Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Архив (Общество и жизнь) (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Иран в уран? [архив] (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=53546)

<Greenwood> 17.05.2012 11:14

Иран объявил о скором запуске трех спутников и планах отправить в космос и человека
Скрытый текст:
Иран в ближайшее время намерен вывести на орбиту Земли три спутника, а затем планирует отправить в космос и человека.

Как говорится в сообщении пресс-службы посольства Ирана, поступившем в "Интерфакс" в среду, запуск иранского спутника "Фаджр" запланирован на 24 мая.

Помимо спутника "Фаджр", к выводу на орбиту готовятся два других спутника: "Толу" и "Месбах". Кроме того, Космическое агентство Ирана планирует в ближайшем будущем запустить в космическое пространство капсулу с биологическими объектами, а затем на следующем этапе отправить в космос человека.

Мозг 17.05.2012 11:17

<Greenwood>,



Цитата:

Иран в уран

Цитата:

Иран в ближайшее время намерен вывести на орбиту Земли три спутника, а затем планирует отправить в космос и человека.
:))



Кстати, ты новостями не увлёкся?

<Greenwood> 17.05.2012 11:32

Нет, выкладываю только самое интересное. Иран усиленно развивается, несмотря на санкции и такие новости яркий тому пример. Не так уж много стран способны самостоятельно запускать спутники и уж тем более готовить полёт человека в космос своими силами, а не платить деньги России.:))

Мозг 17.05.2012 11:34

Цитата:

Не так уж много стран способны самостоятельно запускать спутники и уж тем более готовить полёт человека в космос своими силами, а не платить деньги России.
какой % Российских учёных в Иране? И каков % иранских учёных отучившихся в СССР\ России?

<Greenwood> 17.05.2012 12:13

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10273139)
какой % Российских учёных в Иране? И каков % иранских учёных отучившихся в СССР\ России?

Я тебя уверяю, гораздо меньший, чем аналогичный процент для Израиля, который на треть состоит из таковых.

Мозг 17.05.2012 12:25

Да не факт. Ссылки давай! Уверяет он меня%)

<Greenwood> 17.05.2012 13:13

1,2 миллиона человек в Израиле - выходцы из СССР. Естественно, многие с высшим образованием. В Иране же наши работают в основном по контракту.

Мозг 17.05.2012 13:14

Да я знаю сколько у нас. Вопрос был не про население. Не увиливай.

<Greenwood> 17.05.2012 15:15

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10273259)
Да я знаю сколько у нас. Вопрос был не про население. Не увиливай.

Исходя из количества населения родом из СССР в Израиле додумай сам, у кого больше учёных и специалистов. Элементарная логика.

Мозг 17.05.2012 15:22

Я спрашиваю не про эмиграцию. Я спрашиваю, где и сколько получили образования иранские учёные?

<Greenwood> 17.05.2012 17:27

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10273464)
где и сколько получили образования иранские учёные?

Система образования Исламской Республики Иран
Скрытый текст:
Образование в школах и вузах страны бесплатное. Однако в Иране насчитывается 20,5 процента неграмотных граждан старше 6 лет, что означает, что 9,9 млн. человек не умеют читать и писать. Темпы роста грамотности в два раза опережают темпы роста населения.
Число учащихся в стране - 18,9 млн. чел. В системе среднего образования насчитывается 556 тысяч классов, в каждом из которых в среднем по 20 человек.

В течение первых 10 лет после революции контингент учащихся в системе начального и среднего образования увеличился более чем на 60%. По меньшей мере, 15% из нескольких тысяч школ, построенных после 1979 года, находятся в деревнях и отдаленных сельских районах.

Основной задачей в области образования является исламизация программ обучения всех ступеней.

Каждый 45 житель Ирана охвачен высшим образованием. Ежегодно высшие учебные заведения заканчивают более 161 тысячи студентов. В стране действуют 440 вузов, в том числе 87 университетов, 23 института, 6 центров высшего образования, 70 очных институтов, 120 университетов "Пейяме нур" ("Вестников света") и 115 исламских университетов. С учреждением в 1963 году министерства наук и высшего образования высшие учебные заведения стали действовать систематично, слаженно в рамках единой установленной структуры.

После победы Исламской революции 1979 года система высшего образования страны претерпела существенные изменения и преобразования. В целях более четкого функционирования системы высшего образования министерство наук и высшего образования было преобразовано в министерство культуры и высшего образования.

Созданный имамом аятоллой Хомейни Штаб культурной революции, впоследствии преобразованный в Высший совет культурной революции, сыграл огромную роль в определении политики страны в области культуры и образования. Этот совет действует под контролем духовного лидера и под председательством президента страны. В его состав входят председатель меджлиса (парламента страны), руководитель судебной власти, министр культуры и высшего образования, министр культуры и исламской ориентации, председатель Комитета радио и телевидения, а также видные деятели науки и культуры.

Высший совет программирования под председательством министра культуры и высшего образования занимается составлением и утверждением всех учебных программ, методических пособий, разработкой практических рекомендаций преподавателям вузов, осуществляет контроль за качеством научного процесса в вузах.

Советы по распространению высшего образования, действующие при министерстве культуры и высшего образования, министерстве здравоохранения и медицинского обучения, обязаны планировать и контролировать работу по учреждению и развитию соответствующей сети высшего образования и исследовательской деятельности.

Университеты и все другие высшие учебные заведения, а также исследовательские учреждения действуют под контролем и при материальной поддержке Совета попечителей и под руководством министра культуры и высшего образования, а также ректоров вузов и руководителей исследовательских учреждений. Университетские (или, в целом, вузовские) советы занимаются вопросами планирования процесса учебы и исследовательской деятельности.

Процесс высшего образования, его регулирование с учетом специализации управляется и координируется практически двумя самостоятельными министерствами - министерством культуры и высшего образования, а также министерством здравоохранения и медицинского обучения.

Высшее образование

Самобытная система высшего образования Ирана начала формироваться еще в поле древней иранской культуры и достигла своего расцвета в период правления шахской династии Сасанидов (начиная с 241 года). В тот период огромное внимание уделялось медицине, медицинским исследованиям, а также изучению, использованию, систематизации и совершенствованию греческих, индийских и иранских научных и практических достижений.

С возникновением и распространением ислама и под влиянием присущего этому вероучению стремления к справедливости, начиная с VII века стали развиваться научные центры, широкие слои населения получили равные возможности к образованию. Школы, медресе, соборные мечети, лечебницы, заведения по изготовлению и продаже лекарств, научные и философские центры стали в тот период самыми массовыми центрами высшего образования.

В период бурного научно-технического развития стран Запада глава кабинета министров каджарских правителей Амир Кабир в 1848 году основал в Иране первый университет нового типа.

Крупнейшие университеты расположены в Исфахане, Мешхеде, Ширазе, Тебризе и Тегеране. В 1983 был открыт первый частный университет (Свободный исламский университет).

В настоящее время в стране действуют 50 университетов, подчиненных министерству культуры и высшего образования, 33 университета, подчиненных министерству здравоохранения и медицинского обучения, и 53 университета и иные высшие учебные центры, находящиеся в компетенции других министерств.

Вузы в Иране подразделяются на две основные группы: государственные и негосударственные. Студенты государственных, а также часть студентов негосударственных вузов получают доступ к учебе и последующему получению общеобразовательной вузовской степени и степеней эксперта (бакалавра), старшего эксперта (магистра) и доктора путем участия во всеобщем конкурсе, проводимом Организацией образования страны. После прохождения предусмотренной программы они заканчивают вуз по специальностям врача, искусствоведа, ветеринарного врача, по различным отраслям гуманитарных и фундаментальных наук, инженерно-техническим и аграрной отраслям знания. Прием на учебу в докторантуру осуществляется непосредственно высшими учебными заведениями.

В государственном секторе (наряду с университетами, действующими в областных центрах и крупных городах страны) в целях развития и распространения научных знаний по принципу "обучение на расстоянии" (заочного обучения) в 1988 году создан университет "Паяме нур" ("Вестник света"). Он и служит для осуществления образовательных программ на уровне университетов по принципу очно-заочного обучения, благодаря которому появилась возможность охватить учебой очень широкий круг занятых работой людей (и даже домохозяек), желающих повысить уровень своих знаний. В настоящее время в стране насчитывается 130 отделений и филиалов университета "Паяме нур", в которых обучаются 200 тысяч человек.

Для эффективной реализации задач в сфере высшего образования большое значение имеют и негосударственные высшие учебные заведения, действующие как на коммерческой, так и на некоммерческой основе.
Собсно, при таком количестве ВУЗов не вижу смысла учиться за рубежом. Судя по стремительным темпам развития науки и промышленности Ирана, уровень образования выпускников и специалистов весьма высокий.

Мозг 17.05.2012 17:31

Отмазался. Ну ты ты жук.

Мозг 24.05.2012 09:58

Цитата:

Арабы: Иран убил своего ядерщика, а вину свалил на Моссад

24.05 07:24 MIGnews.com

В передаче телеканала Al-Arabia высказаны сомнения в правдоподобности обстоятельств гибели иранского физика-ядерщика Масуда Али Мухаммади.

Согласно официальной иранской версии, Мухаммади был убит "нанятым Моссадом" Маджидом Джамалем Фаши. Фаши был казнен 15 мая.

Al-Arabia отметила, что несмотря на то, что казнь Фаши транслировалась по иранскому ТВ, его лицо было намеренно размыто.

Al-Arabia утверждает, что Мухаммади был убит не Фаши, а агентами иранских спецслужб, которые узнали, что ученый собирается сбежать на Запад.

Al-Arabia также указывает на то, что "фальшивый паспорт Фаши", показанный иранцами был очень грубой подделкой, нехарактерной для работы Моссада.
Ну знаете. Действительно, Израильтяне топорно редко работают.

Ghosterbiter 24.05.2012 10:01

Неужели кто-то верит продажной Аль-Арабии и Аль-Джазире? :)) Этоже ближайшие соратники США.

Мозг 24.05.2012 10:09

Ghosterbiter, дело не в ней. Ты в подобные сообщения поверишь только из уст Аллаха?%)

Mad-Dan 25.05.2012 00:52

Мозг,
Подозреваю, что ядерщика убили все-таки мосадовцы, просто Иран не отловил никого, вот и сделали козла отпущение из мужика.

Мозг 25.05.2012 07:39

Mad-Dan, ага. Именно так мне и говорили)

Мозг 26.05.2012 14:55

Скрытый текст:
Цитата:

Иран просит "не преувеличивать" важность обнаружения следов обогащенного до 28% урана

http://static.newsru.co.il/img/b.gifвремя публикации: 13:28
последнее обновление: 13:28 http://static.newsru.co.il/img/ico/blogs.gifhttp://static.newsru.co.il/img/ico/2.gifhttp://static.newsru.co.il/img/ico/3.gifhttp://static.newsru.co.il/img/ico/4.gifhttp://static.newsru.co.il/img/ico/7.gifhttp://static.newsru.co.il/img/b.gifhttp://newsru.co.il/pict/id/522222_20120526134029.jpg
Представители иранского руководства призвали "не преувеличивать" упоминание об обнаружении урана более высокого класса, чем найденный ранее, на территории одного из ядерных объектов страны. Представитель Ирана в МАГАТЭ Али Асгар Солтание заявил, что речь идет о "нормальном техническом вопросе", который в настоящий момент изучают инспекторы агентства.
Иранские специалисты ответили МАГАТЭ, что обогащение урана не до 20%, а до 27%, могло быть связано с техническим сбоем неотлаженного оборудования, не зависящим от оператора. Специалисты агентства изучают данное заявление.
Ранее Солтание заявил, что доклад МАГАТЭ подтверждает мирный характер иранской ядерной программы и тот факт, что иранские ученые быстро и без каких-либо помех продолжают развивать технологии.

"Доклад еще раз доказывает международному сообществу, что иранская ядерная деятельность ведется успешно и непрерывно, и нет утечки ядерных материалов на военные цели", - заявил Солтание, добавив, что доклад демонстрирует успех Ирана в области ядерных технологий и факт полного сотрудничества с МАГАТЭ. http://static.newsru.co.il/img/r_soc/lj.gif
http://static.newsru.co.il/img/r_soc/fb.gif

Комментировать на сайте polosa.co.il
Ссылки по теме: Али Солтание: "Доклад МАГАТЭ доказывает мирный характер ядерной программы Ирана"
// NEWSru.co.il // Ближний Восток // 26 мая 2012 г.
http://static.newsru.co.il/img/b.gif
Аятолла Хатами: "Иран не откажется от права обогащать уран до 20%"
// NEWSru.co.il // Ближний Восток // 25 мая 2012 г.
http://static.newsru.co.il/img/b.gif
Инспекторы МАГАТЭ обнаружили в Иране уран более высокого обогащения
// NEWSru.co.il // Ближний Восток // 25 мая 2012 г.
http://static.newsru.co.il/img/b.gif
Иран обвиняет Запад: переговоры себя исчерпали
// NEWSru.co.il // Ближний Восток // 24 мая 2012 г.
http://static.newsru.co.il/img/b.gif
Переговоры в Багдаде: "новый и всеобъемлющий" пакет предложений от Ирана
// NEWSru.co.il // Ближний Восток // 23 мая 2012 г.

У меня уже улыбко :( Это нормально?

BOSCH 26.05.2012 21:09

Мозг,
- Зачем вам секира для нарезки фруктов?
- Это не секира, это ножик десертный, просто кузнец, видимо ошибся и взял больше металла, чем нужно. Но от него это не зависело! Вы же видите, что мы хотим нарезать фрукты.

Мозг 28.05.2012 07:33

Цитата:

Иран нашел неожиданный повод для атаки на Израиль и Азербайджан

http://cursorinfo.co.il/i/dot.gif
Иран выразил резкое недовольство позицией Азербайджана, позволившего израильским певцам принять участие в завершившемся в Баку конкурсе "Евровидения". В Тегеране провал израильтян в полуфинале назвали "божьей карой", а сам конкурс – "гей-парадом".


Как пишет французская Figaro, Ирану невыносима сама мысль о существовании на его северной границе светского государства, заигрывающего с Израилем, США, ЕС и НАТО. В свою очередь, азербайджанские власти упрекают иранский режим в поддержке их заклятого врага Армении.

Иран, напомним, и раньше не упускал возможности для критики азербайджанских властей по поводу сотрудничества с Израилем. Так, в марте МИД Ирана пригласил для разъяснений посла Азербайджана в Исламской республике. Ему выразили протест в связи с задержанием 22 агентов, связанных с иранскими спецслужбами и Корпусом стражей Исламской революции и подозреваемых в в организации терактов против дипломатов Израиля.
А месяцем ранее Иран вручил послу Азербайджана ноту протеста в связи с планируемой крупной оборонной сделкой с Израилем.

Добавим, что в ходе зрительского голосования на конкурсе "Евровидения" Израиль поставил исполнителям из Азербайджана десять баллов. Певице Лорин из Швеции, победившей в конкурсе, израильтяне дали наивысшую оценку в 12 баллов, а российским "Бурановским бабушкам", которые оказались вторыми, - 7 баллов.


Видео с песнями победителей конкурса можно посмотреть здесь.
Думал в юмор, но нет....Это уже такое бредо...


Собственно, что бы понятнее:

http://www.zman.com/news/2012/05/28/127402.html

Мозг 11.06.2012 14:51

Цитата:

Иран потеряет на нефтяном экспорте 10 миллиардов

--------------------------------------------------------------------------------
11.06 13:04 MIGnews.com

Жесткие экономические санкции, введенные Западом против иранской ядерной программы, начали давать плоды.

Эксперты по международной нефтяной торговле утверждают, что Иран был вынужден сократить нефтяной экспорт на 600 тысяч баррелей в день. До конца года потери Ирана из-за сокращения нефтяного экспорта достигнут 10 миллиардов долларов.

В настоящее время добыча нефти в Иране находится на самом низком за последние 20 лет уровне.

Предполагается, что с введением в действие санкций ЕС против Ирана 1 июля, ежедневный объем добычи сократится еще на 150 тысяч баррелей.

Кроме этого, снижение цен на нефть на международном рынке больно бьет по иранским бюджетным интересам. Расходы бюджета в этом году предусмотрены на уровне 462 миллиарда долларов. В бюджет заложена цена нефти – 117 долларов за баррель. В настоящее время цена на международных рынках колеблется около 100 долларов за баррель. Уровень инфляции вырос, по сравнению с прошлым годом, почти в 2 раза и достиг 21,5%.

Кто там вещал, что Ирану плевать на санкции?%)

Ghosterbiter 11.06.2012 17:17

Мозг, Никто не спорит, что санкции влияют, но слабо. Иранский народ не сломиться под давлением империалистов и сионистов.

Мозг 11.06.2012 17:23

Цитата:

Иранский народ не сломиться под давлением империалистов и сионистов.
Какие пламенные речи! И не в первый раз....

Ghosterbiter 11.06.2012 17:30

Мозг, Слова умного человека:

Американцам невыносим тот факт, что Иран оказывает поддержку Хамасу и Хезболле, которые сражаются против израильской агрессии. Американцам невыносима мысль, что Иран самостоятельно достиг очень высоких ступеней в своём развитии: научном, экономическом, социальном. Они хотят ослабить Иран.

Именно поэтому США и Израилю не хватит сил победить Иран.

Mad-Dan 11.06.2012 21:40

Ghosterbiter,
Дурак твой человек. Пофиг Америке на Израиль. Они его сливали уже не раз.

Шайтан-батыр 11.06.2012 22:52

Mad-Dan, сколько резолюций Совбеза против него она заблокировала?

Mad-Dan 11.06.2012 23:41

Шайтан-батыр,
Одно дело резолюции блокировать, другое войной идти. Ту же СА СШа поддерживают, хотя СА так-же не любят Израиль. И США сильно слили Израиль во время 67 и 73 годов, а также в Кемп-Девиде.

Мозг 12.06.2012 08:23

Цитата:

В Иране женщинам запретили смотреть Евро-2012

--------------------------------------------------------------------------------
11.06 23:35 MIGnews.com

Правительство Ирана наложило вето на просмотр женщинами совместно с мужчинами матчей чемпионата Европы-2012 в барах, кафе или ресторанах.

По словам инициаторов запрета, делается это во благо самих представительниц слабого пола, чей моральный облик может пострадать во время подобных мероприятий.

"Это неуместная ситуация, когда женщины и мужчины смотрят футбол вместе. Мужчины во время просмотра матчей переживают, ведут себя вульгарно и позволяют грязные шутки", - заявил заместитель начальника полиции Ирана Бахман Каргара.

"Женщины не должны смотреть футбол в такой компании. Считаю, женщины должны поблагодарить полицию за такое решение", - сказал Каргара.

Как сообщал MIGnews.com, в Иордании исламская радикальная организация Минбар Аль-Туахид Валь-Джихад опубликовала фетву шейха Абу Хумама Аль-Атари, члена шариатского совета, в которой он недвусмысленно разрешает похищать и насиловать женщин, принадлежащих к иной вере.
Классно%)

SCORPION 12.06.2012 08:55

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10324403)
В Иране женщинам запретили смотреть Евро-2012

Ну если они борятся за нравственность, то зачем законом то запрещать? Если они хотят быть культурно нравственными личностями, они сами не пойдут в бар с мужиками пить, если идут то это же их выбор. Ониж не голые там сядят в конце концов.

Мозг 12.06.2012 09:51

Цитата:

ВВС Израиля укрепят арабами

--------------------------------------------------------------------------------
12.06 04:41 MIGnews.com

Журналисту в Израиле – одно раздолье. Тем для статей - что воробьев у хлебного элеватора. Только помечай себе что-то, а затем, через некоторое время, помечай другое, но уже совершенно противоположное.

О том, что с призывом в ЦАХАЛ в стране проблемы, известно давно. Называют даже пугающие цифры: каждый четвертый молодой человек призывного возраста "косит" от армии. При этом, сколько себя помню в профессии в Израиле, постоянно говорили, что в элитные войска конкурс не хуже того, что в театральные училища во времена СССР.

Элитные войска – это, кроме всего прочего, ВВС. Военно-воздушные силы. Военные летчики и все, кто помогает им в нелегком труде, считаются армейской элитой.

