Розкажите, раз углубляетесь в подробности. А что вызвало эти неполадки из за которой произошла авария? Почему допустили, даже если советская власть в этом не замешана? А главное почему скрывали это от народа и пытались скрыть от мировой общественности?

Какие? Вы сами работаете в правитильстве? В спецслужбах, или может быть Вы сам журналист? Большая масса людей, черпает информацию из СМИ и Интернета, причем первое (что есть главным источником и у большинства граждан) полностью контролируется.

Информации по этому много, как в интернете, так и в газетах с телевидением.
Ссылку я попросил дать на статистику количества стариков и молодежи в Китае, я лично найти не могу, насколько мне извезтоно Китай далеко не самая старческая страна. Будут проблемы с молодежью, Китай в любой момент может отменить закон об ограниченой рождаемости детей.


Переходите на контрактную профессиональную армию, подобных проблем не будет, солдат идет в армию по собственому желанию, как на выбранную профессию, проходит профессионально обучение и подготовку.

Не совсем понял что за предъявления? А вообще предъявляейте что хотите, мы никогда не скрываем катастрофы и прочие беды от народа и мировой обществености, даже если произошло это по вине правительства.

Потому что не была выполнена инструкция по эксплуатации реактора. До взрыва было сделано более 50 нарушений, да. Его сотрудники вообще должны были заглушить гораздо раньше, но этого не сделали.

Добавлено через 41 секунду
Это иллюзия.

Военное руководство уже признало целесообразным возвращение на двух и трехлетнюю обязательную службу и довело это до руководства страны. Там тоже есть понимание необходимости этих изменений. Так что в скором времени должны вернуться к старым срокам.

Вот вот, почему они допустили? Почему была не выполнена инструкция? Почему более 50 нарушений? Почему в конце концов, сотрудники все делали не вовремя?

Камкие могут быть иллюзии, когда правительсвто берет всегда винну на себя, даже когда это не так, заглаживает это все, а не пытается скрыть или оставить все как есть людям.

Это, дорогой, у них надо спрашивать. А вообще есть версия, что после тестирования реактора намечался банкет, по поводу успешного окончания испытаний, и сотрудникам не терпелось его начать. Вот они и "поторопились".

согласен, 6 месяцев очень мало, тем более в нашей Армии пока все не очень хорошо - и существует большая вероятность что за шесть месяцев боец - всего один раз на полигон съездит.
Это недопустимо.
Вы писали про телевидение.
Интернет, газеты, журналы - нужно грамотно собирать информацию и отсеивать то что ненужно.
Все зависит от вопроса.
Ну так предоставьте нам.
Вы высказали тезис - вы докажите его.
А Civis я уверен даст ссылки по тому вопросу о котором вы
прпросили.
В России невозможен переход полностью на контракт, из-за географического положения и геополитического тоже.
Это неправильное направление.
Идти нужно совсем в другом.
Вам известны такие понятия как Халатность и Человеческий Фактор?

Неужели, все студенты - это уклонисты?)))

Желание нашей власти позапихивать кандидатов наук в траншеи кажется мне довольно странным.
Ты так говоришь как-будто на это может потребоваться больше двух недель. Практика - бесполезная штука, вернее она была бы полезна если бы каждый месяц один день в жизни посвящался какой-нибудь зарнице. Но отработка с грехом пополам одного-двух лет и последующее забивание вообще бессмысленно. А теоретические знания, там не шибко сложные.

Добавлено через 9 минут
Э-м-м-м, что из этого следует? Что житель любой страны зомбированный мутант? Или что житель России зомбированный мутант, а в других странах всё хорошо и есть свобода слова?
Запоминаем, абсолютноневероятнототальное большинство жителей России с которыми вы можете общаться по телевизору не смотрят вообще ничего, максимум худ фильмы и квны. А у огромедной части даже телевизора-то нет. Явление это обуславливается тем, что по телевизору как правило кажут феноменальное говно внимания не заслуживающего, а те кто его смотрят, увы, не могут с вами общаться так как заняты любимым занятием. Так что все ваши домыслы о том, что де здесь зомби - мимо. Наш источник информации - интернет, а он, оужасы, интернационален и пропаганда тут встречается абсолютно разная.

