Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Архив (Общество и жизнь) (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Россия (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=133112)

pankor 26.06.2017 22:47

Цитата:

Сообщение от Waxman (Сообщение 12353558)
Жить в нормальных условиях = детские хотелки. Ясно все с тобой.

ты живешь в землянке? а в интернете с четверки сидишь бушной? ясно все с тобой.)

Цитата:

Сообщение от Waxman (Сообщение 12353558)
не чувствуешь взаимоисключающих параграфов?

вообще ни разу. Заметь, что сабж начался с того, что ты вступился за "2%" которые ни к оппозиции ни к митингам легитимным отношения не имеет, а к школьникам имеет.

Цитата:

Сообщение от Waxman (Сообщение 12353558)
Заметь, судьб я тут вершить не пытался ни в одном сообщении.

Ух! ну смотри:
Цитата:

Сообщение от Waxman (Сообщение 12353305)
2% не ватников которым не все равно будут куда ценней оставшихся терпил, не?

ты ставишь "2%" (кавычки потому что их меньше по факту" выше, значимее и ценнее 98% населения (на самом деле больше), называешь их терпилами, ватниками. Т.е. уже поставил 2% решать за 98%, унизив последних. В дальнейшем
Цитата:

Сообщение от Waxman (Сообщение 12353450)
И что они делают? Смотрят телек\голосуют за едро\смиряются с любым законом, повышением цен, беспределом? Выдели нужное.

Опять же свел воедино 98% к каким-то недалеким людям. Показывая, что раз уж они не идут устраивать беспорядки, то они типа никто и ничего не делают.
Тут не надо быть академиком, что бы понять, что твои рассуждения уровня обиженного школьника, которому показали, что его бунтарство и попытки насмехаться над "ватниками" - суть комплексы и попытка самоутвердиться, а все крики про лучшую жизнь только повторение популистских высказываний и не имеет под собой фактическую основу. Ибо суть сабжевых митингов свелась к бардаку и дурацким кричалкам.
Соловьев про митинг на Сахарова ничего не говорил. Хотя вполне вероятно, что туда пришли достойные люди с реальными предложениями и протестами.

Цитата:

Сообщение от Waxman (Сообщение 12353558)
Работает (в основном за копейки) и платит налоги окей.

Ты не забывай, что у нас экономика так построена (хреново в общем-то, но как есть) что получает много или умный или способный или хитрый, а всем поровну и высокую зп не хватает. У нас не ссср, что бы оболтусам платить. Тебя не устраивает зп? А чем ты лучше остальных что бы получать больше?

Цитата:

Сообщение от Waxman (Сообщение 12353558)
Учится? Нет, система образования полное говно. ВУЗы ежегодно выпускают тонны непригодных ни к чему выпускников и это факт. Специалистов среди них мало, прискорбно мало.

Действительно. Система образования выпускает тонну бесполезных болванок, но среди них есть заинтересованные и умные ребята. Верни сейчас систему СССР или хотя бы частично западную и вот тут уже реальный уровень заинтересованности молодежи в обучении будет налицо. Сейчас халява полнейшая.
Цитата:

Сообщение от Waxman (Сообщение 12353558)
Строит - опять же, мимо. Ну щас москву будут перестраивать благо бабки попилины, а недовольных все равно выселят.

Что мимо? лол. У тебя какие-то шаблонные лозунги как по методичке. Хоть погугли какие массовые стройки идут по России в целом. Касаемо программы реновации опять зашоренный бред. Какие где бабки попилены? )

Цитата:

Сообщение от Waxman (Сообщение 12353558)
Лечат? Ну нет же. У нас тебе вместо костылей дают табуретку и ставят клизму аммиаком. Я не говорю уже об отсутствии нужных медикаментов, койко-мест, аварийных зданиях больниц и том, что у нас многие операции не делают в принципе.

