Насколько знаю я, путь к спасению всего 1 - через Спасителя.
О каком выборе идет речь?

Спасаться или нет?)))
Такой же выбор дают разбойники.

О чем и речь. Вы можете быть трудолюбивым, замечательным человеком, но без спасителя вы кто? Какашка.) Ну не лично вы... это я образно.


При этом замечу еще.
Если на меня направляют пистолет и говорят: тихо давай деньги.
Мой выбор так же резко ограничен.

Но по крайней мере он ограничен ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМИ очевидными.

В случае с христианством эти обстоятельства - домыслы... предмет веры.

Вы точно не знаете есть Бог или нет... а лишь верите в то, что без "чего-то" вы НИЧТО... и это придуманное кем-то "что-то" еще и диктует как вам жить.

Чо то не как рифмы не уловлю, ну да ладно.
Во первых откуда ты знаешь, что они больше от природы страдали? Ты сними обувь и пройди по камешкам - срючит через тридцать шагов, а они могли бегать по такой поверхности. Смекаешь к чему я? Они были детьми своей эпохи, только это можно утверждать с уверенностью и обладали той же, а то и большей, приспособляемостью к внешним условиям, что и мы. Насчет обьяснений. А я скажу, что они придумывали божественное обьяснение вещам просто от скуки и недостатка научных знаний, а вовсе не из страха и защишать тут нечего, ибо у них герои-люди запросто с богами балакали, общались, а иногда обворовывали и посылали даже божков куда подальше и оставались целыми - это было нормально. В монорелигиях же нужно поклоняться. Единый бог не опускается до застолий со смертными, он крутой, дооо.%) И кто из нас прав? правильно, нельзя ответить однозначно, поэтому нефиг тут анализировать психологию и мотивы давно ушедших поколений.%)

Никакого принуждения, что ты. Сам выбираешь свою дорогу, сам по ней идешь.

Примешь Христа и Он будет перед Отцом свидетельствовать о тебе. Не примешь - сам стоять будешь. Если я не ошибаюсь, во втором случае из более поздних людей только Енох и мог бы выстоять. С той поры сколько лет прошло?

Из Истории.

И имели среднюю прод. жизни ~20-30 лет.
В условиях неразвитой медицины и низкого технологического уровня, когда банальный кариес или заноза могли стать причиной сепсиса и смерти... не удивительно.
Ну а перед лицом стихийных бедствий... так и вовсе были беспомощны.

Вы просто под парусом в море не выходили.

Я пропустил аргумент. Почему нефиг?

Добавлено через 4 минуты
Я задал конкретный вопрос.
Либо отвечайте на него, либо проходите мимо и не надо навязывать демагогию.

Она не является истиной в последней инстанции, как и точной наукой.
Но это было нормальным, ты поими. У нас вон сейчас в у мужчин 57 лет, если не ошибаюсь, а пенсионный возраст хотят повысить до 65 - здорово правда, но мыж не унываем, так как это общий "прикол". Насчет условий, лично видел как жителям мегаполисов, приезжающих к родственникам в деревни становилось в лесу плохо от чистого воздуха в плоть до обморока - теоретически они могли из-за этого просто заблудится и так же благополучно скалямать потом, ибо самим из лесу не выйти. Чем это лучше смерти от занозы? Просто диаметрально противоположная ситуевина. Насчет бедствий - им что ля их языческие боги запрещали по пещеркам ныкаться от дождика? Или сейчас при смерчах и землетресениях никто не гибнет, а все просто перемешаются на время в другое место и чай пьют, пока не утихнет?
При чем тут это? Все что ли боятся выйдя под парусом и сразу верить начинают? А титаник вон без парусов был и все равно потонул, не так давно, кстати.%)
Потому что об этом нельзя судить однозначно, читай внимательней, дядь.(

Текстоплёт,, да я так, просто шучу.
А вот позвольте спросить, это в провославии Иисуса считают Богом?

Lops, могу в качестве ответа символ веры привести =) Кратко если - да. Как сказал свят. Афанасий Великий:"Бог стал Человеком, чтобы человек стал богом"



И да, добавлю, что не только в православии, а то как-то контекст вопроса вначале мимо меня прошел...

Мне не понятно само понятие оплаты в данном случае.

Добавлено через 3 минуты
Тем что таких смертей несравнимо меньше.

