Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Mass Effect (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=207)
-   -   Mass Effect 1 - Впечатления (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=69850)

Annie 09.07.2009 21:54

Второстепенные миссии на планетах однообразны. В сущности, меняется только окраска планеты. Кошмар, а не квесты!(((( Ну очень нудно((

Smuggler 09.07.2009 22:11

Цитата:

Сообщение от Annie (Сообщение 6470523)
Кошмар, а не квесты!(((( Ну очень нудно

Эм, не стоит так нагнетать, я думаю. Я б не сказал, что они такие уж плохие, просто обладают очень низкой реиграбельностью.

D.Forge 09.07.2009 22:15

Annie, в принцепе нормальные квесты чем тебе они не нравятся?

Annie 09.07.2009 22:36

Для меня квест - это, в первую очередь, нечто интересное. Не обязательно очень сложное задание, но интересное. Как только я прошла свой первый второстепенный квест в МЭ на какой-то планете, мне очень понравилось, поэтому второго я, можно сказать, ждала с нетерпением. Наконец, прилетаю на следующую планету - и что меня там ждет? Квест, как две капли воды, похожий на предыдущий. Даже постройка та же самая, только некоторые двери закрыты (или открыты) ((( Ладно, думаю, подумаешь, два одинаковых квеста, ничего страшного, третий наверняка будет просто супер. Играю дальше... Следующий квест. Опять пустынная планета, отличающаяся от своей предшественницы только цветом, опять поиск артефактов и полезных ископаемых, опять легкая мини-игра, опять та же постройка (я уже с закрытыми глазами могу там ходить, расположение комнат не изменилось), опять перестрелка... Ах, опять разочарование(((

Smuggler 09.07.2009 22:39

Annie, вобщем-то никто и не говорит, что они там разнообразны. Но и ужасными их не назовешь.

Annie 09.07.2009 22:45

Я могу их назвать ужасными, когда троечку прошла, пожалела, чтобы они вообще есть. Это мое впечатление)

Smuggler 09.07.2009 23:09

Annie, ну тогда ты сама себе противоречишь.
Цитата:

Сообщение от Annie (Сообщение 6470813)
Как только я прошла свой первый второстепенный квест в МЭ на какой-то планете, мне очень понравилось,

Цитата:

Сообщение от Annie (Сообщение 6470881)
Я могу их назвать ужасными

Твои слова?
Различай понятия однообразный и ужасный. Cами по себе квесты неплохие и сюжет у каждого свой, зачастую достаточно хороший. Другое дело, что сказываются последствия копипаста: планеты и дизайн локаций повторяют друг друга. Естественно, что это несколько портит впечатление от геймплея.

Annie 09.07.2009 23:26

Противоречия нет. Я пишу о впечатлениях. Сначала нравится, потом однообразие начинает бить по мозгам, потом ты начинаешь считать, что хуже этих квестов ничего не может быть. Это не обсуждение, а впечатление.

Nelve 10.07.2009 01:00

Annie, побочки, конечно, не ахти по интересности, но проходить их надо. У меня есть серьезные подозрения, что прохождение квестов по "собирательству" окажет серьезное влияние на сюжет второй части. Да что там... в самих описаниях к заданию прямым текстом говорится, например, "это поможет лучше понять историю и культуру расы азари" - это если найти достаточное количество записей матриарха Диланаги. То же самое с турианскими эмблемами и саларианскими жетонами.
Сбор протеанских дисков во второй части могут обыграть прогрессивным скачком в технологиях, а геологическую разведку - укреплением ресурсового потенциала людей, например, чтобы быстрее восстановить потери кораблей уничтоженных во время спасения Совета (да, таки его я спас, хоть и Отступник:Grin: ).

Так что, хоть у моего Шепарда сейчас и 60 лвл, а побочку во время перепрохождения я опять всю пройду и плохо мне не станет. Больше Mass Effect! больше хороших впечатлений за игрой!:)

Smuggler 10.07.2009 01:37

S1ritkam, то, что ты говоришь - это замечательно. Но будет очень обидно, если сбор всех этих предметов ни на что не повлияет. Точь-в-точь как в АС. Все неустанно гадали, какую же плюшку им дадут за сбор флажков. В итоге обломились.
Очень надеюсь, что биовары не сыграют столь злую шутку со своими фанами.

Nelve 10.07.2009 01:51

Voyager, даже если так - не беда. Разделывать Mass Effect "под орех", лично для меня, уже само по себе прекрасное занятие чтобы скоротать время:)

Но если они учтут я, конечно, буду очень рад:Grin:

xSerPx 10.07.2009 07:32

Цитата:

Сообщение от Annie (Сообщение 6470523)
Второстепенные миссии на планетах однообразны. В сущности, меняется только окраска планеты. Кошмар, а не квесты!(((( Ну очень нудно((

Скрытый текст:
Ещё меняется ландшавт планеты, и не все квесты однообразны, просто разрабы сделали 30 квестов в трёх бункерах- сюжет то у всех разный.

F A N T O M 10.07.2009 08:10

Офигительная игра,лучшая игра в жанре научной фантастики и одна из лучших rpg.

xSerPx 10.07.2009 08:12

Цитата:

Сообщение от F A N T O M (Сообщение 6471962)
лучшая игра в жанре научной фантастики

Лучшая потому, что является единственной, наверно.

Mellо 10.07.2009 08:21

AntiSLAM, а котор?Оо

xSerPx 10.07.2009 08:22

Mellо, ну я же сказал, "наверно".

Mellо 10.07.2009 08:29

AntiSLAM, а сори=)(я думал это типо сарказм)=)

DarthStrelok 10.07.2009 12:04

Цитата:

Сообщение от F A N T O M (Сообщение 6471962)
Офигительная игра,лучшая игра в жанре научной фантастики

Ахахах! Где ты тут фантастику научную увидел? Это фэнтэзи называется, друг мой =)
В очередной раз прошел игру. Лучший сюжет, который я когда-либо встречал. Многие говорят, что БиоВарики сплагиатили его с сериала "Вавилон 5", но даже если так (сам сериал я ни разу не смотрел), то вселенная Масс Эффект оформлена интересно, увлекательно и подробно. 9/10 только из-за короткого прохождения.

TiRTo 10.07.2009 12:07

DarthStrelok
Ты где в МЕ фэнтези увидел? О_о :шок:

C1oud 10.07.2009 12:09

Цитата:

Сообщение от DarthStrelok (Сообщение 6472689)
Многие говорят, что БиоВарики сплагиатили его с сериала "Вавилон 5"

Да враки все это, таким же образом можно сказать что МЕ сперли со Звездных Войн, Стар Трека, и прочего. Это все-таки Sci-Fi тут ничего радикально нового не придумали уже как 30 лет
Цитата:

Сообщение от DarthStrelok (Сообщение 6472689)
Это фэнтэзи называется

:eek: омг

DarthStrelok 10.07.2009 12:10

TiRTo, гм... да, почитал я Википедию, обновил свои знания. Действительно признаю ошибку. Масс Эффект - научная фантастика. Я просто делал упор на неправильные вещи в этих терминах

xSerPx 10.07.2009 14:00

Цитата:

Сообщение от C1oud (Сообщение 6472723)
можно сказать что МЕ сперли со Звездных Войн

Но на Звёздные войны МЕ действительно похож.

TiRTo 10.07.2009 14:04

AntiSLAM
Если взять любое произведение межзвёздной научной фантастики и сравнить их с ЗВ, то найти можно множество сходств, так как именно Лукас с командой определил основополагающие постулаты в этой области. От этого никуда не деться.

xSerPx 10.07.2009 14:08

TiRTo, согласен. Лукас первым снял глобальные фильмы про космос, и всё пошло- поехало...

Annie 10.07.2009 21:01

Цитата:

Если взять любое произведение межзвёздной научной фантастики и сравнить их с ЗВ, то найти можно множество сходств, так как именно Лукас с командой определил основополагающие постулаты в этой области.
Это справедливо только для компьютерных игр и фильмов (возможно), но не для книг...

Nelve 10.07.2009 22:23

Ох до чего же музыкальная темка хороша, когда Сарен себе пулю в лоб пускает%)... прям пробирает, не поленились разрабы для такого случая отдельный трек написать.

Все-таки падение героя - это всегда сильный ход...

Annie 10.07.2009 22:53

S1ritkam, это да, но в данном случае не падение, а наоборот. Сарен пускает себе пулю в лоб, только если хочет освободиться от власти Пожинателя, это не падение, совсем нет...

Smuggler 10.07.2009 23:05

Annie, возможно он имел в виду события до этого. То есть образование союза между Сареном и Властелином. Впрочем, дождемся пояснений самого S1ritkam'а.

Nelve 10.07.2009 23:24

Annie, как Voyager уже догадался, я имел ввиду присоединение Сарена к Властелину. Как ни крути, а Сарен не был таким уж злодеем - он лишь пытался сделать как лучше, но стал в итоге жертвой своих амбиций.

Сарена даже жалко отчасти... никто кроме Шепарда так и не узнал о его истинных мотивах. Собственно и Шепард может остаться в неведении, если не раскачает красноречие на 10 пунктов, в этом случае у Сарена вообще не остается надежды на реабилитацию.

