Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Архив (Общество и жизнь) (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Америка [архив] (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=78537)

luden 10.02.2007 11:33

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 1445994)
Дождались.Скоро занесут в список террористических стран.

Не террористических стран, а врагов америки. Ну если занесут нам будет лестно, что нас воспринимают как противника. Так как политика америки, кто не под нами тот против нас, то в список террористических стран попадёт ещё много кого.

Mad-Dan 10.02.2007 11:52

Вобще то я не понимаю, как несколько установок про спасут от массового залпа ракет. Понтуеться Буш.

Lord_Y 10.02.2007 18:56

Цитата:

Вобще то я не понимаю, как несколько установок про спасут от массового залпа ракет. Понтуеться Буш.
Несколько? Согласен, наши межконентальные ракеты - они ни одной не собьют(из новых), однако две базы - это только начало, планируются базы и в других странах - начинать с чего то же надо...
Цитата:

то в список террористических стран попадёт ещё много кого.
Я думаю не много - прогнуться ведь легче и безопасней...

Мозг 11.02.2007 12:01

Способен ли Буш на новую войну?
Звучит черство, но следует заключить, что терроризм и война с ним пока обошлись Америке "дешево": 11 сентября и войны в Афганистане и Ираке унесли около шести с половиной тысяч жизней, то есть примерно столько, сколько гибнет здесь в автокатастрофах за два месяца. Россия теряет по 700 тысяч человек в год за счет низкой рождаемости и высокой смертности.
http://mnenia.zahav.ru/imgmnenya/mignews.jpgДобавлено 09.02.2007 в 09:53 | Владимир Козловский


Даже если террористы взорвут в Америке атомную бомбу, как они недавно сделали в роскошном телесериале “24”, который показывает канал “Фокс”, Америка это переживет. Но погибнет много людей, а экономика войдет в пике, хотя потом и оправится, как произошло после 11 сентября.
Кто не переживет ядерного взрыва, так это крошечный Израиль, где перспектива иранской атомной бомбы вызывает нешуточные опасения, а у кого и панику. Классическая задача стратегической разведки состоит в вычислении планов вражеского полководца. В данном же случае эта задача предельно упрощена: иранский президент Ахмади-Неджад открытым текстом обещает стереть Израиль с лица земли.
Мало кто принимал “Майн кампф” всерьез, а потом Гитлер взял и всех неприятно удивил. Так и тут.
Разумно исходить из того, что при первой же возможности Иран ударит бомбой по Израилю, а при второй — и по США. Пугать Ахмади-Неджада бесполезно: непродуктивно грозить камикадзе смертью, на которую он сам уже подписался. Остаются два выхода.
Первый — это подрыв иранской экономики путем саботажа инвестиций в нее. В США ширится кампания за отзыв инвестиций из иностранных компаний, торгующих с Ираном и вкладывающих там деньги. Идея в том, чтобы заставить их прекратить все дела с Ираном.
Как и российская, иранская экономика стоит на нефти и газе. Помимо этого она никуда не годится, и недаром иранские избиратели наказали истеблишмент на недавних выборах. Поскольку Тегеран предпочитает тратить деньги на свою атомную программу, а не на модернизацию нефтяного сектора, скоро ему придется импортировать бензин.
Другой вариант — это война, которой никто по очевидным причинам особенно не хочет, но к которой, похоже, идет дело.
Иначе трудно объяснить переброску уже двух авианосных соединений США поближе к Ирану или назначение адмирала Уильяма Фэллона главой Центрального командования США, которое, вообще-то, почти исключительно ведает сухопутной войной в Ираке. Ею будет командовать генерал Дэвид Петреус, а адмирал Фэллон, видимо, назначен с прицелом на другую войну, которую будут вести авиация и флот.
Дело не только в иранской атомной бомбе, но и в том, что иранцы снабжают партизан современным оружием, прежде всего придорожными минами, на которые, как я уже отмечал, приходится 70% американских потерь в Ираке.
Хуже того, Иран получил российские противотанковые ракеты последнего поколения, которые во время последней войны в Ливане оказались замечательно эффективными и против вертолетов. Недаром за последние несколько дней в Ираке были сбиты четыре вертолета.
Вчера в “Бостон глоб” была статья Марка Бжезинского и Рэя Такея, призывающих к переговорам с Тегераном. По словам авторов, если США предложат Ирану восстановление дипломатических и экономических отношений, это поможет “более прагматическим” слоям иранского руководства взять верх над "отморозками" во главе с Ахмади-Неджадом.
Однако в американском руководстве относятся к идее переговоров крайне скептически. “Честно говоря, в данный момент иранцам от нас ничего не нужно, поэтому в любых переговорах мы будем выступать как просители”, — заметил недавно министр обороны Роберт Гейтс. “Если они вступят с нами в переговоры, — вторила ему госсекретарь Кондолиза Райс, — то их единственной целью будет к чему-то нас вынудить, а это не дипломатия, это вымогательство”.
Так что надо поудобнее устраиваться перед телевизором: дело опять идет к войне.
На самом деле, конечно, по телевизору на этот раз ничего не покажут, потому что никто не планирует вторжение в Иран: речь идет об ударах по его ядерным объектам, местонахождение которых, как сообщают, сейчас куда лучше известно американской и израильской разведке, чем раньше.
Возразят, что Буш не рискнет войной в момент своей политической слабости, когда советники нашептывают ему, что еще один конфликт на десятилетия разлучит республиканцев с властью. Но Буш вообще упертый, а сейчас он вполне может достичь состояния, в котором ему все равно, и он будет делать то, что считает нужным, еще меньше оглядываясь на опросы, чем прежде.

