Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Архив (Общество и жизнь) (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Россия 2005-2012 [архив] (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=1044)

Шайтан-батыр 21.11.2011 16:32

У народа накапливается усталость от Путина,Медведева и ЕР-это факт. Страна уже достаточно развилась в экономическом плане,теперь надо развиваться в политическом плане.

pokibor 21.11.2011 16:48

Цитата:

Сообщение от Papa Bear (Сообщение 9886894)
Не обращай внимания. Покибор просто снова покиборствует. %) Пока ты ему сюда не доставишь всевозможные ксерокопии справок, бумажек, подтверждающих твои слова, а так же обязательный план здания, где освистали Путина, веры тебе никакой не будет. %)

То есть если в какой-то аудитории вдруг возникает Путин, всё внимание тотчас переключается на него, и хоть инопланетяне посреди зала высадятся - всё равно все свистки будут Путину адресованы, я правильно понимаю?
Цитата:

Сообщение от MishaS (Сообщение 9887197)
По телеку вроде как эти свистки даже заглушили.

Наши СМИ вообще делают много глупостей, это факт. Никакая цензура не будет работать лучше идиота-лизоблюда в кресле гендира.
Цитата:

Сообщение от Мота (Сообщение 9887277)
Все варианты, кроме как пойти и проголосовать, принесут ещё бОльшую проблему с ЕР. С моей точки зрения на этих выборах стоит сходить и всем проголосовать за кого угодно, но только не ЕР. Глядишь и у них уже большинства в Думе не будет и не смогут единолично принимать законы.

Это единственная логичная позиция. Все эти вздохи по поводу того, что партии нациков и прочих либерастов-де не пускают в реальную политику призваны заглушить один простой факт: за ЕР сейчас большинство и как не крути, а все прочие партии блекнут на фоне ЕР. Человеку, не желающему выбирать ЕР, естественно проще свалить вину на власть, де-не пускающую во власть "реальных кандидатов", нежели признать, что ненавистная ЕР обходит прочих на голову в плане пиара.
Ну вот скажите, кто мешал тому же Зюганову придумать своё "ополчение" не по мотивам ЕР'овского фронта, а опередить? Кто мешает Жириновскому вывести у себя яркие новые лица, не оставаться единственным лицом своей партии? Даже несистемщики, которые любят тыкать в Запад, не предлагают никого новее Немцова. На Западе же не только лица во власти сменяются, но и оппозиция также не статична. Итог - любят пенять ЕР и Путину, а у самих рожа крива в тех же направлениях.
Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 9887205)
И власть,ИМХО,специально держит на виду клоунов типа Жириновского,Зюганова,Лимонова и прочих. Мол,оппозиции в России нет,поэтому голосуйте за нас. А реальную оппозицию в политику не пускают.

И где же она, эта реальная оппозиция? Она вообще существует? Кто это, хоть один человек? Неужто Навальный? :lol: Нет, я не скрываю, что где-то наверняка дремлют потенциальные звёзды политической сцены. Но извините, искать и спонсировать их - вовсе не дело государства. Это их, во-первых, дело - заявить о себе, а во-вторых, дело людей, разделяющих их взгляды - поддержать их выдвижение (в т.ч. и финансово). А у нас говорят, что тоталитарный строй и рабское мышление, и одновременной ждут от Путина, что он лично найдёт какого-нибудь Васю Пупкина, отогреет и оппозицией себе сделает.

Шайтан-батыр 21.11.2011 16:56

Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 9887369)
Все эти вздохи по поводу того, что партии нациков и прочих либерастов-де не пускают в реальную политику

Не пускают в политику реальную оппозицию. Партии нациков и прочих либерастов-это псевдооппозиция,которая как раз выгодна власти.
Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 9887369)
ненавистная ЕР обходит прочих на голову в плане пиара.

По-моему,она обходит прочих на голову лишь в плане использования админресурса.
Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 9887369)
И где же она, эта реальная оппозиция? Она вообще существует?

Существует,просто народ о ней не знает. Ему показывают лишь... ну я уже называл.