А на минувшей неделе вдруг выясняется, что в элиту страшный недобор. Что в подразделениях военно–воздушных сил ощущается дикая кадровая нехватка. Это, как сообщает "Гаарец", явствует из отчета комиссии Плеснера (Кадима), переданного армейским кадровикам.

Отчего и почему так, непонятно. Вроде бы, если верить бодрым здравицам, в летные войска молодые израильтяне идут с такой охоткой, что чуть ли не плачут, если их "зарубают" по какой-то причине.

А если верить комиссии Плеснера, то призывников в летных частях ищут чуть ли не днем с огнем.
Комиссия Плеснера, если верить "Гаарец", предлагает пополнить резерв за счет тех, вокруг кого кипят страсти по закону Таля. Речь идет о религиозных молодых людях и представителях национальных меньшинств.

Что–то тут не стыкуется, братцы. Я понимаю, что комиссии Плеснера, созданной сразу после вступления Кадимы в коалицию, надо имя зарабатывать. Но голову при этом никто не просил отключать.

Про то, что большинство религиозной молодежи не готово, в силу специфического образа жизни, заниматься обслуживанием сложной военной техники, говорили многие генералы. А тут не просто техника, тут летная техника. Ничего сложнее ее, наравне с техникой военно-морской, в армиях мира нет.

Не говорю уже о меньшинствах. Представители национальных меньшинств на летных базах, скажем, в качестве заправщиков или техников боевых самолетов? Полагаю, что такая картина и в страшном сне не могла бы присниться офицерам ЦАХАЛа.

Может быть, тогда и в кнессет будут выбирать по принципу нового варианта закона Таля? В правительство? В полицию?

Или все–таки не следует ожидать столь резких изменений и относиться к новой идее как к следствию вхождения в коалицию новых депутатов и их желанию погромче заявить о себе?

Сионисты - нацисты%)

Arhitecter 12.06.2012 11:57

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10324467)
Сионисты - нацисты%)

Ну прям сенсация

Mad-Dan 12.06.2012 17:28

Мозг,
Именно арабов берут в армию? Не друзов и бедуионов?

Мозг 12.06.2012 18:00

Mad-Dan, получается что да%) Они там нафик не нужны. Как собственно и ортодоксы. Прозрение демократий и свобод блин...

<Greenwood> 30.06.2012 15:08

Иран выводит свои ракеты в Ормузский пролив
Скрытый текст:
http://mignews.com/aimages/06_12/300...12_05625_2.jpg
В ближайшее время Иран планирует оснастить свои корабли, действующие в Ормузском проливе, ракетами средней дальности. Об этом сообщил командующий "Революционной гвардией" Исламской республики. Эта реплика прозвучала в ответ на последнее предупреждение Запада атаковать ядерные объекты Тегерана, если тот не остановит свою спорную программу по обогащению урана.

"Мы уже оборудовали наши корабли ракетами дальностью в 220 км, а в ближайшее время надеемся установить ракет с радиусом действия свыше 300 км", - цитирует слова Али Фадави полуофициальное агентство "Мехр".

"Мы сможем со своего побережья поражать цели во всех частях региона Персидского залива, а также Ормузского и Оманского проливов".

Скажем, до Бахрейна, где базируется Пятый флот США, Иран отделяют 225 км, а до самого заклятого врага Тегерана – Израиля - около 1000 км. Напомним, что дальность действия иранской ракеты "Саджиль-2" – 2.400 км.

Исламская Республика угрожает перекрыть пролив, через который из стран Персидского залива идет около 40 процентов нефти, поставляемой в разные уголки мира. На перекрытие Ормузского правила режим аятолл готов пойти и в том случае, если западные санкции, направленные на сдерживание его ядерных работ, коснутся экспорта иранской нефти-сырца.

Напомним, что уже в воскресенье, 1 июля, Европейский союз планирует ввести полное эмбарго на иранскую нефть. Более того, карательные действия ужесточаться еще больше, если Тегеран вновь проигнорирует требования ООН о прекращении им ядерной деятельности, которая может быть направлена, в том числе, на разработку атомной бомбы.
Помнится, Ирак накануне вторжения фактически соглашался с любыми проверками и делегациями на своей территории, чтобы убедить общественность в отсутствии у него ОМП. И это его не спасло. Зато Иран лезет ва-банк. Возможно, методика устрашения и сработает.

pokibor 30.06.2012 17:28

Иран, в общем-то, прав. Демократия, ОМП и прочее - всего лишь ширма, за которой Запад прячет истинные намерения, поэтому пытаться подыграть этой риторике толку мало. Только на устрашение и можно надеяться - конечно, тоже маловероятно, но шансов больше.

Мозг 03.07.2012 08:03

http://www.mignews.com/news/photo/wo...535_38285.html


Не хотел бы я там оказаться :( В 20-у годы и то такого не было.

<Greenwood> 06.07.2012 11:34

Иран принуждает Россию поставить С-300 через суд
Скрытый текст:
Иск на 4 млрд долл должен напомнить о желании Тегерана сотрудничать в военной сфере.

Иск на 3,985 млрд долл, поданный минобороны Ирана и компанией The Aerospace Industries Organization к «Рособоронэкспорту», включил в себя все неустойки по поставкам нашего вооружения в Исламскую Республику.

Поводом для иска стал отказ от поставки нашей страной зенитных комплексов С-300 в Иран в 2010 году. Напомним, контракт на покупку иранской стороной пяти дивизионов ракет С-300 ПМУ-1 на сумму порядка 800 млн долл подписали в 2007 году. После отказа Россия вернула Тегерану 7 млн аванса. Но, по мнению иранской стороны, этого оказалось недостаточно.

— Некоторые силы в Иране сочли такое поведение Москвы оскорблением, — поясняет директор Центра изучения современного Ирана Раджаб Сафаров. — Особенно учитывая, что в тот момент было очередное обострение отношений с Израилем и США, и ракетные комплексы были Ирану необходимы.

Поскольку военно-техническое сотрудничество между двумя странами фактически сошло на нет в 1996 году, Тегеран подсчитал все неустойки по военным контрактам и включил их в сумму иска, поданного в Третейский суд. Отсюда и появилась сумма почти в 4 млрд долларов.

— Сейчас многие истребители «МиГ», поставленные в свое время Ирану Россией, не могут взлететь из-за отсутствия запасных частей, хотя производитель должен был их поставлять, — говорит Сафаров. — Кроме того, накопились пени, а также надо как-то компенсировать издержки, ведь многое в иранской военной инфраструктуре строилось в расчете на непоставленную российскую технику.

Специалисты считают, что иранцы поступают правильно.

— Бизнес есть бизнес, — говорит эксперт Центра анализа стратегий и технологий Руслан Алиев. — Санкции Совбеза ООН не распространялись на системы С-300, являющиеся передвижными установками.

Дата рассмотрения иска в Женеве пока не назначена. Однако если дело всё же дойдет до суда, у Ирана есть хорошие шансы получить немалую сумму.

— Решение Третейского суда выполняется согласно Нью-Йоркской конвенции о международном коммерческом арбитраже, которую подписали более 190 стран мира, — рассказывает партнер адвокатского бюро «Егоров, Пугинский, Афанасьев и партнеры» Евгений Ращевский. — Поэтому исполнительный лист по решению можно получить в суде практически любого государства, в том числе и в России.

Если Третейский суд вынесет положительное решение, то перешлет его к нам. Здесь юристы проверят, соблюдены ли процессуальные нормы.

— Российский суд может отказать в выдаче исполнительного листа, если найдет какие-то нарушения. Но обратить взыскание на имущество ответчика, то есть «Рособоронэкспорта», можно будет в любой другой стране, где представлена компания, — объясняет Ращевский.

Впрочем, Ирану не нужны миллиарды долларов от России, полагает Раджаб Сафаров. Всё, чего хочет Тегеран, это простимулировать Москву, чтобы та вернулась к вопросу поставок С-300. А гигантский иск — своего рода «помощь» российским коллегам, чтобы те могли объяснить решение о возобновлении контактов с Тегераном по военной линии нежеланием терять огромные деньги.
Никак не пойму, что мешает поставить наконец эти комплексы? Такого хорошего клиента, как Иран, ещё поискать. Ему не надо совать кредиты, оплачивает всё самостоятельно. А мы кидаем его. Мало того, что на С-300 деньги потеряли, так ещё и контракт на 3,5 миллиарда долларов на 40 самолётов Ту-204 тоже аннулирован. Репутация России, как надёжного военного партнёра и поставщика вооружений и техники, под большой угрозой, ИМХО. Американцы вон саудитам на миллиарды долларов оружие сплавляют, укрепляют союзника, заодно поддерживают производства и рабочие места. А наши в ущерб государственным интересам, промышленности и самим себе идут на поводу у ООН и НАТО. Не понимаю я этого.

pokibor 06.07.2012 12:21

Цитата:

Сообщение от <Greenwood> (Сообщение 10364381)
Никак не пойму, что мешает поставить наконец эти комплексы?

Дипломатия. Например, есть такие вот данные... Как видите, отказ от поставок С-300 явился результатом переговоров с Израилем, а не "прогибом" перед США и НАТО. Однако, следует заметить, что изложенное в утечке - не факты, а предположения. Точные данные, какую цену Израиль заплатил за отказ от продажи Ирану С-300 (и заплатил ли, и он ли), мы едва ли узнаем в ближайшие 10-20 лет...
Цитата:

Сообщение от <Greenwood> (Сообщение 10364381)
Репутация России, как надёжного военного партнёра и поставщика вооружений и техники, под большой угрозой, ИМХО.

Ой, да ладно, всем понятно, что сама способность поставить комплексы тут не при чём!
Цитата:

Сообщение от <Greenwood> (Сообщение 10364381)
А наши в ущерб государственным интересам, промышленности и самим себе идут на поводу у ООН и НАТО. Не понимаю я этого.

Дипломатия. Мы уступаем, нам уступают. Такие вот игры.

<Greenwood> 06.07.2012 16:36

Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 10364434)
Дипломатия.

В данном случае неуместна. Рассматриваемые комплексы под санкции ООН не подпадают.
Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 10364434)
результатом переговоров с Израилем, а не "прогибом" перед США и НАТО

Цитата:

Израиль согласился не возобновлять военное сотрудничество с Грузией в обмен на продолжение бездействия России по контракту на поставки С-300 в Иран
Неравнозначный размен. Грузия не способна создать мощную армию, как бы не вооружал её Израиль и боеспособность её армии, несмотря ни на что, у меня по прежнему вызывает большие сомнения. Т.е. Грузию в любом случае можно одолеть. А вот поставки оружия Ирану могут сыграть решающую роль. Если без С-300 НАТО может таки решиться на атаки Ирана, то с данными комплексами едва ли. В общем, мы потеряли гораздо больше. Разменивать Грузию на Иран - это, извините, нонсенс.
Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 10364434)
сама способность поставить комплексы тут не при чём

Я имел ввиду, что на способность что-либо кому-либо отправить у нас влияют не возможности промышленности, а указы сверху, целесообразность которых под большим сомнением.
Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 10364434)
Мы уступаем, нам уступают.

В последние 20 лет мы уступили значительно больше, чем уступили нам. Может хватит уже играть в одни ворота?! Тем более, возможная нетрализация Ирана, одной из косвенных причин которой может послужить такая вот дипломатия, ничего хорошего для будущего России не принесёт.
В такие моменты мне особенно сильно не хватает СССР.

Мозг 06.07.2012 16:55

Цитата:

Грузия не способна создать мощную армию, как бы не вооружал её Израиль и боеспособность её армии, несмотря ни на что, у меня по прежнему вызывает большие сомнения. Т.е. Грузию в любом случае можно одолеть. А вот поставки оружия Ирану могут сыграть решающую роль. Если без С-300 НАТО может таки решиться на атаки Ирана, то с данными комплексами едва ли. В общем, мы потеряли гораздо больше. Разменивать Грузию на Иран - это, извините, нонсенс.
Нонсенс. А почему кто угодно, но не Иран? Очень мне интересно. И ты постоянно говоришь: - МЫ......

pokibor 06.07.2012 18:22

Цитата:

Сообщение от <Greenwood> (Сообщение 10364735)
Рассматриваемые комплексы под санкции ООН не подпадают.

При чём тут санкции ООН? Под дипломатией имелись в виду не решения международных институтов, которые не стоят бумаги, на которой написаны, а вообще межгосударственные отношения.
Цитата:

Сообщение от <Greenwood> (Сообщение 10364735)
Неравнозначный размен.

Я не зря подчеркнул, что изложенное в утечке - лишь одиночные предположения. Точную цену сделки мы не узнаем ещё долго, так что давайте без любительских анализов на основе неполных фактов. Израиль многое нам мог предложить - технологии, например.
Цитата:

Сообщение от <Greenwood> (Сообщение 10364735)
Я имел ввиду, что на способность что-либо кому-либо отправить у нас влияют не возможности промышленности, а указы сверху

Указы сверху всегда влияют, как и дипломатия, Америки тут никто не открыл. Везде так, в любой стране, и любое мало-мальски здравомыслящее государство это понимает. Никак на репутацию России это не влияет. Вот если бы контракт не был выполнен в срок из-за сбоев на заводах, или комплексы были бы некачественными - вот это был бы ущерб репутации.
Цитата:

Сообщение от <Greenwood> (Сообщение 10364735)
В последние 20 лет мы уступили значительно больше, чем уступили нам.

Ельцина вычеркнуть, что касается Путина - как я говорил выше, "давайте без любительских анализов на основе неполных фактов". Республиканцы вон наоборот кричат, что Обама под Кремль ложится. Их слова уж не менее весомы, нежели Ваши.

<Greenwood> 07.07.2012 07:42

Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 10364864)
межгосударственные отношения

Важны ли они с Израилем? Не уверен.
Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 10364864)
технологии, например

Какие, например? Беспилотники чтоли? Вы действительно считаете, что нам продадут что-то серьёзное? Ну смешно же. Ещё бы у американцев оружие попросили купить...:lol:
Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 10364864)
Республиканцы вон наоборот кричат, что Обама под Кремль ложится.

Предвыборный трёп, не более. Вы и сами неоднократно говорили, что от выборов в США толком ничего не зависит, и внешняя политика, что при республиканцах, что при демократах, меняется несильно.
Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 10364864)
ущерб репутации

Ущерб в данном случае в том, что мы фактически сдаём своих геополитических партнёров. Посмотрите на поведение американцев. Как они с упосртвом барана доказывают существование ядерной пргораммы Ирана, геноцид простого народа в Сирии, якобы устроенный правительством; как в своё время доказывали существование ОМП в Ираке и т.д. Очевидно, что всё вышеперечисленное чушь, но они не отходят от этих идей, потому что они отвечают государтсвенным, геополитическим и экономичесим интересам Соединённых Штатов. Под это дело можно строить базы в нужных регионах и продавать оружие союзникам (которые ведут себя куда агрессивнее Ирана). Это отвечает их интересам и усиливает военной-политический блок натовцев и их союзников в этом регионе.
Наша страна вместо чётко заявленной позиции мечется туда-сюда, пытаясь усидеть на двух стульях, и союзников не обидеть, и НАТО не рассердить. В данном конкретном вопросе (отношения с Ираном и торговля оружием) страна уровня России должна иметь чёткую заявленную позицию, а не пытаться выторговать себе какие-то преференции за счёт того же Ирана, который в результате оказывается в заложниках ситуации. В конце-концов, давно пора понять, никаких по настоящему ценных технологий нам никто и никогда не продаст, а тем более западные страны, действующие по указке США. А Иран - это хороший партнёр и очень выгодный клиент, отношения и бизнес с ним нужно разивать гораздо в более глубоком русле, чем с Израилем, прозападная ориентация которого очевидна. Кроме того, пора уже думать в долгосрочной перспективе. Не будет Ирана, будет радикальный исламизм и как следствие нестабильность на границах России, а затем и в самой России. И это куда более серьёзная проблема, не стоящая никаких липовых израильских "технологий".

pokibor 07.07.2012 08:54

Цитата:

Сообщение от <Greenwood> (Сообщение 10365430)
Какие, например? Беспилотники чтоли? Вы действительно считаете, что нам продадут что-то серьёзное? Ну смешно же. Ещё бы у американцев оружие попросили купить...:lol:

Вполне себе верю. А то, что для американцев суть переговоров осталась в тайне (иначе не было бы этого донесения среди секретных документов), лишь подтверждает такую возможность. Для Израиля вопрос Ирана очень важен, так что всё может быть.
Цитата:

Сообщение от <Greenwood> (Сообщение 10365430)
Ущерб в данном случае в том, что мы фактически сдаём своих геополитических партнёров.

Мы никого не сдаём. Мы участвуем в реальной международной политике, где нет постоянных друзей, а есть те самые геополитические партнёры, которых любое нормальное государство "сдаст" за приемлемую цену, если это пойдёт на пользу нац. интересам. Тем более что бомба у Ирана нам тоже не нужна.

Mad-Dan 07.07.2012 13:36

<Greenwood>,
Через чур сильный Иран России тоже не нужен. Иран должен на нашей игле сидеть, а не ЯО махать.

Мозг 11.07.2012 16:46

Иран обложит данью корабли, идущие через Ормузский пролив

--------------------------------------------------------------------------------
11.07 12:08 MIGnews.com

Группа депутатов иранского парламента внесла на его рассмотрение законопроект, предусматривающий взимание пошлины за проход через Ормузский пролив "кораблей определенных государств".

Иранская газета Shargh приводит слова одного из инициаторов законопроекта, Али-Резы Хосрави: Некоторые корабли пользуются проливом под предлогом сохранения стабильности и безопасности в регионе, а на деле наносят тяжелый ущерб окружающей среде.

Газета, однако, не называет, какие именно "определенные государства" будут облагаться подобной данью.

Иранский парламент одновременно рассмотрит законопроект, по которому будет запрещено движение через Ормузский пролив танкеров тех государств, которые поддерживают антииранские санкции.



О! Загрязнение! Антииранские санкции)) Ну, пусть попантуются чуток.

<Greenwood> 12.07.2012 08:19

Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 10365457)
Вполне себе верю.

Зря. Как-бы Израиль не пытался играть в самостоятельные игры, он идёт строго в векторе американской политики.
Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 10365457)
суть переговоров осталась в тайне (иначе не было бы этого донесения среди секретных документов)

Сильно в этом сомневаюсь. Ничего сверхсекретного в этом документе я не увидел.
Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 10365457)
Для Израиля вопрос Ирана очень важен

Бизнес с Ираном был гораздо важнее нам и нашим компаниям. А так мы в обмен на израильские преференции потеряли многомиллиардные контракты.
Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 10365457)
геополитические партнёры, которых любое нормальное государство "сдаст" за приемлемую цену

Главный союзник США на роль геополитического партнёра не очень подходит, как вы понимаете. Если только мы сами не переходим в вектор американской политики. Тогда о каком-либо авторитете на международной арене говорить бессмысленно.
Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 10365457)
если это пойдёт на пользу нац. интересам.

Бизнес с Ираном вполне себе шёл на пользу национальных интересов. Мычание про дестабилизацию ситуации на Кавказе в случае дальнейшего вооружения Израилем грузинской армии даже слушать смешно. А вот дестабилизация в случае падения Ирана реально наступит, приняв при этом ещё и исламисткий оттенок, что грозит России куда бОльшими потрясениями, нежели вооружённая Грузия.
Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 10365457)
Тем более что бомба у Ирана нам тоже не нужна.

Поставки комплексов ПВО и гражданских самолётов какое отношение к бомбе имеют? И потом, у КНДР есть бомба, а они напрямую граничат с Россией. И что дальше?
Цитата:

Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 10365677)
Через чур сильный Иран России тоже не нужен.

Армия Ирана развивается и так весьма стремительно. Поставки комплексов ПВО лишь усилят его от внешнеговоздействия, а заодно обеспечат работой нашу промышленность.
Цитата:

Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 10365677)
Иран должен на нашей игле сидеть, а не ЯО махать.

На какой игле?!! И причём тут ЯО. Технологии разработки ЯО им давно продал Пакистан, причём тут Россия?!

