Это как раз жить ради наслаждения процессом жизни.) Такая простенькая игра слов позволяет нам обсуждать одно и то же.
И, имхо, жить наслаждаясь процессом это вам не просто так - это очень сложный пункт. Наверняка включает в себя процесс улучшения качества жизни своей и окружающих...

опять же ради своей выгоды)

Это называется "закон сохранения" :) В природе повсеместно

Именно это он в себя и включает. В мире есть такие вещи, осознание которых просто не нужно. Жить нужно по мере своих знаний и возможностей, стараясь сделать каждый день хоть чуточку добра для ближних. Ради испытания такого счастья, я считаю, и стоит жить. Но это нельзя назвать жизненным смыслом.

:sml::sml:Смысл жизни - быть счастливым, все просто, но нее следует путать радость и счастье, радость можно сравнить с точкой в то время как счастье - это отрезок. Простой пример, женщина хочет ребенка, она его родила, она счастлива, разве ей нравятся бессонные ночи? - Нет, ее это не радует, но она счастлива, так смысл жизни в том чтоб найти начало отрезка счастья и дойти до его конца

Хорошо, а что же такое счастье? )
И почему вы уверены, что женщина в вашем примере счастлива?

Добавлено через 5 минут
Могу предположить, что по вашему, счастье это потакание инстинктам... ну, в вашем примере - половому инстинкту, инстинкту размножения, материнскому инстинкту. Хотя по сути так и есть, счастье, это совокупность приятных ощущений и эмоций, такая сладкая конфетка в награду за исполнение природной программы. Как пример - приятные приятные ощущения от секса, пример с материнским счастьем туда же

я именно про это

Vilmind, но ведь человек может получать ощущения, аналогичные счастью, не связанные с "природной программой". Например, за счет самореализации.

По крайней мере мне так кажется. Я вот счастлив сотворить что-нибудь прекрасное. Или выполнить тяжелую, но интересную работу.

так этож инстинкт самореализации...

а это инстинкт выполнения тяжелой, но интересной работы -____-

а если серьезно, то да, есть что-то кроме базовых инстинктов (но все начинается именно с них), что приносит счастье

и что в этом такого ужасного?

Да не, ты что.
Мы создаем семьи, чтобы всегда было с кем заняться сексом.
Воспитываем детей, чтобы было кому вас содержать в старости.
Получаем образование, чтобы потом выпендриваться перед друзьями.
Работаем, чтобы покупать всякий хлам вроде сувениров, которые потом валяются без дела.

Вот в этом счастье.

Как вариант - счастье происходит именно от этих самых инстинктов животных, все остальное - вытесняет их. Поэтому умные и очень глубокие люди такие унылые и хмурые. Посмотрите на порноактеров - сколько чистого счастья в их глазах.

Мне кажется, что смысл наших жизней есть ничто иное как совокупность наших инстинктов. А вариативность и разнообразия смысла обусловлено доминантностью одного набора инстинктов над другим.

Я пришёл, чтобы спросить у вас - Разве не имею ли я право лишать себя жизни? Нет, говорят мне родители, ты принадлежишь нам! Нет, говорит мне церковь, ты принадлежишь Богу! Нет говорит мне правительство, ты принадлежишь государству! А я скажу - Да отвалите вы от меня нахер! Разве я давал разрешения на то, что я родился?! -Об этот факт разбиваются все ваши жалкие доводы! Я не хочу и всё. точка! ОБщество виновато, а не я! Именно общество основной фундамент для строительства личности, если фундамент плох, то... И вообще я имею право предъявить обществу претензии и не только я! Мы имеем право уничтожить этот мир и никого ничему не должны! НО ЕСТЬ МНОГО НО...

Мы не виноваты в том, что мы не довольны собой и этим миром, в том что мы некрасивы, ленивы, зависимы от чего-либо, ведь МЫ ЭТОГО НЕ ХОТЕЛИ И НЕ ВЫБИРАЛИ! Спросите, например, у маньяка хотел ли он убивать? - Конечно же нет, но сила, ЭТА СИЛА НЕ ДАЁТ ЧЕЛОВЕКУ ПОКОЯ, он страдает, эта ЭТА СИЛА СВЕРЛИТ ЕГО МОЗГ и он знает, что если не сделает это, то сойдёт с катушек окончательно... Или монахи, давшие обет безбрачия, они испытывают муки, вот попробуйте месяц без секса с девушкой продержаться, они истязают себя, но мозг сверлит их... Или толстяки, сидящие на диете, они терпят, но мозг рисует им картины вкусной еды, они срываются... Так получается, что МЫ РАБЫ СВОЕГО МОЗГА и человек не виноват в том, что он в чём-то не сдержался. И не надо говорить, что это не так! Эта сила подобна ядерному взрыву, удержать её НЕРЕАЛЬНО! И поэтому я считаю, что единственный выход прекратить этот разврат для разума - это смерть! Коллективная смерть - это единственный способ разрушить колесо Сансары и покинуть этот ад...