EbichuMEN 12.02.2007 14:58

Мозг
Мне вполне понятна озабоченность Израиля и его однозначная позиция в этом вопросе. Действительно неприятно когда кто то говорит вот сейчас я сварганю дубину и башку тебе снесу, сразу начинаешь искать адекватный камень чтобы нанести превентивный удар. Однако насколько реальны эти угрозы со стороны Ирана?
На мой взгляд это именно угрозы, за ними не стоит ничего кроме угроз. Даже если Иран станет ядерной державой, почему это автоматически означает ядерную войну в регионе? Вот только не надо приводить доводы - "они мусульмане - они все камикадзе". Не правда это. И тем более вот давайте глянем несколько подальше и вспомним недавнюю историю. Сколько было шума когда сначала Индия, а затем Пакистан стали ядерными державами. Ведь это был шок для некоторых. Ведь действительно отношения между Пакистаном и Индией ещё хуже чем между Ираном и Израилем. Сколько там было военных столкновений, а ведь там ещё и территориальный вопрос замешан и религиозный. И что же? Разве над Индией растут ядерные грибы? Разве Пакистан догарает в ядерном пекле? Отнюдь нет. Так неужели же вы думаете что Иран как только получит ядерную бомбу сразу бросит её на Израиль. Извините - это бред. Да Иран станет силой с которой прийдётся считаться не только на Ближнем Востоке, но и во всём мире, да США будет заказан какой либо способ силого воздействия на нефтяную политику Ирана. Но ядерная война...Страшилка для масс.

Mad-Dan 12.02.2007 15:27

EbichuMEN
Ядерная нет. Но вот садам например применил же хи оружие. Что мешает Шендарахнуть ядерным? Сша коненчо взорвать не выйдет.

Grotesque 13.02.2007 12:35

Одно дело химическое оружие, другое ядерное. Ядерную бомбу в пакетик не завернёшь и с вертолёта не скинешь.

Mad-Dan 13.02.2007 17:07

Вобще то хусейн пускал газ за счет ракет.

EbichuMEN 14.02.2007 13:03

Цитата:

Сообщение от Dart Luke (Сообщение 1455270)
то мешает Шендарахнуть ядерным?

Потому что если она шандарахнут по Израилю ядерным оружием, им прилетит от США.

Mad-Dan 14.02.2007 15:35

EbichuMEN
Напомню, что хусей уже шендарахл оружием массового поражения, полез в кувейт и т.д Ну и что, что потом янки пришли?

Asgarothus 17.02.2007 22:16

Цитата:

Не террористических стран, а врагов америки. Ну если занесут нам будет лестно, что нас воспринимают как противника
Вот и дождались. Как сказал помоему их министр обороны: Россия, Китай, Северная Корея и рад других стран могут угрожать безопасности США и поэтому надо увеличить расходы на военный сектор. Помоему так он сказал.
А вообще нам какое дело до Израиля? Ну жахнут по евреям и че? Их в России живет больше чем в Израиле. А на Россию Иран вроде не прется.

