•=£є○=•, Если один идиот-новобранец бросается на гранату, выпавшую из рук другого идиота-новобранца, тут без разницы кто помрёт. Они оба ничего не стоят. Если же опытный военнослужащий так поступает, то это показатель уже его тупости и недальновидности: хорошо обученный солдат на поле боя стоит десятерых зеленых новичков. Так что закрыть грудью амбразуру он может, конечно, но со стратегической точки зрения он поступает глупо - в случае той самой войны он принесёт куда больше пользы. И именно потому и просрать можно войну, если опытные солдаты будут жертвовать собой в пользу сопливых дебилов.

По поводу кодекса самурая. Предлагаю оценивать его эффективность с помощью времени. Вопрос: где сейчас эти самураи со своим кодексом? Как, сильно он им помог? Быть может, самураи расширили свои владения на всю планету и сидят во всех властных структурах? Нет? Нет такого? Ну значит, толку никакого нет от этого кодекса. Вот так вот всё просто, увы.

Палка о двух концах. Не впадайте в крайности. Тем более тут не место. Я уже чую Мозг.

А что опытными солдатами рождаются? Каждый опытный вояка был когда-то сопливым неумехой, и если их класть пачками, то воевать не кому в дальнейшем будет. С такими умозаключениями далеко не уедешь.

Я тут для видеокарты ихнюю прогу ASUS GPU Tweak II установил , сижу разбираюсь

Угу. Только вот одно дело, когда человек 5 лет учился воевать и другое, когда ему выдали каску, автомат, он отстрелял два рожка на стрельбище и его отправили на передовую. Где он начинает ронять гранаты себе и окружающим под ноги. Таких вот и кладут пачками. Потому что они не умеют нихрена. Учат воевать зачем? Чтобы ты выжил. Стрелять из автомата много мозгов не надо, этому как раз-таки легко научить любого. Куда сложнее научить выживать и выполнять боевые приказы.

А в третьей мировой вообще не будет ни победителей, ни проигравших. Пепел и пыль, поднятые ядерными взрывами, на многие годы укроют нашу планету от солнечных лучей...

Странник, ты в армии был? За год ничему не обучат, только щёки наедать, но и не 5 лет. За 2 года армия делала из обычного оболтуса настоящего вояку раньше. А сейчас это сопляки, которые бягут в армейку, лишь бы отвязались, и пока 2 года не сделали )))
Вот это я понимаю, 2 года :sml: моось!

DeNika27, Нет конечно.

Странник, тогда даже не заикайся про такие доводы, уже лучше про железки

DeNika27, Почему? У меня есть мнение и я буду его озвучивать. А правильное оно или нет, мы все равно никогда не узнаем.

Странник, тоже верно, валяй. Только знай, что это ничего общего не имеет с армией и т.д.

Зачем она тебе, или ты собрался свою 640 GT разгонять, серьезно?))

Странник, мы все эгоисты, просто глупо кричать об этом, так явно обозначать это находясь среди таких же эгоистов.

Зачем?

Госпаде, да сколько можно то уже эту пластинку пускать, достал уже этот идиотизм, в чатах общаются максимум вербовщики (а успешность вербовщиков, она от платформы не зависит, а зависит от количества работы с населением, которой у нас нет, ибо выполняются антимеры), терористы общаются так же как все кто хоть немного в курсе, как работать в сети. По сути к тероризму отношения не имеет, обычная тотальная слежка.

Та еще наркомания. Курс обучения того чему обучает армия за год/два/три/пять лет, можно уместить месяца в три, а подготовить не мясо без реальных боев, в принципе не очень реально. Только задача нынешней армии не обучать вояк, а использовать их для обслуживания армии, а обучать ну как бы новобранец чтобы в случае чего совсем не смотрел на все как баран на новые ворота.

McDragon , нет , просто посмотрел что за софт , можно в ней в принципе немного разогнать , включив игровой режим Только по большому счёту толку от этого почти нет , ибо карточка и мать довольно таки древние и место им давно уже на свалке :
https://www.asus.com/ru/Graphics-Cards/GT6401GD3L/
Зачем сделали ограничение на добавление постов в течении суток на форуме ? Бред .
Earth2Space, не ставится эта хрень , пишет у вас более новый драйвер , так и не пойму поддерживает ли она камни i3


https://www.intel.ru/content/www/ru/...echnology.html
http://fb.ru/article/36592/tehnologi...boost-ot-intel
https://www.youtube.com/watch?v=le5hzJxprmY
https://www.youtube.com/watch?v=XP6AVAPDeiI
:confused: и как узнать вообще на какой частоте он работает под нагрузкой

https://www.overclockers.ua/news/har...11-27/121377/0
Тут слух прошел, что в следующем поколении Intel опять поднимет число ядер

Taro, Страница не найдена!

Мозг, https://www.overclockers.ua/news/har...-11-27/121377/

Узнать частоту в простое и под нагрузкой можно через CPU Z Вот видео запилил , до меня до сих пор не доходит почему под нагрузкой частота не доходит до 3300 mgz https://rutube.ru/video/99a9e3420b4d...5ec6b2450746a/

•=£є○=•, WinRAR открой и нажми Alt+B. Какая частота тогда будет в CPU-Z?

https://www.youtube.com/watch?v=GSR_LFNzKQ0 Довольно интересное мнение, особенно для меня%)

Мозг, Какие-то бестолковые аргументы, помимо цены разве что

Taro, Почему бестолковые-то? Intel в данном случае выехала исключительно на увеличенном количестве ядер. Все прочие плюшки (если они вообще были) не считаются. При этом жизненный цикл платформы все больше и больше сокращается. Это говорит лишь об одном: Intel начинает паниковать и старается выжать как можно больше денег. Напоминает ситуацию с лазерными принтерами. Раньше картриджи печатали по 3 000 страниц, потом по 2 500, потом по 2 000, потом по 1 500... Сейчас вот Samsung делает картриджи на 1 000 страниц. Причем каждое следующее поколение картриджей дороже предыдущего. Т.е. рынок сокращается и из него пытаются выжать прибыль любыми способами.

Странник
А в чем схожесть то?

Странник, если человек сидит без компа или на очень старом компьютере, то скорее всего он возьмет Coffee Lake/Ryzen.
Аргументы с видео:
1. Ничего нового
А что ожидать? Квантовые компьютеры? Полностью новую архитектуру? Как это вообще понимать?
2. Перспективность
Без комментариев
3. Малый срок актуальности
Советует ждать ГОД чтобы купить что-то. Ждать какого-то 10 нм процессора, который ничего не изменит.

чего еще ты мог бы ожидать?
Грубо говоря, i5 сейчас достаточно для 90% геймеров, i7 достаточно для оставшейся 10% которые стримят/играют на 120 гц+.

Intel очень давно не была щедрой, когда речь идет об обновлении процессоров в рамках одной платформы)
Все примерно так же как и было до этого.

Если раньше выход каждой новой линейки (сокета) производил фурор и был маленькой революцией, то сейчас новость о новых процессорах порождает лишь мысли типа "ну-ну, чё там, опять ради +3% производительности в синтетике весь комп перетряхивать придется?". Вспомните какая разница была между Pentium 4 и Core 2 Duo. А уж когда линейка Core i3 \ i5 \ i7 появилась, то это вообще бомба была. И все. С тех пор только смена Nehalem \ Westmere на Sandy Bridgy была хоть как-то оправдана, но никак не последующие поколения.

С точки зрения Intel это было катастрофой. Если раньше народ сам рвался за новыми процессорами и материнскими платами, то сейчас этого уже нет. Что остается при таком раскладе? Повышать прибыль не за счёт инновационных решений, а за счёт всякой мелочи. Но процессор - это не картридж для принтера, где достаточно поменьше тонера насыпать, да зашить в чип 1 000 страниц вместо 5 000. Значит, будем почаще выпускать "новые" процессоры. Улучшать будем всё по чуть-чуть. +100Мгц к частоте, чуть более производительная графика, чуть меньшее энергопотребление и т.д. Ясен пончик, свою долю не хотят терять и производители мат.плат, поэтому каждый новый проц = новый сокет.

Ну а Ryzen лишь подстегнул Intel к более активным шагам в плане наращивания ядер, вот и всё. Ничего революционного в Coffee Lake нет в остальном.

Я вот хочу перейти на полноценный 6-ядерник и на этом успокоится лет так на 10. Некоторые игры хорошо скейлятся на 6-ядернике и минимальный FPS выше. Но не знаю, формулу новую у нас не продают, а Hero покупать и по сути за цену формулы я ни за что не буду.

Странник, а есть ли смысл, если для игр с головой хватает то что есть сейчас?

Taro, Для пользователей смысла нет, да. Но дело в том, что Intel теряет рынок. Массовый выход смартфонов, планшетов и т.п. гаджетов серьезно подорвал рынок ПК. Intel попыталась влезть в мобильный сектор, но... Продвижение Atom для планшетов и смартфонов обошлось в $9 000 000 000 (!!!) за три года. И Intel таки проиграла эту гонку: "01.05.2016 - Intel отменяет выпуск новых процессоров Atom для смартфонов". Иными словами, с рынка гаджетов Intel выкинули, да еще и попинав как следует прилюдно. Продажи ноутбуков тоже постепенно падают, поскольку подавляющее большинство ноутов берется под простые задачи (интернет, музыка, фильмы), а с этим справляются и планшеты, которые в два раза дешевле.

Ну а спустя год появились Ryzen'ы. В итоге Intel была просто вынуждена накинуть побольше ядер своим процессорам. Но AMD продолжает ее теснить и теперь они обещают снова накинуть ядер, но уже в 9-ом поколении. В 2018 ожидается нешуточная свалка за рынок ПК, который хоть и сокращается постепенно тоже, но все еще является очень объёмным и вкусным. Особенно если учесть, что сейчас начали потихонечку ломаться мат.платы на Socket 1156 \ 55 (это я тебе говорю как человек, который компы чинит), а новые платы давно уже не выпускаются, т.е. через пару-тройку лет основная масса пользователей-геймеров вынужденно начнет апгрейдиться. И если к тому времени Intel не вернет себе лидерство в сфере CPU, то ее могут серьёзно подвинуть и на рынке ПК.

