Уголок трофихантера
 

Здесь у нас будут проходить дискуссии на тему трофеев, ачивментов и прочих достижений в играх. Мы попробуем составить рейтинги самых активных трофихантеров форума, обсудить списки достижений в разных играх, подумать над тем, что дает процесс охоты за этими штуками лично вам. Перидически будем устраивать различные голосования и конкурсы.


Статьи и мнения на тему достижений:


Карточки достижений форумчан:



Убедительная просьба в данной теме не спрашивать о конкретных способах получения трофеев и ачивментов. Для этого есть соответствующие специализированные темы:

Рагнарёк.

за последний месяц выбил самую легкую 1000 в своей жизни. форза форсаж 7 =)
был еще мордор. запомнилась ачивка с легендарной руной. чуток попотел.

Кстати, легкие списки достижений - это наверняка один из способов, которым разработчики привлекают в свои игры. Отдельная тема для обсуждения, которую тоже можем раскрыть.

Сейчас мне бы хотелось вывести беседу в направлении достижений как элемента геймдизайна. То, что мы по сути начали в теме с фотографиями. Кто что думает на этот счет?

Это мне кстати напомнило о таком буллшите, как когда разработчики настолько ленивые, что им сложно придумать интересное название для платины и мы довольствуемся всякими Platinum Trophy, Dragon Age™: Inquisition Platinum Trophy и прочей ересью. Ну придумали уже 50 названий, на 51ое не хватило фантазии?

Из последнего что платинил запомнилась в этом плане Plat() транзистора.

А платину Бладпорна нужно было назвать Trophy Hunter (шатаут Шрайку, вроде он первый это при мне упомянул). Бодигарды рубят вождя и изиест трофи оф ё лайф. Ток вся ПОДГОТОВКА может время занять. У меня мой прокаченный вождь, пока из грязи в князи шёл стал чутка неубиваемым для всего, кроме боязни огня. В результате переворот пошёл кувырком, пока я его не поджёг и один из бодигардов не зажал его в попытке залезть на лестницу и тупо зарубив в этом положении.

раньше я любил достижения, потом как-то надоело https://www.mygamerprofile.net/gamer...t=lastplayed-1

Сплошь и рядом встречается такое, но мне кажется в этом есть некий юмористический элемент. В Транзисторе да, прикольно, в общей стилистике игры)

Теперь петушки смогут спокойно кукарекать на свежую платину)

Сулариус, а кукарекующие мимокрокодилы будут наказываться. Арейской вседозволенности тут точно не будет.

Ачивки и трофы это хорошо, особенно типо Акумы в The Evil Within, которые дают отличный челлендж, а вот дрочивменты типа убей 10.000 противников или выиграй 1000 игр в мультиплеере это зло, особенно если в игре основное это сингл.

Zacky1991V, давай с примерами, раз уж эту тему поднял.
Ну, скажем пару игр с идеальным сетом достижений и пару с нелогичным и дисбалансовым.

Мне вот сходу по памяти вспоминается и импонирует список из Shadow of the Colossus. Там во-первых трофы мотивируют на изучение всех внутриигровых занятий, а во-вторых дают вдоволь ощутить челлендж, предлагаемый игрой. Условно: выбил платину - увидел в игре все.

HellSoul, Вот в 3м Анче например идеадеальный баланс, там для онлайна нужно было пару режимов отыграть только, как и во втором вроде, а про 10килов и 1000матчей, что я писал это было в Риддике.

я еще помню задротную ачиву в гирзах 2. убить 100000 врагов. жесть

Zacky1991V, это только для платины. Но вот во второй и третьей части есть множество дополнительных трофеев как раз посвященных мультиплееру.

Тут как бы поднимается еще вопрос ценности как таковой платины или полного сета трофеев. Второе, конечно, более весомо.

Кукареку.
Ну, Терминатор Сальвейшн я б всё равно разве что бесплатно поиграл, но бесплатно я почти в любое говно с лёгкой платиной поиграю, лол(а там может оказаться что и игра то норм, недавний шерлок в плюсе например). Определённых людей это конечно заинтересует, но не думаю, что процент их сильно высок, да и список такой убогий больше потому, что сама игра пуста и в ней ничего нет, как и фантазии у разработчиков на интересный лист.

Потыкал. Угарел с хейта трофихантеров.

Я чесгря не встречал людей, которые бегают и кричат, что вот у меня платина, я такой клёвый, а вы все вокруг плебы. Ну то есть как бы гонка за попаданием в список первых выбивших, например. Я сам, когда оно в моих силах, в ней участвую. Ну и это сорт оф достижение, которым можно, не знаю, относительно гордиться, т.к. на релизе и гайды только пишутся и всё приходится по крупицам информации собирать. Весьма увлекательный экспириенс на самом деле. Особенно когда трофеи ещё не подразумевают забагованность, как в ДАИ(привет вам, драконы и агенты).

Впрочем дико хардкорными платинами типа Персона 4 Арена вполне можно побегать и похвастать. Респект всем, кто это чудо осилил. Моих кривых рук вот пока ни на один файтинг не хватило, лол. Возможно хватило бы на МК, но мне жалко консоль 368 часов насиловать.

Так вот, о элементах геймдизайна. Я вот люблю, что листы трофеев часто побуждают делать в игре то, чего иначе б я скорей всего и нее делал. В пределах разумного конечно, всякие отстрелы 200 голубей и наигрывания 368 часов в МК это уже слегка за гранью адекватности. А так взять например деус экс, вот прекрасный список, который подталкивает игрока пройти игру по тру стелсу, никого не убивая и не палясь. Я то и так, даже на пека Дизонорд отыгрывал пацифистом(в пираточку то, без трофеев, ух), т.к. по мне это единственный интересный способ играть в стелс игры. Но любителям АКШОНА это может помочь открыть в себе потенциального фаната стелса например, кек. А вот это бич, вообще весь этот тренд пихать мультиплеер и кооп туда, где оно нафиг не надо уже достал. Вот был Дед Спейс, был сингловым атмосферным экшеном, но кому-то в голову стукнуло, ЧТО В НАШЕЙ ИГРЕ НЕ ХВАТАЕТ КООПА И ВОЗМОЖНОСТИ ПРОКАЧАТЬ ПУШКУ ЗА БАБОС. И чёрт с ними с микротранзакциями, они обычно никому не мешают. Но вот когда в наше время издатель уверен, что если в твоей игре нету онлайн составляющей, то это не модно и не продастся - это уже печаль. С другой стороны подход Ордера с сюжеткой на 4 часа тоже нафиг никому не нужен.

В этом плане в некоторых играх сделано идеально, да, там есть мультиплеер, но все трофеи на него в длц, аля Анч. Либо их вообще нет. Кто хочет, тот и играет. Это и обычных игроков избавляет от тонны людей, бустящих трофеи в этом онлайне и немного мешающих обычным игрокам. И бесполезное дрочево аля престиж в Томб райдер тоже предотвращает, ибо к чему побуждает этот трофей, кроме как к бессмысленной трате времени, если тебе мультиплеер не нравится, мне вот не понятно.

Вот есть Колл оф Дьюти, во всех них есть по 10 уровней престижа, а трофей на этой есть? Нет. Более того так вообще трофеи обычно только на кооп режим. А казалось бы чисто мультиплеерная игра.

Самые лучшие достижения по мне так в играх Valve. Little Rocket Man вообще изменил мою жизнь и взгляд на игры. Ну а достижения Portal 2 у меня на первом месте, хоть я и не выбил тыщу, потому что у меня нет друзей с которыми можно пообниматься.

SLowRider, Го обнимашки.

В своё время повеселили ачивки к Trine 2, где не было ни одной, связанной именно с прохождением игры или какого-либо уровня.

Самые ужасные трофеи - это онлайн. Особенно в играх, которые сильны, как ни парадоксально, именно онлайн-составляющей. Почему? Потому что иногда троф используется как замануха для тех, кому интересно их выбивание, чтобы они опробовали новую креативную идею от разработчиков.

Вот есть, например, футсимы - и они хороши тем, что они, ну... футсимы. Кто любит футбол, могут матч сыграть и получить удовольствие. Потом приходят разработчики с креативными идеями и решают - а давайте сделаем режим на 22 игрока, чтобы они реальный матч играли? Делают режим, видят, что народ неохотно туда идет, согласно серверной статистике (что логично, ибо когда 19 аутистов, 2 нормально разбирающихся в футболе чувака и 1 тролль вываливаются на поле - получается салат с креветками) и, будучи креативными, допиливают трофей за соревнование онлайновое, выигранное в этом режиме. Горите в аду, маркетологи ЕА, у меня нет платины ни в одной фифце, именно из-за этого :(

Ну а про всякие кооп-трофеи и мультиплеер в ассасинах с 50 уровнями я вообще молчу. АС, кстати, тоже показательный пример того, как неоднозначную фичу делают привлекательной для определенной части аудитории.

А свежайший пример такого - вы и сами знаете, Бладборн, данжны, собака-неубивака.