Интересно, во-второй части учтут то как мы обошлись с Сареном? Пустив себе пулю в лоб мятежный СПЕКТР внес таки посильный вклад в борьбу с Властелином... может Сарену памятник поставят в Цитадели? С надписью на манер "Он заблуждался до последнего, но в конце, все же нашел силы осознать свои ошибки"...

Annie 10.07.2009 23:30

Какого главного злодея не послушаешь, каждый хотел сделать, как лучше))))

Нет, на мой взгляд, один из самых сильных моментов - самоубийство Сарена. Жаль только, что все равно приходиться с ним сражаться потом((

И мне бы хотелось, чтобы во второй части учли, как мы обошлись с Советом. Тоже им бы памятник поставили - "Они были слишком гордые и высокомерные и за это поплатились" (при соответствующем раскладе)

Smuggler 10.07.2009 23:50

Цитата:

Сообщение от Annie (Сообщение 6476443)
Какого главного злодея не послушаешь, каждый хотел сделать, как лучше

Здесь не поспоришь. Но не стоит ставить Сарена в один ряд с ними. Цели Сарена были действительно благими и действия его не были лишены смысла. В процессе он уже начинал понимать невыполнимость своего плана и наверняка бы присоединился к Шепарду, если б не внушение.
Цитата:

Сообщение от Annie (Сообщение 6476443)
И мне бы хотелось, чтобы во второй части учли, как мы обошлись с Советом.

Непременно учтут.
Цитата:

Сообщение от Annie (Сообщение 6476443)
Тоже им бы памятник поставили - "Они были слишком гордые и высокомерные и за это поплатились"

Это вряд ли %)
Да и не заслужили они такого.
Цитата:

Сообщение от S1ritkam (Сообщение 6476399)
Пустив себе пулю в лоб мятежный СПЕКТР внес таки посильный вклад в борьбу с Властелином

Сомнительно, особенно если учесть, что общественность Цитадели даже не подозревает о существовании риперов и Властелина.

Lostmain 10.07.2009 23:52

Voyager,
А мне показалось, что Сарен просто трухнул и встал на сторону сильных, боясь умереть\проиграть.

Annie 10.07.2009 23:57

Voyager, Сарен же ведь не знал, что, совершив самоубийство, Властелин продолжит им манипулировать. Здесь Сарен поступил как настоящий СПЕКТР, S1ritkam прав.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

В процессе он уже начинал понимать невыполнимость своего плана и наверняка бы присоединился к Шепарду, если б не внушение.
Если не ошибаюсь, это только при достаточно развитом навыке убеждения у Шепарда

Smuggler 11.07.2009 00:01

Lostmain, нет, ты ошибаешься. Cтрах смерти здесь вообще не причем. Я думаю, он не рассказал Совету об угрозе нападения риперов от страха быть непонятым. В конце концов, они скорей всего не восприняли бы его всерьез и отправили в отставку. Проверить правдивость слов Сарена тоже бы не вышло, поскольку Властелин обладает силой внушения.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Annie (Сообщение 6476605)
Если не ошибаюсь, это только при достаточно развитом навыке убеждения у Шепарда

Нет, ни при каких условиях Сарен не перейдет на сторону Шепа. Все, что мы можем сделать - лишь посеять сомнения.
Цитата:

Сообщение от Annie (Сообщение 6476605)
Сарен же ведь не знал, что, совершив самоубийство, Властелин продолжит им манипулировать. Здесь Сарен поступил как настоящий СПЕКТР,

C этим я не спорю. Я спорил с этим:
Цитата:

может Сарену памятник поставят в Цитадели?
В глазах общественности он останется лишь мятежным Спектром, не более.

Annie 11.07.2009 00:14

Voyager, я знаю, что Сарен ни при каких условиях не перейдет на сторону Шепарда. Я про другое - только при достаточно развитом навыке убеждения у Шепарда мы можем утверждать, что Сарен наверняка бы присоедился к нему, если бы не внушение. В противном случае мы не можем утверждать о каких-либо внутренних колебаниях Сарена.

Nelve 11.07.2009 02:03

Annie, в точку! то что я хотел сказать +1;)

DarthStrelok 11.07.2009 10:48

Вот что меня убило в Масс Эффект - Совет, лишив Сарена статуса Спектра, не известил общественность об опасности!!! Все расы до конца считали, что Сарен оставался Спектром!

Smuggler 11.07.2009 10:52

DarthStrelok, вообще-то заседание Совета, на котором разоблачили Сарена, было публичным. Факт снятия с него полномочий Спектра никто не скрывал.

DarthStrelok 11.07.2009 11:00

Voyager, я имел ввиду интернациональные новости. Например, в Новерии Сарена пропустили без проблем, так как до них не донесли, что Сарен - предатель

D.Forge 11.07.2009 11:03

DarthStrelok, Новерия вроде как не подчиняется совету

DarthStrelok 11.07.2009 11:09

Цитата:

Сообщение от D.Forge (Сообщение 6477590)
DarthStrelok, Новерия вроде как не подчиняется совету

Это кто тебе сказал? Она подчиняется Совету полностью, поэтому Шепарду и разрешили пройти с оружием, а вот Аттический Траверс (это где Ил) не подчиняется

D.Forge 11.07.2009 11:16

давай поспорим-администратор запретил шепарду доступ к ангару с машиной и где же полностью?

Smuggler 11.07.2009 11:23

Цитата:

Сообщение от DarthStrelok (Сообщение 6477606)
Она подчиняется Совету полностью

Она вне юрисдикции Совета. Cарена пропустили потому, что он крупный акционер. Шепарда пустили от нежелания вступать в конфликт со Спектром.

DarthStrelok 11.07.2009 12:15

Voyager, ну, хотя да. Теперь согласен. Спасибо.

xSerPx 11.07.2009 18:21

Voyager,
Скрытый текст:
да там пройдёт кто угодно.:Grin: Помнишь, как на Новерии Шепард обсуждал с кем- то, как Бенезия пронесла там кучу оружия и всего такого...

D.Forge 11.07.2009 18:26

AntiSLAM, это были геты они-синтетики улавливаешь?

xSerPx 11.07.2009 18:29

D.Forge, но там не толко геты были...

DarthStrelok 11.07.2009 19:19

AntiSLAM, азари не имели с собой оружия, а были биотиками =)

xSerPx 11.07.2009 19:21

DarthStrelok, ну не знаю. В конце миссии у них оружие появилось...

DarthStrelok 11.07.2009 19:34

AntiSLAM, Нутк, оружие уже на базе было наверное, ибо геты тоже с оружием тусовались все-таки. Правда, как оно там оказалось... %-\

D.Forge 11.07.2009 19:38

AntiSLAM, DarthStrelok мне кажется недоработка BioWare

xSerPx 11.07.2009 20:06

D.Forge, какая ж это недоработка? Просто геты очень умные, и каким- то образом обманули детекторы.

D.Forge 11.07.2009 20:16

ну не знаю как они их обманули (я просто предположил)хотя может и так

xSerPx 11.07.2009 20:20

D.Forge, на то они и геты.

D.Forge 11.07.2009 22:03

кто нибудь собрал все сведения?(расы не входившие в совет и тп.)

DarthStrelok 11.07.2009 22:20

D.Forge, ну, я собрал...

Волдест 11.07.2009 23:46

Цитата:

Сообщение от DarthStrelok (Сообщение 6479768)
AntiSLAM, азари не имели с собой оружия, а были биотиками =)

Цитата:

Сообщение от AntiSLAM (Сообщение 6479780)
DarthStrelok, ну не знаю. В конце миссии у них оружие появилось...

Наверное, реквизировали десяток стволов у капитана Вентралиса и его команды.
Цитата:

Сообщение от DarthStrelok (Сообщение 6480814)
D.Forge, ну, я собрал...

А какую дали награду?

Smuggler 11.07.2009 23:55

Цитата:

Сообщение от Волдест (Сообщение 6481327)
А какую дали награду?

За это не дают наград. Единственным стимулом является возможность глубже узнать мир игры. И оно того стоит, поскольку Кодекс дает достаточно обширную информацию, если не лениться и выспрашивать у собеседников интересующие подробности.

S.T.R.E.A.M. 11.07.2009 23:58

это самая лучшая RPG в которую я играл очень понравилась нелинейность и из-за этого игру можно проходить и проходить!

xSerPx 12.07.2009 07:37

Voyager, а я сколько не старался, так и не смог собрать всю инфу, хотя болтал с кождым NPC.

DarthStrelok 12.07.2009 09:42

Цитата:

Сообщение от AntiSLAM (Сообщение 6482161)
Voyager, а я сколько не старался, так и не смог собрать всю инфу, хотя болтал с кождым NPC.

AntiSLAM, а ты уверен, что не собрал все? Даже если нет, то мало просто болтать, надо пройти все возможные квесты, так как после выполнения квеста про генную инженерию и ребенка (проходим все планеты, возвращаемся в Цитадель по приказу Совета, идем в финансовый район, если идти влево, то будут стоять молодая женщина и мужчина и спорить о том, делать им генную терапию для ребенка или не делать), мне пришла информация как раз про эту ГИ.
Цитата:

Сообщение от Волдест (Сообщение 6481327)
А какую дали награду?

Цитата:

Сообщение от Voyager (Сообщение 6481377)
За это не дают наград. Единственным стимулом является возможность глубже узнать мир игры. И оно того стоит, поскольку Кодекс дает достаточно обширную информацию, если не лениться и выспрашивать у собеседников интересующие подробности.