Где ты живешь? Город назови, где у тебя такая больница.
Ну и очередной факт школологики. КОличество улучшенных, построенных больниц за овер 15 лет ты не знаешь зато реально существующие больницы в упадке у тебя проецируются сразу на всю страну.
Цитата:

Сообщение от Waxman (Сообщение 12353558)
Наука? Поэтому у нас отток ученых за границу растет с каждым годом?

Каких ученых, если ты рассказываешь, что их нет? ))
Цитата:

Сообщение от Waxman (Сообщение 12353558)
нее все хорошо и питун бох итд

Ты почаще коверкай фамилию президента и к совершеннолетию пенис увеличится на сантиметр))
Цитата:

Сообщение от Waxman (Сообщение 12353558)
Спор с тобой

Если бы ты хотя бы был способен на диалог со связной речью, то мог бы что-то сказать, про "спор"))

FENL 26.06.2017 23:23

pankor
Оверквотить заканчивай.
Ну раз уж мне пока не лень разводить с тобой треп, отвечу еще разок.
Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12353550)
я то объяснил, но ты что-то все мимо

Что ты объяснил?
Я выдал тебе конкретно по пунктам
1.Професиональное мнение журналиста и частное мнение неполитического писателя не являются одним и тем же. Как ты это оспорил? Или теперь мнение обывателя равно мнению професионала? Это в принципе разная информация.
2. Интервью и аналитика имеют чертовски разные вещи. Интервью в принципе субъективный взгляд, рассмотрение темы с позиций человека, центр алексеич, аналитика журналиста это совсем другая история, центр тема. Это в принципе разная информация.
3.Инртервью создается двумя людьми не состоящими в одной команде. То есть сказанное в интервью равно ответсвенность двух независимых направлений, сказаное соловьевым его слова или написанный текст, в любом случае работа команды с одними целями. Это в принципе разная информация.
4. Соловьев получает за свои блаблабла деньги, банально зарплату. Он рискует и деньгами и работой высказываясь вне разрешенного ему вектора. То его мнение уже по умолчанию проплачено. Можно разводить демагогию, но даже в более простые времена передачу с серьезными рейтингами под название намедни, тупо закрыли за неодобренный репортаж, а уж теперь во времена вала пропоганды и вовсе смешно считать что соловьев может высказывать какое-то там свое мнение. Это в принципе разная информация.
5...
...
профит?

А что есть у тебя, ну он простобредил про дурачков сами виноваты, но про святую россиюшку он плохого не говорил, а эта мегера с промытыми мозгами оскарбляет понимаешь, а может ей вообще пентагон заплатил.
Ну или что ты? Какие реальные доводы не основанные на домыслах и демагогии ты выдал то? Ну хоть что-то претендующие на рассмотрение с намеком на объективность, а не эмоциональное восприятие темы? Что то что бедет стремиться к проверке на содержательность при обезличенном рассмотрении? То что я тебе описываю, будет верно для любого мнения журналиста вс писателя, независимо от того что они будет говорить. А ты просто ковыряешь и смакуешь субъективную эмоциональную составляющую но при это хочешь доказать идентичность.


Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12353550)
С моей стороны весьма удивительно как человек может защищать такое мнение.

Я не защищаю мнение алексеич. Мне насрать на подобное мнение в принципе, это мнение не претендующее на информативность о чем-то кроме как о говорящем(а алексеич меня не волнует) скандальность меня тоже не интересует, тем более скандальность вообще заслуга журналиста. Во всей истории с алексеич нет вообще ничего заслуживающего ознакомления, подобных упоротых или невежественных взглядов, на любую тему(хоть пальцем тыкай в любую деградацию) на любой кухне и в курилке можно наслушаться вдоволь, но для курилок на то и ниже требования потому что они в принципе не претендуют на объективность.
Просто не надо сравнивать теплое с мягким. Мнение соловьева и мнения алексеич, это разные вещи.

pankor 26.06.2017 23:58

Почему
Цитата:

Сообщение от croaker (Сообщение 12353574)
Мнение соловьева и мнения алексеич, это разные вещи.

