Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Общество и жизнь (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Смысл жизни. Ради него ли мы живем? (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=103067)

Маргулан 21.06.2010 19:30

Dunkan, возможно, мы даже мешаем ей это делать).

Zosia65 22.06.2010 14:08

Мы, это продолжение вселенной, неотъемлемая часть, получившая свободу от механистичности.

Dunkan 22.06.2010 17:07

Цитата:

Сообщение от Zosia65 (Сообщение 8130775)
Мы, это продолжение вселенной, неотъемлемая часть, получившая свободу от механистичности.

Механистична она на самом деле или нет, на данном этапе говорить пока еще рановато - недостаточно знаний, увы. Человек тоже механистичен, кстати.

Zosia65 23.06.2010 11:16

Dunkan, безусловно механистичен. Только в других рамках, отличных от неживого. Поэтому при их сравнении можно говорить о некоей свободе поступков живого, в отличии от неживой материи. В конце концов живое может ошибаться, а у неживого выбора нет.

V_Nick 19.07.2010 18:29

Цитата:

Сообщение от Zosia65 (Сообщение 8134320)
В конце концов живое может ошибаться, а у неживого выбора нет.

Надо сначала разобраться что есть понятие "живое" и "неживое".

Человек - живой. Но, например, слущившийся эпидермис уже неживой. Срезанные ногти или волосы тоже неживые, но когда-то были частью живого организма.

Или вот камень, пыль, облако - неживые. Но в целом про планету так сказать трудно. Возможно сама планета это своего рода живой организм, возможно нам лишь кажется что она просто физическое тело в космическом пространстве. Ведь если присмотреться, то сама планета живет как бы своей жизнью. В недрах земли постоянно происходят разные процессы. Вулканы извергаются, плиты земной коры движутся, сталкиваются вызывая землетрясения и цунами, планета периодически меняет полярность и внешний облик материков.
Возможно наша планета, да и другие также, это и есть какая-то форма жизни о которой мы даже не думаем что это живое тело. Мы думаем что все живое должно быть белковым и иметь клеточное строение, хотя это может быть и не так.

Zosia65 20.07.2010 11:45

V_Nick, а нет четкой отличающей границы. Она видится нами с позиций собственной субъективности. Еще бы, уж мы то еще тот эталон... Впрочем братьев по разуму мы ищем по образу и подобию. Бессмыслен контакт с плесенью, хотя знания химических процессов в ней пригодятся. И камень не факт, что мертвая материя. Мы не знаем, что происходит с информацией, которая копится в нем миллиарды лет. Перед бактерией не стоит вопрос о смысле жизни, хотя это не мешает ей осуществлять сей смысл, заложенный ее природой. И наше, якобы не знание, совершенно не мешает реализовывать оный...

Кет 23.07.2010 23:25

Цитата:

Возможно наша планета, да и другие также, это и есть какая-то форма жизни о которой мы даже не думаем что это живое тело.
Планеты не размножаются.

B.F.G. 26.07.2010 22:28

Я на тему смысла жизни уже столько надумался и понял, что философией ничего не понять, а наука откроет тайну жизни только тогда, когда меня уже не станет или не откроет никогда. Поэтому смерть - это выход. Там или что-то есть или просто тьма посмертия и забвения. Впрочем игра стоит свеч. Если там что-то есть я узнаю ответ, а если там умирает разум, то тогда я не буду мучиться в поисках ответа на вопросы...

P.S. Я не могу не думать о смысле жизни, я не могу переключиться на что-то другое, моя душа протестует против размышления на другие темы. И ещё: почему мы все всегда говорим о душе в третьем лице? Ведь душа - это и есть наше Я, а не кто-то другой, который залез в наше тело.

S@ntana 26.07.2010 22:40

B.F.G., ты похоже ничего не понял ))))

psixomister 27.07.2010 00:10

Нету смысла жизни у человека, мне кажется. Рождаемся и умираем, попутно занимаясь различной дребиденью. Если вышло уж родиться, то надо прожить жизнь посвящая жизнь улучшению мира, помощи людям. Если все мы одновременно исчезнем, то даже лучше может станет.
Цитата:

Сообщение от B.F.G. (Сообщение 8270580)
Ведь душа - это и есть наше Я, а не кто-то другой, который залез в наше тело.

А может нет души?)

B.F.G. 27.07.2010 00:12

Цитата:

Сообщение от psixomister (Сообщение 8270986)
Нету смысла жизни у человека, мне кажется. Рождаемся и умираем, попутно занимаясь различной дребиденью. Если вышло уж родиться, то надо прожить жизнь посвящая жизнь улучшению мира, помощи людям. Если все мы одновременно исчезнем, то даже лучше может станет.
А может нет души?)

Её (т. е. не души, а разума по научному) существование доказано многими опытами. Если хотите могу перечислить.

psixomister 27.07.2010 00:24

Я знаю, что труп взвесили, и он вроде как стал весить на несколько грамм меньше. Но это абсурд - мало ли какие процессы происходили в человеке, что он стал весить меньше.
Цитата:

Сообщение от B.F.G. (Сообщение 8270991)
Если хотите могу перечислить.

Давай.

Dragon27 27.07.2010 00:30

Цитата:

Сообщение от psixomister (Сообщение 8271008)
Я знаю, что труп взвесили, и он вроде как стал весить на несколько грамм меньше. Но это абсурд - мало ли какие процессы происходили в человеке, что он стал весить меньше.

В абсолютно герметичном контейнере, изолирующем любое излучение, ни грамма не потеряет. А так, процессы агонии (или преагонии, или ещё какой стадии, не помню) сжигают несколько десятков грамм.

