Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Архив (Action) (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=206)
-   -   Творчество по вселенной S.T.A.L.K.E.R., ч. 1 (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=74018)

Санг 14.04.2009 17:24

В том-то и дело, что книгу я писать не планировал, ибо давно не тренировался, особенно в прозе. А то, что получалось ранее, нельзя назвать удачным.
Есть идея, которая пока не реализованна

Scandr 14.04.2009 17:38

S1ritkam,
Цитата:

Если планируешь писать книгу, то сюжетную линию надо продумывать заранее.
Вам в школе это сказали? Только трешевые писатели строят свою работу подобным образом.
Цитата:

Приемы, что так успешно работает в телевидении и сериалах в писательском творчестве едва ли уместны.
Уместны в этой теме. Читать огромные куски с экрана не очень удобно.
Цитата:

Важен ситуационный подход, о чем нас всех ещё на уроках русского языка учили.
Если хотите стать писателем, то навсегда забудьте про школу.
Цитата:

Короткие предложения подчеркивают напряженность момента, скоротечность действий. Описывать ими пейзажи можно, но литературная ценность текста теряется.
Полная чушь. Могу назвать кучу великих писателей, которые долго будут смеяться над вашими школьными истинами. Еще раз - забудьте про школу.
Всем критикам этой темы
Скрытый текст:
Критика в этой теме - отличная задумка, но не идеальная (особенно если учесть, что критикуют по уровню те же, что и пишут). Каждый в меру своих способностей может и должен помогать начинающим авторам, но не ставить себя выше их и всерьез называть себя критиком. Меня смешит, когда я вижу как "блестящие писатели и критики" пухнут здесь от ощущения своей значимости. Если вы взялись критиковать, то отнеситесь к этому также ответственно, как автор должен относиться к своим произведениям по вашему мнению. Более того, если вы допускаете в своей критике больше ошибок, чем сам автор, то будьте готовы к разбору полетов.

P.S. Заканчиваем этот разговор, делаем выводы и начинаем заниматься своими прямыми обязаностями в этой теме, которые заключаются в таких не хитрых действиях, как: писать, критиковать, читать.

Nelve 14.04.2009 19:20

Scandr, что я могу сказать? Гениально! Оказывается я взял на себя роль "учителя" и проповедую искусство прозы... когда только я успел приписать себя к "Великим"? Не припомню, увы...
...комментировать все остальное у меня нет никакого желания... там где не жарко - вы увидели огонь, там где тихо - вам послышался звук.

Mosquito 14.04.2009 19:20

Выкладывая непроверенные на предмет пунктуационных ошибок рассказы, автор показывает свое неуважение к читателям. Только и всего. Когда он при этом еще и требует уважительного отношения к себе, а сам хамит каждому, кто осмелился указать ему на ошибку, становится страшно за тему.
Создается впечатление, что некоторые посетители "Творчества..." считают критику в любом виде Вселенским Злом. Позвольте, а ради чего вы вообще выкладываете свои произведения? Уж не для того ли, чтобы все восхитились вашей гениальностью? Мне казалось, что как раз для "разбора полетов". Наверное, я отстал от жизни.
Именно книги, пишущиеся без какого-либо плана, рискуют стать "трешем". Когда сам автор не знает, что случится в его романе/повести/эпической саге дальше, он рано или поздно попадет в тупик. Сюжет застопорится, идей по его развитию может не оказаться. Таким образом, у автора должен быть хотя бы минимальный план событий. Завязка и развязка, скажем.
Забыть про школу - значит, забыть и про курс русского языка? Тогда о чем мы вообще говорим? О карьере писателя тоже можно не вспоминать.
Сомневаюсь, что кто-либо из критиков в данной теме совершил больше ошибок, чем товарищ Санг. Который, судя по всему, теперь всю жизнь будет использовать допущенную мной при торопливом наборе поста ошибку как главный аргумент против меня.

Санг 14.04.2009 20:06

Скрытый текст:
Не пугайся. в жизни есть более страшные вещи)
А ты сидишь и ждешь, пока кто-то пропустит запятую?)

Поверь, в первом же твоем творении при предвзятом отношении обнаружится куча если не орфографических, то сюжетных т. п. ошибок.

Тебе сейчас объясняют, что занимаешься ерундой и то, что раз уж назвался критиком - соответствуй. А не то, что ты, негодник, запятые мне расставляешь.
Просто ты не критикуешь тему или мысли автора, ты критикуешь знаки препинания и то, как автор эти мысли выражает, причем не всегда форму - чаще порядок слов.
Местами ты упрощаешь текст, в других местах усложняешь и докапываешься до слов и оборотов, которые используются кем-то еще.