Сложно людям, когда их разбирают на цитаты) Потому что в целом вроде складное на поверку оказывается противоречиями. Но по пунктам
1. И соловьев и алексеич есть журналисты. Вторая больше писатель. И это ты не оспорил тот факт что их мнения не одно и то же и про профессионализм тоже ни ты ни кто другой не ответил. С чего вдруг соловьев стал более профессионально разбираться в политике и как это вообще относится к выражению мыслей относительно населения страны?
2. странное ты говоришь - тут суть одно и то же. Соловьев не политик и не аналитик. Он ведущий, который в микрофон говорит что думает. И интервью и болтовня в микрофон доступна людям как средство восприятие информации о и от конкретных людей.
Что б ты понял - соловьев нигде не говорит, что "я мол такой вот весь дартаньян и все понимаю, а вы дураки" это прерогатива немного других товарищей с других мокрых и звучных каналов.
3. вот опять. С какими целями? Ну сидит там в его студии девочка, которая поддакивает. Ну задает ему вопросы. Тоже в своем роде вид интервью, где просто нужны вопросы, на которые соловьев сможет разглагольствовать.
4. мдя. ты от денег уйти не можешь никак ( Хорошо. Сейчас времена "вала пропаганды" ? можно примеры этого "вала"? Давай не будем касаться дурацких ток-шоу. Где ты там увидел "вал пропаганды"? Даже в СССР её было больше в разы, что не было так уж плохо, а сейчас из каждого утюга и холодильника вещает мамкин "блогер" который бегает по (почему-то разрешенным) оппозиционным каналам и радиостанциям где вещает свой псевдоумный бред. И где ж эта пропаганда? Не нравится эта - будешь слушать чужую.
Опять же фразой про гиппотетическую проплаченость алексеич я ввел что бы сократить ерунду про "соловьеву платят"
Так что давай не будем вводить в переменную ни домыслы про пропаганду ни домыслы про деньги. Рассматриваем как отвлеченно мнения.

Цитата:

Сообщение от croaker (Сообщение 12353574)
бедет стремиться к проверке на содержательность при обезличенном рассмотрении?

ух ты ек макарек?!!! дошло что ли? давай рассматривать обезличенно! зачем столько текста писать, если в итоге ты сам приходишь, к тому, что оба мнения надо рассматривать обезличено?

Цитата:

Сообщение от croaker (Сообщение 12353574)
Мнение соловьева и мнения алексеич, это разные вещи.

суть мнений разная, и требование к восприятию этих мнений разная, а вот как высказывание своих мыслей - суть одна.

отвлеченно.
Скрытый текст:
Вот оке. Что например должен был сказать Соловьев в своем негодовании, что бы и мнение высказать и что бы не началось бурление говн?
напомню, что я не одобряю такие жесткие высказывания даже на радио, пусть он хоть 100 раз прав.
Но раз уж мы стираем границы сми и интернета во взаимопроникновении, то в чем разница между оскорбительным видео или картинкой где просто тонна помоев выливается на Россию и её граждан (большинство) и миллионами просмотров и лайков и высказыванием соловьева, которое услышали ну тысяч 100, если бы не начали форсить то и на этом закончилось?

т.е. трогать интернет низзя! швабода! и миллионы людей видит как свободно обсирается их страна, жители, выдумывается куча фейков, под ними сотни тысяч лайков, а как один сказал на свою тысячную аудиторию о том что думал так и все - позор! заклеймили!
Где все эти любители демократии и взаимоуважения были, когда называли "ватниками" всех подряд без разбору? Ну вот ватник-соловьев их справедливо и обозвал. Раз уж в свободной России говно имеет право голоса и воняет вокруг себя, то не стоит обижаться, когда их и называют тем чем они являются.