Собака-убивака. Данжи спокойно в соло проходятся. Я вообще не разобрался с призывов в этих подземельях... Всё как-то странно сделано. ;c

The_Shrike, хорошо, что в ПЕС (в 2014, по крайней мере) все ачивы оффлайновые. Хотя я их и не выбил. Не люблю режим где одним чуваком играть надо, а там это нужно делать довольно долго для ачивок. Так что тут им тоже минус, да.

MoorCATs, в 2015 тоже есть онлайн. Но там и в сингле беды хватает, да.

Я попытался насуммонить кого-нить на Рома в данже, через 5 минут понял, что проще продолжать играть в оффлайне, как и играл.

Собака ez, траев 30 заняла ( ͡° ͜ʖ ͡°). Амигдалу закосил попытки со второй, когда понял, что туда надо принести косу, а не людвиг холи блейд.
Ну а королева это вообще, после этих двоих даже на челленж не похожа.Есть кстати знакомый аутист, который всю игру на всех боссов саммонил помощь, и теперь уже дня 4 собаку убить не может.

Чисто мультиплеерная, что? Ты просто видимо в шутерах не особо разбираешься и не знаешь о чем говоришь. Сингл в Коде играет не маловажную роль, если бы это было не так, то давно бы перестали его делать и не надо говорить, что он для галочки, в него бабок вливают очень много, чего только SG ролики с Троем Бейкером в главной роли стоят, это наоборот мульт для многих лишь довесок, как для меня.)

В той же Батле сингл только из за успешного сингла в коде тоже стали делать, вышел бы в продажу Код без мульта продажи бы сильно упали, лично я бы точно не купил, ну если бы он не был чем то совершенно новым в жанре, чем он вряд ли когда-то станет. Я лучше в КС или в Батлу буду играть.

В AC Братство надо выбить еще один трофей(сотрудник месяца) для платины, но по условию с рандомами, а их нет, печалька.
А так понятное дело, что трофеи идут по стандарту, но вот трофы по типу собери N количество чего-то скучны, кароч нужно больше креатива. Да и в трофихантерстве ничего плохого нет, лишь бы человек доволен был.) Вообще тут Сол напишет такую поэму на этот счет.

Слишком длинное предложение для того, чтобы не поставить в нем пару точек.

Код как сингл интересен 5% своей аудитории, то, что ты в эти 5% с левой резьбой входишь - не делает его игрой, не ориентированной на мультиплеер.

Это то же самое, что карьера в фифце, опять же, к слову. Она есть. за нее есть ачивки, но реально интересно своего игрока десяток сезонов развивать и прокачивать только людям с левой резьбой. Говорю как обладатель ачивмента в 11-й, вроде бы, фифце, за 500 матчей виртуальным футболистом.

The_Shrike, Пока статистику с иследеваниями не увижу, никогда не поверю, что сингл нужен только 5% аудитории. Наверняка их меньше половины, не спорю, но уж точно не настолько незначительному колличеству, чтобы сингл вообще не делать.

Двадцать миллионов покупают эту игру не из-за того что в ней есть сингл, поверь. 4хчасовая кампания вообще очень бурно людьми воспринимается, см. Ордер 1886. Топ кек, мейт. Народу нужно казуальное веселье на пару партий вечерком и колода поставляет им именно это. Вкупе с двумя вечерами отстрела болванчиков и взрывающимися вертолётами. Как-то странно даже это не понимать в наше время, ты серьёзно думаешь, что там настолько хорошая кампания, чтобы столько народу её покупало?

Особенно если учесть, что хорошая кампания буквально в трёх с половиной колодах(два блопса, два мв).

Ну и о статистике, открываешь Плейстешн Апп, открываешь Блек Опс, и видишь, что из всех пользователей пс3, которые когда либо логинились в псн, игру прошло 28%. Эт прям дофига, особенно учитывая, что многие всё-таки и сингл перед поездкой в мульт проходят. Впрочем запустили сингл тоже около 50%.

А вот тут мне на днях даже стало самую малость грустно, что такой ачивки нет в... Assassin's Creed Unity:lol: Чет с этими соревнованиями клубов (ну и рангом легендарного ассасина) как-то малясь переборщил, устраивая тотальный геноцид местным вражинам];->
Да не нужен там был именно 2-ой престиж ни тогда, в первые месяцы после релиза, ни, тем более, год спустя, когда вышел DE. Вот просто 60-ый уровень - это да. Хотя, в идеале подключить двоих друзей и по-шустренькому каждому набить заветные ~1800000 опыта. Еще Шопоголик, но для обладателей PS4 и PS3 была, так сказать, халява - троф очень часто вылетал до выполнения его условия (проверено на личном опыте на обеих консолях):D Вот на Xbox`ах (внезапно, тоже проверено на личном опыте как на 360, так и на XO) приходилось еще и за ящиками бегать - ниче, поставил любимый музончик в фоновом режиме и вперед.
Попробуй Dead or Alive 5: Last Round - запары только с комбо-челленждами возможны, плюс 100 боев по сети, но там не важно - сольёшься или победишь, полный бой всё-равно в зачет идет.
Блин, я бы с удовольствием выбил все ачивки (включая прохождение на харде) в The Chronicles of Riddick, но только в EFBB 2004-го года (переиздание 2009-го мягко говоря разочаровало, переделанный саундтрек я до сих пор простить не могу) - емнип, мульта там не было.

Добавлено через 18 минут
К слову о легких списках - этот рекорд скорости получения полного комплекта ачивок вроде никто так и не побил))) Без использования всяких там сейвов и прочих гличей, конечно.

Я чутка не так уловил видимо в своё время. В любом случае я люблю опенворлды и псевдоопенворлды, но сидеть часами выбивать опыт это как-то не моё. Я по той же причине продал гта5, когда понял, что никогда это не выбью, лол. Не охота столько времени инвестировать в непоймя что. Вот когда мне доставлял мультиплеер Ластов, который весьма уникальный, то я с радостью и отыграл эти 184 матча без всяких претензий.
Я всётаки фанат двухмерных файтингов, так что теккены и доа немного мимо. Я дальше всего зашёл в СФхТ, но там 18ый и 20ый челленжи меня срубили. И может когда-нибудь попробую добить Блазблю Континуум Шифт Экстенд на вите. Но на вите файтинги это ТАКОЕ, не самое удобное в мире мероприятие.

Это в МК скилла особо не надо. Кроме буквально пары трофов. А, ну и ещё я часа три пытался выбить троф на 777 в тест ё лак. Что характерно, глухо. RNG-завязанные трофы ещё хуже, чем онлайн, там хотя бы цель осязаема.

там не совсем RNG, я его в итоге выбил с использованием описанного в формате слухов метода с нажатием кнопок определенных.

Я бы тоже может выбил, но это физически не возможно, потому что в онлайн даже когда он вышел почти никто не играл, я в ближайшие недели выхода не мог в лобби по долгу народу набрать, а через пол года-год вообще никого не находило, на пк и пс3.

Чет ты мало взял - я из всех серий играл в мультиплеер 3-й части, когда там уже никого не было - все из-за сраных ачивок (друг нарандомил даже парочку) и разок в 4-й части - просто посмотреть. В остальном только сингл. И он действительно клевый.
А вообще разочаровался в ачивках сначала в первом Дерте - прошел игру на пк, потом взял на консоли. Последняя из Колин Макреев. Ща, думаю вздрючу ее, чтоб она визжала - ачивки вроде простые. И вот я прохожу всю игру и остается у меня одна ачива - 1000 км проехать. А у меня после прохождения всего и вся только 400 км. Самые быстрая машина и заезд по самой быстрой трассе. Раз за разом. Это был пипец. А потом еще унылый мультиплеерный буст в Prey. Он настолько мне надоел, что я даже не стал проходить игру второй раз для взятия последней ачивки. Как не стал проходить второй раз Condemned? потому что не сделал по килу каждым оружием и не выбил максимальные 970 ггшек (из 970, да).
Помню еще была 1000 в Brothers in Arms. Только 100% не было из онлайновых ачивок по 0 ггшек. Хотя я мог еще найти народ в мультиплеере. И была там еще одно козырное достижение - зайти в игру 17 сентября. То есть его можно сделать только 1 раз в году. Полный финиш.

Можно сколько угодно говорить про то, что у трофихантеров нет личной жизни и вообще они в жизни убоги, ущербны, забыты и потеряны. Этот аргумент повсеместно используется противниками системы ачивок (либо мимикрирующими под них трофихантерами, которым по какой-то причине стыдно делать это), т.к. он самый простой и до него несложно додуматься даже школьнику, с трудом выражающему свою мысль как письменно, так и устно.

Если немного подумать, то небогатая личная жизнь, как следствие увлечения трофихантерством, аргумент примерно из той же серии, что и незамысловатое "зачем ты тратишь время на игры, лучше спортом займись". После чего даже как-то неудобно писать человеку, что занимаешься тремя видами спорта и на всё хватает времени.