Для начала хотелось бы чтоб вы уточняли адресата, а не просто цитировали. Спасибо.
Вы не уточняли о грамотности и отсеивания лишнего, Вы просто написали что у Вас и других людей имеются другие источники, я спросил какие? Вы не ответили, а только подтвердили что берете информацию из СМИ, а то что отсеивать не нужное, это другое и Вы не говорили этого. Вопрос: Как Вы можете отличить нужною и не нужную, правдивую и неправдивую информацию, в условиях ограниченой свободы слова?

Чтож я Вам буду предоставлять когда об этом пишут везде и показывают по телевидению, если я дам ссылку, это будет ссылка на конкретный материал или статью, а я пишу о широком спектре информативности, это Вы можете найти сами без проблем. Вот за стариков немного специфическая тема, если это будет столь важно, то найду я и без помощи Civis

Почему? Географическое положение каким образом влияет? Армия слабее не станет. Может проблема в финонсировании, или боязнь что в армию служить никто не пойдет?

Зачем было скрывать это? А версия в подстроенной аварии не росматривается?

Kazuya
"Розказываю". Реактор РБМК-1000, который после аварии получил название "реактор чернобыльского типа" состоит из двух основных компонентов - активной зоны, где выделяется энергия при делении ядер урана, и систем преобразования тепловой и механической энергии пара в электрическую. Эти два компонента реактора соединяются системой трубопроводов с теплоносителем - водой. Реактор одноконтурный, при прохождении воды по трубам активной зоны температура доходит до 280 градусов в нормальном режиме эксплуатации, что фактически представляет собой перегретый пар. Он под давлением поступает в турбины, где отработав, конденсируется в охладителе, сквозь который также циркулирует вода из вспомогательного контура, которая забирается из прудов снаружи. Так вот, активная зона из себя представляет графитовый цилиндр, с кучей технологических каналов. Часть из них заполняется трубопроводами для теплоносителя, часть - нейтронопоглощающими стержнями, которые управляют интенсивность реакиции, а часть - ТВС-ами (тепловыделяющими сборками). При делении тяжелых ядер высвобождаются нейтроны, которые, двигаясь, могут "врезаться" в другие ядра и "раскалывать" их - провоцировать ракцию распада. Суть управления состоит в том, чтобы не давать свободным нейтронам долетать до соседних ТВЭЛов, вызывая в них нарастание реакции. Конструкция реактора такова, что стержни управления двигаются вертикально и перекрывают движение нейтронов по горизонтали, что вызывает замедление реакции на какой-то высоте цилиндра реактора. При выводе стержня из реактора, на освободившееся пространство поступает вода. Вода также поглощает нейтроны, но не так эффективно как стержни. Стержень имеет графитовый наконечник, который прозрачен для свободных нейтронов.

Кроме этого в конструкцию реактора включено большое количество циркуляционных насосов, которые создают движение жидкой воды и заполняют ею каналы в активной зоне. Насосы работают от электродвигателей. В обычном режиме вырабатываемая турбинами энергия обеспечивает их работу, однако на случай нештатной ситуации предусмотрены дизель-генераторы. Останавливать поток воды в контуре нельзя, иначе будет перегрев, нарастание давления и разрыв системы. Между пуском дизелей и сигналом низкого напряжение должно пройти определенное время.

При снижении выходной мощности турбины начинают замедляться. Целью проводимого на АЭС эксперимента было определить, хватит ли свободного выбега турбин до запуска дизелей.

Однако управляемых параметров для удержания системы в рамках нормы два - скорость реакции и режим циркуляции воды.

Именно из-за запаздывания в получении данных от этих двух систем фактически произошла авария. Сначала произошло опасное падение выходной мощности, что ставило под угрозу циркуляцию воды. Персонал вывел замедляющие стержни из реактора. Реактор начал интенсивно разогреваться, однако пара было мало, выходная мощность росла нормально, тогда как реактор фактически выкипал. Поняв, что в реакторе процессы перешли опасную границу, персонал принял решение реактор заглушить (что было верным), однако здесь сыграла конструкция реактора. Тес самые графитовые наконечники, прозрачные для нейтронов, вытеснив собой воду, внесли положительную реактивность, и вместо замедления реакции в самом начале пути стержней произошло наоборот, увеличение интенсивности реакции, что и привело к взрыву.