Мозг 18.02.2007 10:00

Цитата:

А вообще нам какое дело до Израиля? Ну жахнут по евреям и че? Их в России живет больше чем в Израиле. А на Россию Иран вроде не прется.
Убийственная логика...Вернее,отсуствие онной.

Пахнет к тому же...

Komrad Andreev 18.02.2007 13:00

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 1472758)
Убийственная логика...Вернее,отсуствие онной.

Пахнет к тому же...

Для тебя "убийственная" и без логики, а для нас "грызитесь между собой, грызитесь. Главное, действительно, чтоб нас не трогали" аминь...

Mad-Dan 18.02.2007 13:49

Цитата:

Вот и дождались. Как сказал помоему их министр обороны: Россия, Китай, Северная Корея и рад других стран могут угрожать безопасности США и поэтому надо увеличить расходы на военный сектор. Помоему так он сказал.

А вообще нам какое дело до Израиля? Ну жахнут по евреям и че? Их в России живет больше чем в Израиле. А на Россию Иран вроде не прется.
"Когда пришли за соседом, я был спокоен, когда пришли ща мной, соседи были спокойны"

Неужели можно столько раз на одни и теже грабли наступать. Мы помагаем шизанутым арабским странам. Никогда не знаешь, чем они ответят. Помниться Союзники тоже считали, хрен с этой Польшей. А что было потом?

Китай никуда лезть не будет пока не будет реально удобный момент(и полезет кстати скорей на Россию нежели на далекий США) Корейцы похоже занимають банальным шанатжом. Министру оборны США надо провериться у психиатара. Или они так пытаються отвлечь от проблем в Ираке

Asgarothus 18.02.2007 14:02

Таким образом министр обороны США клянчит деньги у правительства. Ему нужны новые танки и прочая тяжелая техника, а для того чтобы бороться с террористами танки не нужны, а когда есть такие противники как Россия и Китай. Правительство быстро сдрефит и выделит пару лишних миллиардов бюджета на оборону.
Цитата:

Убийственная логика...Вернее,отсуствие онной.
Мне просто всеравно на Израиль. У меня там родни нет. И я не нацист, ненада. Я просто забыл поставить ИМХО.

Komrad Andreev 18.02.2007 14:26

Цитата:

Сообщение от WlaDiMer (Сообщение 1473477)
а когда есть такие противники как Россия и Китай

Ага, России (т.е. нам) только и осталось что объявить войну и Америка сразуже заскулит и жалобно подожмет хвост, мол не тройгая нас Россия мы тя боимси ))
Цитата:

Сообщение от Dart Luke (Сообщение 1473431)
"Когда пришли за соседом, я был спокоен, когда пришли ща мной, соседи были спокойны"

Израиль безусловно много беспокоиться по поводу проблем России )))

Asgarothus 18.02.2007 14:57

Цитата:

Ага, России (т.е. нам) только и осталось что объявить войну и Америка сразуже заскулит и жалобно подожмет хвост, мол не тройгая нас Россия мы тя боимси ))
Ну согласись Россия это не Ирак, который воюет еще советским оружием. У России есть современное вооружение (хоть и не много), есть ядерное оружие. Но Россия вроде не собирается нападать нинакого.

Komrad Andreev 18.02.2007 15:16

Цитата:

Сообщение от WlaDiMer (Сообщение 1473670)
Ну согласись Россия это не Ирак, который воюет еще советским оружием. У России есть современное вооружение (хоть и не много), есть ядерное оружие. Но Россия вроде не собирается нападать нинакого.

Вот именно!! Тогда о каких, как ты выразился, "противниках" может идти речь!? :)

Борсал 18.02.2007 18:07

Цитата:

Израиль безусловно много беспокоиться по поводу проблем России
Израиль беспокоится о своих проблемах, которых не меньше чем у России.
Цитата:

есть ядерное оружие.
У Израиля оно тоже есть, но атомные бомбы ещё не дают право диктовать и навязывать всем своё мнение.

Мозг 18.02.2007 19:31

Цитата:

а для нас "грызитесь между собой, грызитесь. Главное, действительно, чтоб нас не трогали" аминь...
В том то и дело,что узко мыслишь.И не знаешь проблемы.Тронут,ешо как тронут.


Часовой пояс GMT +4, время: 07:33.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.