Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   2005-2010 (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=268)
-   -   "Игромания" №5 (152) 2010. Обсуждение нового номера. (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=109310)

Pilgrim 22.05.2010 18:44

В целом номер бодрячком. По крайней мере веселее предыдущего с его сплошными унылыми восьмерками.

Скрытый текст:
Заметил за собой одну странность - чем старше становлюсь, тем сильнее ко всему придираюсь. Особенно раздражают всякие "мелочи".
Вот, к примеру, Кузьменко в этот раз выдал боян о Ведьмаке, дескать, на западе "ТАК ужо нихто не делае". Это придание было свежо в 2008, но никак не сейчас, когда мы имеем Драгон Эдж со всеми составляющими "нового" (имхо, придуманного И) поджанра РПГ - "реалистичное фентези".
Или возмем молодого Илью Яновича. Ну любишь ты вторых Сетлерсов, бог с тобой, но зачем же так упоротоупорно проталкивать миф о том, что экономическая система S2 была самой широкой и глубокой в серии? Ну никак не глубже и "ширее" экономики S6, хоть убей меня на месте.
О креативе Просвирина писать уже нет никаких сил. "Враги Рейха", "воруй\убивай", "нет стиля" говорят сами за себя.

Вроде бы все это мелочи. Но такие мелочи портят общее впечатление от номера и заставляют задумываться - зачем?. Зачем главред цитирует морально устаревшую фразу из обзора 2008 года? Зачем один автор строит из себя "олдфага", а второй упорно пишет в стиле "игрожур 90-х"? Непонятно ;)

Илья Янович 23.05.2010 00:18

Цитата:

Ну никак не глубже и "ширее" экономики S6, хоть убей меня на месте.
Вы, очевидно, никогда не играли в The Settlers 2.

Pilgrim 23.05.2010 14:45

Мы, очевидно, играли и в The Settlers 2, и в The Settlers II 10th Anniversary;)
На каждый "монетный двор" и "колодец" второй части, шестая отвечает "мыловарней", "баней" и "мастерской по производству флюгеров". Или, может быть, я упустил что-то фундаментальное?

TRON 23.05.2010 14:59

5\10 И опять очень средний номер. Такое ощущение, что все силы брошены на Видеоманию, которая с каждым месяцем все хорошеет и становится, чуть ли не главной причиной для покупки журнала. А на журнал забили и пишут шаблонные, скучные статьи. Шутка-ли! В форумном конкурсе рецензий некоторые работы по всем пунктам переплевывают писанину Просвирнина и многих других!
ГЛ: Игры - Википедия и Гугл, слова явно незнакомые тем, кто шлет туда вопросы в стиле: "А есть ли игры по книге Х?" и т.п.
Вообще, мне кажется, что большое количество фактических ошибок в статьях - это скорее от недостатка времени (не забываем про Игроманию Лайт). Редакторы просто не успевают исправляться, ибо пишут в два журнала сразу и снимаются для Видеомании.

Invizibl1 23.05.2010 15:44

Цитата:

Сообщение от TRON (Сообщение 8000640)
В форумном конкурсе рецензий некоторые работы по всем пунктам переплевывают писанину Просвирнина и многих других!

Ты только что оскорбил опытных рецензентов форума.:lol:
Насчет содержания журнала соглашусь - прочитав хотя бы названия и темы на обложке, понимаешь, что Видеомания опять в выигрыше. Причем далеко не первый месяц. С удовольствием смотрел их марафон по GoW III и историю i-movie.

Miss Boss 23.05.2010 22:26

Цитата:

Сообщение от Rя$Nick (Сообщение 7978042)
Когда я читаю "махает копьями" вместо "машут" во врезке к Settlers 7 моё чувство русского языка бьётся в истерике и мечтает сослать весь редакторский отдел на сайт gramota.ru и прочитать десяток лекций на тему, когда просторечная форма уместна, а когда - моветон.