Трофы, как уже неоднократно говорилось, отличная линейка для замера: у кого длиннее в играх. Это родом из детства, когда во дворе самый наглый здюк сочинял про то, как он одолел босса, которого никто не мог пройти и какие там дальше уровни (уровни, само-собой, сочинялись, и когда босса таки проходили, мелкий паршивец клеймился позором и предавался анафеме до конца светового дня).

Принимая во внимание, что НЕ пройти стандартную современную игру по причине ее сложности маловероятно, трофеи, создающие дополнительные условия и правила в игре, собственно, и показывают максимальное (или близкое к нему) исследование игры. К тому же, требования трофеев, обычно более интересное условие, чем просто включить хард-мод, который меняют игру, но не особо.

Чисто психологически, финальные титры игры уже очень серьезный повод отложить ее и начать другую. Всё - победили, зло плачет, следующий. А платина в игре это как еще одни финальные титры, но только надо пройти все побочные задания, побывать во всех местах игры, опробовать все те возможности геймплея, которые в основном прохождении не пригодились или остались незамеченными. И, да, иногда настрелять 1000 лягушек, когда фантазия у разрабов лажает.

Есть шикарные трофеи вроде Dastardly в Red Dead Redemtion. Этот трофей очень крут тем, что это просто воплощение в игре штампа из старых американских фильмов, которое геймплей позволяет тебе сделать, но не обязывает и даже нигде не намекает.

Система трофеев очень мощная вещь. И в дальнейшем она будет развиваться, как постоянно развивается игрострой в целом. Трофы вроде "убей 1000 лягушек", "собери 50 окурков" станут дурным тоном. А делать будут трофы, которые подталкивают к максимальному исследованию мира игры, функционала геймплея и донату (при весьма вероятном развитии индустрии, при котором система микроплатежей полностью поразит игры).

Трофы там да, хороши, вот только собрать все фрукты и убить всех ящериц навевали тоску. Ну и, надеюсь, в аду где-нибудь есть такое место, где те, кто портировал игру на PS3 (т.к. по слухам на PS2 такой проблемы нет), будут сидеть и пытаться убить 3-го колосса на харде за 5 минут без использования каких-либо глитчей.

А по сабжу: да, считаю, что ачивки являются дополнительным стимулом задержаться в игре подольше и тем самым узнать о ней если не максимум, то хотя бы большую часть. При условии, конечно, что игра хоть как-то заинтересовала.

Разработчики ещё учатся создавать адекватные условия постановки задачи, которая не каждая будет по плечу. Многие, в силу ряда причин, смотрят на то, что придумали другие и молча переписывают названия. Получается ЕА.

Какое ждет нас будущее. Вариантов много. Могут додуматься выдавать награды за то, что в ф2п игру надонатил 1000000 у.е. Или вообще забить на них. Но это же не выход. Для издателя это очередной способ привлечь игроков. Сегодня уже можно покупать трофеи (у меня так в Роксмите было): не хочешь открывать 999 фиговин, зайди в магазин и купи их просто. Зашел в игру, выпал трофей. О каких трудностях идут речи, если они убиваются просто такими действиями. И играй после такого в современные игры.

про хардкор, игр много, но мне сильно запомнились 2 игры - gt5 и mk9. Приятные платины у юбисофт в фар краях.

Ахахахахахахахаха.

Добавлено через 1 минуту
И сколько же часов тренировок в неделю ты имеешь на эти три вида спорта?

Касаемо коллектиблов. Я всеми руками за, если они имеют смысл: проливают свет на сюжет, лор или персонажей. Замечательный или, по-моему, один из лучших примеров - страницы рукописей в Алане Уэйке. Они непросто позволяли узнать больше деталей истории, но и усиливали эффект некоторых сцен, момент с Найтингейлом у меня до сих пор в любимых.
И с другой стороны, например, Анчартед с его бессмысленными сокровищами. Вот действительно, зачем заниматься сбором бижутерии в линейных уровнях, которые не дают ничего, кроме трофея.

Да, вот раньше как обычно бывало - собрал все коллектиблы - пожалуйста, вот вам бонусная пушка, али костюмчик какой, али ещё что. Я сейчас обычно выдают ачивку\трофей и всё, сиди-радуйся.

Идеально было бы давать бонусные уровни за это как раньше.
Только кто будет в Анче разрабатывать отдельно целый уровень, который увидит небольшая часть игроков. Поэтому держите свои ачивки.

ну так. теперь эти скины\пушки\уровни принято за отдельную плату продавать -__-

Как вариант, повесить всякую внутриигровую коллектибл-ерундень на ачивменты. Вроде идея одноклеточная, но я не припомню ни одной игры с ней.

Что ты имеешь в виду?

Ну например РЕ5 (не играл в шестую, но там наверное тоже самое). Огромное количество самых разнообразных коллектиблсов - фигурки персонажей, врагов, концепт арты и много прочих довольно интересных вещей, которые открываются за очень тщательное прохождение игры. Но привязки к ачивкам при этом нет, что на мой взгляд не логично.

Darth_MYlus, потому что ачивки отдельно. Это ж можно сколько накруток лишних прохождений сделать тем, кто на 100% игру хочет выбить.

Ну как же нет, когда есть отдельные трофеи за сбор тех же эмблем BSAA, фигурок и костюмов. Более того, в RE многое взаимосвязано, например, третий костюм не откроется, если не собрать все эмблемы. Так что если даже впрямую трофея нет, все равно придется собирать коллектиблы для выполнения условий к получению какого-то другого комплексного трофея.

Легкие трофеи бывают выбиваю, а бывает и нет, со сложными почти никогда не заморачиваюсь, платины пока не одной, близко получить в первых двух God of War, в первом нужно пройти игру за пять часов, во втором испытания Богов, но лень...

А ещё есть игры без достижений.

Ну это и в Ассасине 4-ом. Там тоже не все коллектиблсы нужно собирать.
Опять же ачивки ачивкам рознь. Одно делать все собрать и исследовать каждый уголок. Другое дело отыграть 1000 боев в онлайне. Где здесь исследование или скилл или еще что-либо? Поэтому ачивки не всегда показатель, да и многие игроки ни с кем не меряются по этому поводу и выбивают чисто для себя, для души.

В них после прохождения основной сюжетной линии приходится самому себе ставить планочку, когда можно считать игру завершенной. Пройти все побочки, собрать все коллектиблы, развлечься с разными видами внутриигровых предметов и т.д. В этом плане мне вспоминается GTA III, в которой, понятно дело, никакой системы ачивментов не существовало, но была статистика и общий прогресс прохождения, который учитывал все то, за что в современных GTA дают трофеи и ачивки. Таким образом система достижений в большинстве случаев дает некую структуру и систематизирует ваши результаты в игре, ориентируя как раз на полное прохождение всего и вся.

Добавлено через 2 минуты
За 1000 боев в онлайне (если не заниматься бустом) ты скорее всего в полной мере раскроешь для себя этот режим и попутно станешь профи и в нем. Так что смысл есть. Мне нравится как сделано в Killzone Shadow Fall, трофеи мотивируют на полное исследование мультиплеерной составляющей игры. Причем всякие побочные и мелкие достижения являются более значимыми для общего результата, поэтому более обобщенные условыне 1000 боев вываливаются сами собой.

Речь не о том. В играх порой отдельно друг от друга существуют две никак не связанные друг с другом системы поощрения исследования игры. РЕ5 как один из примеров.Футболочку из Вайс Сити можно считать за протоачивмент))

Там была статистика, сколько ты чего сделал, убил, собрал, если помнишь. За сбор фиговин давали ништяки. Чем тебе не трофеи.Тебе мало того, что ты смог пройти игру? Конечно, сейчас чтобы не пройти игру в 95% нужно быть совсем ленивым.

В полной мере можно раскрыть почти любой онлайн в течении 15-20 боев. Профи ты может и станешь, а может быть и нет. Зависит от того какой игрок.
Про КЗ я прекрасно знаю, сам выбил там платину. Только в цифрах и количествах там явный перебор. Смысл прокачивать гаджет до 11 уровня. какая разница 25-50 или 500 чел ты с него убил. Твой скилл от этого не поднимется.
А вот та же ачивка пройти на Элите без чекпоинтов действительно крутая и челленджевая в некоторых местах.

Добавлено через 31 секунду
Я ее аж 3 раза получал) До того любил Вайс сити!

И это замечательно.
Фактически данная система направлена на то, чтобы нормальные люди могли выбить платину в игре и идти дальше, не жалея, что у них игра портит статистику, с одной стороны, а законченные задроты при этом имели стимул для отшлифовывания навыков в игре за счет внутриигровых трофеев/ачивок, которые за пределами игры ничего не значат.

По мне это ближайшая к идеалу система - она не задерживает насильно тех, кто из игры извлек все что ему было нужно, но и не оставляет с пустыми руками тех, кому игра действительно приглянулась.

