Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Star Wars (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=131)
-   -   Подлинная концовка Котор I,II (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=58828)

TiRTo 20.09.2009 20:17

Цитата:

Могло быть так, что она ожидала перевода в мастера сразу из падаванов?
Это же Бася. Она была довольно заносчивой из-за своих способностей, так что она вполне могла подумать, что Мастера ей дадут сразу после падавана

Legio 21.09.2009 15:30

Дело в том, что в те времена у одного падавана могло быть много учителей и также у рыцаря/магистра могло быть много учеников. И по старой традиции учитель мог называть ученика падаваном даже если ученик становился магистром.
И кстати, по всем признакам Бастила Шан стала рыцарем во время войны с Реваном или же в конце Мандалорианских войн.

D'Kor 21.09.2009 15:38

Цитата:

Сообщение от Legio
И по старой традиции учитель мог называть ученика падаваном даже если ученик становился магистром.

Но это имеет смысл только в личном общении. А как можно называть рыцаря падаваном при постороннем человеке? Какой тогда смысл в этих званиях? Просто выглядит как-то неуважительно по отношению к заслугам джедая.

А возможно ли, что после падавана дают ранг мастера? И никакого звания "рыцарь" нет, и это более общее понятие, которое описывает всех членов ордена?

Legio 21.09.2009 17:40

Цитата:

"И никакого звания "рыцарь" нет"
Дж. Лукас сказал что есть, ему виднее.
Цитата:

Но это имеет смысл только в личном общении.
Именно в личном обращении её и называли падаваном.
Цитата:

Просто выглядит как-то неуважительно по отношению к заслугам джедая.
"Нет эмоций...", "...гордыня и тщеславие путь на Темную сторону..." не помнишь кто сказал?
Цитата:

возможно ли, что после падавана дают ранг мастера?
Нет, после падавана становятся рыцарями-джедай, рыцари становятся магистрами после обучения падавана.

stranger8 02.10.2009 18:58

Цитата:

Именно в личном обращении её и называли падаваном.
А кто именно ее так назвал?

Если это был ее бывший (или не бывший) учитель, то в этом нет ничего такого. Учителя часто называют своих бывших учеников падаванами. Ведь для учителя, ученик так и остается учеником.

Ant1static 03.10.2009 00:50

Цитата:

Сообщение от stranger8 (Сообщение 6893704)
А кто именно ее так назвал?

Если это был ее бывший (или не бывший) учитель, то в этом нет ничего такого. Учителя часто называют своих бывших учеников падаванами. Ведь для учителя, ученик так и остается учеником.

Ее так называли члены Совета Дантуинского Анклава. А что до учителей, то, как было замечено здесь пару страниц назад, в те времена ученики не закреплялись за учителями. Все рыцари и мастера учили всех юнлингов и падаванов.

stranger8 03.10.2009 11:45

Стоп. Падаван - это ученик закрепленный за каким то определенным учитилем. Если падаванов учили все мастера, то их бы тогда называли просто - учениками.
Да и на сколько я помнью у Бастилы был свой учитель.

Legio 03.10.2009 18:27

stranger8
Цитата:

А что до учителей, то, как было замечено здесь пару страниц назад, в те времена ученики не закреплялись за учителями. Все рыцари и мастера учили всех юнлингов и падаванов
Читай внимательней.

stranger8 04.10.2009 00:37

Ну незнаю что там с падаванами, но Бастила точно была рыцарем-джедая.
Во-первых именно Бастила командовала отрядом джедаев, захвативших Ревана. Совет не доверил бы такую важную миссию падавану.
Во-вторых она смогла победить Ревана (хоть ей и "помог" предавший Ревана, Малак).
Читайте Вукипедию, там все написано.

Ant1static 04.10.2009 23:10

Цитата:

Сообщение от stranger8 (Сообщение 6896941)
Да и на сколько я помнью у Бастилы был свой учитель.

Кто же, можно узнать?
Цитата:

Сообщение от stranger8 (Сообщение 6900778)
Во-первых именно Бастила командовала отрядом джедаев, захвативших Ревана. Совет не доверил бы такую важную миссию падавану.

Не стоит ставить под сомнение мудрость Совета. Они смотрят на суть вещей сквозь занавес титулов, регалий и званий, закрывающий обзор всем остальным, но не им. Они видели потенциал в этой девушке. Они знали, насколько она сильна. Потому и доверили ей эту миссию.
Скрытый текст:
Хотя, была ли она падаваном или рыцарем, но все же открытая битва не была ее сильной стороной, увы... И то, что вообще ЕЕ послали на эту миссию - весьма странно не зависимо от рангов... Но это уже другой вопрос...