В русском языке не существует такого понятия, как "просторечная форма" (только если мы не говорим о грамматической форме). Существуют понятия "просторечие" и "просторечная лексика".

Просторечная лексика -- это слова со стилистически сниженным, грубым и даже вульгарным оттенком, которые находятся за пределами литературной нормы.

Литературная норма –- это совокупность выработанных общественной практикой (и действующих в данный период существования литературного языка) правил употребления слов, сочетаний слов, грамматических форм и конструкций, совокупность правил произношения и написания слов.
Различают нормы строго обязательные, императивные и диспозитивные, восполнительные, то есть нестрого обязательные.
Нормированность противопоставляет литературный русский язык просторечиям, жаргонам и обсценной лексике.

Литературный язык – это форма существования языка, характеризующаяся обработанностью, письменно закрепленными нормами, поэтому она воспринимается как образцовая. Это язык школы, вузов, язык газеты, радио, телевещания (особенно таких их жанров, как информационные), это авторский язык многих художественных произведений.

В литературном русском языке выделают такие стили, как научно-технический, официально-деловой, газетно-публицистический, стиль художественной литературы (они объединяются термином книжные стили) и разговорный (словарная помета "разг."). Все эти стили допустимо использовать в публицистике.

Источники:
Солганик Г.Я. Практическая стилистика русского языка М., 2006
Рахманова Л.И., Судальцева В.Н. Современный русский язык М., 1997
Энциклопедия "Русский язык", БРЭ, М., 2003

В журнале мы используем литературный русский язык. Просторечия находятся за пределами литературного русского языка, их мы не используем, если это не оправдано художественно-эстетическими целями (см. "Литературный русский язык и язык художественной литературы").

* * *

Что касается "машет" и "махает". "Махает" -- это не просторечие. Это форма третьего лица единственного числа глагола "махать", которую некоторые словари признают разговорной, а некоторые -- не признают.

"Грамота.ру" толкует этот случай двояко:
-- с одной стороны, в словаре форма на -хая еще имеет пометку "разг."
-- с другой стороны, та же "Грамота.ру" признает, что оба варианта допустимы, и не делает никаких стилистических помет: вот и вот

Любопытна статья "Машет или махает?", опубликованная в журнале "Наука и жизнь" в прошлом году и написанная кандидатом филологических наук, доцентом Юлия Сафоновой:

"Русский язык не вчера появился, а значит — у него есть своя языковая история. Есть глаголы-старожилы, которые помнят ту эпоху, когда у русского глагола было не три времени (в грамматическом смысле), а больше и изменялся он иначе. Таких глаголов, у которых языковые формы остались старые, немного. И, как везде, старому противостоит новое.

Глагол махать, будучи старожилом, имеет формы — машут, маши, машите… Формы эти уже непродуктивные, потому что сегодня бóльшая часть глаголов на -ать предпочитает иную грамматическую форму, например: ахать — ахают. Подобных глаголов (на -ать) очень много, вот они и влияют на глаголы-старожилы, заставляя нас, носителей языка, не уважать «седины» языковых единиц и обходиться с ними непочтительно, как с «молодыми». Взаимодействие старого и нового в нашем случае создаёт «набор неправильностей». Поэтому у глагола махать есть две формы 3-го лица множественного числа: одна старая, уходящая корнями в историю, — машут, а другая новая — махают. Старая форма (машут) считается нормой всегда и везде — это классика. А новая (махают), совсем недавно ещё входившая в набор неправильностей, сегодня допустима, но не всегда и не везде, а только в обиходе, в разговорной речи."

На эту тему можно также почитать исследование "Стилистическая дифференциация форм настоящего времени у глаголов на -ать" Казанской лингвистической школы, статью об изобилующих и недостаточных глаголах и посмотреть примеры словоупотребления в словаре Даля.

* * *

Таким образом, форма "махают" не является ненормативной и тем более не является просторечной. Решить, какую форму использовать, поможет контекст.