Я тут один вижу противоречия?
Нормальный человек, выбить платину и портить игровую статистику в одном предложении, применимые к одной абстрактной личности.

Да.
В наше время, когда различные системы достижений поддерживают практически все основные платформодержатели, эти самые достижения являются такой же составляющей геймплея, как различные игровые режимы.

Так что понятия нормальности переползли в другую плоскость уже.
Выбивать трофеи и ачивки - нормально.
Игнорировать их - не очень.

Так же не очень, как игнорировать мультиплеерную и кооп составляющие, которые активно начали появляться в играх с развитием широкополосного доступа в интернет.

Нормальные, не нубы и не казуалы, но и не цельнометаллические хардкорщики. Люди без уклона в ту или иную сторону. Одним словом - нормальные.

да нет, почему
не очень - это когда ты приходишь к тем, кто их выбивает, и начинаешь убеждать их, что они неправы
особенно если сам задрот, но в другой области - пылесборники собираешь, или там коллекции из 500 изданий одной игры

The_Shrike, нормально намекнул так :3

С этим не соглашусь. Почему я должен вдруг полюбить кооп только из-за того, что его везде пихают. К месту и не очень.
Касательно мультиплеера, здесь вообще имеется отдельная ниша. Есть сугубо мультиплеерные проекты,а есть такие где мульт для галочки. И почему бы мне не игнорировать его, если я считаю его неуместным? Либо он мне просто не нравится.

Тут да, скажем, мультиплеер в том же ТР. Он мог быть неплохим, если бы его допилили нормально, но этого не сделали, а ачивки на нём завязали.

В третьей части точно такая же)

Хлоп хлоп, молодец что признался

Не могу не вспомнить плей бои в мафии 2.

Я тоже вижу противоречия. Гнаться за процентной статистикой игр в профиле это то еще извращение.

Добавлено через 12 минут
Не соглашусь, если ачивки не приглянулись то пусть игнорируют сколько влезет.

Добавлено через 15 минут
Ну и хочу написать про понравившиеся достижения в игре PURE. Все направлены на повышение скилла, и раскрытия игры. Мульт делается за пол часа.

Не полюбить, а именно игнорировать. Т.е., например, играть в сугубо социально-ориентированные игры строго оффлайн. Тот же NFS Rivals или FH2 без подключения к сети особо не имеют смысла.

В третьей получить все ониксовые медали (:

Короче эпики суровы)

В наше время нормальному человеку также более-менее плевать на ачивки, и уж точно плевать на игровую статистику. Последнее беспокоит задротов. Если вы испытываете в этот момент жжение в 5й точке, поздравляю. вы задрот.

Подменять понятия не надо только.

Игнорирует достижения - casual gamer
Интересуется достижениями и выбивает их выборочно - normal gamer
Выбивает все достижения, делает спидраны и сам устанавливает для себя ограничения в играх - hardcore gamer (или же задрот, как пожелаете)

я где-то между нормальным геймером и задротом, видимо (:

Воу, шапку то заполнять не начали трофихантерами? Если что меня добавьте.

XMst, Казуал какой-то.

XMst, да, что-то ты рановато подал заявку. Вот образец для подражания. Пока не станешь как Gavnishko - даже и не мечтай о месте в шапке :)

А теперь внимательно перечитай, что писал я.
Кэжуал геймер, это человек которому пофиг во что играть и который не следит за индустрией. Но при этом он может в своей ферме так задрочиться, что ты с Гран Туризмо будешь выглядеть жалким подражателем :))
Хардкорному геймеру может быть абсолютно плевать на ачивки. Для него процесс игры и её вызовы важнее.
Ты писькомерство и задротство на геймплее не путай.

знаю что казуал, профилю два месяца, но 4 платины уже говорят о том, что я целенаправленно этим занимаюсь.

Лучше бы вышел двор подмел. Субботники идут во всю.

Какой процесс игры и ее вызовы? Вызовы игры это и есть ачивменты, очень мало вероятно что ты игноришь очевидные челленджи, но придумываешь сам себе велосипед. Скорее всего ты по лайту наслаждаешься процессом игры, это и есть казуальность в какой то мере, да ладно, поверю что ты читаешь инфу и разбираешься в играх, но хардкорный геймер не может проходить все игры на изи, и забивать на челленджи в играх, которые иногда представлены в виде ачивок.

Добавлено через 1 минуту
О, вот это про меня. Я бы сказал я интересуюсь им по стольку по скольку. Но если я вижу что игру можно выбить, и ачивки там интересные, я с радостью сделаю это.

Добавлено через 2 минуты
Подметание двора в стату не заносится.

Это не кэжуал геймер, а мимокрокодил какой-то.
Человека не делает геймером упорная долбежка в фермы и энгри бердс, игнорируя и зачастую проклиная крупные проекты на основных игровых платформах. И таких людей большинство у нас в стране. Все эти лицемеры и моралофаги, которые катят баллоны на ГТА с точки зрения воспитания молодежи, они сами с кайфом долбятся в шарики и линии в своих телефонах в метро. Какие же они геймеры-то?

Делает.
Геймер это человек, который играет в игры.
Все псевдоэлитарные попытки влить в слово геймер другой более глубокий смысл непонятно зачем нужны.
Потому что как тогда называть людей, играющих в игры, непонятно.
Это как футболистами называть только тех, кто в лиге чемпионов играет. Простите, но парни из третьего дивизиона кубка Таджикистана тоже футболисты.
Кэжйал геймер это и есть мимокрокодил, который кушает то, что попадется.

Нет, это как футболистами называть тех, кто присоединился к дворовой команде, потому что Васька Петров заболел, а на ворота встать некому.

Если ребята каждый день играют во дворе, их будут называть футболистами. Отделяя от профессиональных футболистов, которые за это получают деньги.
Если человек регулярно играет в игры, то он является геймером.
Почему некоторых от этого припекает, и почему они себя пытаются выделить этим словом в касто-секту - непонятно.

Да бросьте, всегда это разделение было. Не тот гитарист кто один раз взял в руки гитару, не тот спортсмен кто занимается спортом раз в месяц, не тот геймер кто играет в ферму. Глупо просто говорить что геймер, это тот кто играет. Все мы вкладываем в это понятие нечто большее. Попытки доказать обратное являются чистой воды лицемерием. Например чтобы скрыть свою казуальность) Да ничего в этом плохого нет, ну играет человек просто по фану, норм, просто не надо называть себя супер хардкорщиком. Вспомнил тут толстого, который все игры на изи пробегает, но мнит себя диким батькой.

Я так вижу, что в аналогии снова бесполезно (ты даже не понял что я написал в своем посте), поэтому пусть будет по твоему. Называй хоть горшочками чугунными, суть от этого не меняется.

Просто мне слишком далеко до тебя.
Читателем кстати является только тот, кто хотя бы раз прочитал собрание сочинений Толстого.

Давайте петицию мутить. Пусть Нинтенда трофеи у себя сделают. ;c

Вот кстати да, только это мешает вию взять:rolleyes:

где подписать?

Я не умею в создании петиций. Нужен крутой чувак для этого дела.

Предлагаю в шапке создать спойлер с разделом под карточки местных трофихантеров. Вот моя:

Самой сложной и запоминающейся платиной для меня является Super Street Fighter 4 Arcade Edition. Она из того разряда, которая по началу кажется чем-то недостижимым, но спустя пару лет, научившись играть в игру, ты её всё таки выбиваешь.

Да, это хорошая идея, в ближайшее время оформлю.

Карточки будут добавляться только по заявкам самих пользователей, так что можно мне в ЛС кинуть свой PSN id. Карточки PS, соответственно, буду брать с PSN Profiles, а вот по боксам принимаю предложения как быть.

В теме до сих пор нет Солидуса. Тема теряет в престиже.

да любой сервис без смс и регистрации, по вкусу.

http://gamercards.exophase.com, например. Там можно и комбо карточки делать.

Да, это лучше.

HellSoul, хотя теперь я что-то не уверен, что без регистрации они нормально обновляться будут, надо проверять.

MoorCATs, проверим в процессе. Если что - придумаем другой вариант.

Да, карточки буду размещать по алфавиту, так что ориентироваться будет удобно, если что. Кого добавлять - пишите.

This thread gave me cancer.

Мне аж стало стыдно находиться в одном треде с хардкорной геймерской элитой. Вы это всё серьёзно?

Нормальные геймеры, увлекающиеся трофеями. Кто вообще вытащил аут оф хис асс термин нормальный геймер. Вы(и я), ребят, кто угодно, только не НОРМАЛЬНЫЕ геймеры с какой стороны не посмотри. Странные попытки навязать своё хобби всем окружающим и выставить всех казулами.

Карточка, бтв


Remember the time when people just played games? For the sake of story and gameplay mechanics?

О чём ты вообще говоришь, ты даже если будешь игнорировать ачивон, всё равно в большинстве игр получишь около половины. И какой чёрт возьми смысл выбивать достижения выборочно. Или человек, который хочет на харду поиграть, это теперь частично интересующийся достижениями человек, т.к. он их получит пачку в конце. А то что ему просто скучно на изи/нормале это так, мелочи жизни.