чуть-чуть о предыдущем и повторю в стомиллионный раз. Тут почему-то не поднимают вопрос про присутствие на адекватном митинге-собрании без валяния дурака, кричалок, скакания. Где будет хотя бы пара десятков человек с адекватными требованиями и предложениями, выступят на сцене и адекватные люди их в чем-то поддержат, а в чем-то и нет. Вы верите в такой митинг? я нет.

CORSA 27.06.2017 00:16

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12353581)
Где все эти любители демократии и взаимоуважения были, когда называли "ватниками" всех подряд без разбору? Ну вот ватник-соловьев их справедливо и обозвал.

ну, то есть, Соловьёв не сильно то и лучше "любителей демократии" получается^^
как грится, аксиома Эскобара.)

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12353581)
Где будет хотя бы пара десятков человек с адекватными требованиями и предложениями, выступят на сцене и адекватные люди их в чем-то поддержат, а в чем-то и нет. Вы верите в такой митинг? я нет.

дык крайний митинг такой по идее и планировался, но надавили на компании, которые предоставляют звуковое оборудования для подобного рода мероприятий, чтоб они его, соответственно, не предоставляли ни за какие деньги, и всё по бороде пошло. во всяком случае, это версия навальнят, в которую ты не должен верить в связи с политическими убеждениями =Р

[CCCP] Monster 27.06.2017 01:06

Waxman,
Цитата:

Жить в нормальных условиях
Нормальные - это какие?

pankor 27.06.2017 01:21

Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12353585)
дык крайний митинг такой по идее и планировался, но надавили на компании, которые предоставляют звуковое оборудования для подобного рода мероприятий, чтоб они его, соответственно, не предоставляли ни за какие деньги, и всё по бороде пошло

бред сивой кобылы который опровергли сами организаторы митинга на сахарова. они сняли видео - вот тебе сцена и колоночки
так что да:
Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12353585)
это версия навальнят

Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12353585)
ну, то есть, Соловьёв не сильно то и лучше "любителей демократии" получается^^

не совсем. Тут включается "кого" "как" "с какой периодичностью" и "за что".
Грубо говоря - школьники сколько угодно могут называть директора школы дураком - ониждети все нормально. Если директор их назовет дураками - "такой сякой как посмел?!" Так или иначе по интеллектуальному уровню они сравняются не скоро и не факт, что сровняются. А вывести можно и интеллигентного человека.

CORSA 27.06.2017 01:53

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12353595)
бред сивой кобылы который опровергли сами организаторы митинга на сахарова. они сняли видео - вот тебе сцена и колоночки

ахахах, это сцена и колонки для многотысячного митинга? XD
чёрт, молодёжь на вечеринках на дачах у себя больше ставят -_-

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12353595)
Грубо говоря - школьники сколько угодно могут называть директора школы дураком - ониждети все нормально. Если директор их назовет дураками - "такой сякой как посмел?!"

всё правильно сказал.

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12353595)
А вывести можно и интеллигентного человека.

опять соглашусь. ну а кто Соловьёва то выводил?) он сам себя раззадорил, вот и всё. ни сдержанности ни самоконтроля.

pankor 27.06.2017 02:19

Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12353600)
для многотысячного митинга? XD
чёрт, молодёжь на вечеринках на дачах у себя больше ставят -_-

я не силен в звуковых системах, но долбит она нормально. Но да, орущие что попало обезьяны переорут и рок-концерт. Так что претензия "ой нам запретили" просто глупая. Ленин, напомню, вообще с броневика вещал.
Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12353600)
всё правильно сказал.

Но ведь они останутся дураками))
Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12353600)
ну а кто Соловьёва то выводил?)

да любого человека могут вывести из себя дикари, которые еще и считают, что могут что-то кому-то навязать криками и кривляниями.

