Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Архив (Общество и жизнь) (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Европеизация ислама или исламизация Европы? (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=89129)

Sargon 08.05.2009 05:37

Цитата:

Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 6041023)
Школа для чего? Образование самих родителей?
Кстати подозреваю, что "тупых американцев" белых тоже много?

А как еще можно делать? Да и родители-то уже сформировались, их перевоспитать уже нельзя.


Цитата:

Скажем так, что и древний ислам и древний иудаизм имеет мало к нынешним.
Европейская цивилизация в основном христикая
Во время средних веков - возможно. Дальше лишь культурное влияние, но так же стоит отметить, что многие художники и композиторы черпали вдохновение и в язычестве, причем едва ли не больше чем в христианстве.

Мозг 08.05.2009 11:24

Что то от темы ушли далеко.

qer 08.05.2009 12:12

Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 6041018)
Источник?

Книжки по истории. НЕ пропагандистская патриотическая литература.
Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 6041033)
Дальше лишь культурное влияние, но так же стоит отметить, что многие художники и композиторы черпали вдохновение и в язычестве, причем едва ли не больше чем в христианстве.

В представлениях о язычестве.

Elmor 08.05.2009 14:47

Цитата:

Христианство в России так же мертво. Современная РПЦ этому явное подтверждение.
Ни на чем не основано утверждение, как раз влияние православной религии только увеличивается. Христианство не смогли уничтожить даже коммунисты, даже ваш кумир Сталин понял что без него никуда. Во время войны открывать храмы, выпустили многих священников из тюрем и т.д. Потому что, православие - это один из тех вещей, на чем держалась Россия. Эта наша религия, большинство русских именно, ее исповедует, или хотя бы крещеные. Мы не как католики, которые на пол мира, и в Южной Америке сильны, и в Европе, даже в Африке. Православие сильно только у нас. Ну и в Сербии, но это братья, по крови и разуму, что тут говорить)))


И вообще принимайте ислам, как раз вам близко по духу :rolleyes:

Иншалла!

http://s49.radikal.ru/i124/0905/bc/af0ab5371ae1t.jpg

http://s60.radikal.ru/i170/0905/e8/dca256e6ffa7t.jpg

Лично меня раздражает, что приверженцы этой религии не считаются с другими. Почему-то все остальные религии мирно существуют бок о бок друг с другом, а им этим, видите ли, нужно править миром. Считаю эту религию одной из самый экстремистских и жестоких, она направлена только на разрушение а не на созидание. Ислам это одна из главных угроз на данный момент всему цивилизованному миру, считаю что в нормальных странах исламу вообще не место.

Sargon 08.05.2009 16:00

Цитата:

Сообщение от qer (Сообщение 6041764)
Книжки по истории. НЕ пропагандистская патриотическая литература.

Туманные ссылки на некую "не пропагандистскую" историческую литературу ясно указывают на то, что реальных источников нет.

Цитата:

В представлениях о язычестве.
Дык язычество никуда и не девалось.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Elmor (Сообщение 6042781)
Ни на чем не основано утверждение, как раз влияние православной религии только увеличивается. Христианство не смогли уничтожить даже коммунисты, даже ваш кумир Сталин понял что без него никуда. Во время войны открывать храмы, выпустили многих священников из тюрем и т.д. Потому что, православие - это один из тех вещей, на чем держалась Россия. Эта наша религия, большинство русских именно, ее исповедует, или хотя бы крещеные. Мы не как католики, которые на пол мира, и в Южной Америке сильны, и в Европе, даже в Африке. Православие сильно только у нас. Ну и в Сербии, но это братья, по крови и разуму, что тут говорить)))

Проблема в том, что в праволсавие у нас верят только номинально, большинство "верующих" даже библию не читало. Если человек ходит в церковь раз в год освятить крашенные яйца, то это не делает его православным.