Цитата:

Сообщение от stranger8 (Сообщение 6900778)
Во-вторых она смогла победить Ревана (хоть ей и "помог" предавший Ревана, Малак).

Ничего не "хоть"! Малак решил исход боя! Бастила фехтовальщик никакой. Одна или при поддержке еще пары безликих джедаев - она бы НИКОГДА не выстояла против самого Дарта Ревана.
Цитата:

Сообщение от stranger8 (Сообщение 6900778)
Читайте Вукипедию, там все написано.

Вукипедию пишет не г-н Лукас, а простые смертные вроде тебя, меня и Legio, которым, увы, свойственно:
а) ошибаться
б) иметь мнение отличающееся от мнения Лукаса (= каноноческой истории)

Legio 05.10.2009 09:18

Ant1static
Цитата:

Вукипедию пишет не г-н Лукас, а простые смертные вроде тебя, меня и Legio, которым, увы, свойственно:
а) ошибаться
б) иметь мнение отличающееся от мнения Лукаса (= каноноческой истории)
Ну, лично я вукипедии не верю вообще, ибо написать там можно что угодно. Ошибаться свойственно всем и во всем, такова природа человека.

Кстати, я не уверен, что именно Бастила командовала отрядом джедай на флагмане Дарта Ревана.

stranger8 05.10.2009 19:34

Цитата:

Вукипедию пишет не г-н Лукас, а простые смертные вроде тебя, меня и Legio, которым, увы, свойственно:
Сценарий КотОР-а писал не Лукас. Сценарий третьего фильма написал тоже не он. И не надо превозносить Лукаса до бога, он тоже смертный. И придумал он всего где-то 20% всей вселенной Звездных Войн. Остальные источники это комиксы, фанатские работы, книги по ЗВ, игры.
Большая часть вселенной ЗВ придумана фанатами. Так что можно сказать что информация с вукипедии (и других источниках) вполне правдива.
Цитата:

Ну, лично я вукипедии не верю вообще, ибо написать там можно что угодно. Ошибаться свойственно всем и во всем, такова природа человека.

Кстати, я не уверен, что именно Бастила командовала отрядом джедай на флагмане Дарта Ревана.
Приведите тогда докозательства моей неправоты. Все что вы покачто говорите это ваше мнение ничем не закрепленное.

Извиняюсь за грубоватый тон.

Legio 06.10.2009 12:58

stranger8
Цитата:

Приведите тогда докозательства моей неправоты. Все что вы покачто говорите это ваше мнение ничем не закрепленное
на сколько я помню, на главной странице есть такая надпись "...которую может редактировать каждый..." и этим всё сказано.

Цитата:

Сценарий КотОР-а писал не Лукас. Сценарий третьего фильма написал тоже не он. И не надо превозносить Лукаса до бога, он тоже смертный. И придумал он всего где-то 20% всей вселенной Звездных Войн.
Вот это и доказывает твоё незнание вопроса.
Цитата:

Остальные источники это комиксы, фанатские работы, книги по ЗВ, игры
Бред. Без разрешения Лукаса не будет комиксов, игр и т.д. А фанатские работы никогда не будут каноном без признания Лукаса.
Цитата:

Большая часть вселенной ЗВ придумана фанатами.
Вот это даже не бред, а идиотизм:))
Цитата:

Так что можно сказать что информация с вукипедии вполне правдива.
Тоже из той же оперы:))

stranger8 06.10.2009 17:29

...одна только критика, и неодного факта.
Хотя на счет Бастилы я похоже не прав. В ВИКИпедии написно, что она была падаваном.
Хотя верить ее тоже нельзя. Некому нельзя. Даже Лукасу.

А вобще мне кажется, что здесь накосячили авторы КотОРа (те что сюжет клеяли). Повидение Бастилы и Совета, в ее отношении, никак не сходится с ее статусом. Если она дейсвительно такая одаренная, какой ее нарисовали, то почему она все еще падаван.
И почему совет не направил сопровождать Ревана хотя бы одного рыцаря, а только Бастилу и пару джедаев, которые явно ниже ее рангом.

...ладно, надоел мне этот спор. Саёнара.

