а ты хочешь сказать что он у тебя летает?
если что я видел твою конфу
и вообще здесь не про кризис

_Revan_
Безвкусный геймплей - это как? =)
Можно сколько угодно утвердать, что Крайзис - это холодный блокбастер, яркая упаковка и пр., но неоспорим тот факт, что его концепция свежее, а ценность для жанра - несоизмеримо больше, чем у Биошока, который явил собой банальное паразитирование на идеях десятилетней давности.
Ты по-прежнему нетерпим к чужим мнениям ;)
AsmoDeusEx
Компьютер не потянул, да? Сочувствую. Но CRysis здесь совершенно не при чём.
Schmit
Обожаю такие высказывания. Самое интересное, что никто не может объяснить, чем это Фаркрай лучше крайзиса, который лишь удачно продолжил его идеи, добавив кучу нового.

весьма спорное утверждение. Что такого особенного принес Крайзис в жанр? Песочницу и нанокостюм? И то и другое так или иначе было реализовано и раньше, в других играх. В то время как у Биошока - редкий стиль и качественный сюжет, что сейчас увидишь далеко не в каждой игре

ES19
Он показал невиданный для жанра уровень свободы и нелинейности (то самое, что называют гнусным словом "песочница") и окончательно поставил технологии - в частности, физику - на службу геймплею (до него робкие шаги в этом направлении делали лишь Valve).
Где и, самое главное, КАК?
Простите, но лично я считаю, что, каким бы качественным ни был сюжет, подавать его через аудиодневники по принципу, прости господи, Doom 3 - это жутчайший моветон. Десять лет назад это было нормально, да. Сейчас, однако, разработчикам доступны более прогрессивные методы.

мда, там можно разнести сарай. Или кинуть кусок трубы. Корейцы иногда летают. А что с этого изменяется? Valve если и прикручивает к своим играм физику, то потом и использует ее по-полной. Вспомните хотя бы их физические головоломки. Да, у Крайтек физика сделана лучше. Но несет ли она какое-то КОЛОССАЛЬНОЕ влияние на геймплей? Вряд-ли
Песоч...то есть, свобода и нелинейность были еще в Фар Край. А по поводу способностей нанокостюма - извольте пожаловать в кучу игр, где были сверхспособности. Пси-опс, на худой конец. Или даже KotOR
и что же это за "прогрессивные методы"? Трансляция прямиком в мозг? Двадцать пятый кадр? ;)

ES19
Да, несет. Ощущение того, что ты не можешь спрятаться в оном сарае от врагов просто потому, что его сравняют с землей, - оно дорого стоит.
В фаркрае были огромные пространства - это да. Но такого количества разнообразных игровых ситуаций там не могло быть просто из-за отсутствия соответствующих возможностей (читай - нанокостюма).
Не припомню в пси-опсе возможностей, которые фактически преображают жанр игры (как невидимость в крайзисе). Ну да не суть.
Ты, кстати, привел в пример игру, в которой спецспособности - единственная фича. Ничем больше она не выделяется. В отличие от.
Действительно, как я мог забыть столь выдающегося представителя жанра FPS? :)
Кат-сцены и скриптовые ситуации.
А вообще, ты согласен, что на фоне Крайзиса Биошок смотрится мамонтом, извлеченным археолгами из вечной мерзлоты? Что он целиком замешан на идеях, которые уже поросли мхом, - ты с этим не споришь?

dreaming
Гыыыыы:) Ещё один:) Забавно.

Концепция уже давно стухла у Crysis просто банально потому, что точно такая же концепция у подавляющего большинства игр жанра.
Bioschok прекрасен же тем, что "его можно заставить играть самого в себя". Как было написано в рецензии. И это правда. И это концепция. Свежия концепция.

Тяк-тяк... Свобода? Нилинейность? Эти два компонента на уровне Far Cry. Опять-таки можно обойти деревню по периметру. И что? Это не свобода. Это длинный поводок. Кроме того, после выхода из корабля пришельцев, Crysis и вовсе превращается в коридорный шутер.
Такс... Физика? Как и всё в этой игре сделана, чтобы было... Знаешь почему? Да потому что физика тут более избирательная, чем самая самовлюблённая и эгоистичная девушка. Даже деревья и то не все дружат с этой физикой. Про здания я вообще молчу: лишь одинаковым сараем удалось найти хоть какой-то общий язык с физикой. Всё остальное просто неприступно.