P.S. Забавно, что есть новые платы на 775-ый сокет, хоть и примитивные, а вот на 1155 - глухо. Подозреваю, не обошлось без серьёзнейшего давления со стороны Intel. Потому как можно представить сколько есть i5 и i7 по копеечным ценам на 1155-ый сокет, но вставлять их банально некуда.

Странник, еще к твоим аргументам можно добавить то, что вытворяют Microsoft и Qualcomm. Это может оттяпать хороший кусочек от синих в сегменте недорогих планшетов и ноутов.

Earth2Space, Это эксперимент :)
MS Surface на Intel'e.

Странник, если нет смысла для пользователей, то мало кто и будет бежать в магазин чтобы поскорее проапгрейдиться)
в курсе)
К слову, у Intel хватает и других рынков помимо классических процессорных - Optane SSDs, Optane RAM (скоро), чипы для машинного обучения, SoC с поддержкой ИИ, очень классные Ethernet и Wi-Fi контроллеры.

Ну на свалке это вряд ли, а вот толку от разгона такой карты никакого, ну это субъективное, надо тестить.
Посчитали что все равно многие выберут АМД и решили не отставать по ядрам, здравое решение, только это снова похоже на кидалово от синих.
Причем "выехала" скорей на хайпе, что этих ядер стало больше, но по факту, у тоже же i5 6 потоков против 12 райзена в той же ценовой категории (ну когда цены устаканятся), а разница в производительности на уровне погрешности, где ой5 немного вырывается вперед только там где не используется больше 6 потоков. Даже сейчас новый комп на кофе брать имеет смысл если очень горит и то только 8700(K), все что меньше - бессмысленно, лучше взять на предыдущем поколении (если ты фанат синих и не приемлешь АМД). А так, если не горит, то кофе можно пропускать мимо, я например рад что не стал ждать кофе, хотя был в некоторой степени уверен что выпустят монстра, а получился так себе и уже следующее поколение по слухам будет с еще большим кол-вом ядер и на новом тех процессе, и могут опять сделать финт ушами с покупкой новых матерей, потому как старые не смогут или физически или опять искусственно держать новые процы))
На деле не те не другие особо никому не нужны и это просто выкидывание денег, синие никогда альтруистами не были, ты о чем вообще, зачем им это?)

Taro, какой эксперимент? Surface на Intel не будет. Пока что. OEM'ы что-то клепают уже, но ещё нет анонсов.

А что именно в них выходит из строя?

Ты извини конечно, но я тебе могу сказать как человек, который компы чинит уже лет 11, что матери на 1156-м сокете начали коньки отбрасывать лет так 6 назад и к сему моменту почти все уже передохли. Ситуация тут почти схожа с 1366-м сокетом который давно уже издох. Что до 1155-го сокета.... до сих пор торгуем этими платами и выходят из строя они не так часто, а жалко т.к. по сути так даже выгодно если плата померла после гарантийного срока, ведь можно продать другую и с гарантией не мучатся.

ну тут сидят на этих сокетах, им нравится. Всё равно это хавно мамонта надо менять при случае, не актуально.

Нет у меня винрара , пользую 7 - zip . Тест стабильности в аида Фурмарк Запускал Дум , тоже самое Больше 2700 мегагерц не поднимается , ну ды бог с ним видимо где на материнке есть узкое место , старенькая она у меня .

Ну на тот момент у них ещё, скорее всего, была гарантия, так что пофиг)

И где же вы их берете? В Москве у поставщиков они пропали ещё года два назад. Ситилинк, например, вообще 1155 убрал из списка сокетов, да и в других магазинах тоже нельзя его выбрать. Или вы там затарились ими на десять лет вперед? :)

Как ни смешно, но на 1156 я компов почти не видел. Как-то сложилось так, что на 1155 многие с 775 перешли, а 1156 я почти и не держал в руках.

Чтобы это узнать, надо починить мат.плату. А это (в среднем) стоит в два раза дороже, чем новая. Это как с видеокартами. За свой счет экспериментировать - дорого, хотя у меня есть знакомые ремонтники, поэтому я (теоретически) мог бы за N рублей чинить платы на 1155-ом. Чисто для себя, так сказать. Когда моя P8B75-V на рабочем ПК испустит дух, я знаю к кому обратиться.


•=£є○=•, Хрень какая-то. Начни с банального - вытащи батарейку на пять минут. Авось, прокашляется. Я так однажды проц "починил", который упорно выше 800Мгц подниматься не желал, из-за чего всё нещадно тормозило.

Странник, ну да можно попробовать биос сбросить на дефолт , попробую может в настройках стоят какие либо ограничения , либо прошить биос новой прошивкой если таковые имеются .

На вторичном рынке по 4-5 касарей,за хорошей состояние(чипсет z77) Или на торговой площадке поднебесной,но там ценники тоже не маленькие!

То есть вы их даже не диагностировали? Может там мелочь во многих случаях?

Джест, Что значит "не диагностировали"? Как ты себе это представляешь? Ну ОК. Вот предположим, принесли тебе мать. Не стартует. Или стартует, но экран пустой. Что дальше? По идее, на матерях регулярно BIOS дохнет. Не так часто, как на ноутах, но всё же. Что надо сделать? Выпаять микросхему, запихать ее в программатор, залить BIOS с сайта производителя, впаять обратно. Не самая сложная процедура, конечно, но бесплатно таким точно никто не будет заниматься. И, главное, нет никаких гарантий что это поможет. Оплачивать-то кто будет такие эксперименты? Клиент? Да не, он максимум пару-тройку сотен рублей на диагностику может отслюнить, а за такие деньги я разве что определю неисправный компонент путем перетыкания других железок.

Мне кажется, ты считаешь компьютерное железо чем-то вроде видеомагнитофона или пульта от телевизора, который можно разобрать, потыкать в пару мест тестером и сказать "ага, вот тут у вас обрыв дорожки". А это не так. Мат.плата - это сложное устройство, у нее на нескольких уровнях дорожки могут идти, не говоря уж про то, что все там впаяно, т.е. любая идея = проверка пайкой. То бишь тот же ремонт получается, а никакая не "диагностика". Ну, простой пример: ты снимаешь радиатор с PCH и видишь, что микросхема черная и потрескалась. Ну, так не бывает, конечно, но предположим. Что дальше? Дальше нужно отпаять южник и впаять новый. Только вот в чем беда: ты не узнаешь что еще умерло на плате, пока не перепаяешь PCH. А когда перепаяешь - поймешь, что у него выжгло еще че-нить. Что дальше? Чинить если, то цена совсем запредельная может оказаться в итоге (одна только замена южника - это уже тысячи три сразу, как минимум). Не чинить дальше - кто будет оплачивать время и запчасти?

Странник, крче нифига у вас не проф ремонт. Потыкать, попробовать и может быть, это я и сам смогу сделать

Вот видно, что не когда этим не занимался серьезно. Все Странник правильно написал.

DeNika27, Фирма ориентирована на обслуживание юр.лиц. То, что у нас есть торговый зал и частное лицо тоже может к нам обратиться... Ну, чисто для галочки такое есть, да. Но когда ты обслуживаешь школу или больницу, то никто не будет ничего паять. Сдохла мать - новая мать. Сдохла очень старая мать в очень старом компе - новый комп. Всё просто. Лучше заработать 1000 рублей на новой матери, чем угробить два дня на починку старой матери и заработать ту же 1000 рублей. Смысл?

Teamat, как страник написал может любой школьник, они ничего мне не скажут, что допустим я не знаю. И вообще сейчас наверное уже ничего не чинят и не паяют, всё упростили и никому это не надо. Я не занимался этим никогда, простой инжынер. А что есть ремонтные мастерские, где этим занимаются, это факт. У меня знакомый устроился на подработать на эту пайку, которая на фиг никому не упала

DeNika27, В пайке есть смысл, если это:
- Дорогая или редкая мат.плата (например, на Socket 1366)
- Мат.плата от ноутбука, моноблока
- Топовая видеокарта прошлого или позапрошлого поколения

Но в целом да, в большинстве случаев проще деталь целиком заменить, всё для этого и делается производителями.

это всё на энтузиазме держится

Странник, Как много бессмысленного текста. Т.е. непонятно что именно у них дохнет, но выводы делаете. Как в ералаше: "Дяденька, я знаю что у вас сломалось". Я то думал у вас какая-то статистика есть, поэтому из любопытства и спросил. А инфы ноль. Жаль

Джест, А чем тебе эта инфа помогла бы?

На работе c таким энтузиазмом долго не продержишься. Что бы заработать, надо по возможности делать быстро и результативно, а не ковыряться с материнкой 2 дня, потом отдать клиенту, сказав что не получилось, и поиметь 300р за диагностику.

Teamat, я к тому, что этим проф занимаются в первую очередь энтузиасты и мастера своего дела. Иначе эта халтура и есть, как ты там отписал

DeNika27, Скорее не халтура, а рациональный подход.

Teamat, а 300 рубликов тады за что? ась

DeNika27, За то, что ты приносишь комп и тебе говорят какая железка умерла. Конечно, если у тебя есть запчасти на подмену, то ты и сам можешь это выяснить, но обычно у людей нет дома запасной видеокарты, запасного блока питания, запасной оперативки и т.д. Считай, что это краткосрочная аренда железа за скромную сумму.

убедил! молодец

DeNika27, Ремонт железа - это всё фигня. Вот на чём надо бабки зарабатывать: https://www.xpert.ru/products.php?showProduct=131269

Странник, Ну не знаю. Мне кажется клиенты особо роиться не будут.
Сейчас вообще сборок меньше стало. Гос учреждения и то больше ноуты покупают, и даже планшеты.
Хотя если хорошая реклама и место, то дело может и пойдет.