Прочитай первое предложение своего последнего поста. Почему ты так категоричен? Ты не считаешь, что критикуя не крепость, а цвет построенного здания, ты зря теряешь время? Использование тех или иных оборотов - дело вкуса.

Скажу тебе по секрету, что есть форумы, где я также безуспешно доказывал, что в серии сталкер есть достойные произведения. Для тамошних посетителей, вся серия - Трэш. О чем тогда вообще речь? Опять о вкусах. Ну нравится мне использовать знакомые и близкие речевые обороты.
Кроме того, план все-таки есть. И еще, если у кого-то есть план, не факт, что реализуется он грамотно.
О какой карьере ты сейчас толкуешь? Я пишу в свободное время и для себя. Здесь выложено неполное творение, о качестве которого ты судишь по количеству запятых. Зачем? Чтобы я их исправил?
Вселенское зло - человек, считающий себя безупречно Правым.
Если ты не заметил, то я не претендую на карьеру писателя. Я лишь говорю, что если на нее претендуешь ты, то при пристальном внимании к твоему тексту может обнаружиться гораздо больше "косяков", чем ты можешь найти сам.
К слову о критиках. Есть на "Стихах" один критик. Прошедшие через него иногда не могут оправиться от шока очень долго. Не уподобляйся ему.
Кроме того, я в этой теме недавно, и, не спорю, что появился тут достаточно резко. Но ты-то тут давно. Неужели тебя это ничему не учит?
Если ты хочешь быть критиком, не будь таким шаблонным, оценивай не только знаки препинания (ты уверен, что у тебя они все на местах?), но и содержание. Не стоит забывать, что за корявым текстом может скрываться гениальная идея, раскрыть которую и может помочь критик. Ты же занимаешься работой корректора, а ведь это совсем другое

Борланд 14.04.2009 20:23

Цитата:

Сообщение от Санг (Сообщение 5890259)
Скрытый текст:
Не пугайся. в жизни есть более страшные вещи)
А ты сидишь и ждешь, пока кто-то пропустит запятую?)

Поверь, в первом же твоем творении при предвзятом отношении обнаружится куча если не орфографических, то сюжетных т. п. ошибок.

Тебе сейчас объясняют, что занимаешься ерундой и то, что раз уж назвался критиком - соответствуй. А не то, что ты, негодник, запятые мне расставляешь.
Просто ты не критикуешь тему или мысли автора, ты критикуешь знаки препинания и то, как автор эти мысли выражает, причем не всегда форму - чаще порядок слов.
Местами ты упрощаешь текст, в других местах усложняешь и докапываешься до слов и оборотов, которые используются кем-то еще.

Прочитай первое предложение своего последнего поста. Почему ты так категоричен? Ты не считаешь, что критикуя не крепость, а цвет построенного здания, ты зря теряешь время? Использование тех или иных оборотов - дело вкуса.

Скажу тебе по секрету, что есть форумы, где я также безуспешно доказывал, что в серии сталкер есть достойные произведения. Для тамошних посетителей, вся серия - Трэш. О чем тогда вообще речь? Опять о вкусах. Ну нравится мне использовать знакомые и близкие речевые обороты.
Кроме того, план все-таки есть. И еще, если у кого-то есть план, не факт, что реализуется он грамотно.
О какой карьере ты сейчас толкуешь? Я пишу в свободное время и для себя. Здесь выложено неполное творение, о качестве которого ты судишь по количеству запятых. Зачем? Чтобы я их исправил?
Вселенское зло - человек, считающий себя безупречно Правым.
Если ты не заметил, то я не претендую на карьеру писателя. Я лишь говорю, что если на нее претендуешь ты, то при пристальном внимании к твоему тексту может обнаружиться гораздо больше "косяков", чем ты можешь найти сам.
К слову о критиках. Есть на "Стихах" один критик. Прошедшие через него иногда не могут оправиться от шока очень долго. Не уподобляйся ему.
Кроме того, я в этой теме недавно, и, не спорю, что появился тут достаточно резко. Но ты-то тут давно. Неужели тебя это ничему не учит?
Если ты хочешь быть критиком, не будь таким шаблонным, оценивай не только знаки препинания (ты уверен, что у тебя они все на местах?), но и содержание. Не стоит забывать, что за корявым текстом может скрываться гениальная идея, раскрыть которую и может помочь критик. Ты же занимаешься работой корректора, а ведь это совсем другое