Спасибо, Voyager =)

Добавлено через 1 минуту
Кстати, меня вот что интересует! Кто-нибудь проходил игру на самом высоком уровне сложности? Я щас прохожу, так мне просто интересно, какой бонус дадут за это прохождение...

RockEngine 12.07.2009 09:46

DarthStrelok, дадут достижение, а бонусов я не заметил (может они и есть).

D.Forge 12.07.2009 09:53

я не проходил но у меня есть сейв с пройденной игрой на невозможном примерно в половину

DarthStrelok 12.07.2009 09:58

Цитата:

Сообщение от farik6860 (Сообщение 6482368)
DarthStrelok, дадут достижение, а бонусов я не заметил (может они и есть).

Главное меню => Дополнительно => Достижения => "Пройти игру на "Невыносимом" (вроде так называется) уровне сложности".
Медаль и внизу медали написан бонус, то есть добавка к урону, например. Когда пользуешься какой-нибудь способностью вроде "Подъема" или "Броска" 150 раз, то в новой игре, даже если ты не биотик ты сможешь выбрать доп. способность (естественно, за которую ты получил медаль)

xSerPx 12.07.2009 10:01

DarthStrelok, нет, плюшек не будет, только медаль.

DarthStrelok 12.07.2009 10:07

Цитата:

Сообщение от AntiSLAM (Сообщение 6482403)
DarthStrelok, нет, плюшек не будет, только медаль.

Жалко =(
Цитата:

Сообщение от D.Forge (Сообщение 6482412)
мы тут не забылись?знаем-ничего хорошего не дадут,слюни развесили?

Что-то я не понял смысл предложения...

D.Forge 12.07.2009 10:14

DarthStrelok, даже если мы пройдем игру на невыносимом все равно знаем что ничег хорошего нам не светит,а мы придумываем какие-то награды

DarthStrelok 12.07.2009 10:22

Цитата:

Сообщение от D.Forge (Сообщение 6482437)
DarthStrelok, даже если мы пройдем игру на невыносимом все равно знаем что ничег хорошего нам не светит,а мы придумываем какие-то награды

D.Forge, ты глупый? Я для тебя еще раз повторяю:
Цитата:

Сообщение от DarthStrelok (Сообщение 6482395)
Главное меню => Дополнительно => Достижения

Вот сюда заходишь и здесь нарисованы медали, за получение некоторых даются бонусы вроде увеличения урона

лихой козак 12.07.2009 17:44

D.Forge,вот пример наград и что за них дают:
Скрытый текст:
Медаль за Честь - пройти игру - разблокирует сложность "хардкор" и уровни 51-60
Експерт Пистолетов - 150 убитых из пистолета - +25% к длительности умения "Меткий стрелок"
Мастерство Броска - использовать Бросок 75 раз - разблокирует талант "Бросок"
Специалист по перегрузкам - использовать Перегрузка Щитов 75 раз - разблокирует талант "Электроника"
Тактик - Общиее повреждение щитов > повреждения жизни - +10% к щитам
Боевой Пёс - 150 убитых органиков - +10% к жизни
Охотник на Гетов - 250 убитых синтетиков - +10% к щитам
Медаль за выслугу лет - пройти игру дважды - +5% к повреждению
Медаль Боевой Славы - пройти игру на хардкоре - разблокирует ур. сложности "невозможный" и картинки
Эксперт по дробовикам - 150 убитых из дробовика - разблокирует талант Дробовики
Эксперт по штурмовым винтовкам - 150 убитых из автомата - разблокирует талант Штурмовые винтовки
Эксперт-снайпер - 150 убитых из снайперской винтовки - разблокирует талант Снайперские винтовки
Мастерство подъема - использовать подъем 75 раз - разблокирует талант Подъем
Мастерство вихря - использовать Вихрь 75 раз - разблокирует талант Вихрь
Мастерство Сингулярности - использовать сингулярность 75 раз - разблокирует талант Сингулярность
Мастерство Щита - использовать щит 75 раз - разблокирует талант Барьер
Мастерство стазиса - использовать стазис 75 раз - разблокирует талант Стазис
Специалист дампов - использовать дамп, полей 75 раз - разблокирует талант Дамп? полей?
Специалист по Взлому ИИ - использовать взлом ИИ 75 раз - разблокирует талант Взлом
Специалист по саботажу - использовать саботаж 75 раз - разблокирует талант Дешивровка
Специалист первой помощи - использовать меди-гель 150 раз - разблокирует талант Первая помощь
Специалист нервного шока - использовать нервній шок 75 раз - разблокирует талант Медицина
Комплетионист - завершить польшинство квестов - +5% к получаемой експе
Багатей - накопить 1 000 000 кредитов - разблокирует экипировку спектра
Солдатское братсво - пройти большую часть игры с Эшли - +10% защиты от повреждений
Братство дозорных - пройти большую часть игры с Кайденом - -10% время восстановления Поднять и Бросок
Альянс Кроганов - пройти большую часть игры с Врексом - +10% регенерации в минуту
Альнс Турианцев - пройти большую часть игры с Гаррусом - -10% время восстановления Дампинг и Перегрузка
Альянс Кварианцев- пройти большую часть игры с Тали - -10% время восстановления Взлом и Саботаж
Альянс Азари - пройти большую часть игры с Лиарой - -10% время восстановления Стазис и Барьер
Сильный Игрок - получить 50 уровень - +10% к получаемой експе
Екстремально Сильный Игрок - получить 60 уровень - +5% к получаемой експе

DarthStrelok 12.07.2009 18:15

Цитата:

Сообщение от лихой козак (Сообщение 6484481)
Медаль Боевой Славы - пройти игру на хардкоре - разблокирует ур. сложности "невозможный" и картинки

Интересно бы знать, что за картинки... и называется медаль: "За отвагу"
Здесь нет одной медали: медаль "За боевую заслугу" (пройти игру на "невыносимом" уровне сложности)

лихой козак 12.07.2009 18:47

Цитата:

Здесь нет одной медали: медаль "За боевую заслугу" (пройти игру на "невыносимом" уровне сложности)
а что за её дают?

Citizen 12.07.2009 19:12

лихой козак
Скрытый текст:
НИЧЕГО!

xSerPx 12.07.2009 19:26

Citizen, а жаль. За такие старания при прохождении игра просто обязана выдасть плюшку...:sml:
... но этого не случится, тем самым это подпортило моё впечатление об игре.

DarthStrelok 12.07.2009 19:27

Цитата:

Сообщение от лихой козак (Сообщение 6484886)
а что за её дают?

По словам AntiSLAM, плюшек не дают, есть возможность посозерцать медаль и похвалить себя =)))))

Nelve 13.07.2009 03:54

AntiSLAM,
Скрытый текст:
надо в начале, перед высадкой на Иден Прайм, у Андерсона про протеан спросить. Потом опросить Авину, послов, ханара-торговца и опять Андерсона об его совместной операции с Сареном (тогда появится запись о батарианцах).

DarthStrelok 13.07.2009 10:22

S1ritkam, или еще проще:
Скрытый текст:
посетить астероид X57 (Гибель с небес) тогда и батарианцы появятся и дополнительный материал, который можно найти только там - "языки"

xSerPx 13.07.2009 11:54

S1ritkam, эта инфа у меня уже есть.

XVTT 13.07.2009 20:26

Я все таки преодолел кучу проблем ,которые огораживали меня от этой игры.Первые впечатления положительные.Эта игра от которой получаешь массу удовольствия.А все те звезды, а вид с Луны на Землю, как они красивы.Еще хочется отметить персонажей.Они все имеют свой характер.Есть грубы,есть добрые,есть решительные и прямые,есть неуверенные и покладистые,есть с чувством юмора,есть без чувства юмора.И это только команда.По пути я встретил еще кучи разных и интересных персонажей.
И возник вопрос.Сейчас я сильно стараюсь не проходить основной квест.А прохожу побочные.Меня же не зажимают во временные рамки.Я просто из сюжетных выполнил только два.

Smuggler 13.07.2009 21:17

Цитата:

Сообщение от Аtom (Сообщение 6489463)
Меня же не зажимают во временные рамки

Нет, не зажимают. Можешь приступить с сюжетному квесту когда пожелаешь.

XVTT 14.07.2009 15:52

Поиграл я еще не много.Я еще раз убеждаюсь в том, что в этой игре самые колоритные персонажи.Пройдя какой нибудь побочный квест.Я сразу же иду разговаривать с командой.У них у всех своя история.И каждая история очень интересна.И них у всех разный характер, и разное отношение друг к другу.Кто нибудь побывал взять в напарники Тали и Рекса...А те задания которые ты можешь получить,они так же интересны, как и другие.Один безумный доктор, который органами торговал чего стоит.

Spellcoaster 14.07.2009 19:18

Atom, по большей части ты прав. Но я бы не стал называть персонажей МЭ самыми колоритными. Они здорово проработанны, но мне с ними общаться было не так интересно, как тебе. Немного скучновато... Просто есть игра, где харизматичных персонажей больше, чем здесь (смотри на аватара). Я говорю за себя. Но против МЭ я не имею ничего. Мне очень нравится эта игра.

