Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Читальный зал (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=226)
-   -   Fresh Анджей Сапковский - Сезон гроз (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=138707)

Mr.Goodkat 13.01.2015 22:48

Анджей Сапковский - Сезон гроз
 

http://forum.igromania.ru/picture.ph...&pictureid=702Год написания: 2013
Год публикации: 2014
Жанр: героическое фэнтези
Время действия: соотв. XV-XVII вв.
Кол-во страниц: 377

Аннотация:
Сезон гроз — новый Сапковский и новый Ведьмак. Мастер польской фантастики снова удивляет нас. Потому что «Сезон гроз» не повествует о молодых годах беловолосого убийцы чудовищ — и не повествует о его судьбе после смерти/несмерти, завершающей последний том саги. «Никогда не говори никогда!».
В романе появляются персонажи, прекрасно известные читателям, такие, как верный друг Геральта — бард и поэт Лютик — а также его любимая: роковая чародейка Йеннефер, однако на сцену выходят и герои — буквально и в переносном смысле — из совершенно других сказок. Люди, нелюди и магическим искусством вскормленные чудища. «Ведьмак. Сезон бурь» — особый роман в истории саги: не начало и не продолжение. Как пишет автор: «Сказание продолжается. История не заканчивается никогда...»

Коротко об авторе:
Анджей Сапковский родился в 1948 году в г. Лодзь. Окончил университет г. Лодзь, факультет внешней торговли. По окончании университета работал в торговле.
В 1986 году была опубликована первая фэнтезийная новелла «Wiedźmin», в которой Сапковский создал своего главного героя — Ведьмака, мастера меча и волшебства, который сражается с монстрами. Первые несколько рассказов о Ведьмаке были изданы в сборнике «Wiedźmin» (1990).
В 1993 году были изданы сразу два сборника: состоящий из семи новелл под одним общим заглавием «Ostatnie życzenie» («Последнее желание») и состоящий из шести рассказов, объединенных титулом «Miecz przeznaczenia» («Меч Предназначения»).Анджей Сапковский Именно в таком составе эти произведения и стали официальным началом цикла о Ведьмаке.
В 1994 году Сапковский уходя от малой формы, начал пятитомную сагу о Ведьмаке и Ведьмачке: 1994 г. — «Krew elfów» («Кровь эльфов»), 1995 г. — «Czas pogardy» («Час презрения»), 1996 г. — «Chrzest ognia» («Крещение огнем»), 1997 г. — «Wieża Jaskolki» («Башня ласточки»), 1999 г. — «Pani Jeziora» («Владычица озера»).
В 1995 году был издан «Мир короля Артура» — эссе, в котором автор попытался разобраться в причинах популярности легенд о короле Артуре среди современных читателей и о влиянии этих легенд на творчество некоторых авторов 20-го столетия. Книга включает также новеллу «Maladie» — собственную вариацию по мотивам легенды о Тристане и Изольде.
В 1998 году за «наиболее интересный вклад в польскую культуру» Сапковский был удостоен престижной премии еженедельника «Polityka».
Среди заслуг автора также масса критических статей про фентези и для тех, кто ею увлекается, таких как «Пособие для начинающих писателей фентези», «Пируг, или нет золота в Серых горах» (статья о современных проблемах фэнтези, как литературы), «Меч, магия, экран» (про экранизации) и многих других.
В 2001 году вышел большой труд по мифологическим существам — «Rękopis znaleziony w Smoczej Jaskini» («Бестиарий»), в котором с присущим автору юмором расскрывается мир существ, населяющих наш мир и миры писателей фентези.
В 2002 году был снят фильм по мотивам нескольких повестей о ведьмаке Геральте.