Ты знаешь, критика - это тоже профессия. Трудная, со своими нюансами. Ваня решил выбрать путь критика. И что, убить его теперь, что ли? У каждого есть свое мнение, у Ивана тоже. Он его высказывает. А слушать его или нет - это уже дело каждого. Но это лучше, чем разводить флейм.
Так что, товарищ Санг , не спеши с выводами. Попробуй сам побыть критком - и поймешь

Санг 14.04.2009 20:29

Критик в моем понимании - профессионал. Не соответствует - пусть не понтуется.

Продолжение
Скрытый текст:
Барыга ждал меня на условленном месте. Вообще-то покупать автомат в мои планы не входило, но вот небольшой пистолет в местных условиях явно не помешал бы.
Торговец открыл багажник старенькой «Нивы» и приглашающим жестом предложил ознакомиться с «товаром».
Абакан, магазины, патроны на любой вкус. Помимо автомата – пара пистолетов, кажется «Макаров» и второй, неизвестной мне модели. Помимо оружия я увидел новенький армейский противогаз, коробки с медикаментами, костюм, по-видимому антирадиационный. Подходящее снаряжение для начинающего ходока. Коим я становиться не собирался.
Я повертел пистолет неизвестной модели, выщелкнул пустую обойму, понюхал… Барыга смотрел на меня с нетерпением:
- Нравится?
Я кивнул:
- Да.
Он продолжил:
- Это замечательный боевой пистолет – Берета девяносто два Эф Эс… Состоял на вооружении США в начале века. Это тот самый легендарный M9, который использовался американскими копами. Емкий магазин на 15 патронов, незначительная отдача для 9-миллиметрового пистолета, прекрасная кучность. Широкая пусковая скоба дает возможность стрелять в перчатках...
Продолжая свой рассказ, он забрал из моих рук пистолет. Как-то мало в тот момент он был похож на пахнущего перегаром завсегдатая бара. Его лекция с историческими опусами увлекла меня настолько, что я совсем забыл, зачем собственно я здесь оказался. Я следил за магическими движениями его рук понимая: да, я хочу этот пистолет. Хочу именно эту модель, это ствол, прямо сейчас.
Словно очнувшись, я полез за деньгами во внутренний карман.
Дальше - тьма. Обрыв воспоминаний.

Mosquito 14.04.2009 20:30

Возведи очи свои и посмотри в шапку. Проще говоря, критиком я не назывался. Как, впрочем, и редактором. Меня так назвали, я не стал спорить.
Многие авторы, поставившие себя выше других, при виде любой критики начинают "переводить стрелки", то есть говорить фразами "а сам...", "а ты...". Сейчас не обо мне речь. И я не претендую на абсолютную грамотность. А к критике отношусь более адекватно. То есть спокойно исправляю указанную ошибку во время повторного редактирования, а не начинаю глупый спор вперемешку с оскорблениями форумчан.
Можешь поискать ошибки в моем тексте. На здоровье. Мне это, кстати, очень поможет. Хотя лучше бы занялся своим рассказом...
Сравнение со зданием неуместно. Текст, в котором много ошибок, читать неприятно. Начинаешь цепляться за недочеты, а не следить за сюжетом. Почему я категоричен? Потому что это действительно так.
Абзац о плане адресовался Scandr'у.
Нет особой разницы, пишешь ты "для себя" или ради карьеры. Scandr посоветовал "забыть школу", я заметил, что это автоматически означает "забыть о написании произведений".
Как уже сказал S1ritkam, тот, кто действительно хочет писать, оправится и после разговора с пресловутым критиком со "Стихов". Исправит недочеты и продолжит любимое дело. Кто не оправится - что ж, не очень-то и надо было, значит.

Санг, право, ты смешон. Сейчас явно не я "понтуюсь" :)

DESERT EAGLE 14.04.2009 20:31

Цитата:

Сообщение от Санг (Сообщение 5890473)
Продолжение

Санг, И опять огрызки...:)

Борланд 14.04.2009 20:38

Цитата:

Сообщение от Санг (Сообщение 5890473)
Не соответствует - пусть не понтуется.

Ты сам просил критики. Как ты там говорил... "Более корректной"? Так вот Ваня и указал тебе твои ошибки.
И вообще - народ, давайте прекратим это спор? Все равно каждый так и будет стоять на своем!

