Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Почта журнала (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   [Архив] Нужна ли цензура играм? (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=26892)

GooDarknesS 29.02.2008 22:23

Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 1254346)
да он в КС обыгрался! парня в тюрьму, разработчикам/издателям штраф на немаленькую сумму. СЛЕДУЮЩИЙ!

вот с этим согласен в полной мере..
Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 1254346)
да и продавцы не такие идиоты* (я надеюсь), чтобы продавать юнцу 10 лет порно.

а вот тут могу обломать твои надежды--именно такие они идиоты...Даже пару раз при мне такое происходило....

dammitgun13 29.02.2008 22:57

Цитата:

Сообщение от GooDarknesS (Сообщение 3514523)
а вот тут могу обломать твои надежды--именно такие они идиоты...Даже пару раз при мне такое происходило....

Им возраст безразличен, все равно порнография, вроде как запрещена. Им лишь бы денюжку получить от этой продажи, а на возраст они в 9 случаях из 10 не посмотрят.

GooDarknesS 01.03.2008 00:11

Цитата:

Сообщение от dammitgun13 (Сообщение 3514902)
Им возраст безразличен, все равно порнография, вроде как запрещена. Им лишь бы денюжку получить от этой продажи, а на возраст они в 9 случаях из 10 не посмотрят.

именно.только я бы сказал не в 9 из 10,а в 9,99 из 10

_Revan_ 02.03.2008 09:12

Цитата:

Сообщение от Cremate (Сообщение 3509976)
Не вижу связи с играми. Человеческая жестокость существовала всегда. Сейчас просто ее проявления пытаются свалить на игры.

Да я про игры и не говорил - это общая тенденция увеличения озлобленности, агрессии и насилия в нашем обществе.
Цитата:

Сообщение от "KILLER" (Сообщение 3510566)
Да ты что? И по твоему раньше не было гопников? Убийц? Воров? Насилия раньше не было? А вот сейчас он почему то появилось, ты так считаешь?

Были, но до перестройки их было куда меньше. Спокойнее люди жили, спокойнее...
Что касается игр - они лишь одна, и не самая значимая, причина такого поворота дел. В основном, конечно, виновата социальная неустроенность жизни, низкий (и понижающийся) уровень культуры, ну а затем - телевидение, кино и т. д.

<Lone Wolf> 02.03.2008 11:33

Цитата:

Сообщение от _Revan_ (Сообщение 3525101)
Были, но до перестройки их было куда меньше. Спокойнее люди жили, спокойнее...

Кооонечнооо, а не помнишь Сталинских репрессий, в результате которых миллионы людей погибли. И геноцид Евреев в Восточной Европе во времена Гитлера, когда горы трупов на улице считались обычным явлением.

Вспышки насилия встречались во всё время существования человечества, будь то сожжение "ведьм" или массовые казни, и думать, что жестокость со временем возрастает по крайней мере глупо. Просто сейчас появились средства массовой информации, которые добросовестно вещают акты насилия со всего мира, а почему?... потому что человеку (особенно мужскому полу) это нравится, такова его природа, таков инстинкт, и именно поэтому компьютерные игры, предназначенные для мужчин, содержат насилие.

Но вспомним прошлое, древние индейцы майа играли в футбол, используя вместо мяча человеческую голову, да даже - охота - это тоже своеобразная игра мужчин, я не буду напоминать о таких играх как русская рулетка и т.д. как видим в большинстве игр сильного пола фигурирует насилие, оно было и оно будет и оно есть сейчас в представительсве компьютерных игр. Так лучше играть в какую-нибудь GTA чем в Русскую рулетку с другом.

_Revan_ 02.03.2008 13:03

<Dead You>
Мы совершенно о разных уровнях насилия говорим. Одно дело - сталинские репрессии, и совсем другое - увеличивающееся количество бескультурных и безнравственных представителей молодежи, которым доставляет удовольствие приносить боль другому человеку. Гопников всегда хватало, но в нашем городке их становится всё больше и больше, уровень культуры и образования падает ниже и ниже... Те, кто поумнее и поинтеллегентнее, переезжают в более крупные города. Я переезжать не хочу, но наблюдать деградацию молодежи уже сил никаких нет... Играют ли в этом роль компьютерные развлечения, вот в чем вопрос?