Ты уж всех в кучу смешал. Спидранеры шатали твои трофеи, ни один из известных мне спидраннеров бладборна ещё в чалис данжены даже не заходил, например. И плевать они хотели, что там для платины это надо, и что там секретный босс есть. В их категории пробегов это не входит, мировой рекорд в Any% и All bosses run им важнее. Более того, это настолько узкая прослойка игроков, что даже само упоминание в этом треде выглядит странно.

Опять же pro игрокам в файтинги/ксго/доту/лол/ск2 твои достижения тоже не нужны. Они теперь казуалы?

А казуал ли человек, который задротит пвп в дарк соулс, которому ну нафиг не впёрлось ничего, что в пвп не поможет. Казуал ли игрок в инди аля супермитбой. Как всё это вообще связано с трофеями и достижениями.

Ну и вернёмся к статистике. Платину во втором анче имеет 2,7% игроков. Все остальные теперь казулы? Как ты вообще отделишь своих нормальных игроков от казуальных игроков по своим критериям. Единственный критерий это озабоченность ачивментами, ты сам так написал, по сути, а в остальном и те и другие могут делать что угодно, до тех пор пока они платину не выбили. Опять же, возьмём ассассин крид, там всё на карте помечено и перфекционисты могут захотеть всё собрать, ради плюшек, которые это потенциально может дать. А попутно тебе выдадут какую-то непонятную иконку с дзыньком, мило, но не было целью. А игрок теперь, внезапно, казуал. Не дай бог он вообще выполнит 100% статистику в итоге, которая мне нафиг не сдалась, т.к. за неё трофея нет. Но он не хардкорный геймер, наиграв в игру и сделав в ней в принципе больше чем я, но не получив трофеев за какой-нибудь 50ый лвл в мультиплеере.

Будешь исследовать мир в скуриме/фоллаче - выбьешь почти всё что можно, а оказывается суть то была в блестящей иконке, а не в приключениях по миру. НЕПЛОХО.

По-моему я тут кресло прожёг от таких попыток навязать свои увлечения и выставить себя кем-то особенным, а остальных вообще не игроками, а жалкими казулами. Ведь они игнорят блестящие иконки!

Категорически поддерживаю. Сам в асасонах всегда только так и делаю. 100% синк, остальное - лесом)

Akrioz, я согласен. Ты просто более глубоко развернул этот вопрос.
Не волнуйся только, тут же диалог и дружественная атмосфера, все дела =)

Добавлено через 1 минуту
Да, насчет карточек все же дополню, что в самой теме в своих постах вы можете их постить в любом виде, но в шапку они все равно пойдут однообразно, чтобы не сбивать верстку и внешний вид. Пусть не очень презентабельно, зато удобно и информативно (вмещает в одном сразу 2 аккаунта).

В общем это, плохо не только критиковать трофихантеров, самому будучи коллекторс- (ну или просто) дрочером, но и пытаться подвести под свое ОКР весь мир. Я на ачивки периодически наяриваю, но не потому что это меня вводит в некую илиту, а потому что мне это интересно, и интересно это обсудить с теми, кому это интересно также.

А в хардкор можно записать как спидраннеров, так и трофихунтеров, и турнирных игроков.

я вот иногда хочу комплит в любимой игре, но мне тупо лень. часто ачивки привязывают к той части игры, которая совершенно не интересна. взять тот же баттлфилд. куча ачив из одиночки, а для онлайна совсем чуть чуть. в итоге у меня в мульте батлы 150+ часов, а в игре выбито от силы ачивок 5-8.

Как забавно ты согласился с тем же самым, что говорил я, но когда это сказал другой :))

К слову, у многих здешних пользователей есть учетка (и, очень часто, карточка) на www.stratege.ru

Там регистрация обязательна, поэтому отпадает, хотя карточки там хорошие.

Когда я беру платину в игре, то чувствую себя Богом этого мира. Выхожу на улицу и начинаю клеить тян. Платина - это смысл. Платина - это жизнь.

HellSoul, меня добавь, по xbox части - MoorCATs K26

Я тут за платину дс2 взялся, после полугода простоя консольки, и тут внезапно эта тема.
/me что-то подозревает.

Твои карты в шапке как-то чутка бесполезны, ибо не кликабельны, а вряд ли ты будешь их сидеть и распиливать на две половинки, чтобы повесить ссылки на пснпрофайлс и хбох аналог.

Верстка это конечно мило(правда она уже тоже навернулась из-за нечётного количества), но эффективность страдает.
Мне тоже понравилось.

Ну а насколько эта кликабельность нужна? Прикрутить ее не проблема, только ссылка будет вести все равно только на какой-то один адрес. Мне вот кажется, что ценнее объединить 2 аккаунта в одну карточку, чем городить огород с разделением.

Это форум так колонки делает. Как только будет четное кол-во, все будет ок.

Вы разные вещи написали. Но вам виднее, раз одно и то же - то согласен или не согласен с обоими. Как угодно.

Два человека написали одно и то же и оба это подтверждают.
Но как угодно, сказал он, эз южуал.

Эз кэжуал, ты хотел сказать.
Ок, ок. Джек, ты прав, только в терновый куст не бросай меня, пожалуйста.

Ну, не знаю. Они малоинформативны, а за детальной информацией надо идти вручную искать. Мне так-то по барабану, мне этот тред кинули на рандоме. Так что как хотите. That's some next-level arguing right here.

Хватит уже спорить, а. Мы тут жизненно важные темы обсуждаем, а вы... Стыдно должно быть за такое поведение.

Если я выбью 100 платин, то что случится? (тип беседу поддерживаю, вот)

А мы тоже. Спор это вообще самый интересный вид обсуждения.
Спросишь себя: "а нафига оно мне было надо?". ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Расскажите лучше, кто какой тысячей\платиной или 100% (т.е. + ДЛЦ) больше всего гордится.

Я хотел сделать сотую платину в Дестени - сделал, успокоился, забил на трофеи, вот D:
DS2, MGR, Shadow of the Colossus, MGS 2,4. Это так на вскидку если вспоминать...

http://i.imgur.com/SBaqz4O.jpg
Как же легко вы разрушили мои мечты...

У меня они как-то слишком казуальные для такого, так что разве что соулс серией и бладборном. Дедикейтед соулсбро.
И умудрился собсно дестини не назвать.

Я тоже хочу платину в ДС1 на мой акк, но не хочу больше играть в него на ПС3. Фромы, где моё переиздание на ПС4, а?

А чего ей гордиться то? Хоть и я брал по честноку, но ачивку, которая якобы делает эту платину ультра редкой сейчас могут получить даже казуалы хотя бы немного умеющие стрелять, причём в соло D: Всего-то надо заиметь экзотик лаунчер (галя) и быть 31 лвл, ну и немного терпения с ютубо гайдами за запазухой...

Приходишь такой к Сифу. Думаешь, сейчас будет эпичный босс файт с огромным волком. А на деле у тебя неравная схватка с проседающим фпсом от шерсти этой детины.
И так три раза.

Тоже хочу, так и не собрался на 2 и 3 заходы D: Максимум на что меня хватило это добежать до города нежити...

У меня тоже так с ходу 100 % в МГР (1000 G + ачивки из всех ДЛЦ), ДС2 чот не могу гордиться, т.к. в ДС1 ещё не выбита, не комплект, так сказать :\

D: Он почти и не нужен на нг+, кстати говоря, разве что сходить душу гвина слить на алтарь. И то это через гаргулий проще сделать.

Вообще это добро надо бежать сразу как полностью нг зачистил, пока помнишь все детали. А там эти полтора прохождения ну максимум 10 часов займут. Последняя половинка так вообще час, не более.

Да я в принципе и сейчас всё помню, ну по крайней мере архитектуру мира и что куда ведёт, мне именно тупо лень гриндить всякие красные, синие титаниты и прочее для прокачки оружия. Плюс ещё пара ачивок за ковенанты, ну и я боюсь, что после бладборна у меня случится инфаркт от тамошней производительности, как вспомню блайтаун, аж плохо становится...

Хм, а разве за это не полагается повышенная пенсия в старости и льготы на оплату коммуналки? Или меня ввели в заблуждение? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Кстати, свою первую платину выбил чисто ради того, чтобы, так сказать, полностью "выжать" очень сильно понравившуюся игру. Затем решил сделать тоже самое с парочкой других и, в общем, понеслася душа в рай.

По факту имею: гору непройденных дисков, т.к. у меня платина, в среднем, отжирает 2 месяца, что означает всего 6 игр в год. Короче, трофеи - зло (ну а я сам себе злобный буратино).

Узнаю в этом себя. В первый год обладания консолью выбил одну платину, в следующий четыре, потом одиннадцать... Понесло, короче.
Есть всякие чизи-стратс. Я например всё оружие апнул одним и тем же титанит слабом на нг, без всякого фарма, лол.