А ибо нехрено прятаться в сарае! Нормальные люди при игре в Crysis прячутся в вагончиках, которые не сшибёт даже ядерный взрыв. Про избирательность физики читать чуть выше.
Нанокостюм не даёт никакого разнообразия ситуаций. Вернее, даёт, но тогда игра проходит со скоростью пошаговой стратегии. И всё потому, что энергии чертовски мало... Я не могу на скорости ворваться в деревню, включить силу, прыгнуть на сарай, пристрелить парочку засранцев, включить скорость, отбежать на скорости в кусты, включить не видимость и добивать супостатов. Опять-таки оговорка: я всё это могу, но в этом случае мне придётся ждать, пока зарядится этот самый костюм... А если всё таки рискнёшь осуществить данную цепочку, как я её описал, то тебя убьют ещё во время прыжка на сарай, ибо за время рывка, энергия кончится. Именно поэтому нанокостюм ничегошеньки не даёт. Порой доходит до комичного: я в окружении пяти корейцев, они открывают огонь, линейка здоровья сразу начинает таить, я включаю режим невидимости, стою на месте, корейцы ещё пару секунд стреляют, а потом начинают шарить глазами, чтобы меня найти. Всё бы ничего, но почему они не попадают в меня в режиме невидимости??? Я стою на месте, они стреляют туда же, куда и стреляли... Мдя... Это ещё к вопросу о AI и общем уровне недочётов и багов.

Итить! В Crysis есть две по-настоящему интересные идеи:
1) Режим невидимости
2) Режим силы.
Но пользоваться ими нормально нельзя, ибо костюмчик не тянет.
Режим ускорения и брони - это банально бронь, которую мы поднимаем с земли в других играх, и обычное ускорение, которое есть почти во всех играх. Просто поданы эти идеи более оригинально. В остальном Crysis вторичен: геймплей и концепция открытого для передвижения острова были ещё в Far Cry. При этом, сам геймплей - это cтандартный шутер. А открытый остров - фикция. Коридоры и скрипты правят балом. Посему, никаких свежих идей в Crysis нету...

Сколько людей столько и мнений!!! Когда я смотрю на оценку игр я иногда просто не понимаю людей(оценщиков), бывает такое что игра заслуживает твердую 9, а они ставят 7,8. А иногда на оборот игра так себе а оценка 9. Я их не осуждаю у каждого человека свое мнение

Они ВСЕГДА им правят. ВСЕГДА!!! просто в одних играх их больше, в других меньше. Приведите мне хоть один пример безскриптовой игры.
И если уж снижать оценку кризису за это, то надо снижать оценку абсолютно всем играм.
Mr.Crowley
P.S. Может, вы имели ввиду триггеры?

Я уж начал думать, что никогда не дождусь этой фразы.:sml:

Типа, "скока я их уже размазал, этих крайзисо-поклонников", да? =)
Гыгы, вот уж действительно.
Концепция Биошока стухла ещё десять лет назад, когда вышел System Shock 2. Стыдно спустя столь долгий срок выпускать то же самое, особенно после Deus Ex, который удачно развил идеи SS.
Тебя настолько восхитила возня папочек со сплайсерами или перепрограммирование туррелей, что ты тут разбрасываешься пафосными фразами-пустышками?
Шутерная составляющая в Био - мертвая. Спасибо убитому балансу оружмия и плазмидов.
Вранье. В фаркрае вся свобода сводилась к вариативности путей подхода к противнику. В Крайзисе этот аспект вывели на новый уровень, плюс добавили функционирующий стелс + кучу ситуаций, связанных с упомянутым тобой режимом силы.
Покажи, где в шутерах нелинейность реализована лучше, демагог. Уж не в рельсовом ли Био, а?
А если б её не было, ты бы тут не злословил? Вообще, с каких пор при виде зрелищной физики и красивой графики люди морщат нос?
Избалованная нынче публика пошла. Вот только чем? Неужели потрясающим уровнем интерактивности в Bioshock/Halo 3/CoD4/подставить нужное? =)
Покажи мне, где физика реалистичнее. А то смешно читать эти глупые придирки.
Почему у меня не было таких проблем? Почему я использовал все режимы костюма и не чаял забот?
Ну разумеется, особенно на фоне, не побоюсь этого слова, ПРОСТОРНЕЙШИХ уровней в Bioshock/Halo 3/CoD4/подставить нужное :))
Безусловно, Bioshock/Halo 3/CoD4/подставить нужное несут целый букет нововведений =))
P.S.С моей стороны оффтоп закончен. Очень уж утомителен этот ваш оверквотинг, знаете ли...