Цитата:

Лично меня раздражает, что приверженцы этой религии не считаются с другими. Почему-то все остальные религии мирно существуют бок о бок друг с другом, а им этим, видите ли, нужно править миром. Считаю эту религию одной из самый экстремистских и жестоких, она направлена только на разрушение а не на созидание. Ислам это одна из главных угроз на данный момент всему цивилизованному миру, считаю что в нормальных странах исламу вообще не место.
Опять же, татары и башкиры вполне цивилизованны, а народы кавказа все сплошь дикари. Так что дело не в исламе, а в самой национальности.

Kazuya 08.05.2009 21:32

Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 6043389)
Проблема в том, что в праволсавие у нас верят только номинально, большинство "верующих" даже библию не читало. Если человек ходит в церковь раз в год освятить крашенные яйца, то это не делает его православным.

Культура все равно христианская. А то что христиане не так зависимы от религии, как мусульмане, только в плюс нашему развитию.

Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 6043389)
Опять же, татары и башкиры вполне цивилизованны, а народы кавказа все сплошь дикари. Так что дело не в исламе, а в самой национальности.

Такое ощущение, что смысл и суть всех предыдущих постов этой темы, ты просто не догнал.

P.S. Мусульмане уже тебе друзья, понравились картинки выше?

Мозг 08.05.2009 23:12

Цитата:

Опять же, татары и башкиры вполне цивилизованны, а народы кавказа все сплошь дикари. Так что дело не в исламе, а в самой национальности.
Не совсем так, но согласен. Будем тогда от этого отталкиваться.

ALEXandROV 08.05.2009 23:13

Цитата:

Сообщение от Kazuya (Сообщение 6040900)
Дело в том, что генетически арабы и прочие мусульмане тоже люди, хоть мы и считаем их обезьянами. Я же говорю, знаю арабов христиан, которые другие, не такие как большинство других арабов, которые являются мусульманами. Обезьянами делает их религия, а вовсе не потому что генетически он араб.

У нас кто-то захотел схлопотать предупреждение?

Мозг 08.05.2009 23:16

ALEXandROV


Погодь....Щас разберусь.

qer 09.05.2009 02:40

Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 6043389)
Туманные ссылки на некую "не пропагандистскую" историческую литературу ясно указывают на то, что реальных источников нет.

Оки. Объясни мне глупому, каким образом в неразвитом обществе может сформироваться интеллектуально развитая личность?
Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 6043389)
Дык язычество никуда и не девалось.

Оно куда-то подевалось тыщу-полторы тыщи лет назад.
Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 6043389)
Если человек ходит в церковь раз в год освятить крашенные яйца, то это не делает его православным.

Конечно нет. Это делает его язычником.
Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 6043389)
Опять же, татары и башкиры вполне цивилизованны, а народы кавказа все сплошь дикари.

Не очень знаю. А может татарам просто по голове раньше кавказцев дали?

Борсал 09.05.2009 14:29

Цитата:

Проблема в том, что в праволсавие у нас верят только номинально, большинство "верующих" даже библию не читало. Если человек ходит в церковь раз в год освятить крашенные яйца, то это не делает его православным.
Ну многие ещё и атеисты. Лично я кстати, вижу будущее старой (ну если хотите, белой) Европы в атеизме, желательно выраженном и порадикальнее.
Цитата:

Опять же, татары и башкиры вполне цивилизованны, а народы кавказа все сплошь дикари. Так что дело не в исламе, а в самой национальности.
Они всегда считались одними из самых развитых мусульманских наций, среди тюрков впереди татар были только османы/турки. Просто дело в том, что татарам и башкирам национальное сознание важнее чем религия. Кстати по российской переписи, всех представителей "мусульманских" народов считают мусульманами. На то, что 5% татар христиане, 45% атеисты и лишь половина мусульмане (религиозность под сомнением) всем насрать.

Sargon 09.05.2009 17:30

Цитата:

Сообщение от Kazuya (Сообщение 6046091)
Культура все равно христианская. А то что христиане не так зависимы от религии, как мусульмане, только в плюс нашему развитию.

Культура европейская. У латинской америки тоже культура христианская, но совершенно отличается от европейской.



Цитата:

Такое ощущение, что смысл и суть всех предыдущих постов этой темы, ты просто не догнал.
Все пытасются угнаться за последствием, а не причиной.