Полукровка 15.07.2009 17:52

У меня игра оставила сугубо положительные ощущения. Да есть и минусы(например сайд квесты) но все это искупается хорошей графикой, отличным сюжетом, шикарными роликами=)))Это отличная Скай-фай РПГ=))))))))))))

[W.h.i.t.e] 17.07.2009 12:54

Полукровка, Зато с сайт квестами можно узнать немного нового о месте,куда тебе нужно полететь(В общем о месте,где находится цель квеста),НАПРИМЕР О ПЛАНЕТЕ,А ТАК ЖЕ НАЙТИ ТАМ АРТЕФАКТ:)

MaxPrototype 18.07.2009 12:44

Игра отличная. Вот только бесит что все время по локациям надо бегать. Туда-сюда, туда-сюда...

Faunt 18.07.2009 13:45

MaxPrototype, как бэ во многих играх надо бегать туда-сюда и обратно .
А в Mass Effect в основном бегаешь "туда-сюда" только в Цитадели , и то там можно экспрессом Цитадели пользоваться . Единственное на Мако надоедает кататься после 10-й планеты .

DarthStrelok 18.07.2009 15:38

Faunt, угу, особенно по скалистым местностям. Я чуть компьютер не обматерил, когда он у меня в горку не хотел пониматься =)

Amaurea 18.07.2009 17:44

Цитата:

Сообщение от DarthStrelok (Сообщение 6514379)
когда он у меня в горку не хотел пониматься

Так ты под углом поднимайся, по диагонали :)

DarthStrelok 18.07.2009 19:41

Цитата:

Сообщение от Amaurea (Сообщение 6515115)
Так ты под углом поднимайся, по диагонали

Amaurea, спасибо, конечно, за заботу, однако я это знаю. А не мог я забраться в горку, потому что она была градусов под 87. Пришлось объезжать и делать довольно большой крюк, так как когда по диагонали ехать он падает, слишком отвесно

[W.h.i.t.e] 18.07.2009 21:27

DarthStrelok, ДА и забираться на такие горки долго,нудно и сходно с садомазахизмом своих нервов:))

Amaurea 19.07.2009 21:31

Да, если честно, не представляю, как они там в троём сидят при такой тряске. Ведь Мако 100 км/ч по ровной поверхности едет, а бывает так перекувыркнётся, что их там в венегрет по сути перемешать должно. А ещё если с Рексом высаживаться.

Smuggler 19.07.2009 21:33

Цитата:

Сообщение от Amaurea (Сообщение 6521532)
Да, если честно, не представляю, как они там в троём сидят при такой тряске

Чтобы это узнать, нужно заглянуть внутрь. Пока что такой возможности не было.

[W.h.i.t.e] 19.07.2009 21:38

Voyager, Но ведь представить можно,видно же как МАКО трясет,когда он ездит по кочкам и горам.Да уж такие транспортеры не для слабонерных:))

Smuggler 19.07.2009 21:51

[W.h.i.t.e], думаю, в устройстве кабины учтена специализация транспортного средства и все связанные с ней неудобства. ( если, конечно, МАКО не в России производили :) ) Поэтому я бы не стал так уж беспокоится за пассажиров.

[W.h.i.t.e] 19.07.2009 22:16

Voyager, Хотя да-Нормандия чуть ли не самый навороченый корабль во вселенной ME,думаю оборудование и перевозная техника-непосредственно МАКО тоже должен быть сделан на таком же высоком уровне:)

Amaurea 20.07.2009 09:19

Цитата:

Сообщение от W.h.i.t.e (Сообщение 6521936)
и перевозная техника-непосредственно МАКО тоже должен быть сделан на таком же высоком уровне

МАКО не для Нормандии делали. Такой же МАКО и на Новерии стоял, например. У колонистов бедных :)

Smuggler 20.07.2009 15:51

Цитата:

Сообщение от Amaurea (Сообщение 6523620)
Такой же МАКО и на Новерии стоял, например. У колонистов бедных

На Новерии?? У колонистов??? Вы что-то путатете, уважаемый.
А вообще, Мако - это единичный экземпляр. Тоже передовая разработка, как и Нормандия. Вроде бы.

МефРА 20.07.2009 16:09

Amaurea,вроде в описании говорили про новейший встроенный модуль Эффекта Масс в Мако.

deviloper 20.07.2009 17:09

Вот тут обсуждаете комфорт пассажиров транспортёра мако! Моё мнение - внутри кузова встроена кабина с очень мощной амортизацией, то есть между обшивкой и самой кабиной есть некое пространство, по просто говоря, с "пружинами") в кабине уже должно стать более "уютно") ну и, я думаю, людям, которые живут в космический век и спокойно переносят невесомость и всё сопутствующее полётам в космосе дерьмо, абсолютно по барабану на какую-то там "трясучку")

Amaurea 20.07.2009 17:17

Вы чего, и на Новерии, и на Феросе катались на чужих БМП.

И вообще, это шутка была про качку, нет там мощнейших пружин или прочего, просто не продумали такую мелкую деталь, не зачем это :)

Smuggler 20.07.2009 17:19

Цитата:

Сообщение от Amaurea (Сообщение 6525740)
Вы чего, и на Новерии, и на Феросе катались на чужих БМП.

Это не чужой, а наш. Транспортированный с Нормандии.( не спрашивай, как :) )

Amaurea 20.07.2009 18:31

Цитата:

Сообщение от Voyager (Сообщение 6525755)
Это не чужой, а наш. Транспортированный с Нормандии.( не спрашивай, как :) )

Ага, а Шепарда когда на лету подбирали с извергающегося вулкана, они наверное ещё потом МАКО искали у входа и тоже загрузили? Не стало того МАКО, новый привезли. Не единственный экземляр это, простая БМП :)

DarthStrelok 20.07.2009 19:47

Amaurea, =0 я что-то пропустил, когда это извержение вулкана в МЕ было...

Amaurea 20.07.2009 20:20

Цитата:

Сообщение от DarthStrelok (Сообщение 6526666)
Amaurea, =0 я что-то пропустил, когда это извержение вулкана в МЕ было...

Когда Лиару спасали

TiRTo 20.07.2009 21:25

Amaurea
Ну, извержение было только по словам Джокера. А вот видно не было ни лавы, ни пепла... Может, Джокер просто так пошутил? Уж больно охотно Шепард со товарищи остановились прямо перед входом в пещеру для тех, кого преследуют потоки раскалённой лавы)

Amaurea 21.07.2009 11:31

Цитата:

Сообщение от TiRTo (Сообщение 6527384)
Уж больно охотно Шепард со товарищи остановились прямо перед входом в пещеру для тех, кого преследуют потоки раскалённой лавы)

Извержение не всегда происходит с потоками лавы :) Начинается обычно с пепла. Не думаю, что Джокер так пошутил. Просто Шепард думал, что кмплекс просто обвалится, а об извержении узнал позже от Джокера.

Dragn 21.07.2009 11:46

Игра как оказалась в плане имено РПГ полный fail. Ожидал открытия. Идейного наследника КоТОР только сложнее, умнее. В итоге получил красивое и играбильное интерактивное кино. Неплохо, но не то. Био же не умеет делать плохих игр (даже Shattered Steel не был угом). Жду исправлений во второй МЕ. Хотя бы моральных решений, ибо система диалогов таже.

DarthStrelok 21.07.2009 13:17

Цитата:

Сообщение от Dragn (Сообщение 6529374)
Хотя бы моральных решений, ибо система диалогов таже.

Хахаха, а какую ты хотел? В МЕ и так система диалогов прекрасна, куда уж лучше. Единственное - кат-сцен будет больше во второй.

Smuggler 21.07.2009 15:08

Цитата:

Сообщение от DarthStrelok (Сообщение 6529840)
В МЕ и так система диалогов прекрасна

Диалоги хороши в визуальном плане, но с точки зрения структуры они слишком упрощены. То есть мы сразу видим, какой ответ "хороший", а какой "плохой". Такой подход несколько огорчает.

Dragn 21.07.2009 15:36

Цитата:

Сообщение от DarthStrelok (Сообщение 6529840)
Хахаха, а какую ты хотел? В МЕ и так система диалогов прекрасна, куда уж лучше. Единственное - кат-сцен будет больше во второй.

А берем классику Планск, Фол, БГ, Котор, Невер, Дракенсанг и иже с ними.


Цитата:

Сообщение от Voyager (Сообщение 6529993)
Диалоги хороши в визуальном плане, но с точки зрения структуры они слишком упрощены. То есть мы сразу видим, какой ответ "хороший", а какой "плохой". Такой подход несколько огорчает.

Даже очень упрощенны. Если вспомнить что многие ответы приводили к одним и тем же диалогам. Но все в угоду кина. Жалко. Но во второй хотя бы будут адреналлинные диалоги под пулями плюс квик тайм эвенсы. Уже веселее))

DarthStrelok 21.07.2009 15:48

Цитата:

Сообщение от Voyager (Сообщение 6529993)
Диалоги хороши в визуальном плане, но с точки зрения структуры они слишком упрощены. То есть мы сразу видим, какой ответ "хороший", а какой "плохой". Такой подход несколько огорчает

Хм... ну если только в этом плане...

Arhitecter 22.07.2009 00:57

Игра произвела на меня впечатление крайне положительное. Пожалуй, лучшая из экшн-рпг, в которые я играл. Шикарная графика, приятная глазу и довольно технологичная, "картинка" сделана со вкусом. Не менее шикарный, увлекательнейший сюжет, за которым интересно следить и не менее интересно на него воздействовать. Яркие и харизматичные персонажи, которым порываешься сопереживать. Годная ролевая система, нормальная физика и прочая, прочая... Всё сделано на высочайшем уровне. Качественно. Стильно. Интересно. А что ещё нужно то?

