Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Общество и жизнь (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Беларусь, сама по себе и отношения с Россией (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=9164)

OverDoser 05.06.2011 16:03

Empire Scout,Удивительно,но почему то "прибыль" от МАЗа не позволила избежать таких экономических последствий.Почему?Вы реально считаете,что траты на импортные товары и доходы от МАЗа равны?Не смешите.
Приватизация позволит получить государству еще доп деньги.

И кстати,вы сами говорите
Цитата:

который итак нехило подрезали
А почему его подрезали,как вы думаете?Конечно же потому,что денег нету.
Цитата:

Сообщение от Empire Scout (Сообщение 9401400)
Мне кажется, ты в ином измерении находишься. Вот если ты в банке кредит берешь, тебе говорят, что для получения кредита вам нужно что-то продать, отдать банку за копейки и т.п.? Я думаю, что нет.

Когда в кредит покупаешь товар,обычно все выходит дороже,чем бы ты покупал без кредита.Удивительно,не правда ли?Кредиты просто так не раздают-в этом должна быть либо экономическая,либо политическая выгода

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Empire Scout (Сообщение 9401426)
Вот и я хочу донести до заплывших жиров мозгов отдельных юзеров, что кредит под процент, если быть точным, плавающий процент(правда не знаю, что это такое) - 4.1%.

А вы можете понять,что такая ситуация может повторится еще не раз.И выдавать опять кредиты,которые вряд ли будут полностью оплачены-не очень выгодно

Empire Scout 05.06.2011 16:09

OverDoser
Цитата:

Удивительно,но почему то "прибыль" от МАЗа не позволила избежать таких экономических последствий.Почему?Вы реально считаете,что траты на импортные товары и доходы от МАЗа равны?Не смешите.
Это клиника, чувак. Ты не понимаешь сути моего поста...

OverDoser 05.06.2011 16:13

Empire Scout, Я понимаю,что суть вашего поста в том,что все основные условия кредита есть-деньги будут выданы,% со стороны Белоруссии есть.И ваше недовольство заключается в том,почему нужна приватизация и что от приватизации могут пострадать граждане Белоруссии,так как прибыль будет идти в Россию.

И я пытаюсь вас натолкнуть на мысль о том,что уже хватит просто так вкушать кредиты России."Рост" Белоруссии в основном основывался на этом.И повышение зарплат в два раза тоже на этом.Но денег не хватило то.Да,приватизация не есть очень хорошо.Но за самоуверенность Лукашенко в силу экономики Белоруссии надо платить рано или поздно.Приватизация поможет хоть как то денег привлечь в Белоруссии.Так что

pokibor 05.06.2011 16:28

Цитата:

Сообщение от set0ne (Сообщение 9401403)
На каком основании банк даёт кредит? На основании получения прибыли, процентов.

Я так и не дождался Вашего ответа на пост, где в частности упоминался опыт Азербайджана, которому мягко так намекали, что за кредиты от МВФ он должен продать контрольный пакет крупнейшего банка Западным структурам, ЕБРР в частности. В результате Азербайджан послал МВФ на фиг.
Как видите, Западные товарищи не дают кредиты на основании "прибыли, процентов". Точнее, давали в обмен на обещания, но обещаниями Батьки мы уже сыты по горло.
Почему же мы должны быть лопухами?
Цитата:

Сообщение от Empire Scout (Сообщение 9401400)
Мне кажется, ты в ином измерении находишься. Вот если ты в банке кредит берешь, тебе говорят, что для получения кредита вам нужно что-то продать, отдать банку за копейки и т.п.? Я думаю, что нет.

А-ха-ха, вот только Вы забываете, что если Вы не отдаёте кредит банку, то в цивилизованных странах приезжают приставы и забирают у вас телевизор, машину и дом, а в наших являются братки и ещё и дубасят вас при этом до полусмерти.

Если Беларусь при невозврате кредита подпишется под согласием на ввод войск и насильственное отторжение белорусской земли, то это другой разговор. Но такого же не будет.
То бишь получаем как с Грецией: греки проели чужие деньги, а теперь Евросоюз их ещё и спасает за свои. Вот если бы у греков в виде компенсации пару островов оттяпали, и такие нравы главенствовали бы в мире, то Ваши слова были бы абсолютно справедливы.
А так сравнение некорректно, извините. В случае невозврата кредита мы максимум получим Батьку в кандалах, а скорее - кукиш с маслом и очередные обвинения в свой адрес, что сволочи такие и последнее отбираем. Нафиг надо.
P.S. Это ещё не говоря о том риске, что завтра Лукашенко таки-скинут, и новое правительство скажет "мы у вас ничего не брали, брал Лукашенко, а он вон на площади висит, идите куда подальше", и долги придётся прощать.

serafim1 05.06.2011 16:55

Empire Scout,
Цитата:

. Например, продаем мы МАЗ. МАЗ - производитель автобусов. троллейбусов, грузовиков и т.д. Почти весь городской транспорт Беларуси - производства МАЗа, да и коммунальная техника частично с МАЗа идет.
Правительство производит технику(покупая часть деталей за валюту из-за границы), которая востребована практически только внутри страны, продаёт эту технику себе же(какой-то идиотизм получается), моментально наполняя рынок, в итоге завод прекращает получать заказы от того же правительства, встаёт и приносит этому же правительству убытки, а рабочим платить всё равно надо(либо выходное пособие либо 2/3 ), денег нехватает, включается печатный станок..., дальше в новостных лентах.

OverDoser 05.06.2011 17:30

serafim1, Ну у нас в России МАЗ тоже востребован)Дело в другом-опираться только на одну отрасль,а если быть точнее,на один завод-ну не очень есть хорошо

Mad-Dan 05.06.2011 18:06

Empire Scout,
Кредит дается так-же под залог чего либо.