Mosquito 14.04.2009 20:40

По негласной договоренности в этой теме выкладываются главы объемом 15-20 тыс. знаков. Не слишком большие, но и не "огрызки", засоряющие тему.

FeDoR.exe 14.04.2009 20:43

Санг, я не стану спорить, поскольку полный разбор сделал Иван, и обсуждать думаю нужно не мне :) я просто скажу, что... зачем такие огрызки выкладывать? Это смешно. И неудобно. Гораздо удобнее сесть за целую главу, и прочитать её. Понять всё в ней. По огрызкам очень неудобно читать, нить событий теряешь.
P.S. а давать описание персонажа "в лоб" всё равно нехорошая идея ))
P.P.S. судить по грамотности по сообщениям в теме глупо. Когда человек пишет не произведение, а пост на форум, то почти не обращает внимания на орфографию, в отличии от произведения. И, кстати, Ваня спокойно реагирует на критику - вот скажи, что тебе не нравится в его повести, он исправит, если это не придирки, конечно.

anton45 14.04.2009 21:51

Пишу рассказ. Называется "Потерянная власть". Писал в школе, так что...

Скрытый текст:

Пролог
Небо озарилось яркой вспышкой. Как будто, оно наполнилось красным меревом, заполняя черноту ночи. Земля содрагалось, похоже из Саркофага вырывалась громадная и анамальная энергия, заполняя все вокруг.
Первой мыслью у Овера была: Выброс! Да необычный, что-то странное витало в воздухе. Зона менялось, причем слишком быстро, недоступным человеческому разуму алгоритмам. Кто выходил за пределы надежного укрытия, погибал. Причем сразу, даже не подумавши об этом. Зона пустилась в собственный вальс. Никто не мог остоновить или предвидеть, что будет после этого смертоносного, незаплонированного Выброса.
Хорошо, хоть Овер успел добежать до Бара, после убийственного задания, данного Осведомителем
. Овер собирал информацию о странной группе, нацеленной на Север. Вы подумали о Стрелке? Так нет, пропал он во время штурма Саркофага. Известно, что тогда Зона стабилизировалась и 0-сознание сохранилось.Теперь о Стрелке ни слуху, ни духу.
"26-13"- так называлась эта странная группа, три ( с виду) наемника хорошо экипированные, пошли на Север! На хрена ним это надо? Хотя Оверу это было ненужно. Ему дали задание проследить и без лишнего шороха убрать их. Все шло хорошо, пока в Мертвом лесу Овер, лежавший в засаде, не увидел их. Три смутно видные фигуры, в темноте выглядели устрашающе. В темных комбинезонах наемников, скорее всего модифицированных. Чуткий глаз Овера в прицеле СВД заметил ПНБ 3-его поколения, кевлавровые пластины, спец- покрытие от радиации, на перчатках алмазное напыление для улучшения ударных свойств. А вот оружие Овер заметил только у двоих: у самого высокого "Винторез", а у второго АН-94. Но, вот третий член группы не поддовался не каким объяснениям- не то что оружие, его костюм Овер не смог толком разглядеть. Только черные очертания комбинезона наемников говорили, что он человек. После того как они появились в Мертвом лесу, холод пробежал по телу сталкера. Лежавший всего в метрах 200-от, он не мог шелохнуться. Не простые наемники, что-то в них есть нечеловеческое, это скажет любой человек, увидивший их...

Окончание Пролога напишу завтра.

Борланд 14.04.2009 21:53

anton45
Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от anton45 (Сообщение 5891175)
Как будто, оно наполнилось красным меревом, заполняя черноту ночи.

Немного глупо звучит

Добавлено через 31 секунду
Цитата:

Сообщение от anton45 (Сообщение 5891175)
громадная, анамальная энергия, заполняя все вокруг.

Громадная и аномальная... Не стыкуется

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от anton45 (Сообщение 5891175)
Выброса

А до этого было с маленькой буквы. Определись

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от anton45 (Сообщение 5891175)
Освидамителем

Осведомителем

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от anton45 (Сообщение 5891175)
группе нацеленной на Север

Пропустил запятую. Найдешь, где?

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от anton45 (Сообщение 5891175)
в темнотевыглядели

Сам поймешь...