У суицида нет социального статуса, пола и возраста. Мужчины и женщины, дети и старики, жители Рублевки и бомжи с вокзалов рискуют однажды покончить с собой. И именно это, по мнению специалистов, самое страшное. От самоубийства не застрахован никто. Не стоит думать, что на такой отчаянный шаг решаются только из-за социально-бытовых неурядиц. В последние годы в России самоубийцами все чаще становятся представители среднего класса, имеющие высшее образование, а также богемных кругов, довольные жизнью... Вообще размышления о самоубийстве — чаще всего признак не отсутствия, а если хотите, избытка ума (то самое «горе от ума», о котором не раз уже приходилось говорить). Поэтому трудно переоценить заслугу известного психиатра А.Г. Амбрумовой — она сумела фактически доказать то, что большинство суицидентов — люди практически здоровые и я один из них...

Так что все ваши доводы разбиваются о чугунный зад реальности... А те кто говорит, что это чушь просто обманывают самих себя или скорбны умом...

Я думаю - почему я НЕ ДОВОЛЕН ЖИЗНЬЮ, а потому что есть почему, я разобрался в себе и понял, что у меня есть грехи о которых в слух не говорят и поэтому, чтобы избежать печальных последствий я должен уйти и УЗНАТЬ, ЧЬЯ НЕОДОЛИМАЯ ВОЛЯ СТОИТЬ ЗА ВСЕМ ЭТИМ! И нечего в пример науку приводить, мы не знаем что нас ждёт ТАМ, не знаем ОТКУДА ПОЯВИЛСЯ ЧЕЛОВЕК - загадка - загадок!

Кошмар какой-то, я устал мастурбировать свой мозг...

Мне не надо ни красоты, ни идеального мира, ни славы, ни вечной юности, ни власти над миром, мне надо только СТАЗИС (ПОКОЙ), где нет ни души ни тела, то есть раствориться и уйти в тьму посмертия...

P.S. Я смогу поспать когда умру (с)

Да когда ж ты уже... шучу-шучу :)

"Я - Эндрю Райан и я пришел, чтобы спросить вас...". Ну, вы меня поняли, да? :D

B.F.G., чего тебе неймется, а? Откуда ты взял, что кто-то кому-то запрещает? И куда ты так спешишь? Хотя я сомневаюсь, что ты ответишь по делу...

Да, я перефразировал Райана. И никуда я не спешу.

B.F.G., Райан произнес прекрасную речь и, в отличие от "твоей", она была гораздо более логична. Все, о чем он говорил, находит более или менее реальное подтверждение. В твоих же словах этого мной не замечено. Никто никому не принадлежит, никто никого не держит, исключая отдельно взятых. Когда люди пытаются остановить самоубийц, то разве что потому, что не видят в суициде смысла. Потому что, даже самоубийцы не всегда видят всю картину.Тогда чего тебя тянет на эти рассуждения? К тому же, не очень-то объективные, имхо.

Ты BioShock прошёл? Если да, то помнишь, что произошло с Райаном и с Восторгом! Так что кто из нас умнее - это ещё тот вопрос! А спешу я на тот свет, я устал от всей этой злобы, мне не нужно всё это, но знайте, когда большинство уйдёт и опустеют улицы, когда люди начнут убегать от тягот реальности к смерти, то вы поймёте, что были неправы, что общество нацеленное на эгоизм рухнет. Представьте, что клетки в организме начали жить сами по себе... Так что простые обыватели - это фундамент цивилизации и если нас не станет, то вам попросту незачем будет писать книги, рисовать, что-либо делать, ибо никто вас не услышит! - Вы будете никто! Вы просто сгорите изнутри, вам будем не с кем поделиться впечатлениями...

Просто цитатами этот бред можно тянуть.

Они и так живут сами по себе :), просто процесс их самостного существования включает некоторый обмен веществами с окружающим миром, без которого они сдохнут.

Не беспокойтесь, люди, конечно, идиоты, но не до такой степени.

Ты конечно же имеешь право удавиться- это исключительно твой выбор. И с чего это общество виновато? может ты сам? фундамент то хорош, а вот кирпич трухлявый. Ты сам выбираешь свой путь, ты лепишь себя как скульптор из куска глины делает шедевр. Если тебе это не нравиться ты имеешь право уйти, когда захочешь.

Мозг это и есть сам ты, а не тело. Личность, индивидуальность дает нам наш мозг.


откуда с цитировал?

какие доводы?

Я не говорю, что кто-то из вас умнее (хотя встану на сторону Райана, если что - он не пытался создать лучший мир здесь, а не бежать неизвестно куда). Я говорю, что его речь была логична, в отличие от твоей.Какая злоба? Какой тот свет? Может нужно смотреть внимательней?У вас клуб?Услышат оставшиеся. Это так, к слову. Неужели ты считаешь себя центром мира и без тебя и тебе подобных все остальное загнется?
Мир будет жить и развиваться, он будет таким же. Твоя проблема в том, что ты смотришь на него не с той стороны... Просто удивительно как много людей считают этот мир прогнившим :(

Ну да ладно, мне все равно, что ты там себе думаешь, но у меня только вопрос: что ты ожидаешь увидеть на "той стороне"?