Класные у тебя аргументы!:sml:
Сравним Crysis и BioShock? Так вот, многие бросили Crysis за первые 3 часа прохождения - ибо они ОЧЕНЬ скучные, в них нет живости и некоторого адреналина. Разрекламированный костюм - чистой воды мистификация. Защита - обычная самовостанавливающаяся бронь, суперскорость - я даже ни разу в бою не пользовал, мегасила - чистой воды бред, нужна только по дизайну уровней и в корабле инопланетян, невидимость - вот чем предстоит пользоватся ао время игры и ВСЁ. Так, Crysis - обычный шутер с отличной графикой, убогим дизайном уровней, и дохлым сюжетом. BioShock - красивая, стилистически выдержаная игра. В которой куча модификаций как оружия, так и собственного тела + интересный мир. И ты ещё спрашиваешь почему Биошок получил оценку выше? Мне оценка Кризиса показалась слишком высокой - я бы поставил 8.5 - но это лишь моё мнение, и я никому не собираюсь его доказывать

Для красного словца сказал? В игре модификаций по две на ствол.
Тут спорить глупо. Несмотря на то, что Bioshock - коридорный шутер с титановыми рельсами, мне было интересно изучать этот мир, прокачивать свое тело; подбрасывать в воздух, поджаривать током, поджигать, замораживать врагов, натравливать на них пчел, папочек, системы безопасности и пр. Когда я чинил этот беспредел и ощущал четко переданную атмосферу подводного города - я НАПРОЧЬ забывал, что это монорельсовый шутер. Но тут все зависит от игрока и его вкусов. Так что с оценкой я согласен.
P.S. В кризис не играл. Боюсь его покупать. Он у меня по-моему даже на медиуме слайдить будет.

Vedmak87
Я тоже так могу, смотри: Bioshock - это псевдоинтеллектуальное паразитирование на идеях десятилетней давности с критическим дисбалансом в геймплее, унылыми коридорами уровней и сюжетом, который подается через утомительное прослушивание аудиодневников.
Каково, а? И в этом определении правды куда больше, чем в твоем. Но оно от этого не перестает быть бездоказательным пафосным воплем.
На этом предлагаю оффтоп касательно Крайзиса и Био закончить, ибо смысла в нём нет.

Я обсалютно согласен с автором етого текста, Crysis воистину игра года, наверно лучшая игра вышедшая с 23 ноября 2004 года, просто тогда вышел World of Warcraft!!!!
Я бы поставил 9.5 баллов Crysis, и 9 баллов MEDAL of HONOR Airborne.
А биошок в самом деле совершенно бездарная игра, в ней нет ни чего особенного, и всё в ней сделанно как-то не до конца, типа недоделанно.Вот.

Когда прочитал, аж поперхнулся.
Такого внимания ко всем элементам геймплея, графике (одну воду рисовал целый штат художников), атмосфере и вообще ко ВСЕМУ, что есть в игре редко где встретишь. Где ты увидел там незаконченность?! (просьба набрать список с комментариями) Если тебе просто не близка атмосфера 50-х, то это еще не значит, что Bioshock - фуфло.
За что (читай первый пост, где аргументы с цитатами?)? За мини игру с приземлением? За динамику (в COD 4 градус геймплея, подача сюжета, режиссура раза в 2 выше)? В корне не согласен.
А я бы поставил 8.901236712485. Что вы вцепились все в эти полбалла???