COMMIE 12.07.2012 19:02

Цитата:

Сообщение от <Greenwood> (Сообщение 10365430)
Ущерб в данном случае в том, что мы фактически сдаём своих геополитических партнёров. Посмотрите на поведение американцев. Как они с упосртвом барана доказывают существование ядерной пргораммы Ирана, геноцид простого народа в Сирии, якобы устроенный правительством; как в своё время доказывали существование ОМП в Ираке и т.д. Очевидно, что всё вышеперечисленное чушь, но они не отходят от этих идей, потому что они отвечают государтсвенным, геополитическим и экономичесим интересам Соединённых Штатов. Под это дело можно строить базы в нужных регионах и продавать оружие союзникам (которые ведут себя куда агрессивнее Ирана). Это отвечает их интересам и усиливает военной-политический блок натовцев и их союзников в этом регионе.
Наша страна вместо чётко заявленной позиции мечется туда-сюда, пытаясь усидеть на двух стульях, и союзников не обидеть, и НАТО не рассердить. В данном конкретном вопросе (отношения с Ираном и торговля оружием) страна уровня России должна иметь чёткую заявленную позицию, а не пытаться выторговать себе какие-то преференции за счёт того же Ирана, который в результате оказывается в заложниках ситуации. В конце-концов, давно пора понять, никаких по настоящему ценных технологий нам никто и никогда не продаст, а тем более западные страны, действующие по указке США. А Иран - это хороший партнёр и очень выгодный клиент, отношения и бизнес с ним нужно разивать гораздо в более глубоком русле, чем с Израилем, прозападная ориентация которого очевидна. Кроме того, пора уже думать в долгосрочной перспективе. Не будет Ирана, будет радикальный исламизм и как следствие нестабильность на границах России, а затем и в самой России. И это куда более серьёзная проблема, не стоящая никаких липовых израильских "технологий".

Вы не понимаете одной вещи --- Россия кап.страна, связавшаяся раз и навсегда с Западом в любовной связке, и по сравнению с Ельциным, ничего особенного не изменилось --- достаточно почитать американские концепции нац. безопасности и прочее, чтоб убедиться, что Россия для них не является конкурентом вообще ( в отличие от Китая), хотя потенциальным противником ( благодаря еще сохранившемуся ядерному потенциалу) все еще остается. Общие прогнозы американцев ( да вообще всех ученых, даже русских) показывают одно --- Россия будет все глубже опускаться в дерьмо. Нынешний Кремль, на самом деле, беззубый, достаточно сравнить сколько тратит он денег на межд. деятельность по сравнению США (я тут умолчу об эффективности растрат) Сдаст он и Сирию и Иран,тем более, что эти две страны, будучи феодальны в настройке ( особенно Иран) и слабы экономически ( в сравнении с Западом, да даже Росиией), сами провоцируют себя на агрессию. США--- гегемон, не забывайте. А гегемон по своей природе стремится использовать свою силу, не осознанно даже, просто по своей природе. И хотя сотрудничество с Ираном рф необходимо для реализации своих интересов в Каспийском регионе, но нынешняя формационная сущность гос-ва и мизерное кол-во фин. ср-в (из-за слабой экономики) не позволит этим интересам осуществиться.

Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 10364864)
Ельцина вычеркнуть, что касается Путина - как я говорил выше, "давайте без любительских анализов на основе неполных фактов". Республиканцы вон наоборот кричат, что Обама под Кремль ложится. Их слова уж не менее весомы, нежели Ваши.

Уважаемый, русское руководство даже не знает нынешнего состояния международных отношений и их законов, о какой успешной внешней политике может идти речь. Пути-пут --- вошь, и все на Западе так считают. Даже если не знать о нынешней однополярности, все равно, достаточно посмотреть многочисленные выступления Путина-Медведева, их различный инициативы ( особенно мишкины), сотни поездок по всяким странам, всякую болтовню с африканскими и латиноамериканскими князьками об экономическом сотрудничестве и сопрячь всю эту болтологию и растраты казны на реальные выгоды, то получится.... ничего, пшик. Как торговая держава Россия так и осталась на задворках с долей аж 2 процента (при Путине ничего в этом плане не изменилось практически), поменять стр-ру межд. отношений также не смогла ( несмотря на кучи деклараций), все инициативы проболтаны и забыты, а Россия успешно теряет даже СНГ, вон уже базы НАТО у нас стоят. Но иначе и быть не может, ибо штаты тратят на свой статус 700 млрд зеленых, плюс еще млрд 300 др. страны золотого миллиарда, а РФ аж 50 млрд) При этом по многим макропоказателям Россия при Путине идет вниз ( найти док-ва несложно) О каком успехе может речь идти?

Кстати, где-то вычитал что РФ состоит аж в 2000 межд. и не очень организациях. Не знаю, правда это или нет, но было бы любопытно узнать, сколько денег Россия выбрасывает впустую ( 95 проц. организаций --- пустые)

Мозг 12.07.2012 19:31

США вывели в Персидский залив плавучую боевую базу

--------------------------------------------------------------------------------
12.07 17:06 MIGnews.com

По сообщению газеты New York Times, "один из старейших кораблей американского флота модернизирован и превратился в новейшую платформу ведения современной войны".

Боевой корабль Ponce, спущенный на воду в 1966 году, должен был быть в ближайшее время отправлен на металлолом. Вместо этого он переоборудован и превратился в "трамплин" для проведения специальных операций в регионе.

Формально, первая миссия Ponce – очищение от мин Ормузского пролива, если Иран попытается его заминировать. Вместе с тем, Ponce может быть приемной площадкой для вертолетов, подводного спецназа и мобильным танкером для скоростных катеров.

Помимо этого, на палубе корабля могут быть установлены мобильные казармы, в которых можно разместить несколько сотен морских пехотинцев. Команды морского спецназа, оперируя с плавучей базы, могут выполнять различные миссии: спасение заложников, диверсии и саботаж в тылу противника, контртеррористические операции, разведку и десант.

Преимущество плавучих баз вроде Ponce, с юридической точки зрения, в том, что они находятся в международных водах. Операции с них не потребует от США просить разрешения у союзников, которые могут оказаться чрезмерно боязливыми или щепетильными.

Американцам идея с "плавучими боевыми базами" настолько понравилась, что Конгресс сейчас рассматривает программу строительства двух новых таких баз, стоимостью в 1,2 миллиарда долларов. Если программа будет одобрена, первая будет спущена на воду в 2015 году.

Кроме Ponce, американцы удвоили количество минных тральщиков в Персидском заливе и перебросили в этот район боевые истребители и бомбардировщики.




А Иран выведет женщин- каратисток! :))

Мота 12.07.2012 19:49

COMMIE,
Бегом марш в соседнюю ветку. Второй раз за год посылаем к Сирии флот - это так, пустяки. Понты, как выразился Мозг :)

Ghosterbiter 12.07.2012 20:08

Мозг,
Американцы признали опасность иранских мини-субмарин


Цитата:

Иранские подводные лодки малого тоннажа представляют собой существенную опасность для американского флота в Персидском заливе. Об этом изданию The Christian Science Monitor рассказал коммандер Кристофер Хармер, с 2008 по 2009 год работавший директором центра планирования операций Пятого флота ВМС США.
Он, в частности, заявил, что эти мини-субмарины являются "огромной проблемой" для американцев. "Иранцы могут рассредоточить их по всему Персидскому заливу и Аравийскому морю, а обнаружить их исключительно трудно. Более того, они могут затаиться и ждать удачного момента для удара", - пояснил отставной офицер.

По его словам, американский флот достаточно эффективно научился обнаруживать советские и российские атомные подводные крейсеры, отличающиеся внушительными размерами. Но с иранскими подлодками ситуация иная: "Искать небольшую лодку на мелководье значительно сложнее: там совсем другая акустика, да и шума от них намного меньше", - пожаловался Хармер.

Поэтому, пояснил он, иранцы поставили производство таких субмарин на поток: 19 уже в строю, плюс каждый год спускается на воду еще по четыре подлодки.

Эти суда вооружены не только торпедами: они могут быстро и скрытно устанавливать мины на пути движения кораблей противника или, например, танкеров. Таким образом, в случае войны иранцы могут относительно быстро перекрыть Ормузский пролив.

Кроме того, эти подводные лодки могут перевозить небольшие отряды военно-морского спецназа Ирана, считающегося исключительно боеспособным видом войск. Спецназовцы могут, например, вывести из строя нефтепровод, построенный в обход Ормузского пролива, рассказал Хармер.

Как пишет издание, для противодействия мини-субмаринам, спецназовцам и минной угрозе США уже направили в Персидский залив четыре минных тральщика класса "Авенджер" (Avenger), а также несколько противолодочных вертолетов "Си Драгон" (Sea Dragon).

(c) Lenta.ru

Mad-Dan 13.07.2012 02:21

Цитата:

Как пишет издание, для противодействия мини-субмаринам, спецназовцам и минной угрозе США уже направили в Персидский залив четыре минных тральщика класса "Авенджер" (Avenger)
Мины и уже все-равно, что будет плыть.

Мозг 13.07.2012 16:40

http://cursorinfo.co.il/news/novosti...13/iran-ready/

Ну-ну)

Ghosterbiter 13.07.2012 20:58

Мозг, Но нападать первыми не будут. Будут ждать провокации со стороны Израиля.

Мозг 16.07.2012 16:59

Иран остался без главного геополитического козыря

--------------------------------------------------------------------------------
16.07 15:15 MIGnews.com

ОАЭ ввели в строй 380-км трубопровод, который даст возможностям Эмиратам экспортировать нефть в обход Ормузского пролива.

Проект называется Abu Dhabi Crude Oil Pipeline. Через трубопровод будет поставляться на экспорт 1,7 миллиона баррелей ежедневно.

Трубопровод идет через пустыню на западе страны, горы Хаджар и заканчивается в Фуджарахе – на побережье Индийского океана.

Трубопровод создает для ОАЭ, ранее полностью зависевших от транспортировки через пролив, гарантию беспрерывности экспорта в случае военного конфликта с Ираном и его попытки блокировать Ормузский пролив.

ОАЭ является третьим по объему производства экспортером нефти в составе ОПЕК. Аналогичные меры предпринимает крупнейший экспортер нефти – Саудовская Аравия.

Саудовцы оживили до того законсервированный проект, который также позволяет им экспортировать значительное количество нефти в обход "пробки" Ормузского пролива через свой основной терминал на Красном море – порт Янбу (подробнее об этом здесь).

Через Ормузский пролив ежедневно проходит 17 миллионов баррелей нефти в день, или пятая часть мирового экспорта.

Таким образом, арабы активно создают альтернативные маршруты экспорта в Европу и Азию, а Иран остается без основного геополитического козыря – возможности заткнуть пробку Ормузского пролива и спровоцировать нефтяной кризис, который ударит по энергетическим интересам и его врагов, и остального мира



Докочевражились :))

Мота 16.07.2012 17:49

Мозг,
1,7 млн.баррелей в сутки для тамошнего региона почти капля. Общий экспорт Саудовская Аравии составляет 11.5 млн.баррелей в сутки.

Мозг 16.07.2012 17:55

Мота, я понимаю, что это начало. Один фиг Иран будет меньше повизгивать про пролив.

<Greenwood> 17.07.2012 12:12

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10377950)
Иран будет меньше повизгивать про пролив

Ага, бегом...
Иран готов перекрыть главную "нефтяную артерию" мира
Скрытый текст:
Глава Генштаба иранской армии Хасан Фирузабади заявил в воскресенье, 15 июля, о том, что Исламская республика завершила все необходимые подготовительные мероприятия и готова в любой момент перекрыть Ормузский пролив - одну из главных нефтяных артерий Ближнего Востока.

Ормузский пролив соединяет Персидский залив с Оманским заливом Индийского океана и является основным морским путем экспорта нефти и газа с Ближнего Востока в другие страны мира, в том числе в США. Подобные действия, очевидно, приведут к резкому скачку цен на нефть, а также к обострению конфликта между Западом и Тегераном.

"У нас есть готовый план блокировки Ормузского пролива, для приведения его в действие необходимо только одобрение Верховного лидера республики аятоллы Али Хаменеи", - цитирует слова генерала Фирузабади иранское новостное агентство FARS. По его словам, главнокомандующего постоянно держат в курсе относительно любых изменений, происходящих в регионе - за этим следит Верховный совет по национальной безопасности.

Глава Генштаба решительно отверг заявления Запада касательно того, что у Тегерана нет возможности перекрыть пролив, через который проходят примерно 16 миллионов баррелей нефти в день - это 40% от общемировых поставок "черного золота". Как уже сообщалось ранее, Иран располагает подводными лодками малого тоннажа, которые представляют серьезную угрозу для американского флота. Их сложно обнаружить, и они довольно долго могут выжидать наиболее удачный момент для нанесения удара. По имеющимся данным, на вооружении Ирана имеется, по меньшей мере, 19 таких мини-субмарин.

Для противодействия мини-подлодкам США направили в Персидский залив четыре минных тральщика класса Avenger и несколько противолодочных вертолетов класса Sea Dragon. Они присоединятся к дислоцированному в регионе Пятому флоту ВМС США.

Однако выход есть. Иранские парламентарии сформулировали 14 предварительных условий, в случае выполнения которых Ормузский пролив вновь будет открыт. В их числе, разумеется, отмена санкций в отношении Исламской республики. Кроме того, Иран намерен взимать пошлину с европейских и американских судов, проходящих через пролив.

Напомним, что 11 июля этого года Верховный лидер Ирана аятолла Али Хаменеи впервые призвал граждан своей страны готовиться к войне.

Мозг 17.07.2012 12:18

Цитата:

Иран намерен взимать пошлину с европейских и американских судов, проходящих через пролив.
Ахаха! Я хочу посмотреть как они американцев доить будут :)) Те за свои базы в других гос-вах и то не платят. За редким исключением.%)

Mad-Dan 17.07.2012 12:48

Иран будет топить нефтяннын танкеры? Ну-ну экологию себе убьют. А вообще пусть перекрывают) цены на нефть подскочат-России кайф

Мозг 22.07.2012 07:51

Цитата:

Иран опять грозит Тель-Авиву ракетами

--------------------------------------------------------------------------------
21.07 19:57 MIGnews.com

Иран "атакует центр Тель-Авива", если Израиль нанесет удар по ядерным объектам Исламской Республики, цитирует агентство Fars слова высокопоставленного иранского священнослужителя.

"Они не посмеют разрушить наши ядерные центры, поскольку они очень хорошо знают: любой шаг против Исламской Республики заставит их пожалеть об этом", - заявил ходжатолеслам (высокопоставленный клерикал) Саид Реза.

Эти комментарии появились, как только Израиль обвинил Иран вместе с его приспешником "Хизбаллой" в организации теракта в Болгарии, в результате которого были убиты пять израильтян. И Тегеран, и "Хизбалла" отрицают свою причастность к этому нападению.

"Необоснованными заявления различных государственных деятелей сионистского режима в связи и из обвинения в адрес Ирана относительно его возможного участия в инциденте – взрыве автобуса с израильскими туристами в Бургас - знакомый метод сионистского режима, применяемый с политической целью. Он является признаком слабости ... обвинителей". – заявил в четверг представитель миссии Исламской Республики в Софии.

Некоторые аналитики считают, что Иран пытается отомстить за убийство нескольких ученых, участвующих в его ядерной программе, в гибели которых он обвиняет Израиль и США. Израильские дипломаты уже становились мишенью в ряде стран в последние месяцы, и, судя по методам нападения, террористов готовили в Тегеране.

Теракт в Болгарии, напомним, был совершен в канун 18-й годовщины взрыва главной еврейской организации Аргентины, тогда погибли 85 человек. Аргентина обвинила в этом злодеянии режим иранских аятолл.
А потом опять крики...Иран никого не провоцирует!

maxim 4rever 22.07.2012 10:18

http://www.newsland.ru/news/detail/id/1000796/


Цитата:

Более половины члены парламента Ирана проголосовали за закон, предусматривающий перекрытие Ормузского пролива, в качестве ответа на введенное ЕС эмбарго на покупку иранской нефти.

Через Ормузский пролив ежедневно транспортируется 18 миллионов баррелей нефти.

Закон имеет символическое значение – все решения в области обороны и внешней политики страны должны быть утверждены верховным духовным лидером исламской республики аятоллой Хаменеи.

Глава комитета по внешней политики парламента Джавад Карими Кодоси заявил, что 150 из 290 членов парламента высказались в поддержку закона. Кодоси назвал Ормузский пролив "замком мира", ключ к которому держит Иран. Он сказал: "С военной точки зрения, если мы перекроем пролив, никто в мире не сможет открыть его".
Осталось дождаться и начнется.

Мозг 22.07.2012 12:15

Цитата:

Более половины члены парламента Ирана проголосовали
Мозгов то тю - тю. Да и от них особо уже ничего не зависит.

Ghosterbiter 22.07.2012 12:32

maxim 4rever, Только Великий Аятолла Али Хаменеи пока говорил, что ПОКА не планирует этого делать.
Мозг, Израиль провоцирует Иран нападением, а Иран словесно защищается.

Мозг 22.07.2012 12:37

Ghosterbiter, иногда лучше жевать, чем говорить.

Эйтц 22.07.2012 15:30

Короче читайте, ахеревайте (:
http://voskanapat.info/news/pozhaluj...012-07-11-2358

<Greenwood> 02.08.2012 17:05

В Иране прошло последнее предвоенное совещание
Скрытый текст:
27 июля, незадолго до пятничной молитвы, Верховный лидер Ирана аятолла Али Хаменеи вызвал к себе высших иранских военачальников. Это был, по его словам, "последний военный совет".

"Мы окажемся в состоянии войны в течение нескольких недель", - сказал он собравшимся. Об этом сообщает портал DEBKAfile, ссылаясь иранские и разведывательные источники.

На совещании присутствовали:

-министр обороны генерал Ахмад Вахиди,
-военный советник самого Хаменеи, генерал Яхья Рахим-Сафави,
-командующий Вооруженными Силами генерал-майор Сейед Хасан Фирузабади,
-командующий Корпусом революционной гвардии, генерал Мохаммад Али Джафари,
-командующий "Бригадами Аль-Кудс", генерал Касем Сулеймани.

На совещании также присутствовали командующие военно-воздушными силами, военно-морского флота и сухопутных войск Исламской республики.

Каждый из участников совета доложил о готовности своего ведомства или сектора о чрезвычайных задачах, стоящих перед ними.

Так называемые группы возмездия весь прошлый год проводили постоянные учения, но несмотря на то, что все военачальники бодро рапортовали о том, что встретят врага всей своей огневой и людской мощью, Хаменеи приказал реализовать крупнейших в истории Ирана проект строительства укреплений с целью сохранения ядерной программы страны даже от самого мощного супер-оружия – многотонных бункерных бомб – имеющегося в арсенале США.

В итоге громадными скальными глыбами, которые свозили издалека, завалили ключевые ядерные объекты, затем все это залили тоннами бетона и, наконец, покрыли сталью.

Тогда же в пятницу, 27 июля, ВВС США представили свои новые массивные проникающие бомбы. Каждая бункерная бомба весит 15 тонн. Каждый такой "боеприпас большой мощности заглубляющегося типа" (MOP) способен проникать на глубину почти 20 метров, пробивая кучи железобетона.

В качестве оружия возмездия военный совет Ирана выставил специальные батареи для отражения потенциальных американских и / или израильских упреждающих ударов по ядерным объектам Исламской республики. Кстати, совещание началось с того, что было объявлено о начале обогащения урана до 60 процентов, то есть до состояния близкого к оружейному.

Ранее проверенные баллистические ракеты "Шехаб-3" в срочном порядке готовят для ударов по Израилю, Саудовской Аравии и военным объектам США на Ближнем Востоке и в зоне Персидского залива.

"Хизбалла" в Ливане и ХАМАС с "Исламским джихадом" в Газе готовы поддержать Иран атаками на Израиль с севера и юго-запада.

Саудовские терминалы по отгрузке нефти будут взорваны, а Ормузский пролив заминирован, чтобы воспрепятствовать вывозу из стран Залива пятой части мировых запасов нефти.