Остановка реактора в такой ситуации должна была бы производиться поэтапно, последовательной командой на ввод кольцевых групп стержней для того, чтобы их графитовые наконечники не находились все на одной линии.

Однако об этом никто не знал, т.к. инструкции и документации вообще не содержали информации о том, что при том методе глушения реактора графитовые наконечники могут вносить положительную реактивность. Этого не знали ни конструкторы ни персонал. Однако тут сложно вешать все шишки на конструкторов - это тоже самое, что писать программы без ошибок - такого просто не бывает.

Касаемо того, что управленцы скрывали факт аварии - это уже характеризует органы местного самоуправления, точнее их качества как руководителей. Есть 2 типа руководителей - те, которые в случае нештатной ситуации цепенеют и держатся за свою задницу, сбегая подальше, и есть те, кто начинает принимать меры и не боится ответственности. В СССР были и те и другие, но в данном конкретном месте оказались руководители 1-го типа.

Добавлено через 2 минуты
Кандидатов никто никуда не сует, это раз. Даже аспирантов. После получения высшего образования, если я правильно помню, при поступлении на службу дается звание сержанта.

Это не предъявление - это ответ на Ваше процитированное мною сообщение. Вот и всё. И, да, Вы тоже можете предъявлять, что угодно...
Кто, мы? Вы конкретно и ещё кто-то?
Может хватит пустых слов, конкретнее можно? Во-первых, чьё правительство и, во-вторых, что конкретно оно не оставляет людям, какие события оно не скрывает?

Kazuya
Тут я немного неправильно написал, я не до нес свою мысль.
Вы написали что СМИ контролируються.
Я же вам хотел доказать что Наше Гос-во как бы не хотело не может контролировать все Средства Массовой Информации.
Логикой,анализом,сравнением и опытом работы с определенным материалом, как я уже говорил - все зависит от Вопроса.
Ограниченной свободы слова в России - Нет.
Все ясно, подтверждение слов не будет.
Телевизор смотрю, Интернет очень часто проглядываю ( каждый день), за Военными технологиями я вообще - Слежу - это мое хобби, Военка.
Но вот про Китай там очень редко слышно, и дело не в том что я ни там читаю и не там смотрю.
Дело в другом.
У Китая есть перспективные разработки, но что бы их осуществить им нужно огромное время и опыт.
Опыта у них мало.
Достаточно посмотреть что большинство их боевой техники - Копии.
При чем копии чаще посредственные.
Потому что Россия со всех сторон окружена гос-вами, которые не прочь позариться на наши территории и природные ресурсы этих территорий.
Контрактная Армия не может быть большой.
Я хочу сейчас избавить [CCCP] Monster писать вам про то зачем нужен призыв в России.
Он напишет доходчиво.
Напищу кратко.
Если в России отменить призыв и оставить контрактную службу, Армия будет очень мала, а тех людей ( годных и обученных) которых могут встать под ружье не будет в принципе.
При нападении -
1)
Контратники нужны для того, что бы сдержать первые нападки врага.
2)
В это время стране проводиться мобилизация, и набирается уже крупная военизированная группировка.
Если отменить срочную службу - второго пункта не будет, точнее Мобилизация будет - но кого брать если никто даже не держал оружие в руках, при том что Армия это не только АК-74, Это ВМФ И ВВС.
Если конфликт уже идет просто не будет времени на обучение.
То есть - при таком сценарии - Контрактную Армию ( пусть и хорошо укомплектованную и подготовленную) но малочисленную, разбивают и страна захватывается.
Причин может быть много.
Можно найти и полажительные аспекты того что Авария была скрыта но и отрицательных тоже немало, я об это ничего не знаю.
Кому это было нужно?
И есть ли факты подтверждающие эту Идею.

Wander

Добавлю, что освежение в памяти навыков - это не накачивание знаниями с нуля. В худшем случае доведение до боеготового состояния резервиста, который 10 лет назад прошел срочную занимет где-то неделю, а чтобы его с нуля подготовить - надо несколько месяцев.