И как на этом зарабатывать, если магазы бесплатно собирают?

Сравнение i7 2600k vs i7 8700k.
i7 2600k с быстрой памятью и разгоном еще бодрячок.
https://www.computerbase.de/2017-11/...ssus-1920-1080

емае, вы чо такую фигню то порите.
началось все с того, что он написал мол начали сыпатся платы на 1156. так им лет то сколько. плюс это наверное же не поголовно от щепетильных чистюль, а с офисов и школодромов.

Апгрэйды, мужик, апгрэйды. Люди сдают старое барахло и покупают новое. Откуда ж еще им взяться?

Ну, "не повезло" тебе значит.

Очень даже не плохо, но не удивительно, ибо 2600K по сути лучший камень Intel, в том числе и в плане разгона. Сейчас так процессоры уже не делают.

Как-то так
Эх... если бы везде так было. Я сколько ни пытался убедить, руководство не согласилось на ноуты, и уж тем более планшеты
Хм... у нас эта услуга платная

Привет ребята. Вопрос такой появился на повестке дня/ночи: Вообщем поменял свой цп Phenom II x4 на х6, частота у него в стоке маловата 2800 МГц, но у шестиядерников есть Turbo Core который разгоняет его до 3300. Но вот я только не понял 1 момент, это работает уже автоматически или в биосе нужно параметр какой то настроить чтоб этот буст появлялся?

Taro, он и в стоке хорошо себя показывает. Мне больше интересно влияние частоты памяти...

Ты сначало под нагрузкой проверь до какой частоты он у тебя поднимается : http://forum.igromania.ru/showpost.p...ostcount=14837

Разобрался со своей траблой , у меня в биосе CPU Ratio cтояло на х 27 , поэтому частота не подниалась , у меня прога ASRock Extreme Tuning Utility , в ней можно понять CPU Ratio до максимального , после этого частота встаёт в норму , только конечно с таким CPU Ratio о энергосбережении речи быть не может , камень будет работать даже в простое на максимальной частоте .
Вот видос запилил

Хорошая воздухо-башня против водянки, речь конечно о тредрипере, но все же это показательно.
Повезло, эти х6 днем с огнем не сыщешь, турбо обычно автоматов врубается под нагрузкой, там же скачущая частотность у процов, можешь это любой утилитой замерить, даже если он сам турбо не врубает, можешь это ручками в биосе сделать.
Т.е. ты множитель не поднимал и пытался выжать максимум из проца, или что?

McDragon, дык вроде как на скринах и в видео это и есть множитель , или я ошибась ?https://faqhard.ru/base/2/43.php
Он у меня в биосе не заблокирован, его ручками можно прописать в биосе , но я через фирменную прогу поднял ( в ней у неё название CPU Ratio) , может я что то путаю ?
Вот в простое частота камня и множитель
Скрины перепутал , вот частота и множитель после поднятия в проге :sml: Вот так проще для понятия У меня просто проблема была у процессора под нагрузкой частота не поднималась больше 2700 а должна быть максимальной 3300 , вот таким образом решил проблему

•=£є○=•, это он и есть в общем-то, если не вдаваться в подробности то там названия просто отличаются у одной и той же функции.

Проверь настройки электропитания в винде. Он не должен в простое работать на полную

Джест, если так установить , то процессор будет работать на максимальной частоте постоянно , даже в простое , ну и пусть работает , что электричество много кушает что ли ? Или перегреватся будет ? В общем я разобрался со свой проблемой , и всё понял что ды как работает .

Примерно как одна лампочка накаливания. Посмотри TDP своего процессора, точно узнаешь.

Но вообще, я бы тоже не стал выставлять такой план на постоянку. Меньше греется - дольше живет.

•=£є○=•, так какой у тебя комп в итоге? чёт тестирует, в игры играет гляжу.

Понятно , :Grin: я там в биосе что то выставил уже не помню что , но сейчас всё нормально стало , без нагрузки падает частота камня , а под нагрузкой поднимается частота камня до нужных значений .
Без нагрузки Под нагрузкой DeNika27 , да дома у меня два калькулятора , на одном 7-ка , на другом 10-ка .
Недавно просто знакомый железячник подарил свои б\у камень и видяху которые ему не нужны , по старой дружбе . Ну я и воткнул их вместо своих в свою старую мать ,и начал смотреть , а частота камня под нагрузкой не поднималась выше 2700 , а должно быть 3300 мегагерц .
Вот и начал разбиратся почему так , в итоге проблему решил .

TDP же не есть энергопотребление

Джест, Ясен пончик. Но это единственная доступная информация. Чтобы точно узнать сколько жрёт процессор - это надо встроить мультиметр прямо куда-нибудь между цепями питания и самим CPU. А до кучи желательно посчитать сколько будет жрать вентилятор, сама мат.плата и т.д. Как раз где-то и получается TDP (просто цифры примерно совпадают, не более).

эта величина и считается энергопотреблением тоже. Там как бы не более, а вот сколько в разгоне он потребляет, фиг знает

Вы обкурились что ли? TDP Это тепловыделение, а сколько он жрет зависит от установленных в биос параметров, и характеристик, лол.

Был до выхода 5775С.

vasyalus, Хм... Это у которого L4-кэш на 128Мбайт что ли?

совсем штоля. Это и есть максимальное потребление камня. Ты такой винигред написал, сначало почитай что такое потребляемая мощность

Ага. Рвёт разблокированный Скайлейк! При этом разница по частотам 900Мгц и как пишут владельцы время кадра также меньше. Этот L4 кэш настолько решает в играх, что Интелы не рекомендуют его тестить с современными проциками, а также наглядно показывает насколько важно быстрое обеспечение ядер данными. Единственный процессор с соплями под крышкой достойный покупки.

Я тебе еще раз говорю TDP(Thermal Design Power) это величина на которую ровняются при установке охлаждения на проц, он не отображает реальную мощность процессора (хотя в это значение и заложена его макс мощность), это показывает сколько тепла он выделяет, иди учи мат часть. Просвещайтесь.Вспоминайте школьный курс физики, вольты умножайте на амперы и получите потребляемую мощность в Вт. Проблема в том что зачастую ориентироваться приходится именно на выделяемое тепло, а не на цифры, где пишется потребление энергии, потому как эту инфу довольно сложно найти.

:Grin: интернет оказывается не для всех одинаково полезен. Ладно, будь по твоему. Всё равно это никто не читает ))

посоны, тут акция, из которой мышки корсар, блоки питания. Фиг знает на сколько дешевле стали, но я себе блок дюрасел на 12 штук заказал )

Да на сайте производителя камня написано же сколько ват потребляет камень на максимальной частоте работы

http://i4.imageban.ru/out/2017/12/02...1bef5de116.png

Как странник написал получается 65 ватная лампочка накаливания .

По физике кстати был в школе круглым троечником , почти двоечником , и вообще по сути в школе не учился а уроки списывал у отличников=) До сих пор не могу понять как я умудрился окончить оную , зато по рисованию и физкультуре была всегда 5 =)

о чём и речь, просто это настолько ненужная инфа, что производитель удобнее для всех пишет тепловыделение, чтобы смогли расчитать охлад. По сути одно и тоже

Это все равно что говорить не "распечатай" или "сделай копию", а "отксерь", что меня люто бесит.
Просто TDP это это некая переменная не являющаяся цифрами потребляемой мощности, это значение для того что бы пользователь сориентировался какое охлаждение требуется и это просто стандарт по которому нынче принято классифицировать ЦП. Раньше были печки, которые люто грелись много жрали, но были маломощными, потом были такие же печки, но с меньшим энергопотреблением и более мощные, дальше так вообще все менялось переворачиваясь с ног на голову и затем обратно.

вообщем сейчас планка оперативки моей стоит почти как материнская плата Gaming 7 ))

DeNika27, сам офигеваю от цен на оеративку, когда-то она была самым дешманским компонентом в системе.

Фигасе, +30% за 10 месяцев.
Адище.

deus_irae, та оперативка что я брал для сборки, более чем на 4к подорожала, была 10 590, сейчас 14 770 и цена судя по всему будет только расти, она рискует стать самым дорогим компонентом в корпусе, когда преплюнет цену процессора в 25к.

По ходу, я если что спокойно могу за 8 рублей свою память задвинуть. Хоть в чем-то плюс есть.))))))

Agent4Seven, эт какую?

А работаешь технарем, кек. Качок-админ что ли? В "барановой республике" вообще прохладные истории про двоечников и дураков, что всю жизнь списывали, а потом стали пилотами самолетов, читают лекции на международных конференциях, и даже деваться не знали куда от офигительных приглашений в иностранные компании. Ну а отличники они что, в говне и безысходности, как обычно. Се ля ви.

Агентство недвижимости "ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ" предлагает Вам юридические услуги по сопровождение сделок купли-продажи*и аренды**сфере недвижимости.* Мы являемся официальными ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ. Наша агентство* состоит в Российской Гильдии ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ.

Наш телефон: +5588678789590030885950-05059939--ммм
Наш сайт:*http://forum.igromania.ru/showthread...6#post12410676

Rywer, не качок , раньше футболом и лёгкой атлетикой занимался , потом в литробол играть начал ( алкоголь) и сигареты , ну и бросил спорт =)
Кстати у Билла Гейтса не было высшего образования : https://rb.ru/article/bill-geyts-pol...t/3599097.html
Раньше можно было ещё без него , но сейчас другие времена, и уже к сожалению без него никак , сейчас оно нужно .

Российская Гильдия Риэлтреров, это, конечно, очень вовремя и символично к теме разговора.
Сейчас он, скорее всего, уже не раскрутился бы даже с высшим.