[CCCP] Monster 05.06.2011 18:43

serafim1, Чет я не понял, у нас тоже одни МАЗы среди автобусов городских, и кучи бетономешалок с рестайлинговыми кабинами и новыми движками. Все таки МАЗ продает свои машины за рубеж. Да и сельхозпродукцию Белоруссия продает очень даже. Поэтому я не понимаю откуда берется отрицательное сальдо по импорту.

Empire Scout 05.06.2011 21:01

serafim1
Господи, да что ж за день-то такой...
Я просто не упоминал про экспорт.
[CCCP] Monster
Один МАЗ не вывозит на себе всю страну. В Беларуси нету множетсва полезных ископаемых, необходимых для производства. Самые основные - металл, газ, нефть. Большую часть сжирают именно энергоносители. Конечно же, МАЗ не единственное прибыльные предприятие, но и все вместе они не вытягивают.

OverDoser 05.06.2011 23:19

Цитата:

Сообщение от Empire Scout (Сообщение 9402570)
В Беларуси нету множетсва полезных ископаемых, необходимых для производства. Самые основные - металл, газ, нефть.

Ну это уже оправдания)Во многих странах также закупают,или даже нет вообще полезных ископаемых.Вытягивают же как то

сыр_багет 06.06.2011 01:04

Цитата:

Сообщение от Empire Scout (Сообщение 9401400)
Борисовской фабрики муз. инструментов

ее вроде китайцам хотели же толкнуть

Empire Scout 06.06.2011 07:44

Believer
Ну, если я правильно понимаю, приватизация - продажа активов, и не имеет значения кому ты их продаешь. Главное - нужно избавляться от убыточных производств. С другой стороны, неизвестно, что будет с рабочими. Если часть уволят, то Лукашенко потеряет часть сторонников(хотя, судя по нынешней ситуации, их с каждым днем все меньше)
pokibor
Цитата:

P.S. Это ещё не говоря о том риске, что завтра Лукашенко таки-скинут, и новое правительство скажет "мы у вас ничего не брали, брал Лукашенко, а он вон на площади висит, идите куда подальше", и долги придётся прощать.
Как-то не заметил этой фразы. Ну вообще-то кредит берет не Лукашенко, а страна, т.е. отдавать будет страна, а не Лукашенко.
Цитата:

То бишь получаем как с Грецией: греки проели чужие деньги, а теперь Евросоюз их ещё и спасает за свои. Вот если бы у греков в виде компенсации пару островов оттяпали, и такие нравы главенствовали бы в мире, то Ваши слова были бы абсолютно справедливы.
С Грецией другая ситуация. Греция находится в ЕС, международной организации. И у ЕС есть два выхода - помогать ей кредитами, либо выгонять из ЕС. Если выгонят, то Греция может повернуться в сторону России, что не выгодно ЕС и Западу в целом.

pokibor 06.06.2011 08:00

Цитата:

Сообщение от Empire Scout (Сообщение 9403691)
Как-то не заметил этой фразы. Ну вообще-то кредит берет не Лукашенко, а страна, т.е. отдавать будет страна, а не Лукашенко.

Да конечно, вон греки сейчас говорят, что кредиты взяло правительство, а расплачиваться они-де должны. А те же большевики, например, послали все обязательства страны куда подальше.
Так что кредиты берёт лично Лукашенко (такова объективная реальности, а не юр. нормы), а возьмут ли их на себя его сменщики - огромный такой вопрос.
Цитата:

Сообщение от Empire Scout (Сообщение 9403691)
С Грецией другая ситуация. Греция находится в ЕС, международной организации. И у ЕС есть два выхода - помогать ей кредитами, либо выгонять из ЕС. Если выгонят, то Греция может повернуться в сторону России, что не выгодно ЕС и Западу в целом.

Ну правильно, так и Россия будет снабжать Беларусь кредитами, чтобы не повернулась в сторону Запада. Кстати, такой сценарий Лукашик и прокручивал в начале 2000-х. Зачем нам эти игры?

Yes_No_Maybe 08.06.2011 10:52

Как же там без курива?

Empire Scout 08.06.2011 11:06

Yes_No_Maybe
Хорошо. Ну по крайней мере мне)
Кстати сигареты никуда не исчезали, тут приврали сильно. Дефицит в некоторых магазинах есть, но полного отсутсвия я еще нигде не наблюдал.
pokibor
Вот тебе пример, как рос. СМИ "приукрашивают" ситуацию в Беларуси.

pokibor 08.06.2011 11:18

Цитата:

Сообщение от Empire Scout (Сообщение 9413435)
Вот тебе пример, как рос. СМИ "приукрашивают" ситуацию в Беларуси.

И о чём таком этот пример говорит?

Empire Scout 08.06.2011 11:28

pokibor
О том, что Россия всячески пытается поддерживать панику с Беларуси.

pokibor 08.06.2011 11:30

Цитата:

Сообщение от Empire Scout (Сообщение 9413516)
О том, что Россия всячески пытается поддерживать панику с Беларуси.

Ух-ты, и как это сюжеты отдельных СМИ отражают намерения целой России?

Empire Scout 08.06.2011 11:32

pokibor
И в печатных, и в электронных СМИ, а также на телевидении всячески раскручивается эта тема. Я думаю, этого достаточно.

pokibor 08.06.2011 11:34

Цитата:

Сообщение от Empire Scout (Сообщение 9413536)
И в печатных, и в электронных СМИ, а также на телевидении всячески раскручивается эта тема.

Да ну? Это требует более серьёзного обоснования, нежели цитатка одного интернет-издания, несправедливость которой также под большим-таким вопросом.


Часовой пояс GMT +4, время: 06:51.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.