Мужик, который 10 лет за фрикционы Т-72 не садился, вспомнит, как это делать за пару часов. Хлюпик, который первый раз попал на место механика-водителя, по началу просто охреневает, и в первую очередь от того, что он не мутант и у него нет третьей руки. Во время движения все ноги заняты педалями, в обоих руках - фрикционы, а чем там при этом еще и передачи переключать - он не знает, ну нету у него столько конечностей. И что, такого в бой пустим?

Вопрос В.В.П.

Станет, необходимы резервисты, как их воспитать если армия контрактная?
Я понимаю вам очень охота поязвить, по поводу того, что на армию просто денег жалко, но как-бы есть более объективные причины.

Добавлено через 1 минуту
Хм, даже не ожидал.

[CCCP] Monster
Спасибо за подробное розъяснение, очень познавательно:sml:

Еслиб Вы внимателнее читали, Вы бы понял о чем речь. "Мы" я имел ввиду страну в которой живу, как Вы говорите "мы" россияне.

Вот, снова Ваша невнимательность, мы уже два дна розжовуем катастрофы, в том числе аварию на ЧАЭС, могло бы до Вас и дойти, или Вы вид делаете что не понимаете? Что до правительства, я говорю про правительство США и Канады.

Может и нет, не вся, но значительная часть под контролем, самые популярные каналы на ТВ и газетные издания, но а интеренет, там чего хочешь начитаешся и правды и неправды.

Вот так вот все население страны, особенно дети и подростки, обладают такой логикой, занимаются анализом и иемеют опыт работы с определенным материалом. Не сравнивайте всех по себе, возможно Вы занимаетесь анализом и прочим. Интересно как делаете выводы исходя из ложной информации, как вы выясняете, просматриваете иностранные информационные порталы? Любой может сделать свой анализ и исходить из собственной логики и соображений.

Понимаете в чем дело, я это не вычитал на каком-то сайте, это все телевизор, газеты, книги и тот же интернет, а ссылки я знаю точно так же как и Вы, также искать нужно, я не знаю сайт который постоянно только и освещает технологии и вооружение Китая. Это вовсе не значит что я пытаюсь увилять, Вы можете поискать, почитать если Вам интересно и убедится.


Ну вот, я это и пытаюсь сказать, перспективы и потенциал страны, сейчас когечно Китай еще не тот, но через лет 15-20, Китай может стать новой сверхдержавой.

Ну вот, как я говорил, боитесь что служить будет мало. Будете хорошо платить, служить будут много.

Почему на Америку и Европу с контрактной армией никто не наподает? Ведь захватить страну с такой армией очень легко, по вашим словам. А потом, для чего существует ПРО, оружие массового уничтожения, авиация? Этим все-равно будут руководить профессиональные квалифицированные люди, контрактная армия или призывная. А вот для простых солдат и офицеров, контрактная армия будет намного лучше, не зависимо от географии.

Резервистами могут стать бывшие солдаты, или те кто прошел подготовку, но на службу не пошел, таких кстати, немало.

Мне отнюдь не хочется по язвить, просто причины больше чем деньги или нежелание идти в армию (даже за деньги), выглядит более реальной. А не как говорили выше, география.