Темы обсуждения:
  • Магия - прогресс и популяризация. Чем на самом деле является магия в романе - филантропией или прибыльным промыслом? А чем должна являться, по-вашему? Оправдывают ли цели чародеев их средства? Могли бы изобретения Орлотана принести реальную пользу простым людям? Почему среди волшебников распространена мизогиния и мода на мужскую дружбу?
  • Оправдывает ли цель средства ее достижения? Чем можно жертвовать, а что должно оставаться неприкосновенным? Какие цели заслуживают серьезных жертв? От чего зависят эти критерии в "Сезоне гроз", и от чего они должны зависеть в вашем понимании?
Вопросы к читателям:
  1. Согласились бы вы на месте ведьмака получать процент от бумажных афер Альберта Смульки?
  2. Имеет ли женщина право на аборт, как доказывает чародейка Коралл, или прав обеспокоенный потомством король Белогун?
  3. Что презираете больше - обман и преступление или доносительство о таковых?
  4. Почему никто не обратил внимание на смерть Гонсхорека?!?
  5. Кумовство, по словам Лютика, "святой закон природы", вы согласны с ним?
  6. Корабль под полными парусами, конь в галопе или голая женщина в танце - какую картину вы бы избрали для украшения дома?
  7. Какой лот вы бы приобрели в аукционном доме Братьев Борсоди и для чего использовали?
  8. Способна ли квашеная капуста с плошкой кислого молока занять достойное место среди антидепрессантов?
  9. Какая роль в произведении отведена лисице-оборотню, принимающему облик Йеннифэр?
  10. Чем Геральт так привлекает миловидных волшебниц?

Памятка:
1. Прежде, чем писать в этой теме, вам необходимо прочитать книгу.
2. Прочитав книгу, вы можете написать здесь отзыв, ответить на вопросы и изложить свои мысли по теме дискуссии.
3. Не надо писать полноценные рецензии. Здесь царствует диалог, а не монолог.
4. Вы можете и не писать отзыв и/или ответы на вопросы, а просто участвовать в обсуждении книги.
5. Вы можете задавать свои вопросы другим участникам дискуссии, спорить с ними о книге, поднимать другие темы касательно обсуждаемого произведения и вообще свободно его обсуждать. Это только поощряется.
6. Не игнорируйте других участников дискуссии. Постарайтесь отвечать на заданные вам вопросы и комментировать в ответ.
7. Если вы не знаете где взять электронную версию книги, спросите у автора темы посредством личного сообщения.
8. Если у вас есть какое-то предложение, напишите его в этой теме.

Razr Callahan 14.01.2015 09:19

Одно непонятно, дальше спойлер:
Скрытый текст:
Если в последней части саги Геральт умер, в какой временной промежуток происходит действие Сезона гроз?

RealSkif 14.01.2015 09:21

Утащу свой отзыв из треда Сапковского%)
Сезон слабоват вышел. Чуда не произошло, новая книга определенно из разряда абсолютно ненужных продолжений. Вернее, отдельной главы в саге, аналог игрового dlc. История полностью замкнута, чтобы не создавать конфликтов с другими событиями. В этом-то и загвоздка - что была история Сезона, что не было, все одно, в ней нет ни эпика, масштаба и объема саги, ни игры с фольклором, образности и яркости рассказов первых книг. К тому же, порой складывается ощущение, что читаешь фанфик, даже с учетом скидки на фанатский перевод, больно уж машинно описаны схватки и многие сценки. Многие отсылки выполнены оооочень топорно, хотя мельком упомянутый персонаж саги и оказался одним из немногих достоинств новой книги - чародейка Коралл, погибшая на Содденском холме, здесь она играет не последнюю роль.
При этом тот же эпизод с лисой весьма неплох, прям пахнуло старым духом, и вместе с оборотнем тянет важную мысль всей саги и игр - что люди зачастую страшней любого монстра.
А вот гроза и потоп как-то ни к селу, ни к городу, сюжетная арка в Кераке уже завершилась, а как метафора очищения слишком топорно и не то, чтобы обосновано - микрогосударство далеко не Содом. И грозой вычеркнули дочь Пратта, совершенно ненужный персонаж был, непонятно зачем введен, примитивно выпилен:/ Тоже самое и про Нимуэ можно сказать, ничего нового про нее не сказано, появление выглядит "чтобы было". А еще меня пердеж в кордегарии раздражал:/
З.ы. Фиш по описанию сначала сильно ведьмака Лето напомнил, а добрый оборотень - Винсента из первой игры)

Добавлено через 28 минут
Цитата:

Сообщение от Mr.Goodkat (Сообщение 11701450)
Магия - прогресс и популяризация. Чем на самом деле является магия в романе - филантропией или прибыльным промыслом? А чем должна являться, по-вашему? Оправдывают ли цели чародеев их средства? Могли бы изобретения Орлотана принести реальную пользу простым людям? Почему среди волшебников распространена мизогиния и мода на мужскую дружбу?