Например, Пушкин не мог использовать форму "машут", хотя в его время только она и считалась литературной нормой:

Ведут ко мне коня; в раздолии открытом,
"Махая гривою, он всадника несет,
И звонко под его блистающим копытом
Звенит промерзлый дол, и трескается лед."

"Мой грустный товарищ, махая крылом,
Кровавую пищу клюет под окном..."

"Все было тихо; лишь ночные
Перекликались часовые;
Да дрожек отдаленный стук
С Мильонной раздавался вдруг;
Лишь лодка, веслами махая,
Плыла по дремлющей реке:
И нас пленяли вдалеке
Рожок и песня удалая..."

* * *

Я не редактор этого раздела, поэтому не могу сказать, чем был обусловлен выбор именно этой языковой формы. Если возникают подобные спорные случаи, я предпочитаю использовать более старую норму, потому что языковая норма способствует сохранению традиций в использовании языковых средств, она по природе своей стабильна, консервативна.

Однако это социально-историческая категория, и она призвана не только сохранить языковую культуру, но и обеспечить автоматизм пользования языком. Как уже говорилось выше, сегодня большинство глаголов на -ать предпочитает иную грамматическую форму, и я думаю, что лет через пять-десять старая норма будет вытеснена.

Корректора вы обидели незаслуженно.

Rя$Nick 24.05.2010 00:32

Цитата:

Сообщение от Miss Boss (Сообщение 8002414)
что лет через пять-десять старая норма будет вытеснена.

Через пять лет кошмар всех лингвистов, "кофе" в среднем роде тоже станет нормой и именно благодаря СМИ и реформам школы. Если "Игромания" тоже хочет поспособствовать развалу русского языка, то пожалуйста, её личное право. Начинается всё с "махают" вместо гораздо более уместного "машут", а так же с прекрасных оборотов вроде "хреначащего заклининаями", "развращение" (это всё с пары страниц майского номера) и прочая, и прочая, и прочая, что стали кишмя кишить на страницах журнала.

Reaper Man 07.06.2010 08:26

Купил значит я вчера этот номер (да вчера!!!) и вместо обещанных постера и наклеек обнаружил только постер! Перерыл весь журнал, но наклеек так и не нашел, я конечно понимаю, что наклейки это не самое важное в журнале, что и без них прожить можно, но суть не в этом, суть в том что раз обещаны наклейки, то и ПОЛОЖИТЬ их туда надо!!!

Mafon2 07.06.2010 15:21

Номер не понравился. Стал замечать, что просто не перевариваю тексты некоторых статей.

Особенно подбешивает, что есть 2 вида построения начала:

1. В _____(вписать год) свет увидела первая часть сериала, она была..../ разработчики сказали, что....
2. В _________(вписать название фильма/мультфильма) было так: ________ (описать в общих чертах сюжет) и _______ (имя персонажа) говорит:________. Вот так же и с этой игрой!.......

Из хорошего: статья про китайские подделки. Интересно. Хочу больше.


P.S. Я, кстати, перепутал тему (естественно, я говорил об июньском), ну вы уже сами поняли.

Miss Boss 09.06.2010 12:58

Цитата:

Сообщение от Mafon2 (Сообщение 8064409)
Из хорошего: статья про китайские подделки. Интересно. Хочу больше.

Будет! Не могу, правда, сказать, как скоро.
У меня есть голубая мечта заказать китайский айфон, который стоит 20 долларов и доставляется в Россию еще за 50, и посмотреть, сколько он протянет :)

ZiCell 09.06.2010 13:43

Цитата:

Сообщение от Miss Boss (Сообщение 8073324)
Будет! Не могу, правда, сказать, как скоро.
У меня есть голубая мечта заказать китайский айфон, который стоит 20 долларов и доставляется в Россию еще за 50, и посмотреть, сколько он протянет

Класс! Хотелось бы поглядеть :sml:

riko 360 18.07.2010 00:25

Мне номер понравился. 8
А особо рецензия на 2 часть JC. Первая часть тоже 7 балов получила.


Часовой пояс GMT +4, время: 21:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.