Dragn 22.07.2009 01:14

Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 6533447)
Годная ролевая система

Ээээ... Годная когда ты действительно выдумываешь тактики и разные виды прокачки. Можно вообще ничего не качать и пройти игру. Да и под конец все на максимуме... Ну или почти.

Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 6533447)
А что ещё нужно то?

Нормальные диалоги (многовариантные), нормальные второстепенные задания. Моральный выбор (в игре их всего-то три) и прочая, прочая шелуха которая нужна РПГ.

Arhitecter 22.07.2009 01:28

Цитата:

Сообщение от Dragn (Сообщение 6533511)
Годная когда ты действительно выдумываешь тактики и разные виды прокачки.

Основываясь на личном опыте скажу: годная, - это когда она не мешает. Все остальное выше рангом.
Цитата:

Сообщение от Dragn (Сообщение 6533511)
прочая шелуха

Это всё лишь приятный бонус, но отнюдь не то Главное, что цепляет за душу.
Цитата:

Сообщение от Dragn (Сообщение 6533511)
Нормальные диалоги (многовариантные)

Игра, как я понимаю, рассчитана на быстрое прохождение, без длительных мыслительных процессов и попыткой найти семантические связи в сакральном смысле "многовариантных диалогов". Всё-таки это Экшн-рпг. Но, на мой взгляд, это приоритетный пункт развития в серии, в будущем.
Цитата:

Сообщение от Dragn (Сообщение 6533511)
второстепенные задания

Опять же "быстрое прохождение". Лучше бы их и вовсе не делали. Либо уже делали действительно много и разнообразнее. Тут ты прав.
Цитата:

Сообщение от Dragn (Сообщение 6533511)
Моральный выбор

В жизни его тоже много не бывает, если вообще бывает, не суть.

Dragn 22.07.2009 01:33

Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 6533572)
Основываясь на личном опыте скажу: годная, - это когда она не мешает. Все остальное выше рангом.

Основываясь на личном опыте скажу. Годная когда она позволяет тебе лепить твоего героя. Поэтому я люблю D&D как настольный вариант так и мониторный.

Потому как не развивай героя в МЕ выбор у него всегда один. Это плохо. Да и я против казуализм (если это не шедевр аки Плентс против Зомби)

Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 6533572)
Игра, как я понимаю, рассчитана на быстрое прохождение, без длительных мыслительных процессов и попыткой найти семантические связи в сакральном смысле "многовариантных диалогов". Всё-таки это Экшн-рпг. Но, на мой взгляд, это приоритетный пункт развития в серии, в будущем.

Ну вообще Био сделала БГ... Вообщем что мы должны были ожидать? Ролплей, и нет его. Экшен в РПГ не главное.

Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 6533572)
В жизни его тоже много не бывает, если вообще бывает, не суть.

Вспоминаем Ведьмак... Все время выбор и все время последствия этого выбора.

Arhitecter 22.07.2009 01:43

Цитата:

Сообщение от Dragn (Сообщение 6533600)
Вспоминаем Ведьмак... Все время выбор и все время последствия этого выбора.

Ну там вариантов выбора тоже какбэ немного.
Цитата:

Сообщение от Dragn (Сообщение 6533600)
Экшен в РПГ не главное.

Но это же не РПГ чистой воды, а Экшн-рпг! Тоесть Action с элементами ролевой игры. Акцент сдвинут в сторону боя и сюжета, а не ролевых примочек.

Dragn 22.07.2009 01:49

Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 6533671)
Ну там вариантов выбора тоже какбэ немного.

Да хватает. Отдал стрелы скоятаэль и убили информатора и тд. Хватает.


Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 6533671)
Но это же не РПГ чистой воды, а Экшн-рпг! Тоесть Action с элементами ролевой игры. Акцент сдвинут в сторону боя и сюжета, а не ролевых примочек.

Я знаю какой жанр у МЕ. Но еще раз говорю это Био. От нее ожидали (я, да и многие олд скульщики) нового КоТОРа. Только мощней, сложней. А не эту (красивую и хорошо поставленную) красоту.

Хотя я все равно жду второй части. Вся информация пока обнадеживает. Плюс Драгон Ейдж, который я уже 4 с чем-то года жду, обещает быть старым олд скулом с новым волощением. Так что we'll see...

kuzyan 22.07.2009 01:50

Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 6533447)
Качественно. Стильно. Интересно. А что ещё нужно то?

Вид от первого лица.

Arhitecter 22.07.2009 02:00

Цитата:

Сообщение от Dragn (Сообщение 6533703)
Я знаю какой жанр у МЕ.

Ну так чего споришь то?
Цитата:

Сообщение от Dragn (Сообщение 6533703)
это Био. От нее ожидали

Ну вроде бы они с самого начала говорили что сделают "красивую и хорошо поставленную красоту". А Драгон Ейдж да, я тоже с огромным нетерпением жду эту игрушку. Она должна быть прямо таки воплощением олдскула, но это уже другая тема...
Цитата:

Сообщение от kuzyan (Сообщение 6533710)
Вид от первого лица.

А зачем? Это только утяжеловесит графику. А разницы мало.

Nelve 22.07.2009 02:01

Не хватает качественного интеллекта поведения сопартийцев. Берем Ферос для наглядности - трансформированные Торианином зомбаки дружно так бегут в сторону Шепарда и, если клон-азари сбивает нас с ног, эти самые зомбаки нас дружно заблевывают насмерть. Сопартийцев они игнорят, равно как и сопартийцы игнорят наше бедственное положение, хотя всего и делов-то - сбить зомбака прикладом. Но они не могут... даже страшно подсчитывать сколько нервов было потрачено мной при прохождении этого участка игры на Безумной сложности%(...

kuzyan 22.07.2009 02:04

Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 6533757)
Это только утяжеловесит графику.

Разве ? Не знал.

Dragn 22.07.2009 02:09

Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 6533757)
Ну так чего споришь то?

Просто от Био ожидаем всегда олдскула =)

Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 6533757)
Это только утяжеловесит графику.

Как?

Arhitecter 22.07.2009 02:16

Цитата:

Сообщение от Dragn (Сообщение 6533788)
Как?

За счёт увеличения детализации текстур и наложения. Иначе толпа геймеров будет ныть и сравнивать с Крайзисом. Знаем, проходили.

Smuggler 22.07.2009 02:21

Цитата:

Сообщение от kuzyan (Сообщение 6533710)
Вид от первого лица.

Что за бред вообще? Зачем там вид от первого лица?
Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 6533572)
Игра, как я понимаю, рассчитана на быстрое прохождение, без длительных мыслительных процессов и попыткой найти семантические связи в сакральном смысле "многовариантных диалогов".

Эм, ну какбы все-таки наличие абривеатуры RPG не предполагает быстрого бездумного прохождения. Если ты прошел эту игру именно таким образом, то неудивительно, что кроме экшена и графики ты там больше ничего не нашел.

Arhitecter 22.07.2009 02:27

Цитата:

Сообщение от Voyager (Сообщение 6533843)
быстрого бездумного прохождения.

Хм. Мои слова разбились о стену непонимания. Относительно, Voyager, относительно быстрое.
Цитата:

Сообщение от Voyager (Сообщение 6533843)
кроме экшена и графики ты там ничего не нашел.

Я удивлён твоей наблюдательностью. Прочти ещё раз.
Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 6533447)
Шикарная графика, приятная глазу и довольно технологичная, "картинка" сделана со вкусом. Не менее шикарный, увлекательнейший сюжет, за которым интересно следить и не менее интересно на него воздействовать. Яркие и харизматичные персонажи, которым порываешься сопереживать. Годная ролевая система, нормальная физика и прочая, прочая...

Всё, я спать %)

Smuggler 22.07.2009 02:48

Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 6533859)
Мои слова разбились о стену непонимания.

Может пояснишь истинный смысл?
Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 6533859)
Я удивлён твоей наблюдательностью

Хм, возможно, я погорячился. Но все же тот факт, что первым делом ты отметил именно графику - настораживает. %)

DiabloKiller 22.07.2009 06:39

Цитата:

Сообщение от Voyager (Сообщение 6533894)
Но все же тот факт, что первым делом ты отметил именно графику - настораживает.

Омг, что за глупость - придираться к порядку расстановки предложений.
Цитата:

Сообщение от Voyager (Сообщение 6533894)
Может пояснишь истинный смысл?

Игра не для задротства.

Добавлено через 17 минут
Цитата:

Сообщение от Voyager (Сообщение 6529993)
То есть мы сразу видим, какой ответ "хороший", а какой "плохой". Такой подход несколько огорчает.

Да, выбирать ответы наугад намного интереснее.

Dragn 22.07.2009 10:37

Цитата:

Сообщение от DiabloKiller (Сообщение 6534059)
Игра не для задротства.

Надо игра в которой не надо нажимать кнопок) Надо будет подать идею Био)

Цитата:

Сообщение от DiabloKiller (Сообщение 6534059)
Да, выбирать ответы наугад намного интереснее.

Интересней. Потому как надо думать, попробуй пройти Планс отвечая наугад...

А не выбирать красненький или синенький с известным резуальтатом.

Smuggler 22.07.2009 16:05

Цитата:

Сообщение от DiabloKiller (Сообщение 6534059)
Омг, что за глупость - придираться к порядку расстановки предложений.