После выхода интервью Быкова у Дудя, по рекомендациям из ютуба попал на вот это видео
Кому лень все слушать можете на час тридцать перемотать. Вот там то о чем я говорил ранее и как оказалось Быков разделяет мою (если так можно сказать) точку зрения. Да и ранее он там говорит все верно.

CORSA 27.06.2017 02:39

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12353604)
Так что претензия "ой нам запретили" просто глупая.

я к тому, что это совсем левая сцена, для других митингующих. против реновациии или чего-то ещё. ну, и она объективно маленькая. в небольших барах на 500-700 человек такие стоят в лучшем случае.

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12353604)
Но ведь они останутся дураками))

кто-то останется, кто-то нет. люди с возрастом умнеют, это просто закон биологии.)
на то они и дети, чтобы время от времени тупить.
но они ещё и на взрослых смотрят. если взрослые обзываются, да ещё в обществе в определённой среде это поощряется, чему же удивлятья, кода и детишки дерзкими вырастают. или того хуже ауешниками какими. потому и важна сдержанность в высказываниях.

pankor 27.06.2017 02:52

Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12353612)
или чего-то ещё

или адекватного митинга против коррупции
Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12353612)
люди с возрастом умнеют, это просто закон биологии.)
на то они и дети, чтобы время от времени тупить.

будем надеяться, что вырастут и поумнеют, а не будут апологетами дождеэхов.
Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12353612)
если взрослые обзываются

ну ты же сам понимаешь, что детишкам по барабану, что человек заслуженный, а их тупость и наглость недопустима.
вот прогугли хештег #Лешаправ там как раз про оскорбление. Опять скажешь "онижедети" ?
Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12353612)
кода и детишки дерзкими вырастают. или того хуже ауешниками какими

Я тебе напомню, что именно детишек науськали, что они могут кого-то оскорблять. почему? да да то самое "вы же умные, а они ватники" )

CORSA 27.06.2017 03:27

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12353616)
вот прогугли хештег #Лешаправ там как раз про оскорбление. Опять скажешь "онижедети" ?

их поступок неприемлем, достоин порицания, но коп тоже не прав =Р
собсно, потому у него и начались проблемы.
вообще, на мой взгляд проблема отцов и детей наиболее остро стоит именно у нас, так как взрослые считают, что могут в довольно грубой форме указывать "как надо", не являясь при этом объективно примером для подражания. такое поведение логично влечёт за собой волну протестов, а молодёжь в принципе любит протестовать. вот и случаются коллизии.
а скидка на возраст до определённой степени должна быть. никто ведь не требует от пенсионеров олимпийских рекордов, а от грудных младенцев глубоких познаний в области квантовой физики.
к тому же, следует исходить из банального здравого смысла, который у нас не в почёте, к сожалению; что имеет больший шанс на успех - спокойное взвешенное обоснование почему человек не прав, или называние его дегенератом. скорее всего не сработает ни то, ни другое лол, но первый вариант "не оставит осадка" и возможно повлечёт позитивные изменения через какое-то время, когда человек уже повзрослевший будет думать "вот же я реально дурачёк был, со мной ещё нянчились, как маленькому объясняли", ну а "дегенерата" на всю жизнь запомнит и не простит. люди, вообще, мстительные редиски >_<

Waxman 27.06.2017 04:01

Цитата:

Сообщение от [CCCP
Monster;12353591]Нормальные - это какие?

Уровня развитых стран европы было бы не плохо (и все для этого есть, но не судьба).
В целом если пройтись по регионам с чем у нас проблемы - дороги, медицина, нищета, отсутствие рабочих мест, беспредел властей и можно еще много чего вспомнить. Все это не вписывается в представления о нормальной жизни.

Silverwing 27.06.2017 04:30

Предлагаю еще создать одну тему имени Панкора.
Этот персонаж заслуживает большего, чем сейчас имеет.

Hartmann 27.06.2017 08:00

Цитата:

Сообщение от [CCCP
Monster;12353318]потому что нужно посчитать тех, кто способен активно защищать текущее положение дел. И подозревается мне, среди оставшейся части населения, в абсолютных числах, их количество окажется куда больше.