Какое странное название для агентства недвижимости. Аgros - это по-гречески значит "поле". Ну, с "видом" все понятно - видимый облик, состояние. В итоге получается, что агентство называется "Облик поля"? Да я по одному только такому названию вижу, что фирма основана тремя укурками в перерывах между приёмами наркоты и алкоголя. Нахрен вы вообще кому-то сдались такие?

А мы просили нам что-то предлагать?

А нужен ли риэлтор на самом деле? (кому лень читать - нет, не нужен, всё делается самостоятельно за один день)

Деятельность риэлтора не лицензируется с 2002 года. Иными словами, любой человек может назвать себя или свою фирму риэлторской. И всё будет вполне "официально". Слово что ли понравилось?

Хрень это. Вот когда ваше агенство будет состоять в масонской ложе - тогда приходите. А мелкие лавочники нас не интересуют.

Говно, а не телефон. Не федеральный (8-800...) и даже не просто красивый (типа 888-77-66). Бабла нет что ли на красивый номер? Нет? Так я и думал. Хреновое вы агентство, значит.

Это просто лютый кал... Какой дегенерат догадался разместить белый текст поверх светлого фона? Специально что ли сделали, чтобы по главной же странице можно было легко понять, что фирме абсолютно насрать на свой сайт?

P.S. Судя по фамилии генерального директора (Жабо В.В.) в случае каких-либо проблем с фирмой (а проблемы с ней возникнут, это уж сто пудов) получить свои денежки обратно легко и просто явно не получится...

Это хедшот. Суточная доза лулзов получена. У них, кстати, символ фирма в названии - улитка. Вот теперь точно все, передоз даже.

.

О, точно, а я и не заметил. Странно, что у них под логотипом не указан их главный девиз "Слоупочим по полной с 1994 года!". Как вариант, "Слоупок-2017 - да, мы-таки выиграли эту премию года!".

P.S. Это на сколько же погано должны идти дела у конторы, если она пошла со своей рекламой в раздел обсуждения компьютерного железа в надежде привлечь хоть кого-то своими говно-услугами?

Странник, разговаривать со спамером - вышка. Хозяевам насрать на твои рассуждения. Они просто платят одну копейку за пост на форуме. Им безразлично кто и где это постить будет. Клиенты у них по-любому есть, и свой лямчик-другой они поднимают. Так что не кому-либо из здесь присутствующих судить диванной аналитикой.

Странник, разговаривать с ботами странно)

да он угарает, вы чё.

Затраллили бота лалки =D

Это вы на форуме Мира Фантастики еще не были, там не то что банальные ответы, целые дискуссии с ботами ведут, учат манерам и приглашают затусить, притом все, от обычных юзверей до админов. Спамеры и боты в попу зацелованые неприкосновенные стадами бегают.

Earth2Space, Ash wooD, Скучно же, товарищи, вот я и решил поупражняться в остроумии. Хотя, кстати, если уж и оплачивать рекламу на таких ресурсах как наш, то как минимум надо следить за исполнением и смотреть на реакцию аудитории.

Хреновый бизнес-план :))

Странник, это не так работает. Им платят за сам факт. Неважно где ты это напишешь, хоть на порнхабе.

Странная какая-то рекламная компания получается. Разве реклама не должна быть ориентирована на целевые группы? Или они и впрямь думают, что у людей, обсуждающих оперативку и процессоры, есть пара-тройка лямов в кармане - типа, вдруг квартирку срочно прикупить надо? Не спорю, современный ПК - вещь недешевая, но по сравнению с ценами на недвижимость это зачастую копеечные расходы.

возможно все примерно так.
он оставил ссылку - ты , еще пару человек, из любопытства и желания обосрать спам-бота перешли по ней, поисковые краулеры зафиксировали множество переходов от множества любопытных странников и еще кого нибудь с множества засранных спам-ботом форумов.....

...... в 2018 году весной дядя-тупой-толстосум решил совершить сделку с недвижимостью, вбил в поисковик "профессиональная официальная помощь при сделках с домишками" ему первой строчкой выдали сайт этих "официальных" риэлторов....

профит

Как минимум двое переходили по ссылке. Видимо профит есть.

Народ, у меня тут батя спросил про биткоин (он от этого очень далек, просто увидел в новостях, ну и заинтересовался). Мол, чё это такое, как народ деньги зарабатывает с этого и все такое. Попробовал сам объяснить - не хватило знаний. Полез на YouTube, а там этих видео... Короче, после 10 минут просмотра одного из них он сказал, что "у меня голова щас задымится" и ушёл. Ни у кого нет часом какой-нибудь ссылочки в запасе, где простым языком за пару минут объяснялось бы (прям вот ну для полных чайников) как из биткоина реальные деньги получаются?

Странник, просто объясни ему проще - это цифровая валюта поддерживаемая шифрованием блоков данных, в которых шифруется ценная информация и все они между собой связаны так что не подделать, изначальные инвестиции идут от тех, чьи данные шифруются, а сейчас все больше тех, кто пытается таким образом деньги выводить из страны, того же Китая, где этот бум, который весь мир затронул. И в целом такая валюта имеет не меньше обоснования на существования чем любая другая. Цена единицы зависит от кол-ва этих единиц в свободной продаже на рынке и трудности майнинга, про сам майнинг думаю рассказывать не стоит, это отдельная тема.

Странник
Если есть представление что вообще есть деньги сейчас и что есть биржи, то биткоины это просто обмен вычислительных мощностей на денежные единицы. Если же нет, то тут за пару минут не расскажешь.

Есть

Earth2Space, Посмотрел. Про майнинг была сказана ровно ОДНА фраза: За майнинг майнеры получают вознаграждение от самой биткоин-системы. И всё. Никаких объяснений. Почему именно они получают вознаграждение? За что? На каком основании?

croaker, Что такое деньги и биржи - это как раз-таки понятно. Непонятна именно техническая сторона: каким боком перебор хэшей = получение денег.

Странник, Мне вот это объяснение понравилось. Но там прям куча нюансов, которые нужно знать, чтобы потом не нести ахинею типа
Что за ценная информация? О чём вообще речь?
Последнее просто не совсем так.
Короче, чтобы разобраться в деталях, нужно не одно видео посмотреть и не одну статью прочитать)
Здесь всё подробно расписано

МММ образца 2000 года :) несите ваши денюжки

что не так то? я же не сказал обмен на денежные единицы типа долларов.
электронная валюта, распределенная сеть, криптовалюта, рынок, регуляторы и все прочее, это способ и механника. ну если тебя смущает именно денежные единицы, замени на условное обязательство. хотя какая разница то сейчас все денежные единицы условное обязательство, а не универсальный товар.

Ничего общего

croaker, Может я не так прочитал твоё сообщение. Просто оно звучит как "аренда мощностей". Условно, грубо, но один фиг не так

Деньги/валюта, как суть державшаяся не одно столетие, а именно условно сказать золотой запас страны/союза стран/республик, выраженный в эквиваленте имеющих хождение купюр и монет, уже действительно теряет смысл.

Тем вероятнее становятся приближенными к реальности варианты из разного рода фильмов (утопий/фантастики) типа "время" или кучи фант.фильмов где люди уже просто чипуются и не нуждаются в паспортах и нале. Ресурс человека записан на вживленном чипе, как только баланс обеспечивающих жизнь единиц приобретает отрицательное или нулевое значение - списание в утиль, только способная приносить пользу биомасса будет иметь право шевелится - нерентабельность никто терпеть не будет.
Человечество можно поздравить с этим уже сегодня - на другой вектор ему уже не свернуть.

Ну на данный момент времени, как бы человечество обменивает свое время на условные обязательства. С биткоином просто идет обмен рабочего времени не твоего, а твоего компьютера. Всё остальное уже механика обмена и содержание обязательства. То есть рынок и вид денежной единицы.
Биткоин в рынке, так что как бы ничего грубого тут нет.

это же уже не актуально. уже времена отрицательных балансов. система то кредитна. Так что дети еще будут расплачиваться за обеспечивающие жизнь единицы индивидума :D

ну а касаемо вектора то да все не весело.

Биткоин - это, кароч, для тех, у кого нет денег, и кто хочет их получать, ничего не делая.

угу - типа этих ребят https://www.youtube.com/channel/UC9z...bYVxdeFue6E7Fw

Silverwing
Биткоин это нишевая денежная единица, благодаря своим характеристикам позволяющая поиграть с регуляторами контролем и прочими ништяками. Что делает ее популярной на рынке среди тех кому эти игры нужны, от криминала, до банально тех кто не хочет вливать в какие-то моменты рынка, от определенных банков до определенных государств и прочего. Это есть биткоин. А майнеры, думающие обогатиться за счет видюхи, это просто течения рынка. По сути они просто делают вложение времени своего компьютера, в рыночную игру. Ничего не делая тут не получается, ибо вложение в инструмент(видяха) и его работоспособность электричесвтво и т.д. стоило чего-то деланья, и вложение в рынок чтоже стоило чего-то деланья. Ну а то как обмен происходит это вопрос рынка, обменял ли вася непосредственно часы своей жизни потраченные на работу на дядю, или обменял пачку чьих-то часов работы, например покупаяя и продавая акции.

Ash wooD, croaker, Вы забываете про два важных момента, товарищи: квантовые компьютеры и искусственный интеллект. Если получится подружить две эти вещи и при этом сделать так, чтобы сюжет Терминатора не стал реальностью, то на выходе мы получим сытое и довольное население, т.к. средства производства еды, одежды, домов, бытовой техники и прочего хлама будут столь доступными и дешевыми, что людям уже не будет смысла искать работу.

При этом даже если человечество потерпит неудачу с искусственным интеллектом, то вот вычислительную мощность оно продолжит наращивать. Что любопытно, кстати, вычислительная мощность растёт даже не в геометрической прогрессии, а просто какими-то дикими и пугающими темпами. Мы живем днями и неделями, выход новых процессоров и видеокарт - явление не то чтобы очень частое, но мы все к этому привыкли и новость о таком нас давно уже не удивляет. Однако если посмотреть на историю, то цифры роста производительности будут просто шокирующими. Для понимания ситуации: PlayStation 4, выпущенная в 2013 году, обладает 1,84 терафлопсами вычислительной мощности. Это в 150 раз больше мощности шахматного суперкомпьютера Deep Blue, выпущенного компанией IBM в 1997 году.