По сути, во вселенной ведьмака магия идет параллельно науке, является одним из способов познания мира. Как если бы алхимики средних веков были не шарлатанами, а действительно могли создавать гомункулов и превращать свинец в золото. Эти знания делают магов особой привилегированной кастой в обществе, их способности обеспечивают им власть и богатство. Так что речи о каком-либо альтруизме особо не идет, единственный маг-правозащитник во всей серии в сообществе магиков был белой вороной, на его потуги сохранить редких зверей смотрели с усмешкой. Хотя, наверное, Анджей просто не акцентировал внимание на магах, которые помогали людям, та же Весенна была целительницей и не страдала амбициями.
Что касается того, какую роль должна играть магия, то думаю ту же, что и наука. Инструмент для решения определенных проблем. Просто должен быть еще и рычаг, противовес, способный контролировать ее использование. В прочем, в саге короли сами об этом начали уже подумывать, а Эмгыр по-своему решил проблему:)
Что касается мужского шовинизма, то это черта времени (даже скорее места, см. Ложу чародеек, например), которая со временем пройдет и аналогична науке нашего средневековья.
Цитата:

Сообщение от Mr.Goodkat (Сообщение 11701450)
Оправдывает ли цель средства ее достижения? Чем можно жертвовать, а что должно оставаться неприкосновенным? Какие цели заслуживают серьезных жертв? От чего зависят эти критерии в "Сезоне гроз", и от чего они должны зависеть в вашем понимании?

Но самом деле очень скользкий вопрос, ответ на который зависит от кучи условий и перспективы. Что касается конкретно сообщества магов в Кераке, то тут я считаю однозначно, что не стоили все эти жертвы. Наука ради науки без какого-либо практического применения бессмысленна, цель изначально неверно выбрана.

2. Тут уж должна решать сама женщина, нужно оно или нет.
6. Люблю марины%)
10. Ну, Геральт сам по себе мужик незаурядный, волевой, принципиальный, сильный и умный. К тому же еще и мутант, редкая диковина. Такая смесь мало какую любопытную магичку равнодушной оставить может)
На остальные вопросы отвечать не буду, так как уже не помню все эти детали(

Добавлено через 3 минуты
Razor Callahan, действие Сезона происходит между первой и второй книгами.

mr.AGRH 15.01.2015 02:41

Цитата:

Сообщение от Razor Callahan (Сообщение 11701745)
Одно непонятно

Как это может быть не понятно, если в конце Геральт едет расколдовывать Стрыгу?

Читал, кстати? в фанатском переводе и до тех пор, пока не будет издания с нормальной обложкой, покупать желания нет. Срамота же.

Razr Callahan 15.01.2015 10:06

Цитата:

Сообщение от mr.AGRH (Сообщение 11703070)
Как это может быть не понятно, если в конце Геральт едет расколдовывать Стрыгу?

Читал, кстати? в фанатском переводе и до тех пор, пока не будет издания с нормальной обложкой, покупать желания нет. Срамота же.

Спасибо, что рассказал концовку, блин!!! Бесит, когда всё рассказывают! Теперь нет никакого желания читать!!!:mad:

RealSkif 15.01.2015 10:14

Razor Callahan, лол, ты считаешь, что это финальный спойлер?)

Razr Callahan 15.01.2015 10:45

Цитата:

Сообщение от RealSkif (Сообщение 11703177)
Razor Callahan, лол, ты считаешь, что это финальный спойлер?)

Классно, если нет.:sml:

RealSkif 15.01.2015 10:48

Razor Callahan, это просто связующий мостик между Сезоном и Сагой. Все что произойдет в этой книге в ней же и останется. Сказать, что Геральт в финале пойдет на стрыгу - все равно что сказать, что он выживет в финале.