Я вот после платины бладборна столкнулся с новой проблемой, платинить что-то другое не хочется. Хочется зато в бладборн играть идти, кек. Не припомню такого ощущения.


Тут кстати ачивоньки Витчера всплыли. Если сложность Дез марш это аналог витчера 2, где сейвы удалялись, то заезд кажется будет безумный. Смешно то, что есть же пути обойти подобные ачивы, но их зачем-то всё равно пихают =/

Посоны пишут, что всё это ложь. Нужно просто смириться. ;c
Каждый раз скидывать сейвы на флешку? ;3

Ну, я в плюс кидать буду. Как выяснилось на бладборне, там они спокойно туда-сюда копируются без всяких ограничений.

Вау, даже так можно... А я только про флешку читал. D:

Называется, верни меня в DS, а теперь ещё раз, но поподробнее D:

Ну там ток автоматическую загрузку в облако выключить надо, а то можно обломаться немного. А вообще я так в дьябле на хардкоре умер за пол-лвла до 70-го. Сгорел. Случайно зашёл в клауд, а там сейв со вчерашнего вечера, ну я такой и накатил.

На пс3 кстати раньше точно было ограничение, что сейв нельзя скачать раньше чем через 24 часа после его заливания. В бладборне на пс4 я такого косяка не заметил.
Я так концовки в обход нг+ гетал. Потом мне правда всё равно понадобилась коса на дефайлд Амигдале и пришлось перейти. Ну ты уже в нг+, будет похуже, если у тебя недостаточно чанков. (а они там бесконечные по дороге к гвину, падают буквально с каждого чёрного рыцаря) Ну и плюс эмберы заново собирать придётся.

Ну я например прокачивал оружие на +10, мне давали трофей, я не закрывая экрана прокачки оружия выходил в XMB, заходил обратно в игру, стою с тем же вепоном, только непрокаченным и со слабом в кармане.

Там ток надо порядок не нарушить, например сначала сделать трофей на Файр/Маджик, а потом уже на Энчантед/Хаос, т.к. последние два в другой менюшке делаются и между ними игра сохранится. Впрочем слаб ты всё равно не потеряешь, только чанки. Но чанки то у тебя тож не вечные.

Плюс в игре уже есть оружие типа кристал халберда, для которых не нужно делать сначала Халберд+10, а потом его перегонять в кристал и уже до +5 качать, сразу будешь качать до +5. Тоже самое с оккульт клаб, лайтнинг спир и что-то там энчантед тоже было.

Метода экономит кучу времени, которую ты по идеи потратишь на фарм чанков/шардов и слаба(который можно N-часов выбивать) для каждого пути.

Нафиг так жить

Я, конечно, понимаю, что в шапке написано так не делать, но если ты про флоулесс рейдера, то кинь мне эти самые ютубогайды, а? Пожаааалуйста)

Только вот вчера взял 32 и докачал галахорн. Из трофов остались только трипл плей, сабклассы твинков и, собсно, флоулесс рейдер. Оно не горит, конечно, но все-таки хотелось бы взять плашку до волков.

Та я сам в шоке.

Так всё-равно ж игру 2 раза проходить и в итоге все чанки/слабы будут в нужном количестве. Если их, конечно, не пропускать.

Я предпочитаю мой сиквенс-брейкинг. По сути там всё, что после сизлесс дисчаржа просто не нужно, например, как и большая часть андед бурга. Ну и просто по сути забиваешь полностью на эксплоринг, да бегаешь от босса к боссу. По-моему удобно.

Вообще как-то не фанат я всех этих повторных прохождений, поэтому стараюсь максимально оптимизировать процесс. Апофеоз бреда при этом в Ласт оф Асе, где тебе надо игру пройти 3 раза(если без глитча) просто потому, что разработчикам так приспичило. Ладно там сурвайвор сначала закрыт, так за каким чёртом мне ещё раз на сурвайворе проходить нг+?

http://www.youtube.com/watch?v=ZpbMCuf_swo
http://www.youtube.com/watch?v=6sPv-gSynrQ
http://www.youtube.com/watch?v=HljucG4Bo5c
http://www.youtube.com/watch?v=_wOKDfZPcd0

восхищаюсь Солидовским 98% средним завершением игр.
Образец для подражания.

Добавлено через 3 минуты
Трофеи - зло, до тех пор, пока ты не признаешь их своим хобби. А вообще, гайдами не пробовал пользоваться? Результативность увеличил бы.

FaNToM1, плюсануть не могу, но СПАСИБО тебе, брат)

Эмм, а что, в природе есть такие, кто выбивал платины не прибегая к помощи гайдов или гугла? Особенно когда в игре есть скрытые трофеи? Я думаю, если такие и есть (наверняка есть), то их количество составляет не больше, чем 1% от всех трофихантеров - вообще полные маньяки, как мне кажется.

Нет конечно, я в гугл заглядываю регулярно, просто физически не имею возможности потратить день или ночь на игру. А пару-тройку часов в день в лучшем случае (вроде как для игр перебор, не?) - вот тебе и платина растягивается на пару месяцев. Ну ладно, зависит от игры - иногда быстрее. А иногда и совсем быстро (но это только по слухам), как в случае с "Заказом 1886". Хотя это и исключение из правил.

У них просто интернета нет.

Вот это, кстати, считаю одной из проблем ачивок. Если ты человек увлекающийся, но времени и желания проходить игру по 100 раз у тебя нет, тебе нужен гайд. Тебе придется каждый раз смотреть в гайд, чтобы что-то не пропустить. Все время смотреть, где лежат вонючие коллектабалсы, где нельзя, чтобы тебя ударили ни разу, где надо убивать определенным оружием... В общем отвлекает от самой игры здорово это все. Конечно при игре в гонки или в играх с открытым миром чаще всего ничего пропустить нельзя, но вот когда можно - ачивки становятся болью.

Это только вопрос подхода к процессу.

Я в первое прохождение любой игры никогда даже не смотрю на списки трофеев и ачивок. Спокойно играю на средней сложности, наслаждаюсь сюжетом и делаю все то, что хочется мне самому. А вот когда уже прошел, и в обычной ситуации просто забросил бы игру (такое было со всеми играми на ПК), вступают в дело ачивки и трофеи, которые здорово продлевают как мое присутствие в игре, так и давая ориентир на планочку полного прохождения. Условная платина или 1000G - это для меня в первую очередь маячок к тому, что игру можно откладывать в сторону с чувством завершенности и приниматься за следующую.

HellSoul, вот тут подключается вторая проблема - мне абсолютно не интересно проходить игру второй раз, если я ее только что прошел. Ну и у меня на такое кроме отсутствия желания еще и нет времени. Я лучше поиграю в 100+ игр, которые еще не играл.

Ну тогда уж выбирать - тебе шашечки или ехать)

Ну я вот тоже редко хочу какие игры второй раз сразу же проходить. Я и не заставляю себя, зачем мучаться? (: Лучше потом будет повод снова в игру вернуться.

Как и сказал сам Mad Serg это вопрос свободного времени, не более. Подход тут дело десятое.

Если у тебя есть время и желание перепроходить что-то по несколько раз, то вперёд и с песней, как говорится. А разработчики вообще могли бы бы чуть менее аутистами и вешать во всех играх нормальную статистику, что ты собрал, что пропустил, и т.д. А не сиди потом гадай.
А потом если ты что-то пропустил, то тебя на переигровке может встретить такой бич, как нескипаемые катсцены! Я ведь так хочу тратить на них время ещё раз, ух. Помню разрывало от монологов Нилин в ремембер ми, перед каждой миссией толкает, чокнешься.

Я не понимаю чем отличается время на второе прохождение той же игры или новое прохождение другой игры. Если у тебя нет свободного времени, ты в игры вообще не играешь, не то что в трофеи. Так что извините, это вопрос не свободного времени, а исключительно желания закомплитить ту или иную игру вместо перескока во что-то другое.

Второе прохождение - это уже унылое дрочево в большинстве случаев. Хотя бывают исключения - игра Wanted закончилась быстрее, чем успела надоесть. Но для меня такое редкость.
Еще ненавижу ачивки типа кукол в Fable - рандомно у тебя выпадет две и нужно меняться с другими игроками. Которых сначала еще найти надо с нужными тебе куклами и чтоб им были нужны твои.
Это просто боль... Еще они доставляют, если ты дохнешь и чекпойнт начинается перед катсценой...

Тем что первое в большинстве игр бесполезно и ничего нового не несёт? В одну и ту же игру без реиграбельности играть такое себе удовольствие. На самом деле твоё утверждение прям хоть в цитаты кидать, лол. Какая грит разница, играть в одну игру по кругу, или получать новый экспириенс в другой. Действительно, какая. Тут игра - там игра.

Я уже приводил божественный пример ластов, где надо сначала пройти игру на макс сложности с нуля, потом прокаченному. Второе проще чем первое, так на какой чёрт я должен делать это снова?