У вас потрясные - Громогласные заявления, я конечно понимаю вам там в Канаде хорошо видно, но все же - может в процентном соотношении скажите сколько это - Значительная часть.
Я их вообще не рассматриваю.
Дети и подростки будут всегда и всегда будет кричать о том что услышали или прочитали на заборе - в любой стране - потому что Это Дети и Подростки, им свойственно это.
Я говорил про взрослых людей, которые хотят знать правду, если они захотят и приложат усилия - они до нее докопаются.
CМИ -это огромная машина, Poeple схавает, и не важно в какой стране.
В третий раз напишу - Все зависит от вопроса в котором я хочу разобраться.
Я Давно понял, что вы просто услышали где то Про Китай про его технологии вооружение или еще про что-то.
Только не нужно на слухах ( в газетах, в интернете, в телевизоре) - делать такие заявление как -
Потому что все приведенные выше источники - Мурзилки.
Никакой информационно правильной ( с технологической стороны вопроса) они не несут.
Что бы разобраться в вооружении Китайской Армии, нужно заглядывать в более Авторитетные источники, чем выпуск новостей.
Потенциал есть, перспективы тоже.
Только я не люблю загадывать, гадание оставим Хиромантам.
И как уже говорил Civis - мы тоже на месте стоять не будет.
При том что и потенциал и перспективы ( если говорит про Вооружения у нас намного больше).
столько сколько нужно - не наберется, для защиты страны ( как Россия) нужен весь вклад народы.
Все мужское население если это понадобиться.
Контрактная Армия в принципе большой быть не может - просто потому что сколько бы людям не плоти - будет те кто Просто не Хочет!
странный вопрос.
Я же не говорил что если будет контрактная Армия то на это гос-во никто не нападет и наоборот.
я говорил применительно к России.
Это все относиться к сфере Вооружения.
я не понимаю вопроса.
Cрочник при должном подходе становиться весьма подготовленным бойцом , и должен выполнить поставленную ему задачу - независимо заплатят ему или нет.
Командовать всем этим должны Проффесионалы - которые закончили Военные ВУЗ-ы.

Kazuya
Угу. А у Израиля армия призывная, и на них постоянно нападают палестинцы. Это из серии "машина едет потому что двигатель железный".

До Америки надо доплыть, это во-первых. У них был призыв, но после Вьетнама он был приостановлен, это во-вторых. В-третьих, у них последние 10 лет наблюдается кризис системы набора кадров в ВС, и конгресс Штатов уже несколько раз выносил на обсуждение вопрос о возобновлении призыва. В-четвертых, Штаты из-за геостратегического положения имеют мощные ВВС и флот, и минимум сухопутных сил, что удовлетворяет их потребности в обеспечении безопасности (кроме придатков и зависимых экономически стран на их континенте больше никого нету). У нас 3 качественно различных потенциальных противника имеют к нам полноценый сухопутный доступ, что диктует требования к армейскому обеспечению солдатами и резервом.

А про Европу - так ее вообще нет смысла завоевывать - с них же взять нечего. Ресурсов нет. Больше того, не будь в Европе НАТО, нам бы небыло смысла сейчас отращивать зубы и когти в их сторону.

Вряд ли в десять раз больше чем регулярная армия. На данный момент резерв велик, вы же предлагаете превратить его в пшик.
А что география? Территория большая, людей мало, надо как-то извращаться. Контрактники есть, их хватает на мелкие боевые действия, но откуда взять контрактников на обычное несение службы, которое должно проходить по всей стране? Нужно же два миллиона молодых здоровых мужиков.

Kazuya
Одназначно, только считататься и бояться-это не одно и тоже.
У России есть отличные перспективы оказаться одной из ведущих стран лет через 30.
Нате:
http://www.sduto.ru/55/67/1731/index1.3.html
Одназначно.
Вот здесь ты глубоко ошибаешься. Нет, у Китая конечно есть современное оружие, но количество его в процентном соотношении от общего количества ничтожно. Например в танковом парке более менее соверменными можно назвать лишь 25% танков, остальные устаревшие и крайне устаревшие, соверменных боевых самолетов менее 20%, современных артиллерийских систем не более 20%, современных боевых кораблей основных классов 15%, современных подводных лодок около 30%.
Во-первых в РФ ты по-ходу был последний раз лет 20 назад, во-вторых Россия это не СССР, в-третьих я уж молчу про информационный вакуум на западе(в США и Канаде в частности), где самые известные и уважаемые каналы пляшут под дудуку властей и искажают факты на 180 градусов, как точно подметил ВВП превращая черное в белое, а белое в черное:wnk: . За примерами далеко ходить не надо, недавний конфликт с Грузией чего стоит, в ходе которого западные СМИ врали по заранее отрепетированному сценарию, причем врали так нагло и явно что даже зомбированный западный обыватель заподозрил что то неладное. В результате многие обыватели на западе после войны поменяли свое мнение на 100%.
К слову в книге описываются и случаи мародерства и грабежей со стороны китайских солдат в населенных пунктах рядом с военными частями.