Rywer 15.01.2015 13:40

Цитата:

Сообщение от RealSkif (Сообщение 11703215)
он выживет в финале.

мда...
Цитата:

Сообщение от Razor Callahan (Сообщение 11703170)
Спасибо, что рассказал концовку, блин!!! Бесит, когда всё рассказывают! Теперь нет никакого желания читать!!!


RealSkif 15.01.2015 13:57

Парни, после сезона еще шесть книг с похождениями Геральта. Кто-то всерьез может думать, что он умрет в Сезоне?

ChaoSKnight 15.01.2015 15:27

RealSkif, ну ты нам всё заспойлерил короче, теперь неинтересно читать будет. как мне читать книгу, если я знаю, что на кого-то там пошел в конце да ещё и выжил?!

Nikquest 15.01.2015 15:56

А вообще, я тут узнал, что в конце книги Лютик умрет... Как мне дочитывать оставшиеся несколько десятков страниц теперь?! Ну что за люди такие пошли! Право слово, гонсхореки какие-то.
Цитата:

Сообщение от RealSkif (Сообщение 11703422)
Парни, после сезона еще шесть книг с похождениями Геральта.

После "Рейхенбахского водопада" тоже кое-кто ходил живым еще немало лет)
Вдруг Геральт в сабже умрет, а дальше его воскресят мозги пана Сапковского в еще одном, пока не опубликованном рассказе?

RealSkif 15.01.2015 15:56

:frown:
Ой, все.

Arhitecter 15.01.2015 16:34

Парни, а зачем вы читаете обсуждение книги, если её ещё не прочитали? о_О
Тут как бы и не такие спойлеры могут быть.

Nikquest 15.01.2015 16:45

Arhitecter, Ну я не читаю отзывы и ответы на вопросы до того, как книгу не прочту. А такие посты резко выделяются на фоне подобных однострочных абзацев. Да и к спойлерам у меня отношение пофигистичное.

Тут вообще ситуация идиотская, кстати, поскольку прямо в описании первопоста сказано:
Цитата:

Сообщение от Mr.Goodkat (Сообщение 11701450)
Потому что «Сезон гроз» не повествует о молодых годах беловолосого убийцы чудовищ — и не повествует о его судьбе после смерти/несмерти, завершающей последний том саги.

То бишь, прямым текстом сказано то, из-за чего раздули этого гонсхорека.

Woozy 15.01.2015 17:57

Цитата:

Сообщение от RealSkif (Сообщение 11701746)
Сезон слабоват вышел. Чуда не произошло, новая книга определенно из разряда абсолютно ненужных продолжений. Вернее, отдельной главы в саге, аналог игрового dlc. История полностью замкнута, чтобы не создавать конфликтов с другими событиями. В этом-то и загвоздка - что была история Сезона, что не было, все одно, в ней нет ни эпика, масштаба и объема саги, ни игры с фольклором, образности и яркости рассказов первых книг. К тому же, порой складывается ощущение, что читаешь фанфик, даже с учетом скидки на фанатский перевод, больно уж машинно описаны схватки и многие сценки. Многие отсылки выполнены оооочень топорно

Почему же ненужное произведение? Просто автор решил добавить "других" историй, тем более тайтл сейчас раскрутили по полной программе, можно писать рассказы и пилить деньги не отходя от кассы. А так как сюжетная линия в каком-то смысле была завершена, имеем в итоге такой спин-офф. С игровыми DLC все абсолютно так же. Разработчики решают расширить вселенную и добавляют какой-то новый контент для фанатов серии. Плохого в этом точно ничего нет, потому как фанаты будут только рады новой истории от "первоисточника". Уж всяко лучше, чем фанатское творчество.

В целом книга читается как "удлиненная" история Лютика о похождениях беловолосого. Никаких глобальных тем, только Ведьмак, старые и новые друзья, раскрыли немного истории старых персонажей, добавилось немного подробностей про ведьмачьи мечи, школы ведьмаков и так далее. Грубо говоря автор создал вселенную, написал сюжетную линию, а потом решил добавить цвета к тому, что уже есть.