охх... за такие чекпоинты просто хочется пойти и начать убивать всех.

Вот именно что лол.
Я имел ввиду с точки зрения свободного времени. Точнее, Сережа и ты это имели ввиду, аппелируя именно к этому аргументу.

Как так может быть, что на второе прохождение той же игры свободного времени нет, а на прохождение другой игры - внезапно есть?

Неправильно. У меня есть свободное время. Его мало. Если я буду проходить повторно и уныло ту же самую игру, у меня его не хватит на новый экспериенс.

HellSoul, я точно так же поступаю. Только для меня чувство завершенности просто пройти игру, если это какая нибудь рпг, так просто на одно прохождение со всеми побочками может уйти не одна сотня.

Так и формулируйте тогда корректно)
Не времени нет свободного, а желания нет его тратить на ту же самую игру.

Ну и у меня тогда второй вопрос - что более уныло, 2-3 раза пробежать сюжетный режим в каком-нибудь экшене или однообразно дрочить онлайн в шутане или кучу заездов в автосиме? Все же долгих платин и ачивок намного больше, чем быстрых, которые выпадают практически за несколько дней.

Так всё правильно. Если у тебя времени вагон, ты можешь себе позволить катать одно и то же. Если его мало у тебя очередь нарисуется безумная. Так что максимум эффективности и минимум лишних действий на игру.Я выбил аж три мультиплеера за все мои платины. И зависит от мультиплеера, я предпочту сотенку матчей в ласт оф ас, чем игру в какой-нибудь Thief. Последний настолько бездарен, что мне дизонорд теперь кажется шедевром на века.

Самое унылое - сюжетный режим, конечно же. Ты после первого прохождения уже досконально знаешь, что там было. А вот каждый онлайновый поединок- это что-то новое. Про автосимы сложно однозначно сказать - вот в форзу я с удовольствием играю, а в ГРИД как-то не очень идет.

не, ну тут от мультиплеера зависит. Где хороший - там и не грех посидеть долго (но, опять же, не до сириусли 3.0 в третьих гирях. Вот если бы там было как в первых - 10 000 киллов, я бы выбил). А вот в убогом - только бустом с френдами, если (:

У меня нет вагона времени на игры, но я могу себе позволить катать одно и то же, т.к. хочу добить и мне это интересно. В данном случае приоритет за качеством, а не количеством. Так что нет никакой зависимости от времени. При любом его количестве ты либо выбиваешь трофеи и ачивки, либо нет. Вопрос только в скорости их получения.

Сингл тоже может быть вариативным. А если еще сингл с пойнтами...
Тот же резик 4/5. Они же суперреиграбильны. Я их даже без ачивок кучу раз пробегал.
Десперадос самый первый. Уйму раз. И никаких ачивок.
Hidden & Dangerous. Уйму раз. И никаких ачивок не было.
Первые Максы Пейны. Уйму раз.
И др.
В симах каждый заезд это совершенствование своих водит/летных навыков.
Дело не в ачивках, а в способности игры затянуть. Челлендж.

Пятую гта, рдр прошел по 1 разу. За глаза.

Плюсую, у меня абсолютно такая же проблема. Очень мало игр обладают для меня достаточной реиграбельностью.

Так с этим вроде никто не спорит, реиграбельность от достижений вообще никак не зависит)

Ачивки/трофеи - способ удержать игрока за посредственной игрой.

Bleach, да, я уж вот туеву кучу раз прошёл РЕ 4, а теперь вот думаю не попробовать ли и вии-версию тоже.

Я в наемниках пятой части сколько матчей переиграл... И все в удовольствие. Просто нравится сам процесс. Идешь, остановился, выстрелил в рыло, пробил рыло. Механика отлаженная.

Bleach, согласен, вот такие режимы на голой механике - иногда просто на ура идут.

HellSoul, ты где-то потерял накапливающиеся игры. Их даже у меня штук двадцать собралось уже, а я не то, чтобы мало играю. Там правда есть проблема, что часть из них nemnozhko govno, а-ля сиф, в котором я выбил все сложные ачивки за прохождение и теперь никак не соберусь открыть все потайные места. Ну или они жрут 100 часов и я терь боюсь их начинать :'DТы ставишь вопрос так, как будто мы тут все исключительно в трофеи играем, а сама игра не важна. И при возможности играть в новую супериор игру зачем-то будем продолжать дрочить старую. Трофейки то одинаковые.

Или тебе без разницы во что играть, лишь бы трофейки падали.

Вот теперь у меня вопрос. У тебя есть начатое говно и есть давно ожидаемая тобой игра. Твои действия.

Игры - это развлечения. Не мучительная работа.
Если в восторге от игры, от ее механики, то и все трофеи выбьются в удовольствие.
В противном случае игра превращается в занудное мучительное действо. Перестает быть развлечением, перестает быть игрой.
То есть человек не играет, а мучается. И результат мучения важнее удовольствия. Садомазо.

Мои действия невооруженным глазом видны в моих аккаунтах. Процент завершения далек от 100 и колеблется около 80.
Ожидаемая игра всегда в приоритете, иначе я бы до сих пор сидел за тщетными попытками выбить платину в той же GT5 (вполне возможно, что за 4 года таки и выбил бы, если бы играл только в нее).

Добавлено через 1 минуту
Это понятно, сейчас вопрос-то в другом.
Вот есть удовольствие выбить платину, а есть удовольствие начать другую новенькую интересную игру. Какому удовольствию отдать приоритет? У меня пока второе перевешивает, хотя умом понимаю, что сначала бы закончить начатое. Вот и идет борьба периодически)

Да по-разному. Смотря к чему сейчас направлен интерес человека. Мне главное заиметь эту игру, а поиграть всегда успею. Таким макаром складировалась масса игр.
И многие игры превратились в "чтобы были".

А я уж было подумал, что ты совсем потерян ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Вот да кстати. Я два раза дарксайдерс прошел, ДВА!

И то и другое уныло.
Как только ты ставишь трофеи в разряд "для галочки" ты скидываешь себя в уныние. Пока тебе это интересно делать, всё ок. Хотя ходят же люди на нелюбимые работы ради зарплаты, выбивание трофеек из той же оперы. Не хотят люди жить интересно и в своё удовольствие, что ж им мешать.
Все эти рассказы про изучение игры по полной кстати самооправдательная чушь. Большая часть выбивания трофеев это пробег по гайдам, багэксплойты и буст. Что несомненно про изучение игры, угу.

знатный каминг аут

Ну раз есть большая, которая мимо кассы, то значит есть и меньшая, которая про изучение игры. Жаль только, что не всегда можно сходу отличить полезную ачивку от всягого ненужного мусора.

Зашквар.
Серия Соулс с тобой не согласится.

Это не относится к играм с высоким порогом вхождения, ибо так и так придется что-то учить, запоминать, благо таких мало и рядовому геймеру не приходится ничего напрягать. К сожалению.

Нет, это платина в фест лайте.
Значит, она неправа;)

Еще больше не правы игры для Move, те же Праздники спорта или Схватка, которые у меня в списке самые редкие, например. Там-то ваще все по гайдам исключительно.

Все, что связано с Мувом, в данной ситуации заведомо неправо по другой причине.

Или просто находишь друга у которого они есть, и просишь тебе их дать. 5 минут и ачивка твоя.

Добавлено через 57 секунд
Вспомнил про ачивку в даркнессе, там перед этими рабочими минута разговоров в тачке. МИНУТА

Добавлено через 3 минуты
Тогда ты мало игр пройдешь. Большинство годноты потеряешь, пару ачивок приобретешь, сомнительный выбор.

Ну я уже писал, я не гонюсь за количеством.
Это работало на ПК, где игры дешевые (или бесплатные) и нет никакой мотивации, кроме как пройти сюжетку, удалить, начать что-то новое.

На консолях мне хочется уделить максимум времени каждой выбранной и купленной мной игре. Трофеи и ачивки этому очень способствуют.

А много ли так хороших игр?

это от игры зависит
пойнты, комбы, анлокаблы
некоторые игры прям настраивают на: "Ну да, прошел, такой-то результат. Но я могу лучше!"

А теперь расскажи как выбивание пьюр бладстоуна позволяет больше погрузиться в игру.
И Суслы пример плохой, потому что они в целом хорошие и нетипичные игры для современного геймдева.
Логично, они входят в меньшую часть. Я наверное не просто так писал знатное такое слово "большую".
Как ты снова замечательно пытаешься исказить то, что я сказал. Расскажи о таинственной ценности ачивок, которые бустятся мне лучше, чем про игры для мува. И кстати я не понимаю, почему ты больше не играешь в игры для мува, с тех пор как выбил там платины. Я думал они интересные и полезные для разгрузки. Или платинку выбил и в путь?

Никак. Это просто пример тупой дрочки на рандоме, которую из серии потом выпилили. А вот если ты забьёшь на тенденции мира, то действительно пропустишь около себя половину игры.
Нормальный пример. Соусы всегда хороши. Платины там всегда интересные и помогают раскрыть игру с другой стороны. Повторно проходить их одно удовольствие. Все игры должны быть такими и даже лучше.