<Lone Wolf> 02.03.2008 13:20

_Revan_

Хочу тебя обрадывать, у нас в городе тоже гопников хватает. Но у нас же тема об играх, так вот у большинства этих самых гопников компьютера как раз нет (социальный статус низкий), они единственно что, кучкуются по вечерам у компьютерных клубов.
Большинство же моих друзей (не гопников) - нормальные парни, дома у них стоит компьютер, и они играют в довольно жестокие игры но набить кому-то морды, в отличии от гопников, у нас желания не возникает.

Что же получается: я и мои друзья выплёскиваем своё насилие в компьютерных играх, а эти гопники в реальной жизни, поэтому компьютер не есть зло, а тем более игры, какими жестокими они не были.

Bopo6eu 02.03.2008 13:20

Цитата:

наблюдать деградацию молодежи уже сил никаких нет... Играют ли в этом роль компьютерные развлечения, вот в чем вопрос?
Думаю, что играют. Но не основную роль.
Во-первых человек "строит" себя сам
Во-Вторых его "строит" общество. Ну например на твоем же примере. Если человек находится в обществе гопов, то каким бы он добрым сначала не был, вероятнее всего рано или поздно он станет таким же как и они.
Ну а теперь о роли компа во всем этом. Если человек по жизни жесток, то Adults only игры лишь сделают его еще жесточее. Можно долго спорить по поводу влияния компьютерных игр на людей, но точного ответа думаю не даст никто. У каждого своя точка зрения по этому поводу. Одни говорят что игры помогают выплеснуть всю злость на виртуальных людей и быть мягче в жизни, другие считают наоборот. Думаю обе точки зрения отчасти верны.
Все вышесказанное моё ИМХО.

Alchiеmist 02.03.2008 13:32

Цитата:

Во-первых человек "строит" себя сам
В детстве - нет. Доминирующим фактором зарождения основ личности человека в детстве является семья. Но с годами соцфактор начинает оказывать все большее и большее влияние, а семья в этом плане отходит на задний план.
Цитата:

Если человек по жизни жесток, то Adults only игры лишь сделают его еще жесточее.
Как именно?
Хотя, киберпространство является идеальным полем для исследования причин проявлений жестокости, в общем-то, мирных по натуре людей - подобные эксперименты уже проводятся (попробую откопать в Сети статю об экспериментах над киберпространством из UCL, там как раз говорилось об этом.)

$lava 02.03.2008 13:36

Цензура в играх нужна но у нее должны быть свои рамки.

Bopo6eu 02.03.2008 13:37

Цитата:

Как именно?
Да комуж оно известно как игры влияют на психику. Вон в америке чуть ли не каждую неделю в университетах стреляют. И не нужно говорить что мол "вот они дураки, у них изначально крыша уехавшая, и игры никак не влияют на это". неправда. Влияют.

Цитата:

Но с годами соцфактор начинает оказывать все большее и большее влияние, а семья в этом плане отходит на задний план.
Вот именно, я же не говорю про детей 5-10 летнего возраста. Я говорю про детей постарше. Лет этак 15-17. Именно когда на них уже влияет общество, в котором они находятся.

<Lone Wolf> 02.03.2008 13:43

Цитата:

Сообщение от -WTF- (Сообщение 3526778)
Да комуж оно известно как игры влияют на психику. Вон в америке чуть ли не каждую неделю в университетах стреляют. И не нужно говорить что мол "вот они дураки, у них изначально крыша уехавшая, и игры никак не влияют на это". неправда. Влияют.

Кооонечччно влияют, но только мне кажется куда больше влияет свободная продажа оружия, тебе так не кажется?

Alchiеmist 02.03.2008 13:44

Цитата:

Да комуж оно известно как игры влияют на психику. Вон в америке чуть ли не каждую неделю в университетах стреляют. И не нужно говорить что мол "вот они дураки, у них изначально крыша уехавшая, и игры никак не влияют на это". неправда. Влияют.
Неизвестно как, но все же влияют, huh? Повторю в тысячный раз, на сегодняшний день не существует ни одного медицинского заключения или психологического исследования, что хоть как-то бы доказало влияние игр на психику человека. А причин, по которым человек пришел в школу с оружием и открыл огонь по одноклассникам очень много - косвенное отношение к этому имеет и относительно свободная продажа оружия, и возможные проблемы у этого ученика в школе, в семье, предрасположенность к аффектным состояниям, наконец...