dreaming
Можно другие аргументы, кроме перевода стрелок на другие проекты? Перед тем, как подробно ответить на твой пост, хочется сказать одну вещь: на итоговую игру стоит смотреть сквозь призму того, что обещали в ней сделать разработчики. Так вот, все твои "контраргументы" в сторону других игр ничтожны, ибо в них как раз-таки сделали всё, что обещали. Поэтому глупо ругать игру за отсутствие того, чего там не планировалось. Одна оговорка: Биошок - исключение. Я полностью согласен, что Биошок ни разу не то, что нам обещали. Но уровень исполнения просто потрясает. Такс, ну это лирика. Теперь по делу.
Пафосно не пафосно, но это так и есть. Я согласен, что мир Биошок не самодостаточен и без нас мёртв, но мы в силах его оживить. Что касается баланса, то я не совсем понимаю, что ты имеешь в виду. Есть несколько вариантов прохождения:
1) Классика;
2)Плазмиды"
3) совмещение пунктов.
Играть можно по любому из этих пунктов. При этом, игра далеко не лёгкая прогулочка.
Собсно, враки;) В Крайзисе тоже всё сводится к "вариативности путей подхода...". Всё остальное убивает энергия нанскостюма. Вернее, её отсутствие. Теперь хочется рассмотреть ту кучу возможностей, связанных с "силой". Эта куча ограничивается прыжками на высокие объекты и бросание предметами. Так же, способствует точности стрельбы. Но долго не постреляешь... Энергии мало... Что касается бросание предметами и людьми, то это пламенный привет прямиком в 2004 год второй Халфе и её грави-пушке. Остаётся только прыжки на высоты. Это действительно очень интересно. Но:
1) На скалы далеко не везде дают попрыгать. Вернее, практически не где, где бы это реально помогло;
2) Во время перестрелки особо тоже не напрыгаешься. Знаешь почему? Энергия... Её мало... Два прыжка и ты без брони и энергии. Тебе это надо? Нет. Посему, вариант сомнительный.
В силу этого, хотелось бы подробней услышать про "новый уровень".
Ты будешь смеятся, но STALKER и Фар Край. Знаешь, в чём проблема Кризиса? Да, там есть пространство; да, там можно свернуть с тропинки; да, можно выбрать с какой стороны атаковать деревню. Что касается последнего пункта, то это, как ты сам признал, было в Фар Край, было в СТАЛКЕР. Это даже есть в каком-то виде в последнем CaD. Миссия, где мы рыскали в деревне в поисках террориста. Тоже нам дана "деревня" и выбор, как её зачистить. Но что касается "сойти с тропинки", здесь у Кризис проблемы. Хорошо. Сошли. И? И что там делать? Там пусто, там нечего делать! Получается, что опять-таки свобода и неленейность придумали, а что совсем этим делать они так и не поняли. В том же СТАЛКЕР помимо возможности самому выбрать направления атаки, вне "тропинки" валяются артефакты, ходят звери и бандиты. Да, это довольно примитивно, но это даёт возможность хоть как-то себя занять. Что касается Фар Край, то там мир был меньше, разрабы не загонялись по поводу тотальной свободы, посему геймплей получился бодрый. Вот и все дела. В итоге имеем две игры, в которых твоя любимая нелинейность реализована как минимум так же. А там, где хуже, нам её и не обещали. Исключение – Биошок. Там нам её обещали, а в итоге – рельсы. Но это совсем другой случай.

Зрелищная? Может быть... Что может быть лучше стоящей крыши на одной крайней опоре. Или грузовика, у которого шины спустили... от взрыва гранаты в салоне. А графика хорошая; тут спору нет.