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от anton45 (Сообщение 5891175)
глаз Овера в прицел СВД

В прицеле, уж тогда. И вообще - немного глупо звучит

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от anton45 (Сообщение 5891175)
сиог тлком разглядеть

Очепятка:sml:

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от anton45 (Сообщение 5891175)
камбенезона

Комбинезона

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от anton45 (Сообщение 5891175)
увидивштй их

И вновь очепятка

anton45 14.04.2009 22:10

Борланд, спасибо за критику. Исправлю.

Scandr 14.04.2009 22:13

S1ritkam,
Цитата:

Scandr, что я могу сказать? Гениально! Оказывается я взял на себя роль "учителя" и проповедую искусство прозы... когда только я успел приписать себя к "Великим"? Не припомню, увы...
Хде я такое писал? И при чем здесь именно ты? Я говорю про общее настроение в этой теме.
Mosquito,
Скрытый текст:
Цитата:

Когда он при этом еще и требует уважительного отношения к себе, а сам хамит каждому, кто осмелился указать ему на ошибку, становится страшно за тему.
Об этом я уже говорил и подобное поведение не приветствовал.
Цитата:

Именно книги, пишущиеся без какого-либо плана, рискуют стать "трешем". Когда сам автор не знает, что случится в его романе/повести/эпической саге дальше, он рано или поздно попадет в тупик. Сюжет застопорится, идей по его развитию может не оказаться. Таким образом, у автора должен быть хотя бы минимальный план событий. Завязка и развязка, скажем.
Кажись, вы не уловили мою мысль. Общая, приблизительная задумка (включая возможную развязку, завязку) есть у любого автора, а полностью прописанный от начала до конца сюжетный план является первым признаком треша. Опровержение этого утверждения я пока не находил ни у одного писателя, но может вы меня просветите?
Цитата:

Забыть про школу - значит, забыть и про курс русского языка? Тогда о чем мы вообще говорим? О карьере писателя тоже можно не вспоминать
Печально. Естественно, я говорил не о курсе русского языка (обобщение с вашей стороны прилестное - любимый метод среднестатистического учителя), а о различных шаблонах, которым учат непутевых детей (смотрим примеры из поста, на который я отвечал чуть выше). Пока человек не вырвется из рамок этих совдеповских шаблонов он не станет писателем.
Вообще, все это скорее необходимо отнести к ИМХО и закрыть на этом дисскусию.

И еще: "критика критиков" вполне полезная вещь не только для самой темы, но и для каждого посетителя этой темы. Если кто-то обиделся на мои замечания, то зря. "Критику на критику" тоже необходимо научиться воспринимать адекватно.

Борланд 14.04.2009 22:22

Цитата:

Сообщение от anton45 (Сообщение 5891332)
Борланд, спасибо за критику. Исправлю.

Ты, кстати, не плохо начал. Но чтобы оценивать в полной мере твой труд - ранова-то. Продолжай в том же духе!:sml:

Scandr 14.04.2009 23:57

Санг,
anton45,
Объем текста увеличиваем в следующий раз, хотя бы в два раза - читать почти нечего.
anton45,
Очень хорошее начало. Насчет текста, то ты лучше сам перечитай его внимательно и исправь, большинство ошибок - опечатки и наспех построенные предложения (естествено к этому еще прибавляется огромное кол-во орфографических и пунктационных ошибок, которые вполне может исправить Word для начала). Многие из них уже подметил Борланд, но более половины еще залегают в тексте. Вот самые явные из них:
Скрытый текст:
Цитата:

Причем сразу, даже не подумавши об этом.
Возможно, лучше так:
Цитата:

Кто выходил за пределы надежного укрытия, мгновенно погибал.
Можно конструкцию усложнить, но точно не стоит оставлять ее в нынешнем состоянии.
Цитата:

после убийственного задания
Может имелось ввиду: после задания на убийство?
Цитата:

Хотя Оверу это было ненужно.
? ->
Цитата:

Хотя Оверу это было не нужно знать.
И т.д. Если редактировать текст в таком состоянии, то придется его почти полностью переписывать.
Санг,
Скрытый текст:
Цитата:

Помимо автомата
Цитата:

Помимо оружия
Исправить.
Цитата:

Подходящее снаряжение для начинающего ходока. Коим я становиться не собирался.
Лучше объединить в одно предложение.
Были замечаны несколько опечаток (этот ствол) и что-то еще...
Просмотрел тексты бегло (пора уже спать).

Man1AK 15.04.2009 10:56

Тема закрыта, ввиду переполнения. Новая тема создана по адресу. Все вопросы мне в ЛС.


Часовой пояс GMT +4, время: 11:57.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.