Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Star Wars (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=131)
-   -   Star Wars: The Old Republic - обсуждение и впечатления от игры (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=77637)

Ellodssa 17.07.2010 13:47

LightSaber, деньги без таланта, ещё хуже.

LightSaber 17.07.2010 14:36

Ellodssa, ты знаешь кто такие BioWare? Или ты первый раз увидел это название?

Ellodssa 17.07.2010 14:44

LightSaber, знаю, но для меня это студия которая не сделала ни одной плохой игры.

LightSaber 17.07.2010 14:53

Цитата:

Сообщение от Ellodssa (Сообщение 8235793)
LightSaber, деньги без таланта, ещё хуже.

Цитата:

Сообщение от Ellodssa (Сообщение 8235999)
это студия которая не сделала ни одной плохой игры.

Я не вижу логики =) Противоречишь сам себе =)

Ellodssa 17.07.2010 16:20

LightSaber, никакого противоречия нет, деньги без таланта - это не относится к Bioware.

0rca 17.07.2010 21:30

Вообще игра просто так бесплатной не делается, точнее так, если проект фри ту плей то в игру вводят официальные магазины, за реальные деньги покупать повер апсы и тд, есть вещи которые придется возможно полюбому покупать. Вообще я против таких вот Магазинов, лучше пускай будет абонентка чем офф магазиг где будет продаваться лайтсейбер +1000 к Атаке.

Zantetsu 17.07.2010 21:49

Все-таки ВСЕ вы(да-да, все!) отравлены корейскими гриндилками.Это не в обиду вам будет сказано, до недавнего времени сам таким был.
Я пытался объяснить в ЛОТРо теме, что западный f2p и азиатский f2p- две большие разницы©
В кратце.
Суть зпадного ф2п в продаже (на основе f2p "Турбины")
а. Дополнительных классов;
б. расширение этих классов(дополнительные слоты "под скиллы", расширение инвентаря, банка, и прочая, и прочая;
в. продажа КВЕСТПАКОВ. Что за зверь? В локациях есть квесты. Без покупки этого квестпака фришник может только по локации бегать. Заплатил за квестпак - играйся.
Абонентщики, платящие ежемесячно за игру фиксированную сумму (в лотро будут называться VIP-ами), получают все бесплатно(не считая платных аддонов), но с возможностью за денежку ЕЩЕ больше все улучшить (тот же инвентарь расширить и т.п.), то есть, по-сути, они получают 100% игры + сверх этого могут получить %, заплатив реал.
НИКТО ни о каких мегапушках +1000 к урону не ведет речи!
Более того,из одежды\оружия в кеш-шопах продается только стиль!(красивая одежда, не влияющая на игровой процесс ну никак)
Так же продают кучу всякого, ускоряющее время гринда (а гринд есть во всех ммо-рпг!), но не исключающий его. Короче - деньги=время, а не деньги=всех нагнуть.
_____
За неимением точной инфы о способе оплаты от Биоваров и ослов(ЕА) высказал свои мысли на примере другой компании.

FastFly 17.07.2010 22:57

Цитата:

лайтсейбер +1000 к Атаке.
а почему вместо Лайтсейбера с атакой +1000 они не могут продавать просто Лайтсейбер, но с цветовым кристаллом который не купить в игре?

Ellodssa 17.07.2010 23:45

Кароч лучший вариант оплаты это умеренно низкий уровень абанплаты.

0rca 17.07.2010 23:49

Цитата:

Сообщение от FastFly (Сообщение 8237748)
а почему вместо Лайтсейбера с атакой +1000 они не могут продавать просто Лайтсейбер, но с цветовым кристаллом который не купить в игре?

GM шопы дело такое, там огромный список разных вещей, итимов, девайсов, повер апсов, бутылочег для нагибания других игроков, улучшения. Шопы эти постоянно обновляют, и вместо абонентки, что странно, народ орет что не будут платить в месяц, при этом не замечают как с официального магазина сметают все за реал в разы больше чем надо платить абонентку, вообще любители повер апсов в ММО нереально количество, чтоб быть круче других некоторые тысячи бакинских тратят. Что мешает это сделать в новом Олд Реипаблик? Ведь все уже давно проверяно времянем и такие шопы работают на ура.

Miraje 18.07.2010 00:02

Цитата:

Сообщение от Zantetsu (Сообщение 8237449)
Так же продают кучу всякого, ускоряющее время гринда (а гринд есть во всех ммо-рпг!), но не исключающий его. Короче - деньги=время, а не деньги=всех нагнуть

Вот именно поэтому ваши f2p говно™.
F2P всегда строилась по принципу деньги=время. Однако в азиатских ММО еще и добавляет деньги=время+нагнуть. В западных же всё начинает зависеть только от наглости разработчика (см. Аллоды).
При P2P такого нет. Все платят равную абонентскую плату, все равны.
Цитата:

Сообщение от FastFly (Сообщение 8237748)
а почему вместо Лайтсейбера с атакой +1000 они не могут продавать просто Лайтсейбер, но с цветовым кристаллом который не купить в игре?