Мота 21.11.2011 16:57

pokibor,
Это отдельный разговор, насчёт отсталости абсолютно всех наших политических движений.
Не умеют у нас работать с населением. Пиарщиков и рекламщиков фактически в стране нет. Достойных, естественно. Всех их обучают по старым, советским, канонам со всеми вытекающими проблемами.
Опять-таки, с моей точки зрения, заставить партии работать можно только в том случае, если сама Гос.Дума заработает. А это можно добиться только в случае утери у ЕР необходимого большинства по мандатам для единоличного принятия законов.

SamAilward 21.11.2011 16:58

Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 9887369)
То есть если в какой-то аудитории вдруг возникает Путин, всё внимание тотчас переключается на него, и хоть инопланетяне посреди зала высадятся - всё равно все свистки будут Путину адресованы, я правильно понимаю?

Нет, дело не в этом. Просто ты всегда требуешь сюда научные работы, показания очевидцев, какие-нибудь справки, доказывающие то-то и то-то, в большинстве случаев, когда твоё мнение противоположно мнению собеседника. Чаще всего в итоге какие-то глупости получаются:

- А...
- Давай статистику, а то всё неправда!
- Но...
- Давай статистику, а то всё неправда!

Ну и прочие вариации. Было такое уже и не раз.

Мота 21.11.2011 16:58

Шайтан-батыр,
Назовите реальную оппозицию.

Шайтан-батыр 21.11.2011 17:01

Мота,
Я то,что её не пускают в политику,просто так сказал? Как я её назову,если её нет в зомбоящике?

ZigRuM 21.11.2011 17:13

Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 9887369)
за ЕР сейчас большинство и как не крути, а все прочие партии блекнут на фоне ЕР

О да, у них большинство. Вот только какими методами? И давно уже не 60 процентов и это факт.

pokibor 21.11.2011 17:15

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 9887390)
Не пускают в политику реальную оппозицию. Партии нациков и прочих либерастов-это псевдооппозиция,которая как раз выгодна власти.

Ещё раз: где она? Если это потенциальная оппозиция, то ей не может быть механик Паша из гаража. К Вашим услугам интернет, который не цензурируется - давайте, лица в студию. И заодно напишите, как эта реальная оппозиция, по-Вашему, должна появляться. Неужто как я написал выше - Путин должен сам свить верёвку, на которой его повесят? Пока же получается, что только какое-нибудь лицо и засветится - оно немедленно себя дискредитирует, как тот же Навальный. Уж о том, чтобы стать реальной политической фигурой даже если власти мешать не будут (а вот помогать они и не должны), речи не идёт.

zigrum5000, имелось в виду большинство относительное, среди других партий. Минимум раза в три превосходство.

Papa Bear, я не увидел никаких аргументов в пользу позиции собеседника, естественно, что моё мнение в этом случае ничуть не хуже его мнения и я жду каких-то дополнительных доводов. Если нет - его право написать то, что написал zigrum5000, я с ним не спорю больше по этому поводу.

Шайтан-батыр 21.11.2011 17:20

pokibor, ладно,я,как и zigrum5000,не буду начинать бессмысленный спор,в котором каждый всё равно останется при своем мнении.

ZigRuM 21.11.2011 17:23

Мне интересно, чей сайтик? Первый в гугле по поиску "Выборы в думу 2011".
Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 9887466)
К Вашим услугам интернет, который не цензурируется - давайте, лица в студию.

Серьезно?

pokibor 21.11.2011 17:29

Цитата:

Сообщение от zigrum5000 (Сообщение 9887498)

Абсолютно. У нас не Китай. Есть масса способов заявить о себе, как тот же Навальный. Вот только он почему-то быстро сдулся, причём вовсе не по вине каких-то коварных спецслужб.
А контроль Интернета есть везде. Вон недавно в Штатах террориста благодаря ему арестовали. Сам факт наблюдения не даёт оснований говорить о чём-либо.

MishaS 21.11.2011 18:12

Владимир Соловьев об "Освистали Путина"
http://www.youtube.com/watch?v=Wd8upRvdd44

luden 21.11.2011 19:15

Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 9887369)
И где же она, эта реальная оппозиция?

Прохоров же. Да-да, знаю, сам бы не голосовал, но его политически зарезали ещё до того как посоветовались со мной.
Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 9887527)
Есть масса способов заявить о себе, как тот же Навальный. Вот только он почему-то быстро сдулся, причём вовсе не по вине каких-то коварных спецслужб.

Ну он имеет около 0.7-0.9 процентов поддержки населения. Для обычного человека без связей вполне себе вин.