Хаменеи поставил перед своим военный советом сроки – быть готовым в течение нескольких недель к предстоящему вооруженному конфликту. По расчетам Ирана, Ближний Восток взорвется в сентябре или октябре.
Интересно, с чего это они так всполошились?!..
Думается мне, что войны таки не будет. По крайней мере до выборов в США. Плюс, нападать на страну, которая так грозит перерыть весь регион ракетами, американцы не привыкли. Помнится, накануне вторжения в Ирак, Хуссейн соглашался на любые комиссии, проверки и т.п., надеясь убедить мировое сообщество в отсутствии у него ОМП и прочих дискредитирующих вещей. Иран же наоборот проводит постоянные учения, строит линии обороны и грозится вовлечь в войну весь Ближний Восток. Не уверен, что янки рискнут на такое, тем более от их любимого Израиля камня на камне не останется.

Мозг 02.08.2012 17:24

Цитата:

Плюс, нападать на страну, которая так грозит перерыть весь регион ракетами, американцы не привыкли.

Цитата:

Иран же наоборот проводит постоянные учения, строит линии обороны и грозится вовлечь в войну весь Ближний Восток. Не уверен, что янки рискнут на такое, тем более от их любимого Израиля камня на камне не останется.
Чего опять курнул?


Цитата:

от их любимого Израиля камня на камне не останется.
Повторяй это по 20 раз в день! Как мантру. Авось и полегчает животу.

<Greenwood> 03.08.2012 09:53

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10399066)
Чего опять курнул?

Я не курю, ага!)
Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10399066)
Повторяй это по 20 раз в день! Как мантру. Авось и полегчает животу.

Звучит так, как будто ты нервничаешь. Ну да ладно, видимо у вас там действительно всё серьёзно.

spyderDFX 04.08.2012 09:13

Цитата:

Сообщение от <Greenwood> (Сообщение 10399046)
Думается мне, что войны таки не будет.

Жаль наши прогнулись и не продали им С-300. У ЮС оф А был бы знатный бугурт от одного только этого факта

Мозг 04.08.2012 17:02

Цитата:

Звучит так, как будто ты нервничаешь. Ну да ладно, видимо у вас там действительно всё серьёзно.
Отчасти. Я не нервничаю. Но зачем писать одно и тоже, к тому же мерзкое?!

serafim1 04.08.2012 17:09

<Greenwood>,
Цитата:

В Иране прошло последнее предвоенное совещание
неиначе в иране кончилась курица.

COMMIE 04.08.2012 21:25

Цитата:

Сообщение от serafim1 (Сообщение 10401231)
неиначе в иране кончилась курица.

Как бы свинину не пришлось есть) Короче, товарищи, война нас ждет. Бедный Иран...

<Greenwood> 06.08.2012 13:38

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10401223)
Но зачем писать одно и тоже, к тому же мерзкое?!

Мысль о том, что войны, по моему мнению, не будет, и соответственно твой любимый Израиль может спать спокойно, звучит для тебя мерзко?!
Цитата:

Сообщение от COMMIE (Сообщение 10401572)
Бедный Иран...

Судя по сообщениям об успешных запусках ракет и продолжающемуся ремонту и модернизации авиапарка иранских МиГ-29, не такой уж и бедный. Уж скорее бедные американцы, за что им столько дураков у власти?!:)

Мозг 06.08.2012 13:50

Мысль о том, что война будет, по моему мнению , и соответственно твой любимый Иран должен колотить гробы вместо самолётов, звучит для тебя мерзко?

<Greenwood> 06.08.2012 15:24

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10403401)
война будет, по моему мнению

Сомнительно. Сирию никак не задавят, о каком Иране речь?!
Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10403401)
и соответственно твой любимый Иран должен колотить гробы вместо самолётов

Я тебе уже говорил. Если Иран и будет колотить гробы, то от Израиля просто ничего не останется. Хотя бы по причине его микроскопических размеров. И не помогут ни ваши продвинутые ВВС, ни добрые дяди из-за окияна. У Ирана в этом плане гораздо больше шансов. Опять же хотя бы по причине его значительных размеров. У населения больше шансов выжить.
Поэтому было бы лучше, чтобы войны не было.

serafim1 06.08.2012 19:13

<Greenwood>,
Цитата:

Хотя бы по причине его микроскопических размеров.
однажды, не очень давно одна маленькая империя победила одну большую империю, а спустя время ещё одну,и спустя ещё немного времени ещё одну и если бы не две другие "империи", кто знает чем бы всё кончилось.

Мозг 06.08.2012 19:17

Цитата:

Сомнительно. Сирию никак не задавят, о каком Иране речь?!
Ты зарапортавался, брат. Кто давит Сирию? И как давит? Поделись весточкой от Анки :))

Mad-Dan 06.08.2012 19:22

<Greenwood>, формально на Сирию никто не нападал. Там гражданская война

Ghosterbiter 06.08.2012 20:47

Mad-Dan, Нет там гражданской войны. Там война против терроризма поддерживаемого западом и странами Монархий.

Mad-Dan 06.08.2012 21:14

Ghosterbiter,
Открой толковый словарь. Там полноценная гражданская война.

Ghosterbiter 06.08.2012 21:21

Mad-Dan, Гражданская война это когда внутри страны жители воюют. А там сражаются против сирийцев - иракцы, йеменцы, ливийцы, саудиты, турки, которые пересекли границы и убивают за деньги. Это никак не гражданская война.

<Greenwood> 08.08.2012 08:31

Цитата:

Сообщение от serafim1 (Сообщение 10403796)
однажды, не очень давно одна маленькая империя победила одну большую империю, а спустя время ещё одну,и спустя ещё немного времени ещё одну и если бы не две другие "империи", кто знает чем бы всё кончилось.

Напомните, кто это? Кстати термин "империя" ныне не означает мощи государства. А то в своё время даже Бокасса был императором...
Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10403803)
Кто давит Сирию? И как давит?

Т.н. оппозиция, активно вооружаемая и поддерживаемая западными странами и арабскими монархиями залива. Если бы не постоянная внешняя поддержка и не мощная информационная кампания по дискредитации режима Асада, никакой войны в стране не было бы, и выступления давно бы прекратились. Но, в отличие от Ливии, Сирия обладает более боеспособной армией и гораздо более продвинутым арсеналом, и сей факт заставил отказаться от введения над страной бесполётной зоны и возможности безнаказанно бомбить инфраструктуру страны с высоты.

Мота 08.08.2012 11:59

Mad-Dan,
Гражданская война - это когда мирное население не поддерживает правительственные войска. Как минимум. в Сирии подобное не наблюдается, там мирняк всегда с воодушевлением встречаем ВС САР. Даже бойцы ССА говорят, что им сложно вести боевые действия, потому что их практически не поддерживает мирное население. Отчего так? Может потому, что ССА - это почти одни наёмники? Не спорю, там есть местные, но только в качестве пушечного мяса.

serafim1 08.08.2012 12:18

<Greenwood>, таки япония, российская, побнебесная, британская, сша ссср.

<Greenwood> 09.08.2012 14:39

Цитата:

Сообщение от serafim1 (Сообщение 10405352)
российская, побнебесная

Скажем так, наш проигрыш в русско-японской войне был обусловлен увы, бездарностью и трусостью командования, а не боеспособностью японцев, самой популярной тактикой которых было отправить 100500 солдат под пули, надеясь задавить врага численностью. Отсюда и частые потери японцев, во много раз превышающие потери России.
Китай начала 20 века вообще ничего из себя толком не представлял, чтобы его ставить в пример. Это была разорённая страна, в которой процветала коррупция, междоусобица, а народ травился опиумом.
Цитата:

Сообщение от serafim1 (Сообщение 10405352)
британская

Поподробнее плиз...

В общем и целом, пример Японии не годится. Да и времена сейчас другие. Многие страны делают ставку на ракеты, ибо можно без потерь для себя нанести максимальный ущерб противнику. Иран как-раз таки и опирается на этот принцип. Тем более, что у Израиля союзников как-таковых в регионе нет, разве что американский флот. Яркий тому пример:
Саудовская Аравия будет сбивать израильские самолеты
Скрытый текст:
Саудовские принцы передали, через администрацию президента США Барака Обамы, грозное предупреждение Израилю.

Саудовцы заявили, что не допустят пролета над своей территорией израильских боевых самолетов в случае операции против Ирана.

Израильское руководство рассматривает демарш Саудовской Аравии как предупреждение королевства о том, что односторонний израильский ход против Ирана будет воспринят отрицательно.

По оценкам некоторых аналитиков, в случае, если против Ирана будет проведена международная согласованная военная акция, саудовцы разрешат пролет над своей территорией, по меньшей мере, американских самолетов.

Израильская атака по четырем иранским ядерным предприятиям, в любом случае, является предприятием нетривиальным. Для атаки против Ирана потребуется минимум сто самолетов, которым придется пролететь более 1500 километров.

Закрытие саудовского воздушного пространства лишает Израиль одной возможности удара, но только одной: существует возможность пролета в Иран над северной Турцией, или напрямую, через королевство Иордания. Пока неизвестно , как эти государства отреагируют на подобную израильскую инициативу.

Мозг 12.08.2012 12:09

<Greenwood>, Яхве не одобряет. Землетрясение....





Мозг 13.08.2012 14:17

[quote]Паркетно-ядерный удар

12.08.2012 21:50


Кремль готов лишить Иран международной поддержки по ядерной проблеме. Виной тому – иск против России, который подал Тегеран в Третейский суд Женевы. За односторонний разрыв Москвой подписанного в 2007 году контракта на поставку пяти дивизионов зенитных ракетных комплектов С-300 на общую сумму 800 миллионов долларов иранская сторона требует компенсацию в 900 миллионов долларов. Плюс - якобы сам суд насчитал России штраф в 3 млрд долларов. Иск подан в середине июля, однако Иран, несмотря на немедленную негативную реакцию России, его не отозвал. И вот результат: в администрации президента РФ принято решение ужесточить позицию и перевести вопрос об иске в политическую плоскость. Об этом сообщает «Коммерсант».

Иран еще может уладить конфликт – в Тегеран на днях отправляется российская правительственная делегация. Однако договориться нужно до очередного заседания делегаций так называемой «шестерки» - международных посредников в лице России, Великобритании, Германии, США, Китая и Франции. Дата заседания пока не определена, на 22 августа назначены лишь переговоры представителей Ирана с секретариатом МАГАТЭ в Вене.

Без России диалог с Тегераном окажется под вопросом. США по итогам последней встречи «шестерки» в Москве дали понять, что не видят смысла в поисках дипломатического решения иранской проблемы. Так что, если «шестерка» развалится, Израиль получит дополнительный довод в пользу нанесения удара по Ирану.

– Иран не очень-то нуждается в поддержке России, – уверен политолог, главный научный сотрудник ИМЭМО РАН Георгий Мирский. – Да и вся политика России по отношению к Тегерану имеет ярко выраженный двойственный характер. С одной стороны, Россия трижды проголосовала за резолюцию Совета Безопасности ООН, которая накладывает на Иран санкции. Иран наказывают за то, что он отказывается полноценно сотрудничать с МАГАТЭ и представить доказательства, что его ядерная программа носит исключительно мирный характер. Иран отказывается делать это на протяжении многих лет, что позволяет предполагать: ядерная программа Ирана носит не только мирный, но и военный характер.

Думаю, у наших руководителей нет сомнений в этом. Иначе чем объяснить, что Иран дважды отказался от предложений России (один раз – одностороннего, второй – совместного с западными державами) производить обогащение урана на российской территории? Речь шла о том, чтобы довести концентрацию урана с 4% до 20%, обогащенный уран отправлять из России во Францию, там изготовливать из него стержни, и пересылать их на единственный реактор, который у Ирана имеется – тот используется для производства медоборудования.

Если бы Иран интересовал только мирный аспект, он бы ухватился за это предложение обеими руками. Но Тегеран дважды предложение отклонил. Поэтому в глубине души наши руководители понимают, что дело нечисто.

«СП»: – Можно ли быть уверенным, что Иран на самом деле хочет произвести бомбу?

– На мой взгляд, нет. Да, иранцы сейчас наращивают количество центрифуг (работают на двух заводах), они объявили, что могут самостоятельно довести концентрацию урана до 20%. Кстати, путь обогащения урана от 20% до 90% (то есть, до уровня, который позволяет сделать бомбу) короче, чем путь от 4% до 20%, который иранцы уже проделали.

Но даже если Иран получит уран, обогащенный до 90%, это не означает, что он немедленно произведет бомбу. Иран может в последний момент остановиться, и дать понять, что находится «в пятиминутной готовности»: если что – до бомбы один шаг.

Думаю, наше руководство это тоже понимает. Но поскольку нет информации, что Тегеран принял решение о создании условий для производства бомбы, можно сказать то, что Владимир Путин неоднократно повторял: у нас нет информации, что у Ирана есть военная ядерная программа.

На это, конечно, можно возразить, что когда будет точная информация (скажем, Иран произведет подземные испытания), – может быть поздно. Тогда уже Израиль может нанести удар, не дожидаясь, когда Иран застигнет его врасплох со своей бомбой.

«СП»: – Все это – одна сторона санкций. Но что из этих санкций получилось?

– Когда Совбез принял последнюю резолюцию, президент Махмуд Ахмадинежад сказал: для меня этот документ – что использованный носовой платок, я выброшу его в корзину. Возникает вопрос: как вести себя нам после этого?

Если мы голосовали за санкции, а иранцы плевать на них хотели, есть два варианта. Первый – ужесточить санкции и как следует ударить по экономике Ирана, чтобы показать, что с ними не шутят. Этот вариант сейчас разрабатывают США и Западная Европа. Они ужесточают санкции в одностороннем порядке, и уже нанесли существенный ущерб иранской экономике. Россия избрала второй вариант: объявила, что голосовала за определенный тип санкций и ужесточать их не хочет. Тем более – вводить односторонние санкции.

Можно было бы спросить у наших дипломатов: что толку в этой позиции? Раз на санкции плюют, надо либо ужесточать их, либо признавать, что не нужно было вообще принимать резолюции. Что голосование за наказание Ирана – ошибка. Понимаете, какая получается дурацкая ситуация?!

Это почти непонятная позиция нашей дипломатии. Почти – потому что здравый элемент в ней все же есть. Наше руководство всегда исходило из того, что если загнать Иран в угол, обложить со всех сторон, будет только хуже. Иранцы затянут пояса, аятолла Али Хаменеи скажет, что их берут за горло, а они гордый древний народ, иранцы выгонят инспекторов МАГАТЭ, и без всякого контроля будут делать все, что хотят.

В этой аргументации есть резон. Насколько мне известно, иранское руководство вообще не хочет идти навстречу мировому общественному мнению, особенно американскому. Хотя США заявили: если Иран откажется от обогащения урана и допустит инспекторов, можно поставить вопрос о полном снятии санкций, в том числе, односторонних американских. Это бы соответствовало плану Барака Обамы, который, придя к власти, предложил Ирану начать отношения с чистого листа.

Но мое мнение – некоторые наши руководители в Москве именно этого и боятся. Я лично слышал от чиновника МИДа, что «для нас лучше ядерный Иран, чем проамериканский». Все это, вместе взятое, делает российскую позицию совершенно неясной.

«СП»: – К чему здесь ракеты С-300?

– Я считаю, правильно мы сделали, отказавшись от контракта. Если бы ракеты прибыли в Иран, он в значительной степени застраховал бы себя от израильских самолетов, которые должны были разбомбить иранский ядерный объект. Это означает, что Израиль мог бы нанести удар раньше, чем иранцы развернули С-300. И, возможно, уже сейчас шла бы ирано-израильская война.

То, что Россия отказалось от контракта, улучшило обстановку в регионе. По мнению специалистов, пройдет еще два-три года, прежде чем Иран сумеет обогатить уран до 90% и довести до ума ракеты среднего радиуса действия. Но если до этого ничего не изменится, Израиль непременно нанесет удар прежде, чем Иран получит готовую бомбу.

В этом случае в войну немедленно втянется Америка. Ормузский пролив перекроют, цены на нефть сначала подскочат до небес, а потом страшно упадут, и мировой нефтяной рынок придет в состояние хаоса. Кроме того, немедленно начнется «война цивилизаций», поднимут голову все наши исламисты – не только на Северном Кавказе, но, возможно, и в Татарстане. Это будет страшно. И что думают по этому поводу наши руководители – мне неизвестно…


Автор: Андрей Полунин

Источник: Свободная пресса

Метки: ядерная программа, Иран, Россия, Израиль

SCORPION 15.08.2012 16:22

Россия вводит свои войска в Иран
Цитата:

Готовятся к подписанию документы о создании военно-экономического союза России, Китая и Ирана с развёртыванием военных частей России и Китая на территории Ирана.

БДК с морпехами и вооружением, которые сейчас находятся у берегов Сирии для нейтрализации планов НАТО по нападению на Сирию, будут направлены, после разрешения «сирийского кризиса», в Персидский залив к Иранским берегам.

Часть ВВС Северного флота России в настоящее время готовится к переброске на аэродромы Ирана.

На днях из Средиземного моря был произведён учебный пуск межконтинентальной баллистической ракеты по полигону КУРА, который находится на Камчатке, из подводного положения российской подводной лодкой.

Пуск зафиксирован спутниками США.

В то же время Москва готовится активизировать свои миротворческие усилия, привлекая другие страны к совместным действиям в защиту международного права и Устава ООН.

В Москве считают, что международная ситуация крайне серьезная и что американские ястребы-неоконы, чувствуя, что рычаги правления миром уходят из их рук, могут пойти на авантюру против Сирии и Ирана.

Поэтому, считает Москва, нужны усилия всех, кто понимает угрозу катастрофы, нависшей над всем миром, чтобы обезопасить свои народы от возможных последствий авантюры НАТО против Сирии и Ирана.
http://inomnenie.ru/debate/10865/
Может и просто утка, но заглавие статьи заинтересовало.

Ранн 15.08.2012 18:59

ну уж Россия точно не введет.

Добавлено через 1 час 21 минуту
ПВО Ирана. . Карта.
Самые важные районы прикрыты очень хорошо ( куча С-200 с перекрытием зон обстрела друг друга.) А окраины вообще незащищены!

<Greenwood> 17.08.2012 14:23

Цитата:

Сообщение от Ранн (Сообщение 10416152)
А окраины вообще незащищены!

Вероятно, там просто нечего защищать. Либо Иран не боится нападения со стороны Афганистана. А так, все основные города и стратегические объекты прикрыты хорошо. Кстати, помнится читал откровения кого-то из земляков, работавших в Бушере. По их словам, наблюдали вокруг объекта запредельное количество зениток. Так что нападения ждать не стоит.

Мозг 17.08.2012 21:27

Цитата:

Насралла пообещал убить сотни тысяч израильтян

http://cursorinfo.co.il/i/dot.gif
Лидер террористической организации "Хизбалла", шейх Хасан Насралла пообещал, что сотни тысяч израильтян погибнут от ракет его боевиков. Речь лидера террористов была приурочена к Дню аль-Кудс (Иерусалима), в который мусульмане упражняются в угрозах Израилю, выражая таким образом солидарность с палестинцами.


"Есть несколько целей (на территории Израиля), которые мы готовы поразить точнейшими ракетами", - сообщил Насралла, впрочем, не назвав эти цели.
По традиции, наиболее шумно День аль-Кудс, выпадающий всегда на последнюю пятницу Рамадана (священный день священного месяца), отмечается в Иране. Этот день был учрежден в 1979 году, сразу же после Исламской революции, аятоллой Али Хомейни - отцом Исламской республики.
Да весь мир так запугают.

Ранн 18.08.2012 10:59

Цитата:

Сообщение от <Greenwood> (Сообщение 10417668)
По их словам, наблюдали вокруг объекта запредельное количество зениток. Так что нападения ждать не стоит.

Судя по этим фоткам, изениток действительно дофига.

Wander 18.08.2012 18:56

Ранн,
Количество установок ПВО ни о чем не говорит, где нужно подавят, это наши заокеанские "друзья" умеют.

Ранн 18.08.2012 20:58

Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 10419015)
Ранн,
Количество установок ПВО ни о чем не говорит, где нужно подавят, это наши заокеанские "друзья" умеют.

Фигово они это умеют, как показала практика. Вьетнам в особенности.

Wander 18.08.2012 21:07

Ранн,
Вьетнам был 40 лет назад.За это время многое поменялось.Это в частности показала Югославия и немного Ирак-91.