Потому что это есть суть всего F2P.
Плати = нагинай, быстрее качайся, получай всё быстрее. Не донатеры обречены быть мясом донатеров, быть неграми чтобы получить то, что донатер получает просто купив.
И всегда найдутся те, кто купит этот меч +1000 дпс за любые деньги - лишь бы нагибать и реализовывать себя в игре.

Zantetsu 18.07.2010 01:59

Цитата:

Сообщение от Miraje (Сообщение 8237990)
Вот именно поэтому ваши f2p говно™.
F2P всегда строилась по принципу деньги=время. Однако в азиатских ММО еще и добавляет деньги=время+нагнуть. В западных же всё начинает зависеть только от наглости разработчика (см. Аллоды).
При P2P такого нет. Все платят равную абонентскую плату, все равны.

Время, уважаемый.
Время- вот НЕРАВНОСТЬ.
Возраст игроков растет, те, кто в 90х игрались сутками в консоли, сейчас выросли, обзавелись семьями, работами и не могу посвещать то же количество времени, как когда-то. ЗАТО! Они имеют возможность потратить энную сумму денег, чтобы не отставать от подростков, которые времени игре могут уделить гораздо больше.
Все довольны, баланс сохранен. НУ, кроме вечно орущих подростков-нагибаторов, которые всегда кому-то завидуют и считают, что их задротизм должен возводиться в абсолют, ага.

Цитата:

Сообщение от Miraje (Сообщение 8237990)
Потому что это есть суть всего F2P.
Плати = нагинай, быстрее качайся, получай всё быстрее. Не донатеры обречены быть мясом донатеров, быть неграми чтобы получить то, что донатер получает просто купив.
И всегда найдутся те, кто купит этот меч +1000 дпс за любые деньги - лишь бы нагибать и реализовывать себя в игре.

Ты не читал, что я написал. Жаль.
Повторяю по слогам.
За-пад-ный f2p не рав-но ази-ат-ско-му f2p. Чтобы не быть банальным крикуном, поиграй в DnDo, а после этого уже сложи свое мнение о f2p "с Запада". (т.к играть ты все равно не будешь (еще бы, мнение-то поменять — это же величайший подвиг), то подскажу.
В КЕШ-ШОПЕ нет НИ ОДНОЙ вещи, которая повлияет на баланс игры с точки зрения преимущества в силе донатчика перед недонатчиком. Все добывается старым добрым убийством убер-боса.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Ellodssa (Сообщение 8237925)
Кароч лучший вариант оплаты это умеренно низкий уровень абанплаты.

Согласен, но добавлю от себя.
С возможностью за денежку кое-что добавить, не влияя на баланс.

Face/Off 18.07.2010 02:05

Реально вообще там будет просуществовать без оплаты?

Miraje 18.07.2010 02:51

Цитата:

Сообщение от Zantetsu (Сообщение 8238338)
Время, уважаемый.
Время- вот НЕРАВНОСТЬ.
Возраст игроков растет, те, кто в 90х игрались сутками в консоли, сейчас выросли, обзавелись семьями, работами и не могу посвещать то же количество времени, как когда-то. ЗАТО! Они имеют возможность потратить энную сумму денег, чтобы не отставать от подростков, которые времени игре могут уделить гораздо больше.
Все довольны, баланс сохранен. НУ, кроме вечно орущих подростков-нагибаторов, которые всегда кому-то завидуют и считают, что их задротизм должен возводиться в абсолют, ага.

Всегда раздражали рассказы "про семью, работу и жизнь". Казуал - не человек, он не должен быть на уровне с хардкорными игроками (замечу, не задротами, нет). И именно из-за казуалов вся индустрия игр летит в говно.
Цитата:

Сообщение от Zantetsu (Сообщение 8238338)
Ты не читал, что я написал. Жаль.
Повторяю по слогам..

Я не более чем объяснил почему можно продавать меч с + к статам. Не более.
Цитата:

Сообщение от Face/Off (Сообщение 8238351)
Реально вообще там будет просуществовать без оплаты?

Никто еще ничего не знает про оплату.

LightSaber 18.07.2010 03:09

Цитата:

Сообщение от Zantetsu (Сообщение 8238338)
Возраст игроков растет, те, кто в 90х игрались сутками в консоли, сейчас выросли, обзавелись семьями, работами и не могу посвещать то же количество времени, как когда-то. ЗАТО! Они имеют возможность потратить энную сумму денег, чтобы не отставать от подростков, которые времени игре могут уделить гораздо больше.