ZigRuM 21.11.2011 19:22

Цитата:

Сообщение от MishaS (Сообщение 9887716)
Владимир Соловьев об "Освистали Путина"
http://www.youtube.com/watch?v=Wd8upRvdd44

Он там вообще трезвый? Какой то голос у него странный.

luden 21.11.2011 19:32

Цитата:

Сообщение от MishaS (Сообщение 9887716)
Владимир Соловьев об "Освистали Путина"

Лента всё правильно сказала. Нет бы заткнуться и промолчать, нет, давай обмусоливать. Путина-не Путина, освистали-не освистали.

RAULduke 21.11.2011 19:42

Цитата:

Сообщение от luden (Сообщение 9888042)
Лента всё правильно сказала. Нет бы заткнуться и промолчать, нет, давай обмусоливать. Путина-не Путина, освистали-не освистали.

Чёрный как нефть пиар.

pokibor 22.11.2011 09:38

Цитата:

Сообщение от luden (Сообщение 9887966)
Прохоров же.

Это который "вторая партия власти"? :Grin:
Цитата:

Сообщение от luden (Сообщение 9887966)
Ну он имеет около 0.7-0.9 процентов поддержки населения. Для обычного человека без связей вполне себе вин.

Как политический деятель он уже не актуален. Я выше о том и говорю, что власть не должна сама себе воспитывать оппозицию. Это дело оппозиции - привлекать финансы и зарабатывать популярность. А наша "оппозиция" целиком и полностью копирует те модели поведения, за которые сама же власть критикует. И Прохоров, кстати, со своим авторитаризмом на том же погорел.
Цитата:

Сообщение от luden (Сообщение 9888042)
Нет бы заткнуться и промолчать, нет, давай обмусоливать. Путина-не Путина, освистали-не освистали.

А потому что путиноненавистники точь-в-точь как путинолюбы, только со знаком "минус". Для них точно так же Путин - это центральная политическая фигура, воплощающая власть в стране, и они точно так же не способны видеть другого кандидата на президентско-премьерский пост. На самом деле, у них тот же самый "рабский менталитет", в котором они любят обвинять всех остальных. Одни считают, что во всём плохом виноват Путин, другие - что всё хорошее заслуга Путина, а обе этих позиции, между тем, абсолютно идентичны.

luden 23.11.2011 08:13

Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 9889354)
Это который "вторая партия власти"?

Ну вот как-то не так вышло. В любом случае административное давление очевидно.
Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 9889354)
Это дело оппозиции - привлекать финансы и зарабатывать популярность. А наша "оппозиция" целиком и полностью копирует те модели поведения, за которые сама же власть критикует.

Да кто бы спорил. Но. Привлекать финансы у кого?
Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 9889354)
На самом деле, у них тот же самый "рабский менталитет", в котором они любят обвинять всех остальных.

Ну это исходит из самой претензии - сделайте нам красиво. Но вопрос этого несчастного освистания, это результат то ли неумения, то ли нежелания вести даже популизм. То же касается многих нашумевших дел, которые не получают даже грамотного ответа от властей, не говоря уже о реальных действиях.

pokibor 23.11.2011 09:16

Цитата:

Сообщение от luden (Сообщение 9892794)
В любом случае административное давление очевидно.

Не очевиднее, чем административное давление при впендюривании Прохорова в партию, тем более он с Медведевым встречался и вроде как всё согласовывал. Так что фейл тут исключительно лично Прохорова, я по-прежнему считаю.
Цитата:

Сообщение от luden (Сообщение 9892794)
Да кто бы спорил. Но. Привлекать финансы у кого?

А это уже проблемы оппозиционеров - убедить кого-то поделиться деньгами. В Штатах вон именно на пожертвования избирательные кампании и проводятся. Таковы законы демократии. Или Вы считаете, что государство должно выделять деньги всем вплоть до Немцовых с нулевым рейтингом?
Цитата:

Сообщение от luden (Сообщение 9892794)
Но вопрос этого несчастного освистания, это результат то ли неумения, то ли нежелания вести даже популизм.

Не понимаю, что Вы хотите сказать. Сколько человек освистывали именно Путина - огромный вопрос. Или на любое кхе-кхе центральная власть должна реагировать?


Часовой пояс GMT +4, время: 08:42.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.