То, что всего 16 лет назад казалось чем-то фантастическим, сегодня пылится у кого-то дома в виде черной коробки на тумбочке под телевизором. И всё это, повторюсь, за шестнадцать лет. Даже если предположить, что скорость прогресса не будет больше расти и останется на таком же уровне, как и сейчас (а это явно не так, но предположим), то давайте представим что будет еще через шестнадцать лет. Всем нам тут по 20-40 лет, т.е. все мы без проблем может прожить еще полтора десятка лет... Уже сейчас в PS4 Pro (выпущенная в 2016 году) производительность подняли до 4,2 терафлопс. А ведь заметьте, речь идёт про типично потребительскую железку, которая предназначена только для игрушек. И это не мои слова, это слова самой Sony: "Приставка позиционируется компанией именно как игровое устройство, а не как домашний медиацентр".

Итак, что мы имеем? За три года - двухкратный рост производительности в сегменте бытовой электроники. Насчет персональных компьютеров пока всё не так радужно, в сфере CPU прирост за счет ядер больше идет, видеокарты дают в среднем лишь +30% за каждое поколение. При этом мы еще обиженно говорим, что "ваще производители обленились, всего 30% роста". Однако мы забываем, что это рост для КАЖДОЙ видеокарты. Три видеокарты дадут +90%, шесть видеокарт дадут прирост в 180%... Представьте теперь прирост мощности в каком-нибудь дата-центре, который решил сменить 1 000 штук старых GTX 580 (2010 года выпуска) на 1 000 штук новых GTX 1080 (2016 год). Цифры и названия условные, конечно, они лишь дают понять что к чему. Даже просто по частоте GPU: 1080 превосходит 580 в два раза. Иными словами, +100% за каждую видеокарту. А их там тысяча. 100 х 1 000 = 100 000%. Рост - сто тысяч (!!!) процентов за шесть лет! А ведь заметьте, я просто по одной лишь частоте прирост посчитал. Я не посчитал разницу в видеопамяти, в ее частоте, разницу самой архитектуры GPU и т.д.

Я думаю, никому не надо объяснять, что 1 000 видеокарт - это полная туфта, на самом деле GTX 1080 явно больше было выпущено. В одной только базе тестов PassMark их засветилось - "Number of Samples: 10088". Однако за счет того, что это потребительский сегмент, кажется что роста особого нет. Да и как его посчитать? Раньше супер-компьютеры были единичными экзотическими штучками, считать рост мощности было достаточно легко. А теперь у нас у каждого дома по супер-компьютеру. Иными словами, совокупная вычислительная мощность человечества растёт просто колоссальными темпами, однако полезной работы домашние ПК обычно не выполняют. Где-то встречал упоминание, что игровой ПК лишь 5% своего времени работает на полную катушку, остальные 95% - это либо интернет \ музыка \ фильмы, либо он вообще выключен. Давайте теперь представим что будет, если в одной только России завтра введут закон, обязывающий держать ПК включенным 24\7, на котором в фоне будет крутиться какая-нибудь софтина по какому-нибудь РусБитКоин или по вычислению наиболее оптимальных параметров ракетного горючего для полета в соседнюю звездную систему. Электричество в РФ дешевое. С охлаждением тоже проблем нет, как минимум полгода температура около нуля или ниже нуля. С учетом этого сложнейшие расчеты будут стоить весьма мало и при этом будут проводиться относительно быстро. Да, возможно, полноценный искусственный интеллект не получится сделать на основе двоичной логики и обычных компьютеров, но что-то похожее на него - очень даже можно, я считаю.

Ну а если каждому человеку государство будет оплачивать счета за электроэнергию (при условии, что у него комп 24\7 работает и вычисляет что-то нужное), то можно представить с какой скоростью наши соотечественники начнут затариваться компьютерами всех видов и мастей. И это не говоря о том, что уже есть на руках. У меня вот дома 1 ПК, 1 мини-ПК, 2 ноутбука, 1 ультрабук, 1 нетбук (отдан брату). На работе еще без проблем с десяток компов разной степени убитости можно собрать просто на столах.

---
Ну а если даже отбросить все эти невнятные сказки об искусственном интеллекте, супер-компьютерах у каждого дома под столом и т.д., то это вовсе не значит, что человечество скатится до уровня пещерных людей. Есть такое понятие как безусловный базовый доход. Это когда вам платят просто за то, что вы живете в нужном месте. Не за работу, не за общественный труд какой-то. Ни за что. Просто так.

я вот только это прочитал и советую тебе пересмотреть "гостью из будущего" ... наверное. больше ничего и в голову не приходит. =(
человеческое стадо таково, что идея "счастья всем даром и пусть никто не уйдет обиженным" никогда не будет реальностью.

Да, понимаю твой скепсис. Но дело в том, что ИИ - это уже не сказка, а реальность: https://youtu.be/y81ryf_eDHA - в ролике, к сожалению, есть реклама в начале (20 сек), да и в целом там больше рассуждений, чем фактов, однако видео дает понять по какому пути двигается человечество.

Понятное дело, что ИИ вряд ли даст всем тот самый Золотой шар, но он может дать нам такие технологии, что не будет большой разницы между "счастьем для всех даром" и реальным положением вещей.

странник, диссертации расписал ). Мы загнёмся раньше, чем будет этот ИИ. Машину возможно обучить и невозможно наделить интеллектом, а это главное условие, везде программы и максимум способность к обучению.

DeNika27, Повторюсь: возможно, мы и впрямь никогда не сможем сделать полноценный искусственный разум, но при этом мы сможем сделать нечто столь на него похожее, что разницы для человека не будет между настоящим ИИ и псевдо-ИИ.

А что касается того, что мы сдохнем раньше... Ну, ты на темпы развития компьютеров посмотри, я же выше приводил самые банальные цифры и даже они впечатляют.

не будет так никогда, сам принцип существования материи во вселенной не включает в себя "Великую Халяву", как таковую. е=мс*2 и все, остальное лирика.)

я утрирую конечно, но реально неужели тебе до сих пор сказками жить по кайфу?
люди не способны создать и поддерживать в стабильном состоянии модель/общественный строй, при котором, даже при условно неограниченном кол-ве материальных благ, все будут равны и счастливы. Есть альфы и просто неадекваты, некоторым индивидуумам просто необходимо гнобить и угнетать других, что бы ровно дышать и т.д. Вернись с небес в общем. вычислительные мощности и ИИ в чистом виде не разу не мерило уровня развития и не гарант материального благосостояния.

Социализм или коммунизм вполне неплохо ложатся на мои идеи.

А чем еще жить? Серой будничной обыденностью? Не, этим я уже сыт по горло. Хочется чего-то светлого и чистого. Хотя бы в мыслях.

Альфы - следствие неравенства. Когда у всех примерно одинаковый уровень благосостояния, повыпендриваться не получится.

Это не ко мне, это к людям в белых халатах.

Таких меньшинство. Найти и расстрелять. Всё просто. Более сложный вариант - найти им применение. Например, засылать их в другие страны, чтобы те гнобили и угнетали коренное население. Один такой товарищ нагадит как все спец.службы вместе взятые.

Так будет всего два варианта: перейти на следующий уровень развития или оказаться выброшенным на обочину жизни. ИИ не отменяет естественный отбор. Наоборот, он его ускоряет, причем просто невероятно - если раньше для исчезновения каких-то профессий и специальностей требовались столетия, то сейчас профессия бухгалтера или водителя может быть уничтожена буквально за несколько лет. Зачем платить живому человеку, если компьютер считает всё куда быстрее, точнее и не требует зарплаты при этом?

P.S. По поводу водителей, кстати... Искусственный интеллект явно реагирует быстрее и точнее человека. Автопилот Tesla предотвращает столкновение: https://www.youtube.com/watch?v=1MC033dZzKw - первый пример очень показателен, хотя и дальше есть весьма неплохие примеры того, как он работает.

Странник,
Если мы их обменяем на новые, то получим те же 30%)
И опять 30%))
Прирост будет равен разнице между одной новой и старой картой. На твоем примере с дата центром, всего лишь двукратный. :)

Странник, если ты ставишь в приоритет компьютерное железо, то такими темпами мы точно не прийдём никуда. Недавно обсуждали фотореализьм в играх, так там нужны мощности в десятки раз минимум мощнее прежниж, сейчас таких даже в мечтах нет, ну и нейронные технологии минимум. А ты про ии.ыы

Сейчас бы везде это пихать без осознания зачем это делается.
Есть определенная масса населения, которому нужен менеджмент что бы все работало и все были обеспечены каким-то минимальным набором всего необходимого. Человек не сможет в такой менеджмент (как показала многовековая практика), зато сможет ИИ, или супер ИИ, специализация которого это такой вот менеджмент. Дальше все куда проще чем кажется, и да, как сказал Странник, это отлично ложится на Социалистическую или Коммунистическую систему, первая правда предпочтительней.

это не следствие а причина. доминантность это один из основных движков в живой природе. вообщем-то благодаря этому зову ты здесь находишься и самоутверждаешься дабы привлечь фантомную самочку.

как показал опыт СССР, социализм оказался нежизнеспособен - небольшое коммерческое влияние на правящую верхушку и все развалилось.
я живу семьеи - обычный "вечный зов" воспитываю детей, обеспечиваю банальное продолжение своего рода. Мечты о светлом и чистом остались в бурлящей юности. И это вообщет нормально - так должно быть - просто некоторое меньшинство, как ты изволил выразится, не хочет следовать обычному порядку вещей. Возможно их стоит стерилизовывать или расстреливать, но я не столь кровожаден.)