Стопэ.
Я уже начинаю пугаться за свой разум. Я правильно понимаю, что игры для мува - это такие игры, для которых требуется маленькая камерка Sony и два дилдо-контроллера со светящимися шариками на концах? Или я опять что-то попутал в определениях и мне пора валить в туман? Потому что на самом деле прямо сейчас у меня дома на телевизоре сверху пришпилена та самая камера и оба контроллера тихонько заряжаются, будучи воткнутыми в PS4 после вчерашней активной игры.

тебе все это приснилось, и как любой фанатичный апологет Сони, ты сам себя убедил, что это так.

Кстати, насчет "заплатинил и на полку". Для меня желание вернуться в игру с платиной - это отчасти показатель качества этой игры, что даже после многочасовых увеселений, она все еще доставляет. А для вас?

Для тебя стоимость играет большую роль в выбивании игры? А если бы все игры были бесплатными?

Хороших дофига и больше

Я перепроходил GoW, причем всю серию залпом и периодически возвращаюсь в Silent Hill. Это из того, что сразу в голову пришло. Еще вот такие игры как те самые с Мувом или вот MK.

Допускаю, что в этом случае у меня был бы такой же неразборчивый секс, как когда-то на ПК. Прошел-забыл-начал другое. Но утверждать не могу.

Определенно. Тот же Транзистор я бы перепрошел через пару лет.

Вроде как обновляются карточки в шапке, всё норм :3

Хочу оставить своё небольшое мнение по поводу ачивок/трофеев. Безусловно, сейчас это неотъемлемая часть всех игр, но не всегда ачивки - это плюс, всё зависит от конкретной игры, и, собственно, от условий получения этих ачивок. Правильно составленный лист ачивментов - одна из сильных сторон хорошей игры, влияющая на восприятие этой игры в целом. Но вот когда разработчики добавляют в свою игру достижения, которые принуждают игрока гриндить, бустить и заниматься подобными вещами, то это вызывает только негативные эмоции, даже если сама игра вам понравилась, а это влияет на итоговое восприятие игры и мнение игрока о ней, которое могло бы быть лучше, не будь в ней подобных ачивок.
Далее приведу примеры, по моему мнению, хороших и плохих ачивментов (из тех, с которыми я сталкивался).
Хорошие ачивки делают Valve. Выбивать их в орандж боксе было одно удовольствие, достижение с садовым гномом до сих пор одно из моих любимых. Проходить первый эпизод, выстрелив всего одну пулю было чалленджево и весело, перебираться через пляж, не касаясь песка при помощи гравипушки и досок было интересно.
Зато вот серия лего - пример отвратительнейших ачивок, когда после прохождения игры тебе нужно "пробежать" её ещё раз в аркадном режиме в год моде, просто собирая кучу бесполезных коллектейблсов, тратя на это огромное количество времени (в районе 10 часов), при этом такая система в каждой лего игре. Из-за этого я забросил лего бэтмена в 2010, так и не выбив все ачивки, забросив вместе с ним и всю серию лего, хотя некоторые игры меня привлекали, но играть в них не было никакого желания. Бомбануло, надоело, не мог я больше смотреть на всё это лего. И вернулся к серии только недавно, прошёл лего муви видеогейм. А там всё тоже самое, ничего не изменилось, всё та же куча коллектейблсов. На этот раз я их собрал, благо времени на это требовалось гораздо меньше, чем в бэтмене, но теперь точно ещё долго не притронусь к лего играм.
Отойдём от плохого, вернёмся к хорошему. Серии Guitar Hero и Rock Band. Ну ладно, к частично хорошему, тут тоже есть много лажовых ачив.
Достижения в этих играх - это яркий пример того, когда достижение - это действительно Достижение, что-то, что требует от игрока очень высокого скилла в игре. Это единственные игры, в которых я не могу открыть достижение только потому, что, как бы это странно не звучало, я НЕ МОГУ, слишком сложно, я пытаюсь раз за разом, но не могу, не хватает скилла. Из всех игр серии, из всех 806 достижений я не могу открыть 4 ачивки. Я уже несколько лет назад перестал пытаться. И это именно тот единственный случай, когда мне действительно обидно, что я не смог взять 100%. Мне не обидно проходить очередного ассасина со 100% синхронизацией и не выбивать мультиплеерные ачивки, просто потому, что я знаю, что могу их сделать, нужно просто тупо бустить, в этом нет никакого челленджа, мне это не интересно. Да, хочется 100%, но мне жалко тратить на это время. Я не хочу перепроходить второй Dragon Age, чтобы открыть одно достижение, принять сторону тамплиеров, а не магов. Я потрачу на это часов 10-20, а в замен не получу никакого удовлетворения, для меня вопрос ачивок в этой игре закрыт. И тут встаёт вопрос. А почему вообще это достижение есть в игре? Оно не даёт никакой задачи игроку, оно просто заставляет перепройти игру, пять раз выбрав другой вариант ответа в диалогах. Какой в этом смысл? Да никакого. Ужасное достижение. Я что-то немного отвлёкся, вернёмся к Rock Band 2. В нём есть одно очень специфическое достижение, в чём-то забавное, но я его осуждаю. The Bladder of Steel Award - нужно пройти Endless Setlist 2 (это все песни игры, в одном плейлисте, а их 84) без проигрышей и ни разу не ставя игру на паузу. 8 часов игры без перерыва. Но проблема не в том, что это сложно, нет, трудностей это мне не доставило, проблема в том, что переживаешь из-за того, что в любой момент могут сесть батарейки в гитаре и все усилия будут бесполезны и из-за того, что просто банально не можешь сходить в туалет.
Ещё пример хорошего листа достижений - Алан Вейк. Каждый раз, когда перепрохожу его, последнюю главу прохожу без оружия, такое ощущение, что так оно и должно было быть, но Remedy добавили оружие, чтобы казуальным игрокам было проще, а безоружную версию сделали ачивментом. В American Nightmare был аркейд мод, я такие штуки не очень люблю и, как правило, не играю в таких режимах. Я бы, конечно, зашёл посмотреть, что это за штука такая, но играть бы вряд ли стал. Но там были ачивы, завязанные на этом режиме, поэтому пришлось пройти все эти левелы. Ачивы были простые, делались очень быстро, но я рад, что они показали мне этот режим, он оказался действительно интересным и напряжённым, мне понравилось дожидаться рассвета. В данном случае достижение сыграло для меня большую роль в конечном восприятии игры.
Я считаю неправильно делать достижения, которые навязывают тебе определённый стиль игры, такие как пройти биошок, не убивая сестрёнок или, как бордерлендс, где нужно пройти почти всю игру, стреляя из дробовика, чтобы выполнить чаллендж. Такие достижения портят геймплей, а это не правильно. Ещё ужасно делать достижения, которые практически невозможно открыть без использования гайдов, вроде тех, что в зомби моде в блек опсах. Я обожаю этот режим, играть в сплит скрине в него очень круто, но ачивы в нём просто ужасные, вместо того, чтобы играть нужно творить дикую необъяснимую херь, предварительно прочитав и посмотрев несколько гайдов.
Ну ладно, что-то я тут расписался, хоть у меня и открыты ещё в районе 20 вкладок с играми, достижения из которых я хотел разобрать, напишу ещё только о нескольких, так как много расписывать не вижу смысла, думаю основную мысль вы уже поняли.
А вообще, я заметил, что в последнее время очень мало игр с действительно интересными достижениями, из всего 2014 мне запомнился только Halo:MCC, да и то там хорошие ачивки разбавлены кучей ужасных. Ну и отдельно побомблю из-за D4. Гринд, гринд и гринд. Я понимаю, что лист ачив составлялся с учётом следующих эпизодов, но мы их, скорее всего уже не дождёмся. Ну а ачивка с печеньками, не смотря на это - особый бред.

После этого, не стал читать дальше.

Очень зря.
Потому что он прав.
Список достижений на восприятие игры влияет как ни крути.

Пусть будет, что ли)

Altair099, Ты по гитархирам задрот хлеще меня, почему не взял-то? Небось какие-нибудь из Металлики, Грин Дея, Битлов остались. У меня там тоже плохо. Если гитархиры ещё можно кое-как, рокбенды это смерть в темном лесу. Некоторые песни из Битлов на очки когда заигрывал до блевоты просто, сейчас уже прошло, могу слушать спокойно песни.

Сначала я стеснялся, поскольку у меня мало платин, но пусть уж будет)

The_Shrike, я бы с таким количеством платин на людях не появлялся.

...

Идти в монахи.

Попробовать выбить какую-нибудь простенькую. А дальше видно будет.

Да, я по карточкам все же сделаю отдельно красивые с PSNProfiles и отдельно уродские боксовые. Это лучше. чем все уродские)

уйди из темы, не позорься.