Цитата:

P.S. Мусульмане уже тебе друзья, понравились картинки выше?
При желании можно и евреев с такой позой найти.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от qer (Сообщение 6048382)
Оки. Объясни мне глупому, каким образом в неразвитом обществе может сформироваться интеллектуально развитая личность?

А что значит "примитвное общество"? Почему с приходом христианства в Европу, Европа культурно и морально деградировала? Да, в христианском обществе не может развиться личность.

Цитата:

Оно куда-то подевалось тыщу-полторы тыщи лет назад.
Никуда оно не подевалось. Как было так и есть.
Цитата:

Конечно нет. Это делает его язычником.
Это делает его не верующим. Если чловек чтит Природу и чтит свой Род, то он язычник, даже если верит в христианского "бога".
Цитата:

Не очень знаю. А может татарам просто по голове раньше кавказцев дали?
Кавказцам по голове дают по нескольку раз в полвека, а толку нет.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Борсал (Сообщение 6049782)
Ну многие ещё и атеисты. Лично я кстати, вижу будущее старой (ну если хотите, белой) Европы в атеизме, желательно выраженном и порадикальнее.

Как вариант.

Цитата:

Они всегда считались одними из самых развитых мусульманских наций, среди тюрков впереди татар были только османы/турки. Просто дело в том, что татарам и башкирам национальное сознание важнее чем религия. Кстати по российской переписи, всех представителей "мусульманских" народов считают мусульманами. На то, что 5% татар христиане, 45% атеисты и лишь половина мусульмане (религиозность под сомнением) всем насрать.
Вообще с влиянием монорелигий надо бороться.

qer 09.05.2009 18:21

Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 6050971)
А что значит "примитвное общество"?

Открой книгу по истории, почитай про германцев/кельтов времен Римской империи, потом почитай про германцев/славян времен падения Римской империи, потом почитай про германцев/славян времен Средневековья, затем Возрождения, затем Нового времени, затем выгляни в окно, затем подумай о той огромной разнице между Европой, сложившейся под влиянием христианства и языческими полуобезьянами.
Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 6050971)
Никуда оно не подевалось. Как было так и есть.

Например?
Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 6050971)
Если чловек чтит Природу и чтит свой Род, то он язычник, даже если верит в христианского "бога".

Да-да, все молится речкам и валунам.
Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 6050971)
Вообще с влиянием монорелигий надо бороться.

Зачем?

Sargon 09.05.2009 21:08

Цитата:

Сообщение от qer (Сообщение 6051318)
Открой книгу по истории, почитай про германцев/кельтов времен Римской империи, потом почитай про германцев/славян времен падения Римской империи, потом почитай про германцев/славян времен Средневековья, затем Возрождения, затем Нового времени, затем выгляни в окно, затем подумай о той огромной разнице между Европой, сложившейся под влиянием христианства и языческими полуобезьянами.

Вспоминаем что натворили христианские полуобезьяны во времена средневековья, а так же то, что европейская культура в современном понимании сформировалась после реформации и уменьшения влияния церкви на общество.
Цитата:

Например?
Почти вся культура Европы после средневековья.
Цитата:

Да-да, все молится речкам и валунам.
С тем же успехом я могу сказать, что христиане молятся деревянной перекладине с прибитым к ней трупом.
Цитата:

Зачем?
Потому, что их влияние приводит к деградации и мракобесию.

Mad-Dan 09.05.2009 22:12

Цитата:

Вспоминаем что натворили христианские полуобезьяны во времена средневековья, а так же то, что европейская культура в современном понимании сформировалась после реформации и уменьшения влияния церкви на общество.
А давай вспоминим, что натворили язычники.

Sargon 09.05.2009 22:18

Цитата:

Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 6053032)
А давай вспоминим, что натворили язычники.

Давай. Создали Римскую Империю. Что с ней сделали христиане?

qer 09.05.2009 22:22

Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 6052431)
Вспоминаем что натворили христианские полуобезьяны во времена средневековья

И чего они натвоили такого, чего язычники не делали?
Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 6052431)
а так же то, что европейская культура в современном понимании сформировалась после реформации и уменьшения влияния церкви на общество.

Европейская культура в современном понимании начала формироваться в Риме и Греции. А реформация - это далеко не перелом, а закономерность.
Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 6052431)
Почти вся культура Европы после средневековья.

Например?
Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 6052431)
С тем же успехом я могу сказать, что христиане молятся деревянной перекладине с прибитым к ней трупом.

Не, успех далеко не тот. Язычники действительно молятся валунам, а вот перекладина - это банально символ.
Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 6052431)
Потому, что их влияние приводит к деградации и мракобесию.

1. Возьмем, например, 1000 год, когда кроме балтов и некоторых славян язычников уже не было. Сравниваем общество до 1000 года, и общество после. Да и банально думаем, действительно ли можно назвать сегодняшнюю цивилизацию по сравнению с дикими германцами деградацией и мракобесием.
2. Я таки спрашивал не "почему", а "зачем"?
Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 6053073)
Давай. Создали Римскую Империю. Что с ней сделали христиане?

Что?

Mad-Dan 09.05.2009 22:46

Цитата:

Что с ней сделали христиане?
Римскую империю прикончила свинцовая посуда и германские языческие племена.

Sargon 09.05.2009 22:54

Цитата:

Сообщение от qer (Сообщение 6053109)
И чего они натвоили такого, чего язычники не делали?

Язычники в основном создавали, строили, а христиане побольшей части разрушали и боролись со всем, что невозможно втиснуть в их узкие и примитивные ценности.


Цитата:

Европейская культура в современном понимании начала формироваться в Риме и Греции. А реформация - это далеко не перелом, а закономерность.
Культура Европы до христианства мало сохранилась, но стала основой возрождения европейской культуры в эпоху Ренесанса.

Цитата:

Например?
Искусство, наука.

Цитата:

Не, успех далеко не тот. Язычники действительно молятся валунам, а вот перекладина - это банально символ.
Кто тебе такой бред сказал? И чем валун не символ?

Цитата:

1. Возьмем, например, 1000 год, когда кроме балтов и некоторых славян язычников уже не было. Сравниваем общество до 1000 года, и общество после. Да и банально думаем, действительно ли можно назвать сегодняшнюю цивилизацию по сравнению с дикими германцами деградацией и мракобесием.
Причем сегодняшняя цивилизация к христианской? Тем более что технического и научного прогресса при расцвете христианства почти не было. Да и языческая римская империя по развитее феодальных княжеств будет.


Цитата:

2. Я таки спрашивал не "почему", а "зачем"?
Что бы не было их отрицательного влияния.

Цитата:

Что?
Развалили ее.

qer 09.05.2009 23:06

Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 6053402)
Язычники в основном создавали, строили

Ссылку на строения язычников кельтов/германцев/славян. Позырить, сравнить. Стоунхендж не предлагать.
Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 6053402)
Культура Европы до христианства мало сохранилась, но стала основой возрождения европейской культуры в эпоху Ренесанса.

Ее не было. Основой возрождения стали не германские языческие обряды, а греческие философы.
Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 6053402)
Искусство, наука.

Окей, ссылку на языческую науку.
Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 6053402)
Кто тебе такой бред сказал? И чем валун не символ?

Да тем, что не символ. Весь интеллектуальный онанизм по поводу язычества, что дескать все высокодуховно и круто, получил распространение в 17-20 веках. С реальностью не связан, и в основном в пику церкви.
Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 6053402)
Причем сегодняшняя цивилизация к христианской?

Ну наверное потому, что сегодняшняя цивилизация, несмотря на растущую светскость, является христианской.
Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 6053402)
Да и языческая римская империя по развитее феодальных княжеств будет.

Поразвитее феодальных княжеств еще христианская Византия была.
Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 6053402)
Что бы не было их отрицательного влияния.

В чем это влияние заключается? Подробно, если можно.
Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 6053402)
Развалили ее.

Теорию о развале ЗРИ христианством опровергает ВРИ самим своим существованием.


Часовой пояс GMT +4, время: 23:10.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.