Немного смутила история с экспериментами и чародеями, напомнило какой-то Resident Evil. ЙововичВедьмак, средневековый спецназ, теория заговора, всякие мутанты, кровь-кишки-ловушки и главный злодей.

Александр М2 15.01.2015 21:39

Прочел в фанатском переводе.
Вначале было интересно, но когда я дошел примерно до середины, и стало понятно, что соль сюжета заключается в расследовании, причем многие введенные вначале истории персонажи не принимают активного участия в заговоре (бандиты, чародейки и проч.), а просто введены "чтоб было", чтобы чувствовалась вселенная ведьмака - то я немного разочаровался. Прям как в играх - поговорил Геральт с этими персонажами-нпс, услышал их скриптовые реплики, и пошел дальше по сюжету. Слишком просто как-то, сюжетно не выражены эти персонажи.
Все ж таки в оригинальной саге эпичность меня захватила настолько, что я последние 3 книги проглотил залпом за 3 дня, отрываясь только на сон и еду. Тут такого интереса к сюжету не появилось. Трижды разочарован развязкой сюжета -
1. Рояль в кустах
Скрытый текст:
внезапно пришел прогнанный сын и все царство себе зарулил. Интрига просто жесть.

2. Шаблонность развязки
Скрытый текст:
маг-злодей действительно оказался магом злодеем с двумя приспешниками. "Вот это прикол!" (с)

3. Недосказнность
Скрытый текст:
сцена в лесу, когда старенький Геральт спасает деваху, а на её вопросы (вопросы фанатов) "че дальше-то было" отвечает в стиле "стопэ! потом расскажу, сейчас не время, мне пора идти", что звучало от Сапковского в стиле "дорогие фанаты, я про Вас помню, стричь бабло и кушать мне еще хочется, поэтому я еще че-нить придумаю попозже и запилю. Ждите!"

Не, ну реально, DLC от литературы.

mr.AGRH 16.01.2015 02:29

Для возмущающихся. СПОЙЛЕРЫ (на самом деле нет)
Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от Александр М2 (Сообщение 11703841)
маг-злодей действительно оказался магом злодеем с двумя приспешниками. "Вот это прикол!" (с)

Вот это в точку. Он там еще страницы две рассказывал свой гениальный замысел, чтобы ГГ мог выбраться из пут. Как в дешевых фильмах 80-х. Единственное на что это можно списать - это типичное высмеивание всех фентези-и-не-только штампов у Сапковского. В таком случае все Ок.
Цитата:

Сообщение от Александр М2 (Сообщение 11703841)
сцена в лесу, когда старенький Геральт спасает деваху

Мне кажется, что этото либо Лисица, либо просто сон Нимуэ.

RealSkif 16.01.2015 07:40

Цитата:

Сообщение от Woozy (Сообщение 11703649)
Почему же ненужное произведение?

Цитата:

Сообщение от Woozy (Сообщение 11703649)
Просто автор решил добавить "других" историй, тем более тайтл сейчас раскрутили по полной программе, можно писать рассказы и пилить деньги не отходя от кассы.

Ну вот поэтому, наверное. История не привносит ничего нового в мир, не раскрывает старых персонажей, а те пара новых здесь же и остаются и яркостью не особо блещут. Я бы ни слова не сказал, будь и написано на уровне прошлых книг, но тут, повторюсь, нет ни шарма и формы первых рассказов, ни эпика остальных книг. Поэтому я и считаю, что такая средняя книга серии не нужна, каким бы фанбоем я ни был.

mr.AGRH,
Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от mr.AGRH (Сообщение 11704081)
Он там еще страницы две рассказывал свой гениальный замысел, чтобы ГГ мог выбраться из пут. Как в дешевых фильмах 80-х. Единственное на что это можно списать - это типичное высмеивание всех фентези-и-не-только штампов у Сапковского. В таком случае все Ок.

Вильгефорц этим тоже страдал, но это было не так кондово.

ChaoSKnight 16.01.2015 08:57

Вы меня напугали, так что давайте так. Книга лучше или хуже первой книги цикла про Рейневана?


Часовой пояс GMT +4, время: 23:43.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.