Так-так. Скажи, а разве в упомянутых тобой игрых нам обещали интерактивность? Насколько я помню - нет. Так какие тогда могут быть претензии? А вот в Crysis нам обещали чумовую интерактивность. А что в итоге? Даже нельзя прострелить пулями тонкую картонку, зато сараи рушатся. Логика? Здесь не ночевала, явно.. Даже в последнем CaD можно делать прострелы сквозь относительно хрупкие и тонкие материалы. А в Крзисе умения Крайтек хватило только на реализацию ломающихся деревьев (но только строго определённого типа), разрушающиеся бараки, взлетающие через раз в воздух машины. Усё... Но багов в этих элементах "мама не горюй". Тебе нужна такая интерактивность? Мне нет. Что касается игры, где физика лучше, то это HL2. Во-первых, там реализовано всё, что обещали. Во-вторых, это нормально работает без багов, на пользу геймплею.
Ты был пьян?
"Иногда лучше жевать"(с)
Во-первых, уровни в Биошок по уровню оформления и проработки затыкают за пояс 90% игр всех жанров. Никакого глобального открытого пространства не было обещано. Следовательно, претензия не обоснована.
Во-вторых, в CaD4 опять-таки отличный дизайн уровней. Там присутствует всё, что нам обещали... Вывод? Претензия не обоснована.
Теперь переходим к Crysis. Итак, часть игры до корабля пришельцев представляет собой точно такой же коридор. Только шире. Стенами данного коридора являются естественные непреодолимые препятствия: море(скалы) с одной стороны и скалы - с другой. На протяжении этой части игры мы идём по тропинке, за пределы которой выбраться невозможно, так как несмотря на способность прыгать, скалы всё же выше... Вывод: коридор. Что касается уровней в джунглях, то сравнивать их с CaD4 и тем более Биошок может только не совсем умный человек. Дело всё в том, что с точки зрения левелдизайна Крайзис вообще НИЧТО на 90%. Его уровни плод работы не талантливого и грамотного левелдизайна, а плод работы программистов. Поясняю: при наличии кучи бабла (она была у Крайтек) лёгко выписать себе хороших программистов, дать им новейшие технологии и отправить на тропический остров. После чего остаётся только воплотить джунгли в вирутальной реальности. С технико-финансовыми возможностями Крайтек - это элементарно. Знай себе клепай джунгли, тропинку среди них и домики... Всё!!!Это и есть уровни Крайзиса в джунглях. Вернее, не уровни, а пространства, ибо работы левелдизайнера там нет практически. И вообще, тропический остров - самый банальный сеттинг для демонстрации движка. Ибо проблем никаких: знай себе рисуй джунгли, если возможности позволяют. А "прорубить" в них тропинку и замутить пару деревушек сможет любой дибил.
В Биошок же ситуация в корне другая. Там уровни и дизайн придуманы. Именно придуманы, а не тупо срисованы. Это две больше разницы. Видно, что левелдизайнеры, геймдизайнеры и художники профи высочайшего уровня.
Если не рассматривать Биошок, то можно списочек того, что нам обещали в этих играх, но так и не сделали? Я просто ещё раз хочу, чтобы все поняли: оценивать игры надо опираясь на обещания разрабов! Всё! Если нам не обещали, например, свободу и интерактивность, то претензии по их отсутствию просто недопустимы...

Mr.Crowley
Что за дикая чушь? Оценивать надо, опираясь на конечный результат, а не на эфемерные "обещания разработчиков" (читай - PR-треп).
То есть если разработчики уродливой игры изначально не обещали хорошей графики, претензия касательно картинки будет недопустима? Пф. Логика столь же ущербна, как и аргументация.
В остальном же я, повторюсь, не намерен продолжать пустой оверквотинг. Тебе охота придираться и выискивать сучки в глазах Крайзиса - пожалуйста. Вот только попробуй, справедливости ради, столь же внимательно заглянуть в очи других шутеров. Ты будешь изрядно удивлен, обнаружив в них БРЕВНА, которые ты предпочитаешь не замечать за фанбойскими очками.

М-м-м... слово "пресный", наверное, больше подходит.

Почему стухла собственно? Где ты видел в шутерах подобную концепцию? В Систем Шок и Деус Икс. Ещё где? А нигде! Просто никто другой не смог её осилить. Почему же тем же авторам нельзя выпустить новую игру с этой концепцией сейчас если это не у кого другого просто неполучается? Для новичков она нова так как в старые игры они не играют.

Главная сюжетная линия подаётся не через дневники, в дневниках мы можем услышать дополнительную информацию об окружающем мире и персонажах. В Биошок чуть ли не лучший сюжет чем в большинстве шуутеров и то что возможно ты его не понял это не значит что он плохой.

Это моё мнение, и не чего не буду доказывать!!!:cool:
Биошок мне не нравился, не нравится, и не будет нравится НИ когда!!!

Я просто согласен с Schmit Crysis ушёл на золото, а биошок ушёл в говно! :sml: :)) :lol: