Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Почта журнала (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   [Архив] Рельсы или песочница? (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=61746)

Волчиц@ 25.04.2008 15:30

Цитата:

Сообщение от t_e_r_m_i_k_ (Сообщение 3734692)
По мне так лучше рельсы, они всегда более срежисированы, да там все на скриптах, но зрелищности это только на руку, хотя переигрывать потом особой нужды не будет...

Насчёт зрелищности согласна. Но зато, если какой-нибудь скрипт вдруг не сработает... Яркий пример тому HL2: ep2.

Цитата:

Может нужно просто создать интересный и продуманный мир?
Жаль, что большинство разработчиков думают иначе.

OneHalf 27.04.2008 23:05

Цитата:

Сообщение от Волчиц@ (Сообщение 3915339)
Яркий пример тому HL2: ep2.

Поправка: Яркий пример тому пиратка HL2: ep2.

Zyamilon 28.04.2008 17:44

Главное я считаю в том, чтобы игра была сделана с душой, интересом, энтузиазмом, а не тупо ради бабла, как делают сплошь и рядом. Остальное придет, я уверен.
Там будет вам и зрелищность, и сюжет...

soldier 28.04.2008 23:15

Цитата:

Сообщение от kaaz (Сообщение 3788689)
А давайте вспомним серию Хитмен. Вот где реально песочница (особено в БМ). Что вам надо от песочницы, свобода выбора достижения цели? В Хитмене их порядочно. Что сами хотите выбирать цель? Ну это тогда пройдёмте к ГТА с 3ей части. Вот вам пожалуста уже большая песочница, делайте что хотите и когда захотите, миссии хорошо срежисированы, но в той же 4ой части говорят о большом уровне выбора и импровизации во многих миссиях (до уровня Хитмена конечно не дойдёт, но тем не менее).

Сравнивать GTA также как и Сталкер с Crysis и Assassin's Creed неправильно. И если их сравнивать то главное отличие GTA от Crisis в том что в GTA есть такой параметр как деньги. На них ты можеш покупать оружие, дома и т. д. И чтоб их заработать тебе приходится выполнять разные побочные миссии, квесты и например в Сталкер ещё можно торговать. Ну а Crysis представляет собой CoD 4 но в разы увеличенными уровнями.

Etnograf 29.04.2008 06:55

Цитата:

Сообщение от soldier (Сообщение 3938109)
Сравнивать GTA также как и Сталкер с Crysis и Assassin's Creed неправильно. И если их сравнивать то главное отличие GTA от Crisis в том что в GTA есть такой параметр как деньги. На них ты можеш покупать оружие, дома и т. д. И чтоб их заработать тебе приходится выполнять разные побочные миссии, квесты и например в Сталкер ещё можно торговать. Ну а Crysis представляет собой CoD 4 но в разы увеличенными уровнями.

Вывод - деньги решают Всё. :Grin:

PARK_LP 05.05.2008 16:35

Можно из песочницы сделать стоющую игру. И это даже не ГТА4. Можно в той же Готике 3, в которой есть свобода, но сюжет храмает. Просто времени это должно занять у разрабов много. Можно было построить такой же сюжет, как в её первой части, только в масштабах целой страны. Просто добавлять в песочницу скрипты, к сожалению без них никуда. Или даже по принципу Mass Effect. Например я был бы не против если в Готике поставили такие же диалоги. Да может это и не понравиться многим, кому нравилась Готическая система, но с такими диалогами, как в ME разговор будет интересным, динамичным, драмматическим.

soldier 05.05.2008 22:48

Я думаю будущее за песочницей, ведь только на очень больших уровнях можно ощутить всю масштабность боевых действий, особенно это здорово смотрелось бы в Call of Duty с её то боевыми действиями. Да и вообщето игр с песочницей пока мало и в будущем думаю появится много классных игр, может тот же Call of Duty 5 поменяет рельсы на песочницу. А Крайзис сделал большой шаг в развитии этой самой песочницы.

Faith 06.05.2008 00:40

Есть плюсы и минусы у песочницы и у рельсов, главный минус песочницы - в большинстве случаев разработка такого проекта займет больше времени.
Главный плюс рельсов плотность действий, но впрочем этого можно достичь и в той же песочнице просто Crysis это первый проект который демонстрирует свободу а дальше пойдет Farcry который я надеюсь продемонстрирует песочницу такой какой она должна быть.

PARK_LP 06.05.2008 11:09

Цитата:

Сообщение от InCrease (Сообщение 3989263)
а дальше пойдет Farcry который я надеюсь продемонстрирует песочницу такой какой она должна быть.

Я на это надеюсь. Но разрабы сказали, что у них там скриптов не будет, только в начале. Но если не будет скриптов, как же интрига, развязка и другие вещи, которые обычно должны увлечь игрока? Если ты с самого начал знаешь свою цель и тупо выполняешь одно задание за другим, пусть и вертуозно и изворотливо, пока не достигнешь главного врага, то на сколько тебя хватит. Надо подталкивать игрока на выполнение чего либо, иначе он соскучится, если в Farcry это получится без скриптов лучше чем, скажем в Half-Life, то я стану истинным сторонником песочницы. А пока я за гибрид.

Добавлено через 2 минуты
Вобще рельсы, они и в африке рельсы. А вот песочница, если уж на то пошол разговор, она ведь по сути дела тоже ведёт к запланированому концу, или одному из нескольких концовок. Тогда получается песочница - это не рельсы, широкая дорога, автострада с развилками и развязками, только на данный момент она пока недостроена, либо требуется в капитальном ремонте.

Добавлено через 7 минут
Так и последняя мысль пришедшая ко мне только что. Песочница бцдет удачной именно тогда, когда среди прочих работающих вещей в песочнице работал и такой фактор как нормальная жизнь. То есть смотрите. Мы играем в игру, песочница, выполняем задания, разговориваем, может с людьми, но как только мы перестаём продвигаться в игре и просто начинаем, скажем сидеть у моря или на лавочке, то жизнь как буд-то теряет оттенок. Да все вокруг ходят, но ничего без твоего присутствия не происходит. Как это ещё называется? Ах, да, умение игры играть в саму себя. Вот когда будут какие-то интересные моменты происходить в игре без твоего ведома и согласия, тогда песочница будет удачной. Да, при этом остальные аспекты должны работать на полную.

Zyamilon 07.05.2008 17:19

InCrease
Цитата:

просто Crysis это первый проект который демонстрирует свободу
ОЛОЛО, поиграй в фоллаут D: Хотя знаешь...играть ты в него явно не станешь. Графики испугаешься и говном обольеш. Сейчас же у нас тенденция за картинкой гнаться.

soldier 07.05.2008 17:28

Цитата:

Сообщение от Zyamilon (Сообщение 3995731)
ОЛОЛО, поиграй в фоллаут D: Хотя знаешь...играть ты в него явно не станешь. Графики испугаешься и говном обольеш. Сейчас же у нас тенденция за картинкой гнаться.

Игр со свободой много: GTA, S.T.A.L.K.E.R., Mafia, Фоллаут и т.д. но это совсем другие концепции игр нежели Crysis.

Zyamilon 07.05.2008 17:34

Цитата:

Сообщение от soldier (Сообщение 3995802)
Игр со свободой много

А я и не спорю. Просто не нужно тому говну присваить "прорывы в жанре" и называть её (игру) "первой игрой, демонстрирующей свободу"

Добавлено через 54 секунды
P.s. Читайте поменьше журнал и хоть немного увлекайтесь историей игр. Или просто не говорите такого бреда. D:

soldier 07.05.2008 21:47

Цитата:

Сообщение от Zyamilon (Сообщение 3995843)
Просто не нужно тому говну присваить "прорывы в жанре" и называть её (игру) "первой игрой, демонстрирующей свободу"

Ну вопервых Crysis может для тебя и гавно, но для меня это отличная игра (но не игра года) и вовторых я не чего такого и не говорил, я говорил что Крайзис сделал большой шаг в развитии этой самой песочницы. И не какого прорыва в жанре небыло ведь в том же Far Cry уже была песочница.

Zyamilon 08.05.2008 06:30

Цитата:

Сообщение от soldier (Сообщение 3997476)
Ну вопервых Crysis может для тебя и гавно, но для меня это отличная игра (но не игра года) и вовторых я не чего такого и не говорил, я говорил что Крайзис сделал большой шаг в развитии этой самой песочницы.

Сомневаюсь. Какай он вклад внес?

Добавлено через 20 секунд
И что в нем там такого "прорывного"?