_Revan_ 02.03.2008 13:47

<Dead You>
Она не настолько свободная, чтобы оружие мог купить несовершеннолетний. Если оно попадает в руки подростков, в этом вина не тех, кто продает, а тех, кто его хранил не в сейфе.
Я лично за свободную продажу оружия, потому что это чаще всего - единственная возможность защитить себя и близких. Но у нас в стране у народа и этой возможности нет... Вот кстати хорошая статья на эту тему.
Ну а с тем, что отнюдь не игры толкают подростков на вот такие расстрелы в школах, я не могу не согласиться. Это прежде всего вина общества и социального строя.

Bopo6eu 02.03.2008 13:51

Цитата:

Кооонечччно влияют, но только мне кажется куда больше влияет свободная продажа оружия, тебе так не кажется?
Именно, что продажа оружия а не как считают многие, что "Американцы тупые,И потому валяют своих же в школах". Например если бы у нас, в России также свободно продавалось бы оружие.У нас бы тоже было бы таких случаев хоть отбавляй.

Цитата:

овторю в тысячный раз, на сегодняшний день не существует ни одного медицинского заключения или психологического исследования, что хоть как-то бы доказало влияние игр на психику человека
Хорошо, предъяви мне хоть одно оффициальное, повторюсь именно оффициальное заключение, а не информацию с какого либо левого портала типа,"какие нибудь врачи из Тьмутаракани провели опыты и не вявили никаких влияний компа на психику" подтверждающее то, что игры никак не влияют на разум.

АПД.
Цитата:

Ну а с тем, что отнюдь не игры толкают подростков на вот такие расстрелы в школах, я не могу не согласиться. Это прежде всего вина общества и социального строя
Цитата:

Во-первых человек "строит" себя сам
Во-Вторых его "строит" общество.
Про что я и говорю. =)

АПД2.
Завязавшийся здесь спор лишний раз доказывает

Цитата:

Сообщение от -WTF- (Сообщение 3526615)
Можно долго спорить по поводу влияния компьютерных игр на людей, но точного ответа думаю не даст никто. У каждого своя точка зрения по этому поводу.


Alchiеmist 02.03.2008 14:00

Цитата:

Хорошо, предъяви мне хоть одно оффициальное, повторюсь именно оффициальное заключение, а не информацию с какого либо левого портала типа,"какие нибудь врачи из Тьмутаракани провели опыты и не вявили никаких влияний компа на психику" подтверждающее то, что игры никак не влияют на разум.
Информации от агентства Информнаука, базирующейся на исследованиях Института психологии РАН будет мало?
Цитата:

Ну а с тем, что отнюдь не игры толкают подростков на вот такие расстрелы в школах, я не могу не согласиться. Это прежде всего вина общества и социального строя.
Конечно. Полностью согласен.

И, ксати, вот обещанная мною статья насчет попыток исследования жестокости человека при помощи киберпространства. К предмету нашего разговора она имеет косвенное отношение, но для общего развития почитать можно.

Bopo6eu 02.03.2008 14:02

Alchiemist
Вот теперь верю. Ладно, убедил, убедил... =))

GooDarknesS 02.03.2008 14:14

Цитата:

Сообщение от -WTF- (Сообщение 3526778)
И не нужно говорить что мол "вот они дураки, у них изначально крыша уехавшая, и игры никак не влияют на это". неправда. Влияют.

ну вот что за глупость?а если человек в своей жизни только тетрис и видел?это он на него так повлиял наверное-что сразу захотелось замочить всё квадратное в этом мире,а люди...ну,у людей тоже найдем чего-нибудь квадратное,главное чтоб крови побольше....неееет,дорогой товарищ,тут вы правы не в полной мере

Bopo6eu 02.03.2008 14:31

GooDarknesS
эээ. Читать надо внимательнее. Я вообще то говорил про игры с рейтингом 18+.Простите, не знал что на тетрисе стоит рейтинг Adults Only, наверное много сцен насилия и ненормативной лексики :Grin: :Grin:

GooDarknesS 02.03.2008 14:33

-WTF-
сорри,но в свою очередь хочу заметить что надо немного понятнее писать.без обид,прост там как то так получается...


Часовой пояс GMT +4, время: 21:20.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.