Ранн 18.08.2012 21:13

Цитата:

Это в частности показала Югославия и немного Ирак-91
Несколько десятков старых ЗРК это совсем не то, что можно назвать хотя бы удовлетворительной ПВО. К тому же данные о сбитых машинках в вышеозначенных конфликтах весьма разняться. ;)

Wander 19.08.2012 07:03

Ранн,
У Ирана ТОРы самое современное средство ПВО на данный момент, а это комплекс ближнего радиуса действия.Да есть двухсотки, которые поставлялись 20 лет назад, на сколько я знаю, обслуживание и модернизацию за эти двадцать лет они не проходили (специалистами РФ, что там намодернизировали сами персы, представить страшно), поэтому примерно представить, в каком они состоянии, можно, тем более у Ирана нету современных ракет для них. Толку от с-200 будет мало.
Нету эшелонированной ПВО даже в зонах прикрытия, везде очаговый характер прикрытия, такую ПВО, США прогрызут и не подавятся.Потери максимум 10 самолетов, а так как вместо пушечного мяса кинут в бой войска монархий залива (пусть теряют самолеты, покупать то потом как раз у США) то США вообще в шоколаде.

Мозг 19.08.2012 07:17

Израиль готовит наземное вторжение в Иран

http://cursorinfo.co.il/i/dot.gif
Командование израильской армии разрабатывает план наземного вторжения в Иран. Подобная операция может быть реализована в нынешнем году. Такую информацию публикует британский таблоид The Sun со ссылкой на неназванные источники в ЦАХАЛе.

По данным издания, вторжение будет осуществлено с территории Ирака, откуда к иранским ядерным объектам направятся несколько отрядов израильского спецназа. Эта операция, как подчеркивается в публикации, станет альтернативой воздушного удара, который рассматривается как основной в борьбе с ядерными приготовлениями Тегерана.
В свою очередь источник в британской армии рассказал The Sun, что израильский спецназ уже замечен в иракской пустыне, вблизи границы с Ираном. Он также добавил, что это единственный коридор для наземного вторжения.
Аналитики The Sun затрудняются оценить шансы на успех подобной операции и возможную реакцию на нее со стороны иранского руководства. Вместе с тем, британские специалисты полагают, что наиболее вероятным сроком для израильского удара по Ирану может стать сентябрь-октябрь, учитывая, что 6 ноября в США состоятся президентские выборы. Напомним, что вчера руководство Ирана вновь пообещало стереть Израиль с лица земли. Эта риторика вызвала критикусо стороны генсека ООН Пан Ги Муна.


И так и сяк....Ох, нафиг надо.

Wander 19.08.2012 09:24

Это же сколько групп спецназа нужно...Ох не к добру это.

Ранн 19.08.2012 15:43

Цитата:

У Ирана ТОРы самое современное средство ПВО на данный момент, а это комплекс ближнего радиуса действия.Да есть двухсотки, которые поставлялись 20 лет назад, на сколько я знаю, обслуживание и модернизацию за эти двадцать лет они не проходили (специалистами РФ, что там намодернизировали сами персы, представить страшно), поэтому примерно представить, в каком они состоянии, можно, тем более у Ирана нету современных ракет для них. Толку от с-200 будет мало.
Мо моей ссылке утверждаеться обратное...

Цитата:

Нету эшелонированной ПВО даже в зонах прикрытия,
Почему нет? Есть. С-200 или "Хок" сшибают высоколетящие цели, ТОР-М1 и разного рода МЗА мочат низколетящие. Хоки у них модернезируються и для них ракеты делают, так что уж они то очно работают.
Алсо, есть "Квадраты" (правда мало)
При современных системах управления вполне норм будет. А системы управления иранцы и сами производят.
Не супер защита конечно, но уж точно потерей 10 самолетов не обойдеться.
О победе тут в принципе, без посторонней (задумчиво смотрит на КНР) помощи, речи не идет, да. Но легкой прогулкой это не будет.

<Greenwood> 19.08.2012 16:55

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10419521)
к иранским ядерным объектам направятся несколько отрядов израильского спецназа

А они не боятся наткнуться на силы спецподразделений КСИР?
Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 10419515)
такую ПВО, США прогрызут и не подавятся.Потери максимум 10 самолетов

США и в Ираке потеряли поболя. Просто они очень любят преуменьшать свои потери, это факт.
Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 10419515)
кинут в бой войска монархий залив

Ой, это вряд ли. Несколько ракетных ударов прямой наводкой по Дубаю или Эр-Рияду, и те страны сами объявят о нейтралитете.

Мозг 19.08.2012 17:06

, Да все уже поняли, что Иран не победим! И военная мощь у него больше чем у всего мира. И армия 100500 мильёнов.

<Greenwood> 19.08.2012 17:12

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10420220)
Да все уже поняли

Ну, как видишь, все поняли, а Израиль нет. Всё никак не уймётся со своими бомбардировками и иранской угрозой. Вот и приходится Ирану в ответ грозить ракетными ударами и исламским джихадом. Вы же сами его на это и провоцируете. У Нетаньяху мозгов совсем не осталось?
Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10420220)
И военная мощь у него больше чем у всего мира. И армия 100500 мильёнов.

Никто этого не говорил. Но для Израиля хватит пожалуй.

Мозг 19.08.2012 17:19

А бедная овечка - Иран, не грозит геноцидом? Конечно, это они о женщинах говорят :))

И да, метод * закидаем мясом* уже не эффективен.

Ghosterbiter 19.08.2012 17:34

Мозг, Он напрямую не угрожал стереть с лица земли. Он просто говорил, что "это опухоль, которую надо удалить". А Израиль прямо говорит - мы вас всех убьём.

Добавлено через 4 минуты
Иран: Вот тогда и будет применено наше главное оружие - месть!

Цитата:

Тегеран

Исламская Республика Иран лишь поприветствует "израильскую" атаку ядерных объектов.
Как заявил командующий ВВС Ирана Амир Али Хаджизаде, авиаудар даст Ирану повод отомстить и "избавиться" от еврейского "государства" "навсегда".
По его словам, ответ Ирана на сионистский удар будет "быстрым, решительным и разрушительным".

Другое дело, что заявления Тель-Авива о возможной атаке являются лишь частью психологической войны против Ирана. "Евреи вряд ли осмелятся напасть на нас, опасаясь сокрушительных последствий".


Мозг 19.08.2012 18:01

Ghosterbiter,

Цитата:

19.08.12 16:14
Мурси объявил Палестину частью Египта

http://cursorinfo.co.il/i/dot.gif
"Палестина и Египет – это единое целое, Каир стоял и продолжает стоять на страже интересов сектора Газы". Об этом сказал египетский президент Мухаммед Мурси в телефонной беседе с лидером ХАМАСа в секторе Газы Исмаилом Хания по случаю завершения священного для мусульман месяца Рамадан.

Поздравляя лидера ХАМАСа, президент Египта дал понять, что в Каире рассматривают безопасность Палестины как свою собственную. Что это может означать на практике, Мурси не уточнил.
В свою очередь Хания выразил египетскому президенту благодарность за поздравления и слова поддержки, подчеркнув, что в секторе Газы рассматривают Египет как главного партнера во всех начинаниях.
Как отмечают наблюдатели, Мурси и Хания беседовали впервые после инцидента в Рафиахе, в результате которого погибли 16 египетских военнослужащих. Сразу после теракта в Каире возложили ответственность на ХАМАС, что привело в негодование лидеров этой организации.
Тем не менее, Египет согласился открыть пограничный переход в Рафиахе в праздничные дни.
Вы там между собой разберитесь, психи :))

Цитата:

Он просто говорил, что "это опухоль, которую надо удалить".
И да, всем дадут по укольчику, шоб не больно было))

Цитата:

А Израиль прямо говорит - мы вас всех убьём.
А вот врать не хорошо

Ghosterbiter 19.08.2012 18:09

Мозг, Мурси под единым целым другое имел ввиду. Что мол братские народы. Ну как Россия и Белоруссия.

Мозг 19.08.2012 18:26

Ghosterbiter, ты на всё отвечаешь - он ни то имел, он нитак думал. А слово не воробей.

Цитата:

мол братские народы. Ну как Россия и Белоруссия.
Наслушался от Лукаша? Или Путина?

Ранн 20.08.2012 17:46

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10420360)
Наслушался от Лукаша? Или Путина?

ой, вы таки считаете, что Украина и Россия с Белорусией не есть Славянские страны?

Мозг 20.08.2012 17:51

Ранн, Славянские. Да. О побратизме сейчас врят ли можно говорить. Хотя, вон русские отдыхают в Беларруси. Европейский уровень, цены почти смешные. И ностальжи конечно же)

Ghosterbiter 21.08.2012 00:27

Сумасшедший Нетаняху и безумец Барак: О перспективах войны с Ираном...

Скрытый текст:
Цитата:

Ури АВНЕРИ

Нетаньяху, может быть, сумасшедший, но не безумец. Барак, может быть, безумец, но не сумасшедший. Отсюда можно сделать вывод: «Израиль» на Иран не нападет.

Я говорил это раньше и готов повторить сейчас, когда только это и обсуждают. Действительно, ни об одной войне не было до ее начала столько болтовни. Как в знаменитой фразе из фильма: «Если ты собрался стрелять, стреляй, а не разговаривай!»

Во всей болтовне премьера о неизбежности войны особенно примечательна одна фраза: «В послевоенной Комиссии по расследованию я возьму всю ответственность на себя. Я и только я!»

Знаменательное заявление.

Во-первых, комиссии по расследованию назначают лишь в случае военного поражения. Не было такой комиссии ни после войны 1948 года, ни после войны 1956-го, ни после 1967-го. Но такие комиссии были созданы после войны 1974 года и после ливанских войн 1982 и 2006 годов.

Во-вторых, по «израильскому» закону, главнокомандующим «израильских» вооруженных сил является всё правительство. По другому закону, «коллективную ответственность» несут все министры. Журнал «Тайм», конечно, может увенчать «Царя Биби» короной, но у нас пока не монархия, и Нетаняху не более чем первый среди равных.

В-третьих, этим заявлением Нетаняху показал, с каким пренебрежением он относится к министрам своего кабинета. Они для него - пустое место.

Нетаняху возомнил себя современным Черчиллем. Но я не могу припомнить, чтобы Черчилль, вступив в должность, заявил: «Я беру на себя всю ответственность за предстоящее поражение». При всей отчаянности того момента он верил в победу. И местоимение «я» в его речах не встречалось столь часто.

В ходе каждодневного промывания мозгов, проблема обсуждается в военной терминологии. Всё рассматривается через призму военных возможностей и рисков.
«Израильтяне», естественно, в первую очередь обеспокоены десятками тысяч ракет, которые могут посыпаться не только со стороны Ирана, но из Ливана и Газы. Всем известно, что значительная часть жителей (и я в том числе) совершенно беззащитны.

Барак заявил, что от вражеских ракет погибнет «только» 500 «израильтян», и не больше. Надеюсь, что я не буду одним из них, хотя живу недалеко от военного ведомства.

Но военное столкновение «Израиля» с Ираном – лишь часть картины, и притом не самая существенная.

Как я уже писал, гораздо более важное значение будут иметь его последствия для мировой экономики, уже погружающейся в кризис. Иранцы воспримут «израильское» нападение как инспирированное американцами, и реакция их будет соответствующей, как ясно и прямо заявили на минувшей неделе в Иране.

Персидский залив – это бутылка с узким горлышка в виде Ормузского пролива, который полностью контролируется Ираном. Сейчас в Заливе стоят громадные американские авианосцы, которые поступили бы очень разумно, убравшись оттуда, пока не поздно. Они похожи на старинные парусники, которые мастера-любители собирают в бутылках. Даже американское оружие при всей его мощи не сможет предотвратить закрытие пролива. Обычные ракеты класса «земля-море» могут заблокировать его на много месяцев. Чтобы вновь открыть пролив, потребуется длительная наземная операция США и их союзников. Долгая и кровавая операция с непредсказуемыми последствиями.

По этому водному пути проходит основная часть мировых поставок нефти. От одной лишь угрозы закрытия пролива цены на нефть взлетят до небес, а фактические боевые действия обрушат мировую экономику с появлением сотен тысяч – если не миллионов – новых безработных.

Каждая из этих жертв будет проклинать «Израиль», поскольку ни у кого не будет ни малейшего сомнения, что это – "израильская" война, весь гнев обрушится на нас. Еще хуже, и много хуже – поскольку «Израиль» настаивает, что он является «государством» «еврейского» народа – этот гнев может принять форму небывалого всплеска антисемитизма. Новоиспеченные исламофобы обратятся в давно знакомых ненавистников евреев.

Самым печальным образом дело может обернуться и для США. До сих пор американцы с завидным терпением смотрели на то, что их ближневосточная политика фактически продиктована им «Израилем». Но даже всемогущий АЙПАК и его приспешники не смогут сдержать гнева общества. Их может снести, как снесло плотины Нового Орлеана.

Это обстоятельство непосредственным образом влияет на расчеты поджигателей войны.

В частных разговорах, но не только в них, они утверждают, что накануне выборов Америка окажется парализованной. В последние недели перед 6 ноября оба кандидата будут смертельно бояться еврейским лобби.

Их расчет таков: Нетаняху и Барак нанесут удар, проигнорировав все американские пожелания. Иранская контратака будет направлена против американских интересов, и США окажутся втянутыми в войну против своей воли.

Но и в том маловероятном случае, если иранцы – вопреки своим заявлениям – поведут себя с чрезвычайной сдержанностью и не станут атаковать американские цели, президент Обама будет вынужден спасать «Израиль». Он направит сюда в огромных количествах военную технику и боеприпасы, укрепит противоракетную оборону, профинансирует войну. В противном случае его обвинят в том, что он бросил «Израиль» на произвол судьбы, а Митт Ромни одержит победу на выборах как спаситель «еврейского» «государства».

Такие расчеты основаны на историческом опыте. В прошлом все «израильские» правительства использовали год американских выборов для достижения своих целей.

В 1948 году, когда от США потребовали признать новый «Израиль» вопреки рекомендациям государственного секретаря и министра обороны, президент Трумэн вел борьбу за свое политическое выживание. Его избирательная кампания была провальной, но в последний момент еврейские миллионеры заткнули брешь. Трумэн и «Израиль» были спасены.

В 1956 году, когда президент Эйзенхауэр вел кампанию за свое переизбрание, «Израиль» в сговоре с Францией и Британией напал на Египет. И просчитался: в еврейских голосах и деньгах Эйзенхауэр не нуждался и положил конец этой авантюре. В другие годы выборов ставки были пониже, но возможность выманить у США какие-то уступки не упускали никогда.

Получится ли на этот раз? Если «Израиль» развяжет войну накануне выборов с очевидной целью шантажировать президента, окажется ли американское общественное мнение на стороне «Израиля» или на другой стороне? Азартная игра исторического масштаба.

А что же сами «израильтяне»?

Опросы показывают, что, несмотря на постоянное промывание мозгов, они в большинстве категорически против нападения на Иран. Нетаняху и Барак предстают двумя пристрастившимися наркоманами, одержимыми, к тому же, манией величия и утратившими способность к здравомыслию.

Один из самых удивительных аспектов теперешней ситуации в том, что высшие командиры армии и весь генеральный штаб, а также главы «Моссада», «Шин Бет» и почти все предшественники Нетаняху и Барака, открыто заявили о своем полном несогласии с нападением на Иран.

Возможно это один из редких случаев – хотя в «Израиле» такое бывало и раньше – когда военное командование оказывается умереннее политиков. Можно спросить: в состоянии ли политические лидеры начать роковую войну, когда почти все их военные советники, знающие наши военные возможности и шансы на успех, против этого?

Одна из причин их несогласия в том, что военачальникам известно лучше, чем другим, до какой степени «Израиль» в действительности зависит от США. Наши отношения с Америкой – основа нашей безопасности.

Кроме того, неизвестно, располагают ли Нетаняху и Барак большинством даже в собственном правительстве и узком кабинете. Министрам известно, что, кроме всего прочего, нападение на Иран отпугнет инвесторов и туристов и причинит огромный ущерб «израильской» экономике.

Но почему же большинство «израильтян» всё еще верит, что нападение вот-вот произойдет?

Рядовых «израильтян» совершенно убедили в том, что Ираном правит горстка выживших из ума аятолл, которые не способны мыслить рационально; и что получив атомную бомбу, они тут же сбросят ее на нас.

Это убеждение основано на высказываниях Махмуда Ахмадинеджада о том, что он сотрет «Израиль» с лица земли.

Но произнес ли он такие слова? Ахмадинеджад действительно не раз выражал свою убежденность в том, что сионистское образование исчезнет с лица земли. Но, вроде бы, никогда не говорил, что он – или Иран – фактически это осуществят.

Нельзя упрекнуть в иррациональности и аятолл. Всё их поведение с самой революции свидетельствует, что они ведут себя очень осторожно и не ввязываются ни в какие иностранные авантюры, залечивая шрамы долгой войны с Ираком, которую не они начали и которой они не хотели.

Иран, обзаведшийся ядерным оружием, может оказаться неудобным соседом, но страхи перед «вторым "холокостом"» – плод взбудораженного воображения. Никакой аятолла не сбросит бомбу, будучи уверен, что это приведет к полному уничтожению иранских городов и концу славной истории персидской культуры.

Если бы Нетаняху и К* действительно боялись иранской бомбы, они пошли бы одним из двух путей:

– согласились бы с превращением нашего региона в безъядерную зону, отказавшись от своего ядерного оружия (совсем неправдоподобно);

– или заключили мир с палестинцами и всеми арабскими странами, устранив, таким образом, причины враждебности аятолл.

Но действия Нетаняху свидетельствуют, что удержание Западного берега для него гораздо важнее иранской бомбы.

Какие еще нужны доказательства нелепости всей этой страшилки?


Мозг 21.08.2012 11:40

http://www.mignews.com/news/politic/...011_10249.html

Словесное оружие)

<Greenwood> 21.08.2012 13:41

Возможная война с Ираном может стоить Израилю более 40 млрд долларов
Скрытый текст:
ИТАР-ТАСС, Николай Керженцев. Возможное нападение Израиля на иранские ядерные объекты и вероятный ответный удар со стороны Ирана и союзных ему сил в регионе обойдутся израильской экономике в кругленькую сумму. По оценкам местной компании BDI, специализирующейся на бизнес-аналитике, прямой и косвенный ущерб народному хозяйству составит примерно 167 млрд шекелей /1 доллар равен примерно 4 шекелям/.

В эту сумму входят расходы на закупку и восстановление военных запасов топлива, запчастей и боеприпасов, стоимость поврежденного имущества граждан и инфраструктуры в случае вероятного ответного удара, разорение значительной доли /до 10 проц/ малых бизнесов и потеря части иностранных клиентов и инвесторов. Как отмечается в экономическом издании "Глобс", потери оценивались путем экстраполяции аналогичных данных по экономическому ущербу во время второй ливанской войны 2006 года.

Тот конфликт, длившийся немногим более месяца, обернулся падением ВВП на полпроцента, не считая прямых военных расходов и стоимости имущества граждан, поврежденного в результате ракетных обстрелов израильской территории. Совокупный ущерб тогда составил 1,8 проц ВВП. При этом удары со стороны ливанских боевиков тогда пришлись только на северные районы Израиля, производящие лишь 20 проц национального продукта, тогда как предполагаемый "иранский ответ", как ожидается, придется на центральные регионы, генерирующие 70 проц ВВП.

По сообщениям местных СМИ, в минфине и Банке Израиля пока отказываются говорить о размере возможного ущерба в случае военного конфликта с Ираном. В недавнем телеинтервью глава Центробанка Стэнли Фишер признал, что "очень трудно иметь дело со сценариями, при которых Израиль окажется в состоянии войны". "Мы готовимся к реальному кризису", - добавил он.
Для такой маленькой страны сумасшедшие деньги. Так что войны не будет, как я и говорил.

Ранн 21.08.2012 17:39

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10421642)
О побратизме сейчас врят ли можно говорить

Этого не отрицаю. Увы :(

Mad-Dan 22.08.2012 05:07

Журналисты знают больше, чем политики. Дурдом.

Ghosterbiter 29.08.2012 19:04

Пойдет ли Натаняху на масштабную авантюру против Ирана?