Ты ошибаешься. Альфы причина естественного отбора, а не следствие неравенства. Наши далеки предки, как вид, не выжили бы, если бы их не было и это как раз те, благодаря кому была покорена природа, открыты континенты, произведен тех.прогресс и т.д. Ты хоть немного пробуй рассуждать глобально, а не из пионерской песочницы детства.
Да и по твоему смотрю можно построить счастье большинства на крови других - это точно не работает. )
да, но где же в этой зарисовке твоя безупречная модель счастья для всех?
У твоего ИИ будет хозяин, тот, кто заплатил денежку за ВСЕ, думаешь он захочет кормить всех "освободившихся от работы" по милости его ИИ.. тьху. Чего я прописные то истины ... блин.)

вон, пока я писал портянку свою Брендон то же самое сказал про альф.

Ну так логично. На самый верх всегда стремятся те самые альфы, т.е. люди, которые готовы идти по головам, готовы убивать себе подобных и готовы сделать все и вся ради власти. Я бы сказал, что СССР весьма долго еще продержался, с учетом-то человеческой природы.

Ты забываешь про технический прогресс. Раньше супер-компьютер был доступен только крупнейшим государствам. Теперь машинки в сотни раз быстрее стоят у нас на столах. Ну или под столом. Дальнейший рост вычислительных мощностей приведет к тому, что ИИ начнет быть таким же обыденным делом, как ОС Windows на домашнем ПК. Сначала слабенький и бестолковый, затем - всё лучше и лучше, особенно если тебе удастся заткнуть свою индивидуальность и объединить свои ПК с другими ПК, как сейчас майнеры поступают, добывая сообща биткоины. Только ИИ - это куда круче, чем биткоины. Например, он сможет проанализировать твои интересы, желания, увлечения, мечты и дать тебе четкий ответ чем ты хочешь в жизни заниматься. С учетом того, что у нас 95% населения не понимает зачем оно живет (семья, деньги и прочее - оно всё от безделья придумывается обычно, а не потому, что именно это и нужно человеку), подобный подход приведет к тому, что основная масса населения будет заниматься тем, что ему нравится. Угадай, какой будет экономический рост даже одного города, значительная часть населения которого делает всё не из-под палки, а потому, что ему это нравится? Да этот город за пару лет получит Over 9000 бабла за счет продажи качественных товаров, услуг и т.д.

:Grin: мы скоро все потеряем работу из за этих железяк : https://news.rambler.ru/economics/38...m_content=news

Я не забываю. Просто ии и вычислительных мощностей недостаточно, необходим рост адекватности собственно населения планеты. Какая к черту разница можешь ли ты получить ответы выданные супервычислительными мощностями или нет, если ты задаешь неправильные вопросы?

Ну а достаток производимого прочего хлама, вообще не сильно что-то дает. Огромное количество людей уже сейчас покупают статус, а не вещи, а если и вещи то те которые им собственно не нужны. От айфонов до суперяхт. Никакой уровень удешевления, не сможет удовлетворить бессмысленное и беспощадное потребление. Тем более потребление не физическое, а из серии понтов. Решение нерационального потребления не может быть рациональным с посылок увеличения производства. Да, конечно при достижения уровней того же безусловного базового дохода, у людей не будет смысла искать работу ради удовлетворения основных потребностей, но какая разница ибо продавать можно все что угодно включая новые потребности. А статусность и превосходство и культ потребления в обществе равных есть нонсенс, а значит нужно будет кого-то делать менее равными. Эта система сама по себе черная дыра, ее удешевлением прочего хлама не забьешь. И это только нерациональное потребление. А в обществе куча всяких нерациональных моментов.

Чтобы она стала реальностью нужен очень быстрое смещение в короткий промежуток времени. Учитывая скорости и масштабы роста ии относительно человека, то ему вообще нет смысла уничтожать человечество. На условно второй границе роста люди будут ресурсом, а довольный и здоровый ресурс это продуктивно. Так что никаких там войнушек с ии или резерваций. При переходе через условно третью границу роста, человечество просто не будет иметь значения, как для тебя не имеет значения что на земле существуют муравьи. А после условно четвертой границы роста, наличие людишек на какой-то там земле вообще фиолетово.
Конечно это не означает что, ии не будет сносить некоторые муравейники, но это будет и без ии со свободой воли, а даже при ии просто дающим ответы. Это будут просто такие же статистические жертвы, как есть сейчас при деятельности человечества.

Все мы прекрасно знаем, чем заканчиваются резкие перевесы на весах личных и общественных интересов. Ты предлагаешь тоталитарное общество. Которое рухнет просто по факту резкого выноса индивидуальных интересов из баланса приоритетов. Зачем наращивать суперкомпьютеры, давайте сейчас проведем лоботомию большей части населения и менеджеры будут справляться.
ИИ для менеджемта собственно вообще не нужен. С этим просто справится рост вычислительных мощностей параллельно росту вменяемости населения. Просто это будет постепенно, а значит никаких тебе чудес.
Там узкое место правда в потолке роста человека и потолке его жизни, а потом смертности, но над этим по ходу дела тоже работы будут вестись, как и над другой проблематикой.

Ну это ничего не значит. Социализм в ссср в общем-то был слаборазвитым и больным, так что развалить его не проблема.

Объяснение всего в человеческом обществе естественным отбором и прочим прастигоспадя за ругательство соцдарвинизмом это позиция которая просто противоречит логике в принципе. Вообще успешно все это может применяться только в рамках когнитивной психологии, когда ты юзаешь все.
Если у тебя глючит программа, ты проходишся по уровням - настроек, по, системы, софта железа, самого железа и даже за рамки железа, например лето жаркое, а не выдаешь сразу мол всё всё всё из-за операционки. Но психическую активность человека, объяснить сразу основным движком природы это прям почему-то ок идея.

•=£є○=•, Какой тактичный товарищ... Это он деликатно не упомянул еще водителей общественного транспорта. Одних только автобусов в России около 500 000 штук. Плюс не надо забывать про машинстов всех мастей (грузовые поезда и поезда дальнего следования, электрички, трамваи, метро...), которых тоже явно не пара-тройка по всей стране. Я уж молчу про орды маршрутчиков - их первым делом выкинут нахрен, потому что с точки зрения безопасности надежнее как раз-таки начинать заменять живых водителей на автопилот именно на общественном транспорте.

В итоге 2 млн безработных водителей всех мастей - это очень, очень, очень мягко сказано. Кроме того, не надо забывать, что безработный не может оплачивать чьи-либо услуги, т.е. безработный не будет посещать все те заведения, которые раньше посещал: кафе, рестораны, парикмахерские, клубы, бары... Чёрт, да можно забить на все эти увеселительные заведения, но на еду-то тоже денег не будет, т.е. вся сфера обслуживания и продаж начнет рушиться вслед за массовыми увольнениями бухгалтеров, юристов и прочей шушеры.

я человек. у меня есть свой интеллект. он, без всяких искусственных суррогатов, отвечает мне на этот вопрос. всегда, без каких либо проблем.
Я хочу есть - я ем. Я захотел организовать свое дело - я воплотил это в жизнь, когда настало осознание того, что работать на дядю и быть не довольным зарплатой это тупик. Я хочу играть со своей маленькой дочкой - я занимаюсь этим в любое время, так как сам могу себя отпустить с работы хоть в 10 утра. Я хочу ездить на машинах без электроники, что бы до дроссельной заслонки у меня был обычный металлический тросик и что бы е-газ с котроллером не решал когда и насколько может ускорится мой авто, что бы другой контроллер не тормозил за меня основываясь на сигналах на карту его входов с датчиков приближения - пусть это менее безопасно, но так жили мои предки сотни лет - они были люди, они сами решали что и когда им делать.

вряд ли ты проникнешься моими идеями, судя по твоим рассуждениям тебя больше прельщает роль домашнего скота у доброго заботливого и умного хозяина, который уже побеспокоился обо всем, что тебе как бы нужно. )

это значит минимум то, что попытки отдельной группы людей создать нечто подобное завершились неудачей. я не берусь ванговать, но вряд ли в нашем будущем возможна повторная попытка еще раз создать подобную модель на сколь нибудь значительной территории и это не потому, что в ссср что то недопонимали или тупили или ленились, выяснилось, что такая форма устройства общества противоречит "продвинутой" молодежи, которая теперь благодаря инету вся поголовно умная и не захочет строить социализм за трудодни. Так основой было, от каждого по способностям - каждому по потребностям. Ты же понимаешь, что долго система основанная на таком принципе не может существовать, более того, в современных реалиях она и возникнуть не способна.

Понятно. Ну что ж, на этом наше с тобой общение можно считать завершенным навсегда. Жалобу на оскорбление отправлять смысла не вижу, ибо только время покажет кто из нас был прав - ты со своей дроссельной заслонкой или я со своим искусственным интеллектом.

если метафоры считать оскорблением, то как можно вообще о будущем то грезить.
это в общем то не только моя мысль в каждом первом фильме про ИИ и человеков основная масса выступает в роли скота, ресурса (можешь заодно и на ворчуна обидится - он тебя условно муравьем назвал.) а героическое сопротивление защищает свой "Зеон". Вот щас, после такой идиотской твоей реакции появилось желание оскорбить - но сдержусь пожалуй, при всем моем не приятии ограниченного разума тянущегося в совей ограниченности в ограниченные дальние дали.

на последок совет добрый - попробуй пожить обычной человеческой жизнью, а не компами на работе и тут после работы. обычной жизнью, где есть девки, алкоголь по празникам, общение с друзьями во дворе с обычным трепом за обычные вещи. как то так.) должно понравится по идее.

ой блиин, ну подоминируй объясни, полезно будет вливать в уши телочкам потом.

fastBrandon, да ворчун, по обыкновению, приплел к обсуждению достаточно простого и однозначного вопроса категорию следующего уровня, ему так удобней потом продолжать беседу, если захочет.