Если ты не заметил, там смайл стоял. Так что расслабся, никто не придирается. :)
Цитата:

Сообщение от DiabloKiller (Сообщение 6534059)
Да, выбирать ответы наугад намного интереснее.

Ну да. А еще интереснее просматривать все варианты ответа в диалоге и хорошенько подумав, самому определять их статус. Что, порой, бывает довольно-таки нелегко.( см. Ведьмак) А в МЕ за нас все уже сделали разрабы.

kuzyan 22.07.2009 22:01

Цитата:

Сообщение от Voyager (Сообщение 6533843)
Что за бред вообще? Зачем там вид от первого лица?

Эффект погружения в игровой мир, атмосферу... Непосредственно ты, а не некий ГГ.

Smuggler 22.07.2009 22:50

kuzyan, это вовсе не обязательно для данной игры, ибо здесь сам ГГ очень сильная личность.
К тому же с видом от первого лица игра во многом потеряла бы свою кинематографичность( в большей степени это качается диалогов)

Valar 23.07.2009 02:59

СОбственно, только на днях прошел игру впервые и до конца. Буквально проходил. Пожалуй, никакая другая игра, кроме СВКОТОР не проходилась мною так же быстро как эта.
Из очевидных плюсов, полагаю, можно выделить невероятно приятную глазу графику и цвета. ВПервые я увидел компьютерные лица, на которые было приятно смотреть, которые не вызывали внутреннего отторжения. пускай мимика их и не была идеальной, местами топорной, но было в ней что-то неуловимо человеческое.
Сюжет, конечно довольно прост, чрезмерно пафосен, но эти минусы сюжета незаметны под слоями невероятной атмосферы, создаваемой диалогами, внесюжетными миссиями. Общая непроработанность вселенной (глубина не чувствуется, хочется верить, что есть простор, есть интересная и долгая история вселенной, но документального подтверждения, кроме пары-тройки записей об истории не хватает, лично мне) не чувствуется благодаря тесноте сюжета, его краткости. Чтож, это к лучшему.
Очень понравилась боевая система.
Ну и конечно потрясающая режиссура и невероятной красоты сюжетные локации.
Моя оценка - 8/10. Из-за отсутствия глубины в истории вселенной и проработанности взаимоотношений расс. И не потому что это такой уж явный минус, а потому что демиурги Биовэйр способны на большее, судя по СВКОТОР.

Smuggler 23.07.2009 03:18

Цитата:

Сообщение от Valar (Сообщение 6538991)
Из-за отсутствия глубины в истории вселенной и проработанности взаимоотношений рас

Да, этого действительно не хватает. При таком огромном потенциале игрового мира мы имели право расчитывать на большее. Что ж, учитывая, что это трилогия, будем надеятся, что разрабы приберегли для нас самое вкусное на последующие части.

InsomniuM 23.07.2009 10:32

а кто знает когда второй выйдет?!

Smuggler 23.07.2009 11:16

InsomniuM,
Скрытый текст:
Вся инфа по второй части здесь

<KANE> 26.07.2009 22:37

Voyager, Тут я не совсем согласен во по поводу истории мне не показалось что до моего прихода в игру там ничего не случалось взять хоть тот конфликт с Турианцами. А по поводу мира согласен планет могли-бы и по больше зделать. Вот чисто моё мнение что агрессивной живности по больше могли-бы на планеты поселить, а-то на 20-планет приходится 2 ну 3 молотильщика.

Smuggler 26.07.2009 23:36

<KANE>, я немного не это имел ввиду. Конечно, сведения о войне Первого контакта, Сцилианском блице, Восстании кроганов и проч. - это замечательно. Но все же этого маловато. Хотелось бы более углубленных сведений. К тому же, очень не хватает возможности посещать системы, принадлежащие другим расам. Наблюдая их повседневную жизнь и культуру своими глазами, можно было бы узнать о них немало нового.

<KANE> 27.07.2009 00:52

Да Voyager, это ты верно подметил. Круто если-бы можно было полететь на родную планету Кварианцев, глянуть чем там занимаются Геты и замочить 2 сотен разумных машин!!! Но и без того игра Великолепна!!! :)

Leno! 29.07.2009 00:00

Прошла игру 5 раз - 3 за солдата и 2 за разведчика со штурмовой винтовкой. У игры есть плюсы - приятная глазу картинка, увлекательные перестрелки. Только диалоги в принципе несколько подкачали - примерно 40% их не влияет абсолютно ни на что. Система прокачки тоже довольно-таки простая - читаем описание и распределяем зеленые кубики. Очень многое зависит прежде всего от снаряжения, а не от качества прокачки. Ну а самый главные минусы (лично для меня) - отсутствие стелс-элемента в RPG-игре и её кинематографичность. Некоторое количество голливудских штампов несколько раздражает.

Smuggler 29.07.2009 00:45

Цитата:

Сообщение от Leno! (Сообщение 6565158)
кинематографичность.

Чем же кинематографичность тебе не угодила?

DarthStrelok 29.07.2009 11:11

Цитата:

Сообщение от Leno! (Сообщение 6565158)
отсутствие стелс-элемента в RPG-игре

В КотОРе что-то мне не помнится стелс элемента, разве что пояс невидимости, но я не думаю, что им кто-то пользовался...
Как и в Sacred и в Diablo...

RockEngine 29.07.2009 11:14

Leno!, ну в RPG по сути дела и не должно быть много стелс-элементов, тем более ME это экшен, а не стелс.
А чего тебе кинематографичность не понравилась? По-моему по этой игре можно хоть фильм снимать или делать фильм из самых ярких моментов игры (а их немало).

D.Forge 29.07.2009 12:11

farik6860, про фильм-согласен только надо чтоб поменьше экшна и побольше сюжета

Dragn 29.07.2009 13:08

Цитата:

Сообщение от DarthStrelok (Сообщение 6566076)
Как и в Sacred и в Diablo...

В хек'енд'слеше когда-то был стелс??


Цитата:

Сообщение от DarthStrelok (Сообщение 6566076)
В КотОРе что-то мне не помнится стелс элемента, разве что пояс невидимости, но я не думаю, что им кто-то пользовался...

Там можно было много где пробираться незаметно. Только мало кто этим пользывался.

Цитата:

Сообщение от Leno! (Сообщение 6565158)
Некоторое количество голливудских штампов несколько раздражает.

Ну вообще МЕ это компиляция очень многих штампов космоопер, сериалов, фильмов и книг.


Цитата:

Сообщение от Leno! (Сообщение 6565158)
кинематографичность

Это же главная фишка игры. о__О

DarthStrelok 29.07.2009 15:58

Цитата:

Сообщение от Dragn (Сообщение 6566395)
В хек'енд'слеше когда-то был стелс??

Я видимо понял слово "RPG" слишком обобщенно...

100 вопросов 05.08.2009 19:10

Игра очень понравилась!
Сюжет по размаху может сравниться со знаменитыми Звёздными войнами.
Игра короткая, но это компенсирует очень интересный сюжет. Как говориться "Всего хорошего по немногу".
Надеюсь сюжет во втором Mass Effect будет ещё интересней. А то в Которе первая часть была интересней чем вторая. Надеюсь с Mass Effect это не повториться.
Единственный минус в игре (на мой взгляд), что нельзя играть за каждого члена отряда (как это было в Которе).
В остальном игра БЛЕСТЯЩАЯ!!!

<KANE> 06.08.2009 04:19

farik6860, Я слышал её собираются экранизизровать. А я хочу или вернее создаю видеоклип из самых ярких моменов игры. В этом видео вкратце будет описан сюжет игры. А сама игра оставила массу новых ощущений. И стала моей самой любимой игрой.
P/S: Побольше бы таких игр.

[W.h.i.t.e] 06.08.2009 11:22

<KANE>, Мне понравился момент когда Шепард с Сареном дрались в видеоролике.)напряженно было:)

<KANE> 06.08.2009 21:16

Этот и все самые запоминающиеся будут в клипе включая последнюю битву. :) Игра просто великолепна, что даже нет слов.

LogruS 09.08.2009 23:09

Только что прошёл игру. Хотя "прошёл" тут явно не подходит. Пролетел. Оторваться было действительно проблематично. Порадовала динамичность действа - перестрелки просто шикарные. Всё взблескивает, взрывается, шипит и мяукает - прелесть. Сюжет по-голливудски пафосный, но как верно заметили выше, этот пафос растворяется до безобидных концентраций в практически осязаемой атмосфере. Да, маловато истории вселенной, явно не хватает приятных мелочей в виде различных документальных свидетельств, как в Dead Space. Ещё один плюс - графика и локации. Картинка превосходная. А Цитадель, корабль, колонии вообще сделаны на пять с плюсом. Про незаселённые планеты тактично умолчим - их можно было сделать и получше. Лица персонажей - отдельная песня. Никаких претензий, приятно глазу.
В общем, игра оставляет очень приятное впечатление. Недостатки минимальны и теряются на фоне достоинств. Моя оценка - 9 из 10.

