверен, что ему очень захочется снимать для этих людей, которые считают его тварью и лжецом

После такого нам не хочетса чтобы такое снимали. Да и фанатам Михи не стоит волноватса, будет этот тип еще снимать кино, будет.

5.45 22.05.2010 15:27

Очень странно все это читать. А что по вашему хороший фильм? Мы из будущего, Стиляги? Увольте.
Да Михалков перегенает довольно часто, но фильм в целом не так плох. А Миронов в роле старлея штрафбатовцев вообще рулит!

Mr.DooDLez 22.05.2010 17:21

"Мы из будущего 2" на фоне собжа превращаетса в крепкий блокбастер с неплохим сюжетом.

KeFEAR 22.05.2010 18:30

Цитата:

Сообщение от 5.45 (Сообщение 7996339)
Мы из будущего,

Вполне годный поцреотический фильм.


Часовой пояс GMT +4, время: 22:22.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.