П.А. только одной стороной касается обсуждаемого момента.
а именно странник утверждал, что доминирование есть суть следствие неравенства.
мы фактически одновременно возразили, что доминирование не следствие, а причина отбора. П.А. категория более многогранная и нелфя просто оставил себе лишних мостов за спиной.

Да нет, меня просто утомляют все эти универсальные ответы пятидесятилетней давности. Почему "странник самоутверждается на форуме и пишет чтобы привлечь фантомную самку"? а потому что в природе есть один из основных движков доминирование. Мне прям хочется вставить картинку из охотника за разумом, где копы заявляют мол преступник он просто такой злой губитель родился или как там в переводе будет. Если я начну тут задвигать что странник пишет это ибо такова судьба\воля божья это будет примерно таким же по содержательности и полезности коментарием.


Да я вроде итак на понятных для железячной флудилки иллюстрациях закинул по аналогии с компьютером.

Ash wooD, дык я примерно о том же. альфач в квадрате)

теории игр кстати тоже больше полувека. и даже на ее основе оптимальные стратегии совсем не в стилях альфачей. ну это так информация к свободному размышлению.

не, он философ.) ну или альфач-философ
тогда я недопонял. мне показалось ты приплел П,А к простейшему и логичному отрицанию высказывания, что доминирование есть следствие. Я вообще не любитель что то усложнять, последнее время особенно. Иногда, в силу этого, я кажусь деревянным не просто по пояс, а с ног до головы.

ладно, пойду я молочка свежего из под коровки стаканчик выпью и спать, привозит тут одна тетя, подсел с недавних пор.) ЗОЖ все такое.)

Добавлено через 2 минуты
з.ы. странник кстати пишет тут не для самоутверждения и самок, у него просто более интересных занятий и увлечений, увы, нет-это видно без микроскопа. =(

в том и дело тут в большинстве полезностей впринципе нет, если только где-то по делу, в частности по железу проскакивает. а ты в этих пустых упражнениях альфачеством пытаешься быть еще больше альфой. в этом ничего негативного, это нормально. на такие разоблачения ты конечно же будешь реагировать как и положено, пытаясь свести все в свою пользу.

да дело не в стилях. не в силах ты этому противостоять или каким-то образом отстранится. это часть тебя.

https://videocardz.com/74298/z170-mo...-core-i3-8350k
Какой-то китаец после модификаций БИОСа загрузил i3 8350k MSI Z170A Xpower Titanium

Но оно не простое и не логичное.
Доминирование является следствием неравенства как и неравенство следствием доминирования. Просто по факту того что это не прямая связь. Нет никакого доминирование равно неравенство. Есть доминирование может приводить к неравенству и есть неравенство может приводить к доминированию. А может и не приводить, внезапно. На разных уровнях при разных условиях это работает по разному, даже в природе. В социуме со всеми насдтройками вообще нет никакой прямой связи, потому что социум вообще прогрессирует не на доминировании, а на сотрудничестве. И альфачи в обществе совсем не по параметрам природных данных типа альфа с самым большим айкью или самый сильный человек, распределяются, а по параметрам самого общества, то есть успешнее не самый умный хитрый или сильный, а самый способный сотрудничать в обществе. Просто процентно так и общей массы. Даже природная красота, обществом применяется именно в рамках социальной эмпатии, и сами понятия красоты сильно формируются обществом. Природно параметр привлекательности генетическое разнообразие, но он смело может быть послан просто по факту моды. Социальная эволюция она та ещё надстройка, заданные природой программы меняет только так.
Всё это механика которая не работает в простом - привет неравенство следствие доминирования, так что извините.

Дело не в пользе в принципе а в пользе в рамках диалога. Я же говорю ответы в духе — судьба это просто бестолково.

В пользу для меня тут возможность обсудить вопрос, открыть что-то для себя, как в плане чужих идей так и собственно как выражается олдбой покидать мячик. Интересуй меня альфачество я бы пошёл общаться на узкоспециализированный форум по теме в которой я слона сьел. Хотя на самом деле там, я вообще кроме помощи ни черта не пишу, ибо скучно.
И уж тем более не отвечал бы ашвуду, ибо он вреден для альфачества с его зеркальностью, но полезен как мячик, пока не уходит в совсем демагогию.


Убийцы рождаются убийцами и не в силах этому противостоять. Все убийцы просто такими родились. Социум и обстоятельства не причем. Ну в самом деле чувак, ты крепко так застрял.

croaker, зачем это все мусолить. ну вообще-то я уже ранее писал о твоей реакции, ибо доминантность. лукавство штука имбовая, хотя возможно у тебя утрированное представление о данном предмете или ты намерено так пытаешься преподнести. да не переживай, я не могу постоянно смотреть на вещи через эту призму, уныло же. хотя отрезвляет.

угу это как твои примеры уловки с логикой. это настолько ты так утрируешь, просто прелесть. ну так этот самый способный сотрудничать эталон, движим доминантностью что бы быть оным. и что это за сотрудничать? помочь комуто умом, хитростью, силой...ну дык чтобы быть лучшим, чтобы взять лучшую самку и т.д. человек необязательно должен держать это в голове, чоткий такой примитивный план, это на подсознании. полюбому его заметить же самочка) и вообщем-то никуда не деваются остальные другие множества мелких иерархических лесенок и проявлений этого инстинкта в разных прослойках, дворах, районах, деревнях, даже на определенном участке дорожной пробки. возникшее неравенство по причине доминанстности подпитывает оную, качественно усиливая отбор по большим качествам, а не по одному какому-то.

тут эта, как бэ конкурс Видеокарты INNO3D. Вот собственно сам подарок :sml:. Кто хочет примкнуть? (вы не подумайте, я чисто по железке переживаю)

Вот на русском

ты уж совсем "заигрался"
зачем в старую алогичную замуту про что было раньше яйцо или курица подставлять доминирование и не равенство, когда очевидно, что доминирование появилось/выразилось раньше, это даже доказывать не нужно - это понятно итак, только не требуй доказуху, не вноси себя в мой список идиотов игромании. (
ты слишком все запутываешь, опять же - это признак пытающегося домириновать мозжечком, тут к прискорбию я чой то пожалуй с Брендоном соглашусь. так бы и посмотрел на тех телочек, что ты приболтал подобным словесным поносом... ну да ладно я еще раз попробую.
я говорил о том, что доминирование причина отбора и неравенства в ХРОНОЛОГИЧЕСКОМ аспекте, но я удовольствием послушаю твою версию о том, что сначала у амёб могло все же зародится неравенство чудесным образом в их высокоорганизованном социуме, а уже потом, как следствие, внезапно наделились почкованием амёбы-альфачи.

все надстройки на эту механику возникли гораздо позднее и тому же тех.прогрессу многие из них обязаны своим появлением.
в простом обществе все было просто. ты сильнее, ты получаешь лучшее, что может предложить племя - след.но твое потомство опять более жизнеспособное.

не имея ума, хитрости, ловкости, силы или какой то смеси этих качеств, человекоособь не сможет эффективно сотрудничать в обществе. или займет нишу приспособленца лишенного перспектив и находящегося на самом дне иерархии

Так может то и была его прошлая жизнь: бухло лилось рекой, посиделки у костра и регулярные факфесты? А теперь только аскеза на форуме, ибо надоело и стало все это слишком скучно.

М-да... Вот вообще не ожидал, что взрослый человек будет видеть смысл жизни в бухле и тёлках, да ещё и другим начнет это советовать. Я даже не знаю чего больше Ash wooD во мне вызывает теперь: отвращения или презрения.

Просто Эшвуд старенький и решил вспомнить молодость))

это не смысл, это вариант отдыха от круглосуточнокомпьютеров.%(
и это правильно, это по человечески - это лучше, чем к 30-ке жить с предками, в голове иметь одно компожелезо, передергивая в туалете когда все уснут и мечтая при этом о коммунизме и золотом шаре. xD не нравится бухло - замени на спорт и телок.

я пока еще не только вспоминаю, но старость уже посылает временами своих эмиссаров в виде маразмов и склярозов.)

М-да... Ну просто нет слов. Так сейчас разве что школьники разговаривают. По ходу, и впрямь маразм начался у человека.

Зачем выбирать между алкоголем, спортом и девушками? Одно другому не мешает. Вон сегодня же проходил мимо спорткомплекса, нередко на крыльце там в перерыве между тяганием железа тусуются всякие боксеры, каратисты и бодидебилдеры. Ну и чего, у кого в руке бухашка, у других - куришка, и бабы при этом в очередь выстраивыются чтобы дать им, и мафинки у них вполне нормальные, уж не знаю правда, насколько в кредит, но вроде нет.

Rywer, У человека взгляды сужены до таких пределов, что ему даже в голову не приходит как и на что еще можно тратить время, кроме алкоголя, женщин, автомобилей и накачивания мышц. Гибкость мышления и мировосприятия не то чтобы нулевая, но усилия в этом направлении товарищ Ash wooD прикладывает явно недюжинные, чтобы низвести-таки всё до трёх базовых и чисто животных инстинктов: еда, размножение, доминантность.

Я потому даже и жаловаться смысла не вижу, равно как и вести диалог. Человек, который мыслит чисто животными категориями... Повторюсь, на него просто нет смысла тратить время.

с тобой по другому никак разговаривать не получается, ты странный тип помешенный на компах без чувства йумора и с гипертрофированным восприятием сравнительной критики.) Ты, судя по всему, что я твоей писанины видел, не пробовал в жизни и трети того, что пробовал среднестатистический человек, но при этом ты гораз размышлять о всякой неведомой для тебя фигне и обижаться на все подряд.
ну просто выбор должен быть - это незыблемый столп демократической модели социума. можно конечно и все сразу употребить.