То есть прям каждый занозившийся в те времена непременно крякал?
Да и в то время машинами не сбивали к примеру. Я готов руку дать на отсечение, что тогда от заноз меньше народу помирало на всем шарике в год, чем сейчас за месяц у нас в стране при авариях. Опять же приходим к неоднозначности, тогда свои риски, которые сейчас не фатальны, зато сейчас другие, опять же "нормальные" на сегодняшний день - речь то об этом, а не об отдельных выдернутых из моего высказывания фразах.

А я вот не могу скоординировать себя к Вашему вопросу.
Напишите конкретней, возможно, в личные сообщения.

Я и дал конкретный ответ. Выбирая Христа Он тебя спасает, не выбираешь Его - сам спасаешься. В очень большой вероятностью на провал попытки в силу очевидных причин.

В процентном соотношении к населению Земли? Это оооочень опрометчиво.
Что подразумевает оплата? Потерю эмоций, или негативные эмоции, или ещё что?

Добавлено через 46 секунд
Почему, кстати?

http://www.hse.ru/data/841/061/1237/vishnevsky_01.gif
Погугли сам насчет погибших в авариях за последний год у нас.

Я в курсе, около 35 тысяч в год, если не ошибаюсь. То есть около 0.005%. Да, боюсь, что столбняк в своё время был круче.

О чем я и говорил.
Вероятность самостоятельного спасения, даже если и есть, ничтожна по сравнению со случаем, когда человек прибегает к Спасителю.

Весь концепт христианства изначально заточен на то, что человек "не такой"
Что его обязательно нужно спасать.
Потому что самостоятельно он не спасется.

Этот аспект и является принижающим человека.

То есть христианин это тот, кто говорит: я не знаю почему, но я верю в том, что я "чмо".
От чего меня будут спасать я не видел, но верю, что мне нужна помощь.



Вопрос к христианам.
Если я предложу вам за 3000 купить у меня невидимый зонт. Который защитит вас от невидимых лучей невидимой звезды. Вы купите?

Вы своими глазами видели от чего вас предлагает спасать Спаситель?

Безгрешных нет, а всякий грех - преступление против Закона Божьего. Даже если взять за основу десять заповедей Закона, найдется ли такой, кого нельзя упрекнуть ни одной из заповедей? Никто не вожделел, никто не лгал, никто не брал чужого?
Давай. Я его и за 20 куплю, только буду очень придирчив. Например, ты говоришь о невидимом зонте, однако он явно материален. Значит ты должен мне материальный, твердый (иначе не выдержит формы) и невидимый зонт. Покупаю за 3000, потом выменяю на квартиру у ученых.
Я видел. Сущую малость, но мне хватило. Потому и верую в необходимость спасения, потому как мне одному это не по силам. Помощь тех, кто бревен из своего глаза вытащить не может, вызывает резонные сомнения.

А вы священнику подобное говорили?
"Покажите мне батюшка ходячего жмура."

Обычные христианские двойные стандарты. В беседах о Боге показать, какие логичные.
В то время, как сам вопрос о Боге вами решался вообще нелогично.


Так, что мое предложение следует понимать с поправкой на контекст.
А контекст прост - зонт не только невидимый, но и не осязаем... Дух Святой!
И только не спрашивайте как такое может быть. Что не подвластно Твари, подвластно Творцу.


Так что, купите?
А если продолжаете требовать осязаемый зонт я требую осязаемого воскресшего жмурика.

Ведь каждый Христианин должен был принять это, правильно? То, что Иисус воскрес. Вы его трогали? ВИдели?
Нет... но приняли.

Примите и мой зонт!


Так берете зонт?

Если не ошибаюсь я, то теперь уже по предпоследней переписи нас 270 миллионов. Получается уже ~ 0,013%.

Дети малые, но это я так. Занятно, что любой проступок гарантирует геену, в то время как добрые дела абсолютно бесполезны. Странно, что всё меньше и меньше людей хотят видеть подобное чудовище всесильным и всемудрейшим.

Добавлено через 40 секунд
По отношению к населению Земли мы считали.

Я бы сказал, это сродни походу к личному психоаналитику: сеанс, во время которого человек делится как позитивными, так и негативными мыслями (с врачом-собеседником, но в данном случае - с богом).
Таким образом, оплата подразумевает в себе понятие "легкости от освобождения накопленных эмоций" или что-то вроде того.