Kragoth 27.07.2010 02:00

Цитата:

Сообщение от B.F.G. (Сообщение 8270580)
откроет тайну жизни

Кстати, а в чем тайна-то?

Я заметил, что очень сложно говорить о смысле жизни с другими людьми, когда все под "смыслом жизни" подразумевают совершенно разное. А именно: смысл нашего существования для Вселенной и смысл жизни для самих себя. А иногда смешивают понятия в различных пропорциях.
Вот, например:
Цитата:

Сообщение от psixomister (Сообщение 8270986)
Рождаемся и умираем, попутно занимаясь различной дребиденью.

...как мне кажется, это то, на что похожа наша жизнь во вселенском масштабе. Мы всего лишь элемент пищевой цепи (то же, но в других терминах относится к остальным сферам). Какая разница как именно какая-то конкретная особь проживет? Всех все равно ждет смерть.

Почему бы тогда не рассмотреть смысл жизни для самого себя? Или для других людей? Ведь один человек может изменить всю жизнь другого. Он имеет значение, то, что с ним происходит имеет смысл. К примеру, он развивается определенным образом, он формируется, он влияет на формирование других...

В конце концов, оставив в покое выяснения своего места, предназначения и прочего - жизнью можно просто наслаждаться. Почему бы и нет? "Жизнь игра, только с хорошей графикой" (с)
Послесмертие мне всегда представлялось далеким неизвестным миром. Точно так же как и жизнь, которой у меня пока нет.

V_Nick 27.07.2010 16:15

Цитата:

Сообщение от B.F.G. (Сообщение 8270580)
Поэтому смерть - это выход.

Это остановка всех обменных процессов организма и полное прекращение функций мозга. Представить себе такое не возможно, потому-что мозг никогда при жизни не бывает в состоянии полного покоя.

Цитата:

Сообщение от B.F.G. (Сообщение 8270580)
Там или что-то есть или просто тьма посмертия и забвения. Впрочем игра стоит свеч.

Ты спал когда нибудь мгновенным сном? Когда закрываешь глаза и моментально засыпаешь а затем через мгновение открываешь глаза, а уже утро.
Так вот временной промежуток между закрытием и открытием глаз после такого сна, когда ты спал словно мертвый, ничего не чувствовал и не видел никаких снов, примерно то же самое что ты будешь чувствовать когда умрешь (то есть ничего). От такого сна смерть отличается только тем, что после того как ты закроешь глаза/потеряешь сознание, обратно ты их уже не откроешь/не придешь в сознание.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от B.F.G. (Сообщение 8270580)
Ведь душа - это и есть наше Я, а не кто-то другой, который залез в наше тело.

Душа, это вроде как внутренний мир человека, его сознание и подсознание, которое целиком и полностью зависит от состояния центральной нервной систем. Мозг работает, есть сознание - есть душа. Мозг не работает, процессы обмена веществ остановлены - то и души уже нет.

psixomister 27.07.2010 20:27

Цитата:

Сообщение от Kragoth (Сообщение 8271223)
как мне кажется, это то, на что похожа наша жизнь во вселенском масштабе. Мы всего лишь элемент пищевой цепи (то же, но в других терминах относится к остальным сферам). Какая разница как именно какая-то конкретная особь проживет? Всех все равно ждет смерть.

Да по моему во всех масштабах. Думать о смысле жизни для конкретной личности можно конечно, но тогда будут смыслы жизни: купить машину, отомстить, помогать людям - тут получается желание, да.
Цитата:

Сообщение от V_Nick (Сообщение 8273036)
Душа, это вроде как внутренний мир человека, его сознание и подсознание, которое целиком и полностью зависит от состояния центральной нервной систем.

У тебя по трактовке души можно понять что она и есть мозг.

Kragoth 27.07.2010 21:56

Цитата:

Сообщение от psixomister (Сообщение 8274130)
но тогда будут смыслы жизни: купить машину, отомстить, помогать людям

Зачем же так? Это только этапные цели для достижения мечты... Смысл - это то, что держит нас в этом мире. Человека держит в мире желание купить машину? Или предвкушение ощущений, когда желание сбудется? Интерес к жизни?
Имхо, смысл - это такая совокупность причин, по которым мы остаемся здесь. Не рвешься на тот свет, значит считаешь (пусть подсознательно), что тут есть еще на что посмотреть.

psixomister 28.07.2010 00:10

Цитата:

Сообщение от Kragoth (Сообщение 8274589)
Не рвешься на тот свет, значит считаешь (пусть подсознательно), что тут есть еще на что посмотреть.

Умирать - это необычно, если мне дали бы гарантию, что смерть это не конец, я бы подумал над смертью). Мне не на что смотреть тут, но я продолжу жить потому что родился уж.

Kragoth 28.07.2010 00:16

Цитата:

Сообщение от psixomister (Сообщение 8275235)
Мне не на что смотреть тут, но я продолжу жить потому что родился уж.

А смысл? :) Просто так ничего не делается, значит есть причина.
Разве что ты боишься пресловутого "конца", но ведь и на это должна быть причина - есть что-то, что ты не хочешь потерять.

psixomister 28.07.2010 00:51

Цитата:

Сообщение от Kragoth (Сообщение 8275259)
Просто так ничего не делается, значит есть причина.

Вот у собаки или кошки есть смысл жить? Мы практически от них не отличаемся. Человек - животное, только с большими понтами.
Цитата:

Сообщение от Kragoth (Сообщение 8275259)
Разве что ты боишься пресловутого "конца", но ведь и на это должна быть причина - есть что-то, что ты не хочешь потерять.

Если я умру, то в первую очередь конечно расстрою своих близких - об этом стоит подумать. Дальше мои мысли не шли.


Часовой пояс GMT +4, время: 07:31.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.