Если вычесть доборовольно-принужденных бюджетников и теx, кому за защиту текущего положения дел платят зарплату, то с большой вероятностью количество данного сегмента демографики будет равно количеству сторонников Навального.

pankor 27.06.2017 09:03

Цитата:

Сообщение от Waxman (Сообщение 12353622)
дороги, медицина, нищета, отсутствие рабочих мест, беспредел властей и можно еще много чего вспомнить

Раз уж с предыдущего ты слился, то тут хотя б ответь, а каким образом будут решаться данные проблемы? Которые есть, конечно же, но решаются постепенно. Я спрашиваю о кардинально новом способе, который предлагают... кстати кто?

Офтт
Скрытый текст:
Покуда надо себя заставить кой че сделать, ввожу себе табу тут тоже на 5 постов. Веселье эт хорошо, но тут по ходу начинает подгорать, а время оно не бесконечный фан увы)

The_Shrike 27.06.2017 13:06

Меня, конечно, опять забанят, но я готов этим заплатить за возможность написать тут: господи, какой же этот [плохое слово] тупой [плохое слово].
Это просто [плохое слово], это [плохое слово] дно уровня не то что плинтуса, это марианская впадина мракобесия, зашоренности и тупорылости.
Это апофеоз [плохое слово], возведенный в степень искусства.

[плохое слово]. [плохое слово].

Teo:) 27.06.2017 13:57

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12353637)
Раз уж с предыдущего ты слился, то тут хотя б ответь, а каким образом будут решаться данные проблемы? Которые есть, конечно же, но решаются постепенно. Я спрашиваю о кардинально новом способе, который предлагают... кстати кто?

Океей, отвечу я на такой замечательный вопрос.
Итак, дороги. Есть замечательный город "Кимры" Тверской области. Там к власти пришли представители КПРФ, а бывший глава города, как оказалось, повлиял на переход активов фирмы, занимающейся асфальтированием своему родственнику. И теперь дешевле нанимать фирму из Мск для данных целей...чья в этом вина? Конкретных людей, при должном подходе они бы оказались в местах не столь отдаленных и в городе были бы нормальные дороги.
Рабочие места...возьмем поселение Барвихинское, в котором я проживаю, население 18+ порядка 6500 человек, есть муниципальная школа, которая справлялась с потоком детей, вмещает в себя порядка 700-800 детей. Зачем было строить за 2 миллиарда рублей школу, которую, к слову, обещали сделать муниципальной и бесплатной, а обучение там будет стоить от 50 т.р. в месяц. Предвидя очередное вяканье про "рабочие места" я намекну, что там планируется основной штат учителей из "иностранцев". Что можно сделать на 2 млрд для увеличения числа рабочих мест расписывать стоит?!
Медицину, к сожалению, затронуть никак не могу, тк это проблема не местячковая, а глобальная, ибо испытывает проблемы не только с оборудованием, но и с хорошими кадрами, а это уже беда.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12353635)
Если вычесть доборовольно-принужденных бюджетников и теx, кому за защиту текущего положения дел платят зарплату, то с большой вероятностью количество данного сегмента демографики будет равно количеству сторонников Навального.

Зашквар...ты реально думаешь что всего 2% людей не являются бюджетниками или силовиками?)))

a1exios 27.06.2017 14:07

Цитата:

Сообщение от The_Shrike (Сообщение 12353669)
возведенный в степень искусства.

Да он рофлит. Я отказываюсь верить, что такие люди есть, в 2017 году, в интернете, на форуме.

Льюс Терин 27.06.2017 14:42

Панкор троллирует, не бывает таких тупых людей.

Michail Shep 27.06.2017 15:54

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12353550)
алексеич

кто это?


Часовой пояс GMT +4, время: 00:29.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.