Faith 08.05.2008 14:13

Цитата:

Сообщение от Zyamilon (Сообщение 3995731)
InCrease
ОЛОЛО, поиграй в фоллаут D: Хотя знаешь...играть ты в него явно не станешь. Графики испугаешься и говном обольеш. Сейчас же у нас тенденция за картинкой гнаться.

Я некогда в первую очередь не обращаю внимание на графику, я играл и в первый Fallout и в Fallout 2, с нетерпением жду Fallout 3, что до "первой игрой демонстрирующий свободу" - я имел виду песочницу а не свободу выбора.

Zyamilon 08.05.2008 14:35

Цитата:

Сообщение от InCrease (Сообщение 4000770)
я имел виду песочницу а не свободу выбора.

Хм, а это разве не одно и тоже? Фолл ведь тоже не линеен, никто тебе не указывает куда нужно идти, что делать, кого убивать и как поступать.

soldier 08.05.2008 15:13

Цитата:

Сообщение от Zyamilon (Сообщение 3998999)
Сомневаюсь. Какай он вклад внес?

Ну в Crysis появилась разрушаемость почти всего, это общеигровое достижение Crysis и как ни как это первая игра где можно разнести почти весь уровень. Ну и самое главное: это уровни, во отличии от того же Far Cry здесь уровни стали намного больше, карты заполнены разными базами и ты сам выбираешь как пройти тот или иной уровень, а также методами которыми ты будешь пользоваться при прохождениями него (но к сожалению разработчики не доработали уровни и обходить базу с какой-нибуть другой стороны-скучновато, но в будущем возможно в играх данная проблема будет исправлена). А Far Cry был больше похож на нынешний BioShock(так сказать примитивная песочница), уровни вроде как и не маленькие, но и разгуляться тоже нельзя, максимум 2 подхода к одной точке и то нечасто.

Zyamilon 08.05.2008 15:38

Цитата:

Ну в Crysis появилась разрушаемость почти всего, это общеигровое достижение Crysis и как ни как это первая игра где можно разнести почти весь уровень.
А мб только лишь сарайчики да деревянные заборчики? Взгляни на FlatOut - вот там действительно разрушаемость. А тут, имхо - туфта.
Цитата:

Ну и самое главное: это уровни, во отличии от того же Far Cry здесь уровни стали намного больше, карты заполнены разными базами и ты сам выбираешь как пройти тот или иной уровень, а также методами которыми ты будешь пользоваться при прохождениями него
Кхм, в фоллауте тоже довольно большие карты (и мир). Хотя знаешь, взгляни лучше на гта или обливион. D: Куда лучше ваших крайзисов.
А про методы так я вообще молчу. Сколькими сбособами ты можешь пройти уровень с какой-нибудь базой в крайзисе? А сколькими в фолле? да, это разные жанры, но все же... Прорыв был уже давным-давно достигнут.
Просто в крайзисах объединили много фишек, которые уже были ранее, сделали красивую картинку, завернули в хорошую упаковку и распиарили. Всё.

Фамяк 08.05.2008 15:59

Цитата:

Сообщение от soldier (Сообщение 3938109)
главное отличие GTA от Crysis в том что в GTA есть такой параметр как деньги.

Неверно. Главное отличие GTA от Crysis - наличие живого мира, в котором можно более-менее условно жить и делать что-то кроме обязательных сюжетных и побочно-сюжетных миссий.

Цитата:

Сообщение от soldier (Сообщение 4001066)
в Crysis появилась разрушаемость почти всего

[Завуалированный мат], я вас не слышу. Нет там разрушаемости почти всего. Там даже трупы пинать нельзя.

Цитата:

Сообщение от soldier (Сообщение 3997476)
Крайзис сделал большой шаг в развитии этой самой песочницы

[Завуалированный мат], я вас не слышу. Не делал он никаких шагов, как был Far Cry. так и остался, только коридорчик пошире сделали немного. Ну и интересность порезали.

Bill B. 08.05.2008 17:30

Цитата:

Сообщение от soldier (Сообщение 4001066)
Ну в Crysis появилась разрушаемость почти всего, это общеигровое достижение Crysis и как ни как это первая игра где можно разнести почти весь уровень.

Пффф... Ты про что говоришь? Крайзис одна из самых рельсовых и примитивных игр выходивших за последнее время. Даже в Думе можно было разгуляться больше чем там.


Часовой пояс GMT +4, время: 15:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.