Добавлено через 3 минуты
диалог ты вести смысла не видишь, но попукивать обо мне в третьем лице, как зассыха 15-летняя, ты перестать не можешь. сходи погладь системник, может бомбить перетанет. или с отцом там посоветуйся как мне поэффективней ответить.
все еще с предками по старому адресу проживаешь то?

Ну так Ашвуд вроде писал совсем недавно, что было время, когда он был молод, умен, красив, и такие яйца фаберже текстовые на форуме вкручивал, что обзавидоваться можно. А потом ему открылась истина: все это наносное, и лучше жены с крынкой меда на пороге, времени со своими детей, и независимости ничего человеческому духу по сути не надо, бесконечные для него дрова, и горят они ничуть не хуже резных деревянных фресок. Развеж это плохо?

был такой приход.) а еще молоко.
самое смешное, что большинство к 40-кезу именно так же будет нахлобучено и только индивидуально одаренные странники останутся необычными до смерти, им дано видеть в 5-ти измерениях, в отличии от быдла типа меня.

Странник, у тебя девушка есть?

DeNika27, Конкретно сейчас? Нет.

На всякий случай допишу прямо тут, чтобы всяких вопросов не было: в данный период жизни у меня несколько иные приоритеты, а не беготня за юбками.

Странник, срочно надо заводить, а лучше не одну ))
увидел, что дописал, вопросов больше нет.

Да уж, такими темпами человечество вымрет скоро

они ничего не шарят в компьютерах, тупые дуры, с ними не о чем говорить. xD

DeNika27,
1) Приоритет у меня вполне понятный и простой: деньги. Смысл строить долговременные и прочные отношения, если банально кэша нет в кармане? Даже просто наличие каких-то подружек негативно сказывается на финансах, сам знаешь. Ну, по крайне мере, как-то вот не встречалось мне еще таких представительниц прекрасного пола, которые увеличивали бы количество денег у меня, а не уменьшали его.
2) Человечество уже достигло отметки в 7 млрд и явно не собирается на этом останавливаться. Так что вымирание нам точно не грозит.

Странник прав.
Пека >>>>>> Тян.

бедный-бедный страня, вот оказывается откуда все мечты о коммунизме равенстве и общем счаздье.
кушать мамкину похлебку да злится на всех и вся конечно проще, чем найти нормальный заработок.
давайте ему на проститутку хотя бы скинемся, я пару рублей бы не пожалел. но что бы с фотоотчетом на мыло.D

можно просто прочитать же. я понимаю что масштабное мышление это напряжно, а уж вложения и вовсе отслеживать сложно. но попробовать то можно.
я кидаю мячик в ожидании отдачи, в ответ получаю старые байки такова воля божья, кидаю еще раз получаю еще и сказки про личное доминирование. не то чтобы я ожидал другого, но пробовать то можно? тебе же можно вбрасывать страннику, не будь жадиной.

сдавать это нормально, с возрастом тем более. мне не 40 но я тоже уже схлопнул многое. просто разные вещи. ты схлопнул до одних стержней странник уже схлопнул до других стержней. и на самом деле нет особой разницы, вокруг чего. ну схлопнешь ты мир до семьи отбросив всю эту "муть", а странник к примеру до всей этой "мути" отсеяв личные отношения. Один черт вы сделали выбор что попало под раздачу. И если он удачный то можете спокойно доживать, при этом еще и негодуя и шутя по поводу чужих центров.

не совсем понятно кто действительно кидает мячик

croaker, Это бесполезно. Он измеряет успех \ провал индивидуума в количестве литров выпитого алкоголя, в количестве женских половых органов, которые прошли через тебя и в объёме наращенных мышц. Это базовые животные инстинкты в таком чистом виде, что его можно хоть прямо сейчас обложить ватой, поместить под колпак и сдать в музей, подписав "Эталон животного мышления".

Ash wooD
засчитано :D
хотя тут у каждого свои мячики. один ваше это доминирование и тут на вбросы ок ведусь. но не все вращается вокруг непосредственно эго.


\\надо было это в общество отдельной темой. там можно было бы побольше развить, тому же брандону ответить, здесь думаю итак переборщили.

крче, шумел камыш деревья гнулись. Ну как можно баб и бухло променять на компы, я так и не понял

А с чего ты взял, что это взаимоисключающие параграфы? Или ты и впрямь думаешь, что каждый компьютерщик - это такой тихий дрищ, который рот боится открыть в присутствии женщины, а каждый качок \ алкоголик \ альфа-самец - это тупой ламер? Нет. Уверяю, одно другому тут абсолютно не мешает. Оно от человека и от его приоритетов зависит, а также от воспитания, условий (в которых он рос) и много чего ещё.

я вообщет что мячики бросает бох. ну по воле же. а ты взял и "сдался".:Grin:
да норм все. флудилка жеж. в кои то веки потрещали весело.

я надеюсь на это.

Изыдите уже а, со своим абсурдом, сделайте милость.

McDragon, Тс-с, не мешай, это же великий и ужасный Ash wooD, который показывает нам всем как правильно надо жить и мыслить. Где еще услышишь столько мудрости про бухло и тёлок?

Предлагаю сделать в Repúblika Banana отдельную флудилку "про бухло и телок"

Это что еще такое?

это.

Это ты не понял, а кто-то понял и сделал правильный выбор.

угомонись уже, болезный. приемчик дешевый повторенный три раза кряду делает из тебя совсем уж "калеку".
или ко мне обращайся на прямую или своему же слову последуй (на меня жалко тратить время) и закрой рот.

если в привычном для вас месте поднимаются не привычные темы, это еще не повод к разрыву пуканов, не нравится игнорируйте и абсурд угаснет сам собой.
ведите параллельно беседы про железки.

McDragon, Это что еще за наркомания? Откуда оно взялось?

Ash wooD, отлично раскидал их, матерый!

в данном примере разница между странником и ашвудом в лицемерии первого. неважно как называть свое мировоззрение, какую там маску из красивых, заумных понятий одеть, цель у всех одна, все подчинены одному. но допустим в определенной среде, в определенном коллективе телочек, странник вполне может быть успешнее ашвуда. это простые истины, але.
во-во видишь) я уже щас просто проще некуда объясняю. зачем он это мне написал ? правильно, кто-то не прав\дерзит, покушается, надо принизить намекнув про мышление, вывести и т.д. а далее еще и мой ник исказив) да и до этого были типа уколы в мою сторону.

конешно-конешно, ты самый превосходный в итоге.
и ты писал мол надо бы я бы в другом месте понтовался, а тут типа фигня. так это автономная штука, и ты постоянно должен подкидивать дровишки, даже общаясь с мелочевкой, постоянно показывая им свое место.

если бы ты не начал с яйцо-курица, а исходил бы из того как это можно направить в нужное русло в условиях о которых писал странник, то это уже другое. тут я бы послушал. но ты не такой не, ты все равно будешь заниматься мозго...

Страня, ты даже не знаешь, что за пределами этого раздела есть жизнь.
и это нечто еще смеет говорить об моем узком и животном мышлении. xD

Давно уже здесь! Аккурат после компьютеров.

fastBrandon, Да никого он не раскидал. Он сам себе придумал некую систему ценностей, а поскольку основаны эти ценности на древнейших инстинктах (еда, размножение, доминантность), то с точки зрения мозга это идеальное решение: всё работает в пределах лимбической системы, неокортекс практически не задействуется. Ясен пончик, что подобное псевдо-мышление будет всячески поощряться на гормональном уровне, причем субъект будет искренне уверен в своей правоте, да еще и попытается подняться за счёт этого над другими.

При этом элементарная логика подсказывает, что с точки зрения развития человечества в целом данные базовые инстинкты скорее вредны, нежели полезны. У власти оказываются мрази и подонки, готовые идти по головам ради собственной наживы, в то время как талантливые управленцы и эффективные начальники так и остаются на заштатной должности какого-нибудь завхоза в сельской школе. Хотя очевидно, что стране (государству) не нужен очередной вор и бандит у руля, ей нужен некто вроде нынешнего президента. Полагаю, никому не надо объяснять какой была бы наша страна уже через 4-5 лет, если бы Путина клонировали и рассадили по всем ключевым должностям?

Teamat, Ну извини, я ж такой компьютерный задрот, что у меня из всех компьютерных форумов аж целых две ссылки в закладках имеется в следующем виде:
http://forum.igromania.ru/forumdispl...aysprune=&f=19
http://forum.oszone.net/

Так что да, за пределы железного раздела я и впрямь не вылезаю и чего там творится на тихо умирающем форуме Мании - без понятия.

А форум и впрям не слишком живой, даже игры не блещут большим количеством обсуждения. Если три колеки что-нибудь напишут раз в неделю, и то хорошо. Хотя казалось бы новинки...

Teamat, Я так подозреваю, всё дело в том, что прошлое поколение в игры уже наигралось, а нынешние школьники форумы не любят, т.к. тут надо много читать и много писать. Поэтому они все переползли в социальные сети, где в крошечном окошечке как раз помещаются их примитивные мысли в две-три фразы. Или на YouTube идут и выплескивают там свое Самое Ценное и Самое Важное мнение под очередным обзором очередного школьника.

Давайте вот холиварную тему про железяки обсудим. Запланированное устаревание миф или реальность, заговор ради наживы или просто веяния скорости развития железяк, ну и все такое? Я вообще не с компов конечно затронул, купил тут холодильник и у меня бомбит от того сколько он может эксплуатироваться даже по заявлению производителя. Ибо собственно холодильник система дофига простая, и там ну просто офигеть как можно делать срок эксплуатации 5 лет. Это же не смартфон который через два года устареет и физческий порог деградации батареи тоже никуда не девать, или там не новая видюха где постоянно растет чего-то, хотя бы номинально. Последним мегаулучшением холодильников была встройка светодиоидных ламп. Ну то есть понимаете насколько офигеть прогресс.


fastBrandon
Чет ты перетолстил совсем. :(

Как ты мог за столько лет на форуме не заметить рекаку? Ты вообще другие разделы не посещаешь что ли?)