Скрытый текст:
Цитата:

Ахмад Халиль - Газета «Аль-Ватан»

Недавно «израильский» премьер Натаняху получил звонкую пощечину от своего президента Шимона Переса, который открыто выступил против развязывания войны с Ираном, заявив, что она обернется катастрофой для «Израиля».

Такая позиция отражает мнение руководителей силовых структур как в самом «Израиле», так и за его пределами. Они не скрывают своих сомнений относительно намерений и оценок Натаняху. Некоторые из них полагают, что Биби готов втянуть «Израиль» в войну с «не просчитанными последствиями» только ради того, чтобы избежать возможного поражения на предстоящих выборах. Ведь его популярность заметно упала в результате выхода партии «Кадима» из правительственной коалиции после того, как он так и не выполнил обещание внести изменения в закон о воинской службе, предусматривающие призыв в армию ультрарелигиозных евреев и «израильских» арабов.
На рейтинге Натаняху отрицательно сказались и социальные протесты, охватившие «израильское» общество. Они наверняка сыграют решающую роль в ходе предстоящей избирательной кампании. В случае, если правительству не удастся до конца этого года провести через парламент проект бюджета на 2013 год, то выборы, скорее всего, состоятся в первом квартале будущего года.
Натаняху всеми силами добивается, чтобы США оказали максимальное давление на Иран путем дальнейшего ужесточения санкций. Он также добивается, чтобы Вашингтон предоставил «Израилю» военную помощь стратегического характера, в том числе поставками высокоточных бомб, способных поражать подземные цели, расположенные в горных районах. Остается вопрос: а смогут ли эти усилия со стороны Натаняху уберечь его от возможного поражения на выборах?

Понятно, что БН выгодно создание атмосферы страха в «израильском» обществе. Все думы «израильтян» о том, как им «в случае чего» поскорее добраться до убежищ и где достать противогазы. Это стало результатом постоянных призывов командования сил гражданской обороны запастись защитными масками и узнать, где расположено ближайшее убежище. Способствуют этому и горячие дебаты в «израильских» СМИ вокруг вопросов о том, что может случиться, если «Израиль» осуществит нападение на Иран. Чем ответит на это Тегеран. Сколько иранских ракет смогут поразить территорию «Израиля». Какое ожидается количество жертв и пострадавших в лучшем и худшем случае. Сколько убежищ должны оборудовать муниципалитеты после первого ракетного удара со стороны Ирана. Правда ли, что «Израиль» намерен перевезти и расселить сотни тысяч своих «граждан» на территории Западного берега Иордана в случае интенсивных обстрелов центральных районов «Израиля» и т.д…

В такой искусственно нагнетаемой обстановке Натаняху выглядит как «сильный лидер», способный держать под контролем «иранскую угрозу» и возможные последствия в случае войны или серьезного конфликта. Однако эта ситуация может принять противоположный характер, если «Бабуин» не решится развязать войну уже нынешней осенью. А это совсем не устраивают США, которые готовятся к президентским выборам и не желают быть втянутыми «Израилем» в войну именно в этот период, т.к. это может оказать прямое влияние на шансы кандидатов в президенты и, в первую очередь, нынешнего хозяина Белого дома Барака Обамы. Поэтому Натаняху вполне может потерпеть поражение, столкнувшись с истиной, суть которой всего в нескольких словах: он неудачник во всем, и его волнует только дальнейшее пребывание у власти. Он не сделал ничего такого, чем можно было бы гордиться. Он делал все лишь ради того, чтобы завоевать симпатии «правых» и еврейских «поселенцев» за счет интересов большинства «израильтян».

Что касается угрозы потери власти, если Натаняху откажется развязать войну, то в состоянии ли он пойти наперекор своей внутренней оппозиции, а также мнению США и мирового сообщества и решиться на авантюру, которая, по словам Переса, обернется для «Израиля» масштабной катастрофой?..


Интересно, рискнет ли ? И почему его называют Бабуином? :))

Мозг 29.08.2012 20:08

Цитата:

«израильский» премьер
Цитата:

«Израиля».

Цитата:

«израильское» общество.


Цитата:

Ахмад Халиль - Газета «Аль-Ватан»
Кавычки ставят для своего тупого быдла наверное? А ты как детка - в восторге. Арабисчстик ты наш

Arhitecter 29.08.2012 20:31

Мозг, еще одно высказывание в таком духе и мне придется принять неприятные нам обоим меры.

Мозг 29.08.2012 21:24

Arhitecter, уговорил. Но не я провокатор)


Кста, по этому вопросу отпишись.мне в ЛС.

Mad-Dan 29.08.2012 21:51

Цитата:

И почему его называют Бабуином?
Потому-что газета арабская.

<Greenwood> 03.09.2012 08:52

Иран и КНДР договорились сотрудничать в области науки, биотехнологий, энергетики, сельского хозяйства и продовольствия
Скрытый текст:
ПХЕНЬЯН, 1 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС Юрий Сидоров/. Соглашение о научно-техническом сотрудничестве между Ираном и КНДР подписано сегодня в ходе визита в Тегеран председателя Постоянного совета /президиума/ Верховного народного собрания /ВНС/ Северной Кореи Ким Ён Нама. Стороны договорились о тесном взаимодействии в области "науки и технологий, биотехнологий, возобновляемых источниках энергии, устойчивого развития сельского хозяйства и пищевых технологий". Об этом сообщило информационное агентство ИЛНА.

По его данным, соглашение скрепили своими подписями министр науки, исследований и технологий ИРИ Камран Данешджу и министр иностранных дел КНДР Пак Ы Чун.

Ким Ён Нам находится в Исламской Республике по приглашению президента Махмуда Ахманинежада и возглавлял делегацию страны на завершившемся в пятницу в иранской столице саммите Движения неприсоединения. В Тегеране председатель президиума парламента Северной Кореи встретился духовным лидером Ирана Али Хаменеи, по мнению которого, "обе страны должны добиваться поставленных целей, невзирая на давление и санкции со стороны враждебных сил".

В ходе конференции Движения неприсоединения Ким Ён Нам встретился с генеральным секретарем ООН Пан Ги Муном. Последний, согласно данным региональных агентств, выразил озабоченность по поводу продовольственной ситуации в КНДР в связи со стихийными бедствиями, которые обрушились на эту страну в текущем году. Пан Ги Мун сообщил, что ООН уже выделила около 2 млн долларов для оказания экстренной помощи пострадавшему населению Северной Кореи. Он также выразил надежду на улучшение отношений между двумя Кореями.

На саммите ДН Ким Ён Нам отметил, что основной целью Движения неприсоединения на данном этапе является "предотвращение попыток вмешательства во внутренние дела других государств со стороны Соединенных Штатов и других западных стран, проявляющих своеволие и чинящих произвол". Ким Ён Нам потребовал незамедлительно "прекратить политику давления и санкций против Сирии и Ирана".
Весьма неплохое струдничество может получиться. Иран будет снабжать Корею продовольствием, в котором она так нуждается, а Корея может помочь ему в ядерных исследованиях, да и в ВПК тоже.

Мозг 06.09.2012 10:06

Цитата:

Иранская разведка: страна на грани финансового коллапса

06.09 08:41 MIGnews.com

В иранскую прессу просочились части секретного доклада разведки исламской республики, посвященного экономической ситуации в стране.

Авторы доклада предупреждают, что страна стоит на грани финансового коллапса, который может повлечь за собой политическую революцию.

Согласно данных доклада, опубликованного на нескольких интернет-сайтах, в ближайшие три месяца правительство может оказаться не в состоянии выплачивать зарплаты государственным служащим, что приведет к социальному взрыву.

Запасы иностранной валюты в Иране иссякнут в течение ближайших шести месяцев – из-за сильнейшего бюджетного дефицита. На иранских фабриках работает не более половины мощностей, многие вынуждены объявить себя банкротами.

В результате международных санкций инфляция достигла 33%, а цены на мясо, птицу и молоко увеличились на 80%.

Европейское эмбарго обходится Ирану в 133 миллиона долларов потерянных доходов день.


Цитата:

Иран будет снабжать Корею продовольствием
Серьёзно?)

Я кстати рад, что санкции вообще действуют.

Весь пролив утыкан кораблями..

<Greenwood> 07.09.2012 09:56

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10522172)
Весь пролив утыкан кораблями..

Лучшей мишени для ракет и найти трудно. Маленький узенький проливчик, большие неповоротливые железные бандуры. Что может быть лучше?! Американцы ещё 10 лет назад моделировали военные действия в этом регионе и по их итогам пришли к выводу, что в случае чего значительная часть группировки в Персидском заливе будет уничтожена. Поэтому для чего сейчас они размещают такие крупне суда, непонятно. Мб надеются попугать персов таким образом?!:)

Военные учения США в Персидском заливе не повлияют на доминирование Ирана в регионе – министр обороны ИРИ
Скрытый текст:
Военные учения США в Персидском заливе не повлияют на доминирование Ирана в регионе, заявил министр обороны Ирана Ахмад Вахиди в связи с заявлением США о проведении 16-27 сентября совместных с 20 государствами учений в регионе Персидского залива, сообщает PressTV.

В свою очередь, командующий ВМС Корпуса стражей исламской революции контр-адмирал Али Фадави заявил, что любое необдуманное агрессивное действие США может стоить жизни всему военному контингенту в регионе.

"ВМС КСИР внимательно следят за всеми перемещениями американских кораблей в Персидском заливе. США не являются военной сверхдержавой, а лишь внушают остальному миру мысль об этом, которая, однако, весьма далека от действительности", - заявил командующий ВМС КСИР.

Мозг 07.09.2012 14:50

Ты опять вырвал фразу.

Цитата:

Иран будет снабжать Корею продовольствием
Вот что главное на ответ твоей статьи. И далее. А про корабли, ну, не знаю. Если они все разом пальнут по Иранским системам защиты да и вообще...Иран сразу капитулирует. Пусть не вводят тебя в обман грозные речи иранских маразматиков.

Ghosterbiter 07.09.2012 16:50

Мозг, Никто не утверждает, что Иран сможет победить США/НАТО. Это под силу только РФ) Но забрать с собой пару тысяч натовцев и израильтян он успеет забрать с собой. И ещё Хизбаллах покажет им где раки зимуют) Шейх Хасан Насралла говорил, что даже при наихудшем повороте событий для Хизбаллы они смогут успеть запустить пару тысяч ракет по агрессору. А израильтяне потом будут строить из себя жертву...

Мозг 07.09.2012 17:12

Ghosterbiter, бог мой. Да с тобой разговаривать глупо. Одно и тоже на много страниц. И даже после того, как я ещё раз тыкнул в текст. Мде..

Ghosterbiter 07.09.2012 17:24

Мозг, Израильским новостям даже близко не верю. Но трудности у них есть, это они признавали.

Мозг 07.09.2012 17:28

Ghosterbiter, погугли хоть что ли. Всё. Я пас лбом столб ломать.

<Greenwood> 07.09.2012 18:10

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10523340)
Вот что главное на ответ твоей статьи.

В Штатах тоже каждый день забастовки, митинги и акции протеста. Почему-то про это не любят передавать в новостях. И ничего, всё равно войнушку затевают.
Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10523340)
Если они все разом пальнут по Иранским системам защиты

Ты правда веришь, что они отважатся на такое? Это смешно. Нужно знать американцев и их манеру вести войны.
Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10523340)
Иран сразу капитулирует.

С чего бы?
Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10523340)
Пусть не вводят тебя в обман грозные речи иранских маразматиков.

Маразмом как-раз по-моему больше страдают старпёры из Белого Дома и Капитолия, которые до сих пор мыслят шаблонами времён Холодной войны, только вместо СССРа у них теперь Северная Корея, Иран, Сирия и т.д. и т.п. Я вообще поражаюсь, как можно голосовать за человека на выборах, у которого на языке вертится не "борьба с коррупцией, безработицей, инфляцией, создание рабочих мест, увеличение социальных выплат и т.д.", а "если я стану президентом, то нападу на Иран!" А ведь половина Америки пойдёт и проголосует.
Цитата:

Сообщение от Ghosterbiter (Сообщение 10523479)
Но забрать с собой пару тысяч натовцев и израильтян он успеет забрать с собой.

В Ираке и то больше погибло, и это только по официальным данным, которые сильно занижены. Так что Иран посерьёзнее будет. А если уж честно, то войны не будет. Иран к ней весьма неплохо подготовился за последние 5 лет, так что воевать с таким противником американцы не будут. Второй Вьетнам им не нужен.
Кстати:
Тренировочные базы Ирана и "Хизбаллы" в Никарагуа
Скрытый текст:
Иран создает тренировочные базы для корпуса стражей исламской революции и "Хизбаллы" на севере Никарагуа, сообщает Радио Армии Обороны Израиля.

База находится в приграничном с Гондурасом районе. Доступ в район для местных жителей закрыт. На базе находится около 30 боевиков "Хизбаллы". Все необходимое они получают из Ирана.

Аналитики предполагают, что боевики готовятся для акций возмездия в США в случае удара по иранским ядерным объектам.

База служит также в качестве пункта переброски наркотиков и отмывания денежных средств латиноамериканскими наркокартелями.

Министр иностранных дел Коста-Рики Хосе Энрико Кастильо предупредил о растущем влиянии Ирана в Центральной Америке.
Это уже не где-то далеко между Европой, Азией и Африкой, это уже задний двор Штатов. Им стоит призадуматься, а то привыкли отсиживаться у себя на материчке. Кстати, Ирану было бы неплохо по советским канонам разместить ракеты на Кубе. Вот смеху-то было бы.:D

Мозг 07.09.2012 19:02

Цитата:

боевики готовятся для акций возмездия в США в случае удара по иранским ядерным объектам.
Это одурманенное дерьмо, а не боевики. На большее эти полумужчины не способны. Аллах Окбар и БАХ!!! Ума то Б-г не дал. Одну слепую ненависть ко всем.

Ghosterbiter 07.09.2012 19:51

Мозг, Хизбаллах ведёт войну с агрессором. Израиль с США тоже убило тысячи невинных людей (а сша и подавно десятки тысяч, если не сотни), то чем они лучше "одурманенного дерьма"?

Мозг 07.09.2012 21:13

Ghosterbiter, кроме перевода стрелок от тебя ждать увы, ничего не приходиться.

Цитата:

Хизбаллах ведёт войну с агрессором
Эт с каким? Армии США, Израиля и Европы вторглись в Ливан? :)) Да у тебя жар)

Ghosterbiter 07.09.2012 21:25

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10523822)
Ghosterbiter, кроме перевода стрелок от тебя ждать увы, ничего не приходиться.

Но и Вам нечего ответить...
Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10523822)
Эт с каким? Армии США, Израиля и Европы вторглись в Ливан? Да у тебя жар)

Ну Южная Осетия тоже не Россия, но это не помешало России навести там порядок. Союзничество называется :))

Мозг 07.09.2012 21:29

Цитата:

Но и Вам нечего ответить...
Ответить стоило сначало тебе. Но тык же скользкий. Ляпнул глупость, а когда припёрли к стенке - сразу сменил тему. Косишь?

Цитата:

Ну Южная Осетия тоже не Россия, но это не помешало России навести там порядок. Союзничество называется :))
И тут тоже самое. Ты какой смазкой пользуешься?

Как я могу отвечать в стиле: сам дурак!? Мне не 14 лет. Звиняй. Разговора с тобой не выйдет. А на твои кручёные посты смысла отвечать не вижу. Это не по теме. Это раз!

Остальное - выше. Бай.

Ранн 07.09.2012 21:42

Цитата:

Никто не утверждает, что Иран сможет победить США/НАТО. Это под силу только РФ
Ой, я вас умоляю...

Цитата:

Но забрать с собой пару тысяч натовцев и израильтян он успеет забрать с собой.
Ставлю, что пендосы и Ко потеряют от 10 до 50 тысяч в той войне, если Иран к тому времени без ЯО будет. Не считая мирных жителей соседей пигибших от ракетных ударов. Делаем ставки, Господа. :)

Мозг 07.09.2012 21:48

Цитата:

Ставлю, что пендосы и Ко потеряют от 10 до 50 тысяч
Ставлю, что при таком раскладе, вмешаются многие страны Европы. И естественно не за Иран. Да, Израилю придётся туго, но никто не позволит уничтожить гос-во. А вот Ирану в данном случае, светит как минимум пинок лет на 100 лет назад. И всё. Прощай Иран и как держава да и вообще. И не надо мне про нефть. Разберутся.


А вот и подоспели новости:

Цитата:

ЕС готов в ближайшие дни ввести новые санкции против Ирана

--------------------------------------------------------------------------------
07.09 19:47 MIGnews.com

Европейский Союз должен ввести новый раунд санкций против Ирана в ближайшее время, возможно в течение нескольких недель. Об этом в пятницу сообщил министр иностранных дел Германии.

Причина ужесточения мер – отказ Тегерана сотрудничать с представителями международного сообщества, в частности, с МАГАТЭ по своей спорной ядерной программе.

"Санкции нужны и немедленные. Я не вижу конструктивной воли иранской стороны на проведение существенных переговоров", - сказал Гидо Вестервелле корреспонденту агентства Reuters в кулуарах встречи министров иностранных дел ЕС, которая проходит на Кипре.

"Если они (иранцы) не вернутся к столу переговоров, то, вероятно, введение следующего раунда санкций. Это не меры на будущий год, мы говорим о следующей неделе", - подчеркнул глава МИД Германии.


Ранн 07.09.2012 22:26

Цитата:

Ставлю, что при таком раскладе, вмешаются многие страны Европы.
Ну я же, сказал, Пендосы и Ко .

Цитата:

Да, Израилю придётся туго, но никто не позволит уничтожить гос-во.
Я про него вообще не говорил, под смоседями я подразумевал Саудов и прочие ОАЭ.

Мозг 07.09.2012 22:31

Ранн, так я так же как и ты - просто сказал.


Цитата:

Пендосы и Ко
Я не думаю, что граждане Америки и К0 смолчат сейчас. Либо свалят оттуда, либо месить будут жестоко. ИМХО, другого не дано. Если столько трупов будет. Ведь сейчас уже зомалчивать трудно.

Мозг 08.09.2012 10:29

Утром 8 сентября Тегеран выступил с официальным заявлением, в котором осудил решение правительства Канады закрыть посольство Ирана. В заявлении этот шаг Канады назван "экстремистским решением канадского правительства", которое находится под влиянием "сионистского режима".

Кроме того, на сайте иранского посольства в Оттаве говорится, что посольства будет закрыто немедленно, как ответная реакция на "вражеский акт со стороны канадского правительства.

Напомним, что Канада объявила 7 сентября о закрытии своего посольства в Тегеране и об изгнании иранской дипломатической миссии со своей территории в течение пяти дней.

Как сообщает Радио Свобода, решение Оттавы принято в знак протеста против военной поддержки, которую Иран оказывает режиму сирийского президента Башара Асада.

Министерство иностранных дел Канады также подчеркивает, что Иран по-прежнему отказывается выполнять условия, содержащиеся в резолюциях ООН относительно его ядерной программы, регулярно выступает с угрозами в адрес Израиля и продолжает оставаться одной из стран, где ситуация с правами человека обстоит наихудшим образом.

"В наше время [иранское правительство представляет] наиболее серьезную угрозу для мира и безопасности", - говорится в заявлении министра иностранных дел Канады Джона Бэрда.


Похоже Иран серьёзно попал. Народ жалко. Из за тупости правящей верхушки.

Mad-Dan 08.09.2012 12:06

Цитата:

Ты правда веришь, что они отважатся на такое? Это смешно. Нужно знать американцев и их манеру вести войны.
Революции, демократические массированные бомбардировки?

Цитата:

В Ираке и то больше погибло, и это только по официальным данным, которые сильно занижены. Так что Иран посерьёзнее будет. А если уж честно, то войны не будет. Иран к ней весьма неплохо подготовился за последние 5 лет, так что воевать с таким противником американцы не будут. Второй Вьетнам им не нужен.
И? Ирак в полной заднице теперь, Садам на виселице. А во Вьетнаме джунгли, из них партизанить легко. Да и инфраструктуры, которую так удобно бомбить у Ирана побольше. Захватить-не захватят, а вот в каменный век отбросить вполне могут.