-=R|B=- SPEC 10.08.2009 09:55

Цитата:

Сообщение от LogruS (Сообщение 6618452)
Только что прошёл игру. Хотя "прошёл" тут явно не подходит. Пролетел. Оторваться было действительно проблематично. Порадовала динамичность действа - перестрелки просто шикарные. Всё взблескивает, взрывается, шипит и мяукает - прелесть. Сюжет по-голливудски пафосный, но как верно заметили выше, этот пафос растворяется до безобидных концентраций в практически осязаемой атмосфере. Да, маловато истории вселенной, явно не хватает приятных мелочей в виде различных документальных свидетельств, как в Dead Space. Ещё один плюс - графика и локации. Картинка превосходная. А Цитадель, корабль, колонии вообще сделаны на пять с плюсом. Про незаселённые планеты тактично умолчим - их можно было сделать и получше. Лица персонажей - отдельная песня. Никаких претензий, приятно глазу.
В общем, игра оставляет очень приятное впечатление. Недостатки минимальны и теряются на фоне достоинств. Моя оценка - 9 из 10.

Я Mass Effect тоже пролетел, как и KOTOR, и KOTOR 2. Что я могу сказать: игра супер!!! BioWare сделали отличную RPG с отличной графикой и сюжетом. Играть приятно и интересно, как в FallOut. Недавно я подумал, что если делают MMORPG из FallOut 3, то почему бы и не сделать её из Mass Effect? Мне кажеться игра была бы отличной. Но это лично моё мнение, и, если будете критиковать, то помните: сколько людей, столько и мнений.

Citizen 10.08.2009 10:39

-=R|B=- SPEC не думаю что из МЕ выйдет хорошая MMORPG т.к игра сильно привязана к сюжету. FallOut 3 куда больше подходит для MMORPG потому что сюжет в игре имеет не очень важную роль да и действия игрока не имели таких последствий как в МЕ.

Скрытый текст:
-=R|B=- SPEC но идея неплохая)

Lostmain 10.08.2009 10:59

Citizen,
Привязанность к сюжету не мешала SWKOTOR сделаться MMORPG. Хотя если они это сделают и с ME, я буду зол, очень зол!)

Citizen 10.08.2009 11:15

Lostmain МЕ это трилогия действия каждой части игры будут переходить из одной игры в другую а следовательно и концовок будет множество и я честно говоря не представляю как из МЕ можно сделать MMORPG а если и сделают то игра утратит то за что её любят. Ну и наконец кому это нужно ?

Dragn 10.08.2009 11:20

Цитата:

Сообщение от -=R|B=- SPEC (Сообщение 6619761)
Недавно я подумал, что если делают MMORPG из FallOut 3, то почему бы и не сделать её из Mass Effect?

Шанс катастрофически мал (точнее он почти отсутствует), ибо Био не сумасшедшие. Они будут липить себе же конкурента? У них есть SWTOR, зачем им еще одна ММО.

MarS0K 10.08.2009 17:20

Цитата:

Сообщение от -=R|B=- SPEC (Сообщение 6619761)
Недавно я подумал, что если делают MMORPG из FallOut 3, то почему бы и не сделать её из Mass Effect?

Если так будет, то я убьюсь об стену. Сначала Star Wars, потом Mass Effect. Ага, с моим-то инетом не поиграть?! Я категорически против. Но Dragn прав, зачем лепить себе конкурента?

100 вопросов 10.08.2009 18:48

Для создания MMORPG нужна расширенная вселенная. Такая как у Star Wars или такая как у WarCraft.
У Масс Эффекта же вселенная пока что не настолько расширенная чтобы по ней создавать MMORPG.
Пускай для начала выпустят хотябы три одиночной игры по вселенной Mass Effect, а потом уже будут задумываться о создании MMO.

Pround Soul 10.08.2009 19:03

Ну да...история мира,персонажи - все ещё плохо раскрыто для MMO...притом что одна SCI-FI MMO уже у Био есть....так что шанс создания онлайн-проекта равен нулю!

Smuggler 10.08.2009 19:17

Цитата:

Сообщение от 100 вопросов (Сообщение 6622224)
У Масс Эффекта же вселенная пока что не настолько расширенная чтобы по ней создавать MMORPG

Cо вселенной все в порядке. В массе она ничуть не меньше, чем в Star Wars. Если тебе в первой части трилогии не дали возможности посетить миры всех известных рас, то это еще не значит, что их нет.
Насчет ММО по МЕ. Говорить об этом сейчас глупо, ибо если это и случится, то очень, очень не скоро.

[W.h.i.t.e] 12.08.2009 12:15

100 вопросов, А ты не задумывался о том,что Mass Effect задуман как трилогия и то,что ты видел в первой части,это лишь часть вселенной Mass Effect,поэтому стоит сделать выводы,что MMORPG из этой игры какая-то да и получится,плюс большой конкурент в частности Blizzard со своим проектом-WoW,но по мне так ME не тянет на MMO и не должна ей быть

Еquilibrium 12.08.2009 15:59

[W.h.i.t.e]
+1. МЕ красивый динамичный блокбастер, а рамки ММО только разрушат всю эту прекрасную атмосферу вселенной, сделав ее хладным трупом.

100 вопросов 12.08.2009 16:45

[W.h.i.t.e], ты не понял.
Я сказал что вселенная Mass Effect ПОКА что слишком мала для MMO.
А вот когда выйдут остальные две части и вселенная Mass Effect будет дополненной,
тогда уже можно попытаться создать MMO.
Но я опять же согласен с вами.
Mass Effect это боевик, который должен зацикливаться на истории одного персонажа.
Вобщем сделать MMORPG по Mass Effect это всёравно что например сделать MMORPG по Принцу Персии.

Pround Soul 12.08.2009 16:50

100 вопросов,
MMORPG по Принцу Персии - довольно прикольно...от пробую вообразить,но что-то плохо представляю миллионы Принцев =)...и на счёт MMO по Mass Effect - это всё таки вселенская история группы людей,а не массовое месиво....кстати,остальные правы,что из Звездных Войн получится куда лучше MMO..

Lostmain 12.08.2009 20:12

Что-то уж вы совсем в сторону ушли. Может ещё в обсуждение и можно думать про MMORPG, но не во впечатлениях. Тема для того, чтобы описывать свои впечатления от игры, а не думать и гадать что если.

Smuggler 12.08.2009 20:24

Цитата:

Сообщение от Lostmain (Сообщение 6634761)
Тема для того, чтобы описывать свои впечатления от игры, а не думать и гадать что если.

Цитата:

Сообщение от FostraL (Сообщение 4178871)
3. Если вы не согласны с чужим мнением, вы можете поправить его или начать дискуссию, однако, при этом просьба соблюдать правила общения на форуме и не превращать дискуссию в флейм. Уважайте чужое мнение.

Шапку читать надо. Обсуждения здесь вполне допускаются.

Lostmain 13.08.2009 16:43

Voyager,
Скрытый текст:
Хм...разве обсуждения на тему MMORPG и тд, это обсуждения впечатлений???


Кстати, думаю ещё раз пройти игру. Всё-таки там отличная атмосфера sci-fiction

-=R|B=- SPEC 13.08.2009 22:14

Цитата:

Сообщение от Lostmain (Сообщение 6639537)
Кстати, думаю ещё раз пройти игру. Всё-таки там отличная атмосфера sci-fiction

Не советую. Во второй раз не интересно уже. Уж поверь мне.

Smuggler 13.08.2009 22:17

Цитата:

Сообщение от -=R|B=- SPEC (Сообщение 6641466)
Не советую. Во второй раз не интересно уже. Уж поверь мне.

Что за идиотский совет? Если тебе не интересно, это еще не означает, что у всех также. Cоветчик, блин =/

Еquilibrium 13.08.2009 22:19

-=R|B=- SPEC
Ну тут все зависит от конкретного индивида. Что поделаеш если нравится человеку атмосфера игры.
Другое дело мы, люди которые изучили МЕ на сквозь. Я лично побывал на всех планетах, и выполнил все квесты, мыслемые и немыслемые.

Pround Soul 13.08.2009 22:24

А мне лично не понравилось изучать все планеты,побывал только на сюжетных...в принципе особенно и не жалею об этом =).

<KANE> 13.08.2009 22:25

-=R|B=- SPEC, На-то это и рпг. А ты пробывал во второй раз выполнить все квесты или просто выбирать другие варианты развития событий. Конечно первый раз несравним не с чем, ну вот я во 2 раз прохожу и получаю почти точно такое-же удовольствие.

Добавлено через 1 минуту
Pround Soul, А зря во 2 части могут быть бонусы. За прохождение всех планет в 1 части.

Pround Soul 13.08.2009 22:28

<KANE>, невелика потеря...для меня сюжет играет главную роль....от если бонусы касаются сюжета,то прийдётся перепроходить...=)

<KANE> 13.08.2009 22:31

Как знаешь. Для меня это повод перепройти игру заново.

Еquilibrium 13.08.2009 22:36

Цитата:

Сообщение от <KANE> (Сообщение 6641533)
А ты пробывал во второй раз выполнить все квесты или просто выбирать другие варианты развития событий

Не могу перебороть себя и стать злым, да и вообще отойти от привычных сердцу методов прохождения игры. Всегда прохожу игры по одному заданному стериотипу, буть то 2-3 раз подряд. Незнаю почему так.

<KANE> 13.08.2009 22:40

Еquilibrium, Я тоже. Вообще не могу быть злым. Выбираю так-как выбирал бы в реальной жизни. И тоже иду по одному и тому-же пути.

Pround Soul 13.08.2009 22:41

А друг у меня специально стал злым,так говорит намного прикольней ситуации возникают,аж до смеха доводили.