ММОRPG не для тех, кто не может посвящать много времени игре. Если я набил скилл, то должен быть уверен, что время, деньги и нервы я потратил на что-то. И не должно быть такого, что пришел какой-то новичек и уделывает меня. Всегда так было - в MMO: RPG, Racing, Shooter, Strategy, etc. Все могут кричать "Я не дрот!", на что остальные вправе ответить "Какого *** ты тогда тут делаешь???".

Цитата:

Сообщение от Ellodssa (Сообщение 8237925)
Кароч лучший вариант оплаты это умеренно низкий уровень абанплаты.

Не думаю, что абонентка (если она будет), будет намного ниже, чем в вов. Рекламная компания ТОРа ясно дает понять - они рассчитывают уделать вов. У игры уже туча поклонников, и вряд ли они сделают плату в 8$ с последующим повышением. Ну это мое имхо, я не спец по фин. политике =)

vik-0306 18.07.2010 09:33

Цитата:

Сообщение от Zantetsu (Сообщение 8237449)
Я пытался объяснить в ЛОТРо теме, что западный f2p и азиатский f2p- две большие разницы©

Блин, ну, видел я модель f2p у LotRO. Те же яйца - вид сбоку. Только вместо мечей-нагибаторов и брони-как-у-космического-корабля отрезают саму возможность играть. Сумки, аук, почту, локации... ещё неизвестно, что хуже. В азиатских система "хочешь играть с крутым шмотом - плати", а в евро, на примере LotRO - "хочешь играть - плати". Причем вот это "хочешь играть - плати" слабо от абонплаты отличается.

Zantetsu 18.07.2010 12:55

Цитата:

Сообщение от vik-0306 (Сообщение 8238643)
Блин, ну, видел я модель f2p у LotRO. Те же яйца - вид сбоку. Только вместо мечей-нагибаторов и брони-как-у-космического-корабля отрезают саму возможность играть. Сумки, аук, почту, локации... ещё неизвестно, что хуже. В азиатских система "хочешь играть с крутым шмотом - плати", а в евро, на примере LotRO - "хочешь играть - плати". Причем вот это "хочешь играть - плати" слабо от абонплаты отличается.

По-моему, отличный маневр.
Так или иначе, игра остается p2p (для 100% контента). Зато снимаются ограничения с триал-аккаунтов. Можно спокойно, не торопясь все пощупать, подумать и...заплатить:sml:
_______
Про "ммо не для казуалов" и вообще,
Цитата:

Всегда раздражали рассказы "про семью, работу и жизнь". Казуал - не человек, он не должен быть на уровне с хардкорными игроками (замечу, не задротами, нет). И именно из-за казуалов вся индустрия игр летит в говно.
А кто сказал о казуале? Я это слово употреблял? Хардкор? А мне вот кажется, что вы путаете хардкор и задрот в одно, близкое понятие.
Определимся с терминами: хардкорщик - это профессиональный игрок, который получает максимум в определенный отрезок игры и быстро.ВРЕМЯ, проведенное в онлайн игре тут роль играет далеко не первую.
Задрот. Как раз тот человек, который максимальное количество времени проводит в игре, чаще всего без особого толка, т.к. знания об игре и о своем персонаже имеет крайме мало. Считает себя "убер-профи", "всехнагибатором", и раздражается по любому мнению, не согласному с его;)
У нас похожие определения?:sml:
________
Ну и небольшой реквием по хардкору.
Хардкор умер давно, когда из эталона ммо — старой "УО" — сперва убрали смерть персонажа, а потом его раздевание в случае проигрыша.
Потом была попытка с SW:G — дали джедаев при генерехе.
ВОТ примеры убивания игры казуалами, а не то, что "казуал" может получить быстро то, что игрок получит игровым путем.

Ellodssa 18.07.2010 13:33

Ну если к примеру в игре большое количество подписчиков, то почему не сделать к примеру 8 у.е. в месяц? Прибыль то будит зависеть от количества игроков, да и дополнения будут покупать чаще.

vik-0306 18.07.2010 13:59

Цитата:

Сообщение от Zantetsu (Сообщение 8238958)
По-моему, отличный маневр.
Так или иначе, игра остается p2p (для 100% контента). Зато снимаются ограничения с триал-аккаунтов. Можно спокойно, не торопясь все пощупать, подумать и...заплатить

Если с такой позиции посмотреть, то да. Что ж, всегда существуют как минимум две правды.

LightSaber 18.07.2010 14:36

Цитата:

Сообщение от Ellodssa (Сообщение 8239079)
Ну если к примеру в игре большое количество подписчиков, то почему не сделать к примеру 8 у.е. в месяц? Прибыль то будит зависеть от количества игроков, да и дополнения будут покупать чаще.

О_о То ли я в финансовой политике не шарю, то ли... Но чем больше подписчиков - тем больше денег. Зачем снижать?
Давай закроем эту тему, пока нам оффтоп не приписали


Часовой пояс GMT +4, время: 11:47.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.