<Greenwood> 08.09.2012 13:32

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10523881)
вмешаются многие страны Европы

И кто например? У нх Ливию побомбить бомбы кончились за пару месяцев, а вы говорите Иран, Иран.... Европейские армии ныне - потешные полки для парадов, не более. У многих стран Третьего мира скоро армии сильнее и технологичнее будут.
Цитата:

Сообщение от Ранн (Сообщение 10523928)
под смоседями я подразумевал Саудов и прочие ОАЭ

ОАЭ объявит о нейтралитете 100%. Оно им надо, чтобы чудо света - Дубай, в строительство которого было вложено столько бабла, рухнуло под ракетными ударами?! В Саудии велик риск начала беспорядков, народных волнений и смены режима вообще. В этом случае вести войну с внешним противником им будет некогда.
Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10524386)
Похоже Иран серьёзно попал

С каких пор Канада что-то решает на этой планете?
Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10524386)
Народ жалко. Из за тупости правящей верхушки.

Это больше про Израиль. Действительно, мне даже жаль евреев, которым досталось придурошное правительство исламофобов, грозящее разбомбить Иран, и которые по вине своего правительства теперь рискуют жизнью. Советую им, и тебе Мозг в том числе, собирать манатки и переезжать обратно в Россию.
Цитата:

Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 10524481)
Революции

Иранский режим провёл работы в этом напрвлении, поэтому, как ни странно, никаких признаков арабской весны в Иране не наблюдалось в принципе.
Цитата:

Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 10524481)
демократические массированные бомбардировки

Слишком опасно, велика вероятность усиленного противодействия иранской ПВО и авиации.
Цитата:

Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 10524481)
Ирак в полной заднице теперь

Ирак теперь плавно входит в сферу интересов Ирана.
Цитата:

Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 10524481)
Да и инфраструктуры, которую так удобно бомбить у Ирана побольше.

Вся инфраструктура надёжно укрыта под землёй (точнее под несколькими десятками метров сверхпрочного бетона, скальных пород, стали и т.д.) и защищена плотной ПВО.
Цитата:

Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 10524481)
вот в каменный век отбросить вполне могут

Хех, сами американцы признали, что от бомбёжек ядерных объектов они притормозят ядерные разработки лишь на пару лет. Про какой там каменный век идёт речь?

Мозг 08.09.2012 13:50

Цитата:

Это больше про Израиль. Действительно, мне даже жаль евреев, которым досталось придурошное правительство исламофобов, грозящее разбомбить Иран, и которые по вине своего правительства теперь рискуют жизнью. Советую им, и тебе Мозг в том числе, собирать манатки и переезжать обратно в Россию.
И опять перевод стрелок. Не втыкает что то.

Цитата:

Вся инфраструктура надёжно укрыта под землёй (точнее под несколькими десятками метров сверхпрочного бетона, скальных пород, стали и т.д.) и защищена плотной ПВО.
Ты не совсем понимаешь значение слова.

Цитата:

Хех, сами американцы признали, что от бомбёжек ядерных объектов они притормозят ядерные разработки лишь на пару лет. Про какой там каменный век идёт речь?
Ты думаешь, что бомбить только ядерку будут? Тогда ты плохо знаешь законы войн. Вообще плохо.

<Greenwood> 08.09.2012 15:47

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10524624)
значение слова

Ок, жду расово верной расшифровки.
Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10524624)
Ты думаешь, что бомбить только ядерку будут?

Так говорят.
Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10524624)
Тогда ты плохо знаешь законы войн. Вообще плохо.

Если, подобно Югославии, бомбить будут и мирные города, то прощай американский флот в Персидском заливе, 35 американских баз, государство Израиль и арабские монархии до кучи. А также ожидайте террактов в самой Америке и в Европе (в последней уже столько мусульман, что завербовать кого-либо под нужды КСИР не проблема). Но я по прежнему продолжаю утверждать, что войны не будет. Исход её слишком туманен, а результаты неочевидны. В отличие от той же Югославии, Ливии или Ирака, которые накануне военных действий практически не имели союзников и находились, по сути, в состоянии загнанных волков, Иран обладает цепочкой подконтрольных или просто дружественных ему режимов и имеет рычаги влияния на Ближнем Востоке, а его экономика не находится на грани развала, хотя и несёт убытки из-за санкций. Нет никакой уверенности в том, что назло американцам Иран не спровоцирует нестабильность в соседних Пакистане и Афганистане. Хотя Пакистан и так уже как-то обещал оказать поддержку Тегерану в случае нападения на него со стороны Израиля, так что можно обойтись и без смены режима. К тому же у Пакистана, как известно, на вооружении стоят вполне реальные МБР с ядеными боеголовками.
В любом случае, подводя итог, можно говорить, что в этот раз враг слишком силён для того, чтобы устроить ему показательную порку на весь мир. Бомбардировки инфраструктуры не приведут к смене режима, а введение наземных войск грозит огромными потерями.

Mad-Dan 08.09.2012 16:40

Цитата:

Вся инфраструктура надёжно укрыта под землёй (точнее под несколькими десятками метров сверхпрочного бетона, скальных пород, стали и т.д.) и защищена плотной ПВО.
А входы тоже укрыты надежно? Да и скрыта в основном военная область. А что с делать с гражданской? Вон у Иранцев завелся очередной вирусняк, на сей раз в нефтянке. Страшно представить, что будет с военными компами Ирана в случае войны.

Цитата:

В любом случае, подводя итог, можно говорить, что в этот раз враг слишком силён для того, чтобы устроить ему показательную порку на весь мир. Бомбардировки инфраструктуры не приведут к смене режима, а введение наземных войск грозит огромными потерями.
Они приведут к краху страны. Да и народ может капитулировать.

Цитата:

Слишком опасно, велика вероятность усиленного противодействия иранской ПВО и авиации.
Слышал такой вариант, что первая атакующая волна будет состоять из беспилотников.

Ранн 08.09.2012 18:28

Цитата:

Слышал такой вариант, что первая атакующая волна будет состоять из беспилотников
.
угу, эфективность подобного оружия на современном этапе околонулевая. Есть такая штука, как помехи. Надеюсь, не надо напоминать эпичный фэйл пендосов, когда их современейший БПЛА был забит помехами и посажен на иранском аэродроме.

Цитата:

Если, подобно Югославии, бомбить будут и мирные города, то прощай американский флот в Персидском заливе,
Ну флот это перебор, но думаю, несколько эсминцев и какой нить авианосец отправить в долговременую глубоководную экспедицию Ирану вполне по силам.

Про остальное потом, времени мало.

Мозг 08.09.2012 20:39

Иран: Все арабы - трусы

08.09 18:04

Такое мнение выразил один из военных советников атоллы Хаменени Сайев Яхья Сафави.

В интервью иранскому агентству IRNA он сказал: "Если сионистский режим попытается атаковать нас, группы сопротивления, главным образом, "Хизбалла" ответят, и с легкостью причинят ему большой ущерб".

Сафави заявил, что Ливан и Сирия "расширяют зону иранского стратегического маневра".

Он также сказал: "Страну, чьи люди не боятся стать шахидами нельзя оккупировать".

Далее Сафави решил оскорбить все арабские народы скопом: "Если бы у арабов было достаточно храбрости, Палестину никто никогда бы не оккупировал. Иран защищает Палестину исходя из стратегических интересов".

Какой друг и добрый...ахаха :))

<Greenwood> 09.09.2012 07:56

Цитата:

Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 10524791)
Они приведут к краху страны. Да и народ может капитулировать.

Расскажи мне, как этот крах страны будет происходить.
Цитата:

Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 10524791)
первая атакующая волна будет состоять из беспилотников.

Учитывая тот факт, что Иран недавно объявил сезон охоты на американские беспилотники, звучит смешно.
Цитата:

Сообщение от Ранн (Сообщение 10524972)
Ну флот это перебор, но думаю, несколько эсминцев и какой нить авианосец отправить в долговременую глубоководную экспедицию Ирану вполне по силам.

Как я понял, Иран планирует атаку на флот осуществлять в 2-3 этапа. Сначала массированные бомбардирдировки ракетами, потом нападения многочисленных ракетных и торпедных катеров и подводных лодок, которые в заливе себя чувствуют как рыбы в воде.
Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10525087)
Все арабы - трусы

Отчасти он прав. Стремительное поражение армии Ирака, которая при желании вполне могла дать отпор американцам, отчасти объясняется как-раз этой причиной. Хотя и значительную роль там сыграла продажность военной верхушки.
Поэтому я и говорю, не надо иракский сценарий проецировать на Иран. Иран, будучи разрушенным революцией, смог в течение 8 лет воевать с хорошо вооружённым и всеми поддерживаемым Ираком, поэтому недооценивать его не стоит. Думаю, американская верхушка понимает это не хуже нашего. Не рискнули же они нападать на Северную Корею в 90-х, не рискнут делать это и с Ираном.

Ранн 09.09.2012 11:24

Цитата:

Иран: Все арабы - трусы
Арабы да, только Иран не Арабы... :)

Мозг 09.09.2012 11:27

Ранн, да те же фаберже, только сбоку.

Mad-Dan 09.09.2012 11:35

Цитата:

Учитывая тот факт, что Иран недавно объявил сезон охоты на американские беспилотники, звучит смешно.
Ну сбил беспилотник? Главное подавить системы ПВО.

Цитата:

Расскажи мне, как этот крах страны будет происходить.
Как-как? Долго ты без воды, еды, электричества, протянешь?

<Greenwood> 09.09.2012 14:17

Цитата:

Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 10525756)
Главное подавить системы ПВО.

Беспилотники едва ли на это способны. ПВО Ирана весьма и весьма плотное.
Цитата:

Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 10525756)
Долго ты без воды, еды, электричества, протянешь?

Для этого должны быть постоянные и множественные бомбардировки, как в Югославии. В Иране это невозможно. Он атакует все близлежащие военные базы США, и взлетать самолётам будет неоткуда, разве что из Европы взлетать будут, но не уверен, что те страны на это пойдут. Это раз. Иран будет осуществлять ответные вылеты своей авиации, плюс работа ПВО, следовательно ВВС противника будут нести потери. Это два. Велика веротяность совершения террактов на территории Европы и США, что в сочетании с военными потерями спровоцирует массовую антивоенную истерию в западном обществе и требования вывести войска. В таких условиях продолжать войну бесперспективно. Войска вернутся на родину оплёванные, подобно тому, как это было во Вьетнаме. Репутация президента (хоть Ромни, хоть Обамы), будет опущена ниже плинтуса. Это три. Иран, как я уже говорил, может спровоцировать очередную нестабильность в Афганистане, если например ликвидирует президента Карзая. Это в свою очередь может повлечь приход исламистов к власти, рост антиамериканских настроений и боевые действия против НАТОвских войск. Вести войну на два фронта для американской экономики будет ну очень накладно, учитывая её текущее состояние. Это четыре.

Alwizard 09.09.2012 14:37

Мозг, Арабы и персы то? Ну ну. Отличные знания материала разговора )

Мозг 09.09.2012 17:07

Цитата:

Мозг, Арабы и персы то? Ну ну. Отличные знания материала разговора )
Ислам - ключевое слово.

Добавлено через 5 часов 16 минут
Ракеты, 10 милльёнов нинзя и самоубийц ( Да прости Аллах ), бомбы, самалётиги, пушки...:


Цитата:

Израиль вернет Иран в каменный век

09.09 13:19 MIGnews.com

Для того чтобы остановить иранскую военную ядерную программу вовсе не обязательно прибегать к услугам ВВС, или других родов войск. За исключением разве что подразделений, отвечающих за ведение компьютерных войн. В этом убежден американский сайт Washington Free.

Речь идет о применении оружия, основанного на мощнейшем электромагнитном импульсе. Или, как его еще называют, высотном ядерном взрыве, парализующем все то, что принято относить к электронике. В частности, линии связи и системы управления.

Говоря еще проще, речь идет о самом обычном конце света. Причем в буквальном смысле этого слова. Обесточив при помощи электромагнитного импульса все иранские розетки, Израиль ввергнет Тегеран в хаос.

А еще это называют каменным веком. Именно под таким названием теория применения мощного электромагнитного импульса была в свое время представлена американским ученым Джо Тузаром.

Сам Тузар считает, что только так можно нанести эффективный удар по иранской ядерной военной программе. Силовые методы уже не способны изменить расстановку сил. С помощью силы можно решить тактическую, но ни в коей мере, ни стратегическую задачу.

Вместе с тем следует отметить что оружие, основанное на электромагнитном импульсе, не признанно мировым сообществом в качестве конвенционального. Главным образом, потому что его применение нанесет вред буквально всем отраслям, в том числе и гражданским. Кроме того, пророчат некоторые эксперты, в случае применения этого оружия могут произойти самые настоящие гуманитарные катастрофы, связанные с невозможностью подключить хоть что-либо к обычной розетке.

....

<Greenwood> 10.09.2012 11:53

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10526077)
Ислам - ключевое слово.

У татар тоже ислам, и что?
Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10526077)
на мощнейшем электромагнитном импульсе

Про экранирование эти господа ничего не слышали?

Мозг 10.09.2012 14:34

Цитата:

Про экранирование эти господа ничего не слышали?
Я смотрю, ты опытный элит - специалист. Погоняй басни ещё.

Цитата:

У татар тоже ислам, и что?
Татары в Иране? Не не слышал. Так что мимо.

Mad-Dan 10.09.2012 14:34

<Greenwood>, У Ирана все экранированно?

<Greenwood> 10.09.2012 16:03

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10527017)
Я смотрю, ты опытный элит - специалист.

Нет, просто электромагнитный удар - это ближе к творчеству Тома Клэнси и сюжету нового Call of Duty, чем к реальной жизни.
Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10527017)
Погоняй басни ещё.

Ты ещё про боевые спутники, стреляющие лазерами из космоса, расскажи чонить. И кто после этого баснописец?
Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10527017)
Татары в Иране? Не не слышал.

Дык это, они же все муслимы, хоть в Иране, хоть в России, хоть в Индонезии. Я думал, ты их не различаешь.:D
Цитата:

Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 10527019)
У Ирана все экранированно?

Военные объекты, уверен, да.

Мозг 10.09.2012 16:12

Цитата:

Нет, просто электромагнитный удар - это ближе к творчеству Тома Клэнси и сюжету нового Call of Duty, чем к реальной жизни.
Ты знаком с мобильником? А теперь представь, что он просто ОГРОМНЫЙ. И да, там пог технологии атомного взрыва высоко в воздухе.

Цитата:

Ты ещё про боевые спутники, стреляющие лазерами из космоса, расскажи чонить. И кто после этого баснописец?
Израиль уже испытал. От человека почти пепла не остаётся.

Цитата:

Дык это, они же все муслимы, хоть в Иране, хоть в России, хоть в Индонезии.
Не совсем.

Цитата:

Военные объекты, уверен, да.
Ты там был? Лично видел? Лично осматривал последствия такого взрыва? Харош уже ложадок загонять. Тоже мне, эксперт блин.

Интересно, как эти военные обьекты будут оборонятся в полной темноте.

Mad-Dan 10.09.2012 16:44

<Greenwood>, про гражданские объекты уже забыл?

<Greenwood> 10.09.2012 17:24

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10527114)
Израиль уже испытал. От человека почти пепла не остаётся.

Мм, а посоны и не знают. Ссылочку плиз.
Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10527114)
Ты там был? Лично видел?

Нет, я там не был, лично не видел. Я ещё много чго не видел, например ваше электромагнитное оружие, на этом основании обснованно заявляю, что его у вас нет.:lol:
Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10527114)
Харош уже ложадок загонять.

Харош выкладывать жёлтую прессу. Ну несерьёзно же.
Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10527114)
как эти военные обьекты будут оборонятся в полной темноте.

С фонариком.:)) Слушай, ты стал слишком толст.
Mad-Dan, Про их бомбардировку речь не шла. Если же это случится, то, во-первых за раз всё не разбомбишь, нужны будут множественные вылеты, чего Иран опять таки не допустит (ближайшие ВПП будут атакованы), во-вторых, Иран в любом случае ответит и ещё привлечёт к этому делу союзников, в-третьих, израильская атака потеряет всякую законность, и как я уже 10 раз говорил, репутация Израиля будет опущена ниже плинтуса. Американцы едва ли будут в этом участвовать, они даже ультиматумов не хотят Тегерану предъявлять. Так что останется Израиль один на один со всем исламским миром.

Мозг 10.09.2012 17:45

Цитата:

Мм, а посоны и не знают. Ссылочку плиз.
А нету. А может и есть. Ты забыл, где я живу? Общение брат, одной манькой не ограничено.

Цитата:

на этом основании обснованно заявляю, что его у вас нет.:lol:
хи-хи. Смешно? Один ты у нас *эксперт*. А в Америке и Израиле специалисты и проч.- дебилы и сказачники. Ознакомся с мат. частью. А то совсем с тобой грустно и плохо.

Цитата:

Харош выкладывать жёлтую прессу. Ну несерьёзно же.
Лол. Как прижимают к стенке у тебя одно и тоже: жёлтая прэсса, все дураки. В Иране самые высшие технологии доения коров. Не надоело?

Цитата:

фонариком.:)) Слушай, ты стал слишком толст.
Mad-Dan, Про их бомбардировку речь не шла. Если же это случится, то, во-первых за раз всё не разбомбишь, нужны будут множественные вылеты, чего Иран опять таки не допустит (ближайшие ВПП будут атакованы), во-вторых, Иран в любом случае ответит и ещё привлечёт к этому делу союзников, в-третьих, израильская атака потеряет всякую законность, и как я уже 10 раз говорил, репутация Израиля будет опущена ниже плинтуса.
Вот именно. Почему и советую хотя бы почитать мат. часть. А потом зубы показывать.

Мота 11.09.2012 00:29

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10527114)
Израиль уже испытал. От человека почти пепла не остаётся.

надеюсь вы так пошутили...
Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10527114)
Ты знаком с мобильником? А теперь представь, что он просто ОГРОМНЫЙ. И да, там пог технологии атомного взрыва высоко в воздухе.

насколько я знаю, чтобы вызвать сколь-нибудь серьёзный ЭМИ-эффект необходимо подорвать на высоте термоядерную бомбу с заниженным эквивалентом.
1. У Израиля нет таких типов боеприпасов.
2. Если бы даже было, он на такое не пошёл бы.
3. Смотри пункт 1.

Мозг 11.09.2012 08:26

Цитата:

необходимо подорвать на высоте термоядерную бомбу с заниженным эквивалентом.
Именно так.

Посмотрим.)

<Greenwood> 11.09.2012 11:43

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10527223)
А нету. А может и есть.

Ну раз нету, значит брехня это всё. Ну ты понел...:)
Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10527223)
А в Америке и Израиле специалисты и проч.- дебилы и сказачники.

Я ни разу ни у одного военного эксперта не читал про применение ЭМИ против Ирана или другой страны в качестве реально планируемой акции. Естесно, в теории много чего можно рассматривать и изучать. Но реальность и теория - разные вещи.
Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10527223)
Как прижимают к стенке

Чем прижали-то? Сказками про новое супероружие? И ты в это веришь?
Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10527223)
Почему и советую хотя бы почитать мат. часть.

Читал. Поэтому полностью согласен с Мота.

Ранн 11.09.2012 14:37

Цитата:

Речь идет о применении оружия, основанного на мощнейшем электромагнитном импульсе. Или, как его еще называют, высотном ядерном взрыве, парализующем все то, что принято относить к электронике. В частности, линии связи и системы управления.
И откуда у Израиля такая боеголовка?

Вообще то против ЭМи неплохо помогает банальное заземление..

Мозг 11.09.2012 16:10

Цитата:

И откуда у Израиля такая боеголовка?
У нас много чего есть. Увооружёнка чуть ли не на первом месте.

Цитата:

Вообще то против ЭМи неплохо помогает банальное заземление..
Вот заземли весь Иран и потом отчитаешься%)

Ранн 11.09.2012 19:25

Цитата:

У нас много чего есть.
Но вот мегатонной термоядерной дуры у вас нет.

Цитата:

Увооружёнка чуть ли не на первом месте.
Ага, раскажите сказки.

Цитата:

Вот заземли весь Иран и потом отчитаешься%)
А что, они сами не? Или это так трудно?

luden 11.09.2012 19:54

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10527114)
Ты там был? Лично видел? Лично осматривал последствия такого взрыва? Харош уже ложадок загонять. Тоже мне, эксперт блин.