Wolfsheim 07.10.2009 13:54

Цитата:

Сообщение от stranger8 (Сообщение 6912768)
Если она дейсвительно такая одаренная, какой ее нарисовали, то почему она все еще падаван.

Ну как бы связи между этими вещами вообще нет.
Цитата:

Сообщение от stranger8 (Сообщение 6912768)
И почему совет не направил сопровождать Ревана хотя бы одного рыцаря, а только Бастилу и пару джедаев, которые явно ниже ее рангом.

Странное предложение. Кто такой этот рыцарь, раз ты его не связываешь с джедаями? Бастилу действительно охраняли фигово, но не факт, что так не было задумано изначально. Вообще, Совет многое продумал, чтобы Реван вернулся на сторону Света. Тут всё логично. Другое дело, что бездействие Совета офигенно удивляет, когда игрок изначально идёт по тёмному пути. Вот тут уже можно обвинить авторов в недоработке.

TiRTo 07.10.2009 16:41

Цитата:

бездействие Совета офигенно удивляет, когда игрок изначально идёт по тёмному пути.
Малак в тот момент был реальной угрозой. Да и на связь Ревана и Бастилы очень полагались, и на изменение личности. К тому же совет джедаев в фильмах не распознал в Палпатине ситха просто потому, что так должно было быть. Тут то же самое вполне возможно)

stranger8 07.10.2009 19:00

Нету никакого скрытого смысла. Просто в первой части недоработок столько же сколько и во второй (я про недоделки).

TiRTo 07.10.2009 21:00

Цитата:

Нету никакого скрытого смысла. Просто в первой части недоработок столько же сколько и во второй (я про недоделки).
О_о ... о_О
Я в шоке, господа. Нет, правда)
stranger8
Ты бы хоть подумал прежде, чем брякнуть. Первая часть логически завершена, в ней не видно краёв того, что вырезали, да и вырезали там не так много. А из второй части не вырезали, а вырвали контент, причём с мясом и торчащими краями.

Ant1static 18.10.2009 11:35

Цитата:

Сообщение от TiRTo (Сообщение 6917502)
бездействие Совета офигенно удивляет, когда игрок изначально идёт по тёмному пути.

Мне тоже показалось несколько неестественным говорить ЧЕТЫРЕМ МАСТЕРАМ ДЖЕДАЯМ откровенную ложь, шитую белыми нитками, и слышать, как они понимающе кивают и верят герою... :))
Цитата:

Сообщение от TiRTo (Сообщение 6917502)
К тому же совет джедаев в фильмах не распознал в Палпатине ситха просто потому, что так должно было быть. Тут то же самое вполне возможно)

Ну вообще-то, Палпатин, как бы, был на расстоянии и впрямую наблюдать за ним и иметь контакт достаточный, чтобы почувствовать неладное они не имели возможности. Реван же, напротив, на протяжении нескольких месяцев тренировался и заново учился всему в анклаве.

Но это опять-таки, "так, потому что так должно было быть". Та же ситуация обсуждалась неподалеку про расстрел мостика Малаком - те, кто должен получают тяжелые увечья и потерю памяти, а другие, напротив, не получают ни царапины... Хотя там вообще должно было быть мясо и никаких выживших... :shot: Но, так понадобилось для сюжета...

De`MoN 22.10.2009 21:57

Когда Палпатин начал сильнее действовать его начали подозревать. Помните, что сказал Магистр Винду '' Темная сторона окружает канцлера ''. Значит они небыли так глупы.


stranger8 извините за выражение, но ты немного не то сказал:
Цитата:

Лукас придумал всего 20% вселенной.
ТЫ ЧТО! Если бы не он Звездных Воин вообще могло не быть.
Может быть кто нибуть и додумался бы, но я думаю что нет.
Может не он делал расширенную вселенную, но без его фильмов небылобы даже комикса не говоря уже о книгах. Он сделал 50% минимум!!!
Цитата:

Накосячили авторы KOTORа
Игра Прекраснейшая, ведь не зря ей поставили 10.
А кому не нравится могут не играть.
Цитата:

Поведение Бастилы и совета, в ее отношении, никак не сходятся с ее статусом.
Совет джедаев разговаривал с Энекеном, как с обычным джедаем, бывали и словесные перепалки - хот они его и считали избранным.
А послушать тебя так совет должен перед ней на коленях ползать потому, что она супер джедай.


Часовой пояс GMT +4, время: 03:01.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.