<KANE> 13.08.2009 22:45

Pround Soul, Ну для 2 и 3 части, я прохожу серьёзно. Но чисто в прикол можно и злым стать.

Pround Soul 13.08.2009 22:47

<KANE>, я кстати игру прошел,удалил,но сейвы оставил,а потом узнал,что они пригодятся для последующих частей.

Smuggler 13.08.2009 23:16

Цитата:

Сообщение от Еquilibrium (Сообщение 6641610)
Не могу перебороть себя и стать злым, да и вообще отойти от привычных сердцу методов прохождения игры. Всегда прохожу игры по одному заданному стериотипу, буть то 2-3 раз подряд. Незнаю почему так.

У меня тоже так бывает)
Цитата:

Сообщение от <KANE> (Сообщение 6641635)
Вообще не могу быть злым.

В МЕ для меня все же предпочтительней играть за Шепа-отступника. В таком образе он мне видится более харизматичным, что ли.
Цитата:

Сообщение от Pround Soul (Сообщение 6641670)
сейвы оставил,а потом узнал,что они пригодятся для последующих частей.

Я пока еще о сейвах не задумывался. Сперва дождусь выхода второго DLC, а уж потом буду создавать перса c прицелом на вторую часть.

<KANE> 14.08.2009 00:36

Voyager, Золотое издание классная вещь!!!
Скрытый текст:
Ты про золотое издание? Всё таки его кто-то купит?

Smuggler 14.08.2009 00:39

Цитата:

Сообщение от <KANE> (Сообщение 6642236)
Ты про золотое издание?

Ненене, я про второе дополнение к игре.
А ЗИ вряд ли буду покупать. У меня уже есть одна лицензионная копия, вторая мне ни к чему.

100 вопросов 14.08.2009 01:18

Я не могу играть злым Шепом.
Потому что мне всегда нравится когда всё благополучно заканчивается с минимальными потерями.
Я так почти все игры прохожу.
Одно исключение Jedi Academy.
Там я с первого раза стал злым.

<KANE> 14.08.2009 02:21

Да классная игра особенно то-что можно делать выбор между тёмной и светлой стороной силы!!! Эт я о Герое и Отступнике.
100 вопросов,
Скрытый текст:
Нам уже можно организовывать клан Добрых парней!!!

Smuggler 14.08.2009 02:30

Цитата:

Сообщение от <KANE> (Сообщение 6642542)
тёмной и светлой стороной силы!!! Эт я о Добре и Зле

Ну я б не сказал. Поистине злым Шепа сделать не выйдет, как ни старайся и аналогия со Star Wars здесь немного не к месту. Отыгрывая роль отступника в МЕ, ты все так же остаешься служителем закона, защищающим мирных граждан, но при этом частично отрицающим принципы гуманизма. Другими словами, оступник отличается от Героя тем, что он использует гораздо более радикальные меры при поимке преступника и в случае необходимости готов пойти на жертвы ради общего блага.

100 вопросов 14.08.2009 02:34

Цитата:

Сообщение от Voyager (Сообщение 6642556)
он использует гораздо более радикальные меры при поимке преступника и в случае необходимости готов пойти на жертвы ради общего блага.

Мне вот такой Шепард не нравится.
Используя такие меры Шепард становится похож на машину.
А ведь мы все знаем что инстинкты и слабости как раз и отличают нас от машин.

Smuggler 14.08.2009 02:51

Цитата:

Сообщение от 100 вопросов (Сообщение 6642563)
Мне вот такой Шепард не нравится.
Используя такие меры Шепард становится похож на машину.
А ведь мы все знаем что инстинкты и слабости как раз и отличают нас от машин.

Интересная позиция. Но тебе не кажется, что для профессии Шепа все же важнее здравый смысл, нежели эмоции? Никто не предлагает полностью от них отказаться, но все же в ситуациях, от разрешения которых зависят судьбы большого количества людей, правильнее было бы руководствоваться холодным рассудком.

Zetro324 14.08.2009 03:28

Аналогичная ситуация что и у 100 вопросов, не могу быть злым, хотя очень хочется попробывать хоть в одной игре, я еще не прошел Mass Effect но думаю что все равно не смогу стать плохим, хотя посмотрим.
Скрытый текст:
В Fallout Мегатонну, взорвал только с третьего раза прохождения, и то чувствовал себя потом полным подонком.

<KANE> 14.08.2009 03:45

Voyager, Zetro324, 100 вопросов Вы правы. Я то и имел в виду. Просто как-то неохото грубить хорошим персонажам, и бить кулаком в лицо журналистку.
Скрытый текст:
Хотя лучше-бы ей не лезть в дела к Шепарду.Парни а нас тут флудом не покарают? А то мы должны это говорить в обсуждениях. :)

Citizen 14.08.2009 07:39

У Шепарда сложное и ответственное задание поэтому жесткое поведение вполне уместно и разумно. Шепард военный человек и должен действовать соответственно своему статусу. Хотя бить журналисток это чересчур.

Скрытый текст:
<KANE> а мы что разве не игру обсуждаем ?

<KANE> 14.08.2009 10:33

Citizen,
Скрытый текст:
Я с тобой согласен, но невсегда-же нужно дйствовать по инструкциям. Порой можно и помочь другим персонажам.

Citizen 14.08.2009 10:43

<KANE>

Скрытый текст:
Что то я не помню что Шепард действовал по инструкциям :frown:

Dragn 14.08.2009 10:47

Ужс. Вы думаете что тут можно отыграть ЗЛОГО ГГ? о___О Я в шоке. Шеп солдат, он может быть просто очень радикальным и не более.

Это вам не Фол 2, где можно было уничтожить кого-то угодно, стать рабовладельцем и многое другое. Или тот же КоТОР. Темная сторона в чистом виде.

RockEngine 14.08.2009 10:51

Я отыграл злого ГГ. Всем грубил, всех убивал, ударил журналистку, отрубал связь с советом (как сказал Джокер:"Это не надоест никогда."),
Скрытый текст:
убил совет, когда не послал на помощь корабли.
Хотя всё равно я получился не злой-всё-таки спас Вселенную.

Добавлено через 48 секунд
Хотя проявления тёмной стороны здесь не много в отличии от Fallout 3.

JoykaOH 15.08.2009 14:46

Не мне не понравилась к сожалению, и от графики ожидал лучшего, и ролевая система слабая, а анонсировали полную свободу...

Еquilibrium 15.08.2009 15:34

Цитата:

Сообщение от JoykaOH (Сообщение 6648838)
от графики ожидал лучшего

Ох лол. Покажи мне игру в которой графика лучше?
Графика в игре прекрасная, как и анимация, и мимика персонажей.

JoykaOH 15.08.2009 15:51

Цитата:

Сообщение от Еquilibrium (Сообщение 6649057)
Ох лол. Покажи мне игру в которой графика лучше?
Графика в игре прекрасная, как и анимация, и мимика персонажей.

lost planet - вот единственная игра из всех мною игранных с графикой выше всяких похвал, даже на моих средних настройках выглядит весьма кинематографично! А мимику и вообще графику лиц пока ещё никто не перещеголял, лидер в этом деле остаётся уже старенький HL2

Citizen 15.08.2009 15:58

JoykaOH только очень "талантливый" человек будет сравнивать тупую стрельбу по жукам типа lost planet и лучшую РПГ типа Mass Effect. Это ж две совершенно разные игры.

JoykaOH 15.08.2009 16:00

вроде про графику речь идёт а не про игровой процесс. и как рпг масс эффект тоже очень слаб, настоящая рпг это космические рейнджеры

Dеlеtе 15.08.2009 16:01

Цитата:

Сообщение от Citizen (Сообщение 6649136)
тупую стрельбу по жукам типа lost planet и лучшую РПГ типа Mass Effect

В обоих случаях крайности.
Цитата:

Сообщение от JoykaOH (Сообщение 6649116)
А мимику и вообще графику лиц пока ещё никто не перещеголял, лидер в этом деле остаётся уже старенький HL2

ХЛ2 лидер в графике и мимике? Неужели?

JoykaOH 15.08.2009 16:06

Цитата:

Сообщение от Dеlеtе (Сообщение 6649148)
В обоих случаях крайности.

ХЛ2 лидер в графике и мимике? Неужели?

что касается лиц - да, лучше и реалистичнее нигде не видел, единственная игра где при взгляде на женщину возникают те же ощущения что в реале: смотря по ситуации: симпатия, сочувствие, интерес. А всё потому что лица там очень хорошо прорисованы, все в родинках, пятнах и неравномерной окраске что присутствует у настоящего живого человека, и что неизменно к себе притягивает

Smuggler 15.08.2009 16:09

Цитата:

Сообщение от JoykaOH (Сообщение 6649116)
лидер в этом деле остаётся уже старенький HL2

В МЕ однозначно анимация мимики, жестов и проч. будет получше. Это заметно невооруженным глазом.
Цитата:

Сообщение от JoykaOH (Сообщение 6649145)
как рпг масс эффект тоже очень слаб

Cправедливо.
Цитата:

Сообщение от JoykaOH (Сообщение 6649145)
настоящая рпг это космические рейнджеры

Космические рейнджеры - это не чистая RPG. А вообще под определение настоящей RPG подходят немало игр. Как минимум все проекты Black Isle.


Часовой пояс GMT +4, время: 15:37.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.