Я эксперт, текущие разработки позволяют частично сохранять в таких условиях даже радиосвязь пользуясь общими протоколами противостояния широкополосным средствам РЭБ. ЭМИ абсолютно бесполезен против военного оборудования от мобильного и тяжелее из-за экранирования, может временно вывести из строя портативное цифровое оборудование, но это чинится в походных условиях.

Со стороны Ирана наши Янтари, которые не опасны, а очень опасны кораблям. С-200 и может быть С-300, что печально для самолётиков. Избиения не будет, это факт.

<Greenwood> 12.09.2012 08:05

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10528383)
много чего есть

Ракеты там, танки, вот это всё...:lol:
Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10528383)
вооружёнка чуть ли не на первом месте.

На первом месте среди кого (чего)?
Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10528383)
Вот заземли весь Иран и потом отчитаешься

Короче, ты заранее заявляешь, что если будете бомбить, то всю страну, включая города с мирным населением. И чем вы после этого отличаетесь от нацистов в ВМВ? И о каком хорошем отношении к евреям может идти речь, когда они, жалуясь на притеснения со стороны других народов, тут же сами сознательно готовы вершить откровенный геноцид?!

Ghosterbiter 12.09.2012 08:43

<Greenwood>, Они итак уже давно наравне с военными преступниками вроде Буша, Гитлера. Их статус уже хуже и не будет поэтому.

Мозг 12.09.2012 15:08

Цитата:

Короче, ты заранее заявляешь, что если будете бомбить, то всю страну, включая города с мирным населением
Что? Ты перепутал темы. Разве об этом разговор? ЭМи на людей никак. Может кроме тех кто подключен к системам жизнеобеспечения и у кого кардио стимурятор.

Цитата:

Они итак уже давно наравне с военными преступниками вроде Буша, Гитлера. Их статус уже хуже и не будет поэтому.
От тебя другого поста ожидать трудно.

Ghosterbiter 13.09.2012 15:11

В США оценили последствия войны против Ирана
Цитата:

Отставные американские генералы, дипломаты, разведчики и правительственные чиновники подготовили доклад о последствиях возможной войны США против Ирана. Как сообщает Associated Press, документ планируется опубликовать днем 13 сентября.
В своем исследовании все эти эксперты пришли к мнению, что удар по иранским ядерным и военным объектам существенно затормозит исследования в ядерной сфере, но никак не остановит их. "Интеллектуальный прогресс остановить невозможно", - пояснил это положение доклада генерал-лейтенант армии США в отставке Фрэнк Кирни. Ранее он работал заместителем главы Национального антитеррористического центра и заместителем командира Управления специальных операций.

По оценкам более 30 экспертов, участвовавших в составлении доклада, масштабная военная операция против Ирана ослабит позиции местного правительства, но не приведет к смене режима. Процесс создания ядерного оружия будет отброшен назад примерно на четыре года, однако иранцы получат серьезную мотивацию все-таки построить боевой ядерный заряд.

Кроме того, авторы документа предупредили о резком росте антиамериканских настроений во всем мусульманском мире. По их мнению, участие США в подобной войне может вылиться в волну нападений на американцев по всему миру. Кроме того, вооруженные силы Ирана, хотя и понесут существенные потери, все-таки смогут предпринять ряд операций возмездия, предсказать итоги которых очень трудно.

Для достижения целей вроде полного прекращения иранской ядерной программы или смены режима в этой стране потребуется наземное вторжение и оккупация как минимум части территории Ирана. "Учитывая размеры Ирана, численность его населения и высокий уровень национализма, такая операция потребует больше ресурсов, чем совокупно было истрачено в Ираке и Афганистане за последние десять лет", - добавили эксперты.

Бывший посол США в ООН Томас Пикеринг заявил, что цель публикации этого доклада - это проинформировать американское общество о последствиях войны с Ираном. "На многие вопросы читатели должны найти ответ сами", - добавил он.

Никакой дурак в эту войну с Ираном не полезет :))

luden 13.09.2012 18:46

Неужели ты предполагаешь, что всё это только из-за ЯО?

Ghosterbiter 13.09.2012 18:47

luden, Конечно ЯО это всего лишь предлог. Иметь Иран "под рукой" хорошо ибо нефть + положение на карте хорошее (направление ПРО против РФ)

luden 13.09.2012 19:05

Не только это, но тем не менее, ты предполагаешь, что ожидаемые потери их удержат? Сейчас Ромни или Обама изберутся и получат карт-бланш, тем более если удачно подставят или спровоцируют Иран.

Ghosterbiter 13.09.2012 19:11

luden, Если Ромни выйграет, то война будет думаю с 99% вероятностью. Обама может ещё тянуть будет, а Ромни он республиканец, у них развязывать войны отлично получается.

Mad-Dan 13.09.2012 19:18

Ghosterbiter, демократ Билл Югославию бомбил.

luden 13.09.2012 21:21

Цитата:

Сообщение от Ghosterbiter (Сообщение 10531017)
Если Ромни выйграет, то война будет думаю с 99% вероятностью. Обама может ещё тянуть будет, а Ромни он республиканец, у них развязывать войны отлично получается.

Ну если лауреат нобелевской премии мира развяжет самую кровопролитную войну со времён второй мировой это будет весьма иронично.

Ранн 13.09.2012 21:23

Цитата:

Не только это, но тем не менее, ты предполагаешь, что ожидаемые потери их удержат? Сейчас Ромни или Обама изберутся и получат карт-бланш, тем более если удачно подставят или спровоцируют Иран.
Конечно удержат. Для них потеря даже десяти тысяч человеков за пару месяцев уже катастрофа. А такой вариант возможен даже без наземной операции ( кто не понял, намекну: авианосец несет внутри до 3.000 человеков, ;) )

luden 13.09.2012 22:02

Цитата:

Сообщение от Ранн (Сообщение 10531184)
Конечно удержат. Для них потеря даже десяти тысяч человеков за пару месяцев уже катастрофа.

Это потери политического характера. Сразу после выборов их роль не так уж высока.

Wander 14.09.2012 08:44

Для начала операции против Ирана, даже исключительно воздушной, нужен будет повод, если будут привлекать наземные силы, то повод должен быть весьма серьезный, что-то вроде утопления Энтерпрайза (о котором уже говорилось) ну или внезапное покушение иранских фундаменталистов на Обаму, его убийство, приход к Ромни к власти, как итог война, хотя это наверное уже из раздела псевдо-фантастики.

luden,
Американское общество чувствительно к потерям, с другой стороны, если большинство американцев поверит, что враг уже у них дома и нанес удар в самое сердце Америки ( тот самый повод) любые потери уйдут на второй план.

Мозг 14.09.2012 14:40

Оставлю тут. Это лежит в революциях арабских.

http://forum.igromania.ru/showpost.p...postcount=2368

А то вы тут скоро друг друга начнёте бомбить, так и не поняв почему, из за чего всё - ЭТО. И что вообще происходит на БВ. Бомбочки - это ребячество. Написанное по 15- у кругу. Причины поглубже будут однако.

Phaeton 17.09.2012 02:08

Цитата:

Jafari dismissed Israel's threats of attack on Iran, saying Israel was having trouble persuading the United States to back its actions.

"Our answer to Israel is clear. In the face of such actions by the Zionist regime, nothing of Israel would remain," he said.
немного провокации =)

мне нравится, что Иран предельно ясно и коротко всегда отвечает по поводу, если им задают подобный вопрос. мол "мы уже говорили, что камня на камне не оставим в случае чего".

Кстати, я буквально на днях новость где-то видел, что США эмбарго по нефти в одностороннем порядке отменили вроде. Сюда кину подтверждение, если найду позже.

А вообще мне посол Ирана в РФ говорил, что особых проблем это эмбарго не доставило. Так что это больше как политический шаг был.

Ранн 17.09.2012 04:15

Цитата:

А вообще мне посол Ирана в РФ говорил
Лично штоле?

<Greenwood> 17.09.2012 06:42

Цитата:

Сообщение от Ранн (Сообщение 10535479)
Лично штоле?

Мне вот тоже интересно...
Цитата:

Сообщение от DeaDTitaN (Сообщение 10535456)
особых проблем это эмбарго не доставило

А с чего им быть-то. Иран с 79-ого года живёт в условиях изоляции, просто со стороны некоторых стран она ослабла, а со стороны некоторых усилилась.

К берегам Ирана стягиваются военно-морские силы двадцати пяти государств
Скрытый текст:
В Ормузском проливе у берегов Ирана начинаются масштабные учения военно-морских сил десятков стран.

Место выбрано, конечно, не случайно. Ведь Иран, в случае удара со стороны Израиля или США, готов перекрыть артерию, которая связывает самый нефтеносный регион с остальным миром.

В Ормузском проливе скоро будет тесно от иностранных судов. К берегам Ирана стягиваются военно-морские силы двадцати пяти государств. Корабли Британии, США, Франции, Саудовской Аравии, Арабских Эмиратов участвуют в самых масштабных 12-дневных учениях в регионе. Концентрацию линкоров, подлодок и авианосцев (некоторые из них даже относятся к классу Nimitz) в этой акватории издание Sunday Telegraph называет беспрецедентной. По данным Telegraph, страны-участницы маневров демонстрируют силу, ожидая превентивного удара Израиля по ядерным целям в Иране.

Их цель — предотвратить попытки Исламской республики минировать пролив или блокировать морской путь, по которому ежедневно перевозят 18 миллионов баррелей нефти. Прекращение перевозок чревато катастрофой для хрупких экономик Великобритании, Европы, США и Японии, которые сильно зависят от поставок нефти и газа из Персидского залива.

Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху заявил, что Тегеран уже через полгода окажется на пороге создания ядерного оружия, и это нужно предотвратить, пока не поздно. «Очень многие лидеры просили меня не делать этого, говорили, что это необязательно, что опасность действия существенней опасности бездействия, — сообщает премьер Израиля. — А я всегда отвечал, что куда опасней не совершить нужные действия вовремя. Что такое Иран с ядерным оружием? Представьте, что все эти фанатики, штурмующие посольства, могут получить ядерное оружие. Разве можно это допустить?»

Но с позицией агрессора согласны не все. Первым «пострадавшим» стал министр обороны Британии Ник Харви, оказавшийся пацифистом. Газета Mail on Sunday сообщает, что в преддверии учений в Ормузском проливе Харви просто уволили из-за несогласия участвовать в превентивной атаке на Иран. Харви прямо заявил людям в своем окружении, что его исключили из состава правительства, чтобы избежать раскола в вопросе о поддержке превентивной атаки Израиля и США на ядерные объекты Ирана.

Впрочем, Тегеран и сам может за себя постоять. Вот как военные Исламской республики комментируют слухи о перспективе израильской атаки. «Наш ответ Израилю предельно ясен, — говорит Мохаммад Али Джафари, командующий Корпусом стражей исламской революции. — Я полагаю, что если они нападут на нас, от них ничего не останется. Израиль — это маленькая и уязвимая страна, а у нас — много ракет. Не думаю, что хотя бы клочок израильской земли уцелеет». Генерал Джафари при этом подчеркнул, что нападать первой Исламская Республика не собирается.

В том же оптимистичном духе генерал высказался и о возможности более глобального конфликта. Он заявил, что Иран способен отбить любое нападение, даже если нападут Соединенные Штаты.
Честно говоря, израильский Нетаньяху меня всё больше поражает своей тупостью. Прогнозировать и напрямую приравнивать возможные действия руководства и армии страны к действиям групп радикально настроенной молодёжи, причём не иранской, а арабской - это сильно!!!

Ghosterbiter 17.09.2012 08:16

Цитата:

Сообщение от <Greenwood> (Сообщение 10535501)
Честно говоря, израильский Нетаньяху меня всё больше поражает своей тупостью. Прогнозировать и напрямую приравнивать возможные действия руководства и армии страны к действиям групп радикально настроенной молодёжи, причём не иранской, а арабской - это сильно!!!

Да у него выборы скоро, а шансов выйграть ему 0. Пытается набить себе голосов ценой жизни своего народа. На ПИЦ была статья по этому поводу.
Цитата:

Сообщение от DeaDTitaN (Сообщение 10535456)
А вообще мне посол Ирана в РФ говорил

С Резой Саджади говорили? Хороший мужик. Всегда спокойно высказывает свои мысли. Только почему-то на русском не говорил, а только на английском :)) ... А с вами как ?

Phaeton 17.09.2012 10:52

Цитата:

Сообщение от Ранн (Сообщение 10535479)
Лично штоле?

Ага.
Цитата:

Сообщение от Ghosterbiter (Сообщение 10535533)
С Резой Саджади говорили? Хороший мужик. Всегда спокойно высказывает свои мысли. Только почему-то на русском не говорил, а только на английском ... А с вами как ?

Со мной полностью на русском :)

Ранн 17.09.2012 13:18

Скрытый текст:
Цитата:

Ага
Ну нифига ж себе...

Мозг 17.09.2012 14:34

Цитата:

Да у него выборы скоро, а шансов выйграть ему 0. Пытается набить себе голосов ценой жизни своего народа. На ПИЦ была статья по этому поводу.
Откуда дровишки? Почему я не знаю?) А, ПИЦ, всё ясно.

Phaeton 17.09.2012 17:55

Цитата:

Сообщение от Ранн (Сообщение 10535724)
Ну нифига ж себе...

Чтоб не было двусмысленностей, я имею возможность вести с ним личную переписку. Лично встретиться я естественно не могу, так как живу не в Москве.

Ранн 18.09.2012 01:30

Цитата:

Чтоб не было двусмысленностей, я имею возможность вести с ним личную переписку. Лично встретиться я естественно не могу, так как живу не в Москве.
А-а-а, я уж думал, что если такие люди на форуме бывают, то ваще :).

Мозг 18.09.2012 21:33

Цитата:

Израиль готовит испытание убийцы ракет

18.09 20:03 MIGnews.com

Израильские ученые и военные готовятся к испытанию противоракетной системы Arrow-3, которая может стать настоящим тузом в системе обороны Еврейского Государства.

Двухступенчатая ракета – совместная разработка Israel Aerospace Industries and the Boeing Co. .

В ближайшие дни будут проведены испытания новой противоракетной системы. Испытания были отложены на год. Глава программы Arrow Ицхак Кайя говорит, что новый комплекс станет ключевым компонентом многоуровневой системы противоракетной обороны.

Все подсистемы противоракетного комплекса уже испытаны. Предстоит испытание всего комплекса, с запуском противоракетных ракет. Вторая ступень ракеты позволяет Arrow-3 лететь в два раза дальше, чем ее предшественник, Arrow-2. Новый комплекс отличается гораздо большей маневренностью, и прикрывает в 4 раза большую площадь, чем Arrow-2.

Ключевым компонентом системы является недавно испытанный принципиально новый радар EL/M-2080 Green Pine, изготовленный компанией Elta Electronic Industries . Радар резко повысил вероятность раннего обнаружения и уничтожения вражеских ракет.

Ведущий эксперт по ПРО на Ближнем Востоке Узи Рубин говорит: "Я не знаю, засекут ли каждую выпущенную по нам ракету. 100-процентной уверенности никогда нет. Но для каждой выпущенной из Ирана ракеты у нас припасен Arrow".

Первые комплексы Arrow были размещены в 2000 году. Есть по меньшей мере две батареи, одна прикрывает Тель-Авив, вторая – север страны. Arrow-2 считается второй линией обороны. Arrow-3- первой линией обороны, система должна сбивать ракеты как можно ближе к месту запуска.

Третья линия обороны – система "Железный Купол" – единственная испытанная в боевых условиях. Во время последнего столкновения с террористами Газы система сбила 75% выпущенных ракет.
Остаётся надеяться, что не дойдёт до проверки боем....

Ghosterbiter 18.09.2012 21:52

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10537825)
Остаётся надеяться, что не дойдёт до проверки боем....

А это уже зависит от безумного Нетанияху у которого уже крыша поехала на почве Ирана.

Мозг 18.09.2012 21:59

Ghosterbiter, ты веришь, что всё зависит от Нетаньягу? Неа... А впрочем, как должна поступить страна, когда соседняя пугает стереть его с лица земли и продолжает делать ядерку? Иран уже не понимает, что одним Израилем не отделаются.

Ghosterbiter 18.09.2012 22:02

Мозг, Иран не собирается никого уничтожать. Угрозы Ирана такиеже смешные, как и угрозы Израиля. Друг другу угрожают, но нападать Иран первым точно не собирается. И Ядерное Оружие не будут создавать ибо Великий Аятолла Али Хаменеи издал фетву о запрете создания ЯО (за исключением случаев если есть угроза нападения на Иран). Иран может и проиграет, но заберёт с собой тыщёнку-другую израильтян/натовцев с собой, что уже не так плохо.

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10537878)
ты веришь, что всё зависит от Нетаньягу? Неа...

Но я знаю точно, что в правительстве очень большие разногласия по поводу войны и тех кто против больше. Если память не изменяет, то Перес тоже против.

Mad-Dan 19.09.2012 00:39

Цитата:

Великий Аятолла Али Хаменеи издал фетву о запрете создания ЯО (за исключением случаев если есть угроза нападения на Иран).
Что же тогда Иран так с Магатэ выпендривается?

Ghosterbiter 19.09.2012 00:43

Mad-Dan, Может Иран считает не справедливым, что Иран ПОДПИСАЛ договор о нераспространении, а Израиль НЕ ПОДПИСАЛ и владеет ЯО ещё к томуже. Они часто на эту тему спекулировали. Магатэ проамериканская организация, а значит всё направлено против Ирана вне зависимости от результата (иначе она бы трясла Израиль как и Иран с КНДР). Да и многие эксперты и военные США подтвердили, что Иран даже близко не стоит к созданию ЯО. И к слову - эту фетву он может отменить в случае угрозы нападения на Иран (Великий Аятолла Рухолла Мусави Хомейни так делал во время Ирано-Иракской войны отменив фетву об запрете на создание оружия массового поражения). Плевать США на ядерную программу Ирана) Им просто нужна нефть и базы рядом с РФ.

Мозг 19.09.2012 07:22

Цитата:

Но я знаю точно, что в правительстве очень большие разногласия по поводу войны и тех кто против больше. Если память не изменяет, то Перес тоже против.
Есть такое. А ещё в Кнесете довольно много арабов..

Цитата:

Им просто нужна нефть
Воооот! Почти дошло до тебя. Есть ещё причины. И не только США, но и Европа. Я выкладывал 2 раза чудную статейку про это. Про арабские * революции*.

<Greenwood> 19.09.2012 17:47

Иран выделяет $300 млн для строительства ускорителя частиц
Скрытый текст:
Иран вложит около 300 миллионов долларов в строительство отечественного ускорителя частиц, сообщает агентство IRNA.

Ускоритель частиц - класс устройств для получения заряженных частиц (элементарных частиц, ионов) высоких энергий. Современные ускорители подчас являются огромными дорогостоящими комплексами, которые могут позволить себе даже не все крупные государства. К примеру, Большой адронный коллайдер в Европейском центре ядерных исследований (ЦЕРН) представляет собой кольцо длиной почти 27 километров.

В основе работы ускорителя заложено взаимодействие заряженных частиц с электрическим и магнитным полями. Электрическое поле способно напрямую совершать работу над частицей, то есть увеличивать её энергию. Магнитное же поле только отклоняет частицу, не изменяя её энергии, и задаёт орбиту, по которой движутся частицы.

Вице-президент Ирана по науке и технологиям Насрин Солтанха сказала в интервью IRNA, что место для строительства ускорителя уже определено, его планируется разместить в технопарке в городе Казвин.

По словам Солтанха, реализация проекта займет от 6 до 10 лет, и иранские специалисты в настоящее время проводят необходимое обучение как в Иране, так и за рубежом.
Неплохо так для страны, обложенной санкциями. Правда, западные параноики могут и тут увязать строительство с ядерной программой.

serafim1 19.09.2012 18:29

<Greenwood>,
Цитата:

Тем не менее именно нефтегаз сделал из ОАЭ то, чем она сейчас является. Плюс дружба с США => свободная торговля, активное привлечение иностранных инвестиций, туризм и т.д.,
а что мешало ирану?


Часовой пояс GMT +4, время: 22:01.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.