Вам всем Чернобыля мало? Даже такими точечными ударами в лучшем случае можно устроить зону отчуждения на половине территорий Сев. Америки и Евразии.
А для мостов, аэродромов, заводов и пр. обычная взрывчатка тоже неплохо сгодится

Насчет ядерных взрывов, ну как сказать:
Допустим по Франции пройдется серия ударов, то тут во Франции все полетит, так как там куча АЭС, это большая спичка жахнет и в остальных местах жахнет. ПОтом ядерное оружие- оружие шантажа. А в принципе надеюсь наши Русские войска в первые дни войны, если она будет займут быстро позиции стратегически важные то есть всю Украину, часть Прибалтики, заодно шандарахнем по Скандинавии.
А так можно и без ядерных ракет, вон когда на Даманском полуострове был инциндент с китайцами, которые напали на наших погранцев и один полковник наплевав на все приказал долбать по поганым китайцам, тогда им досталось очень хорошо, думаю понятно долбануть можно будет ракетами, ведь есть ракеты от залпов которых в радиусе десятков километров не остается ничего живого, насчет систем противороактеной обороны:
Диверсанты то есть, разнесем нафиг все. А так война идет уже, просто это экономическая война, вот потом будет настоящая война лет через 20-30, может даже больше или раньше... А так что переживать все равно любое живое существо когда-нибудь умрет, вот потом через десятки миллионов лет на Земле снова зародится жизнь и появится человек и будут гадать насчет воронок ядреных уфологи и геологи...

Чем тебе шведы и норвежцы не угодили. Вот уж кто воевать не хочет и не ссорится нискем.

Норвежцы? Ты когда новости в последний раз смотрел, вечно нам палки вставляют. Ведь они вечно свое кукарекают, далее Норвегия в НАТО, значит гасить надо будет. Да в конце концов если взять Скандинавию, то можно будет потом Балтийский флот вывести в океан Атлантический, а не держать на Балткие, оставив на балтике незначительные силы флота...

Новости я смотрю часто и ниразу там не было про Норвегию. Палки в колёса они нам вставляют только по биатлону.

А как насчет корабля этого Электрон? Далее потом возьмем когда корабли задерживали по-моему пол года назад один, потом еще куча чего, по шапкам надавать надо будет... ПРосто все кто в НАТо-потенциальные враги, а также Китай, значит Нато надо сокрушить всех и всяк, хотя стоп в Норвегии, Швеции и Финляндии можно будет провести революции, установить там прорусское правительство или вообще русских поставить там править...

Пьер Баярд, по-моему ваше мнение что Россия может захватить Европу особенно не напрягаясь несколько ошибочно:sml: Сколько времени прошло после того как мы авианосцы под плавучие бордели продавали? Сколько еще в армии осталось прапоров, у которых солдаты не из автоматов стрелять учатся, а строят дачи задарма?

Пьер Баярд
Ты так рассуждаешь, как будто России всё на свете подвластно и везде нас будут бояться, что куда мы не придём везде победим. Конечно, так и должно быть, но на самом деле всё гораздо сложней. В войне всё не так просто как может казаться на первый взгляд и всюду присутствует целая гора нюансов, которые могут оказаться очень важными, но не заметными.

Революции в Швеции и Норвегии? Это смешно! В Норвегии самый высокий уровень жизни в мире. Никто из норвежцев в здравом уме помогать нам не станет. Если только какие-нибудь предатели, но их для свержения власти будет мало. То же ждёт революционеров в Швеции и Финляндии.

Ха видешь ли недовольные всегда есть, потом за крупные деньги найдем людей...
Насчет того, что можем всех и всяк победить, я не говорю про сегодня и завтра, я говорю через 20-30 лет как минимум...

Лет через 20-30 война будет вестись не винтовкой а информационными технологиями.

Во-первых, технологический прогресс, который щас идет быстрым темпами, скоро остановится и вскоре пойдет развитие медленнее, скорее всего. Потом за всю историю всегда воевали люди, солдаты, кидались вперед, стреляли, били, рубили, кололи, так было, так будет, так есть. Далее от информационной войны толку мало будет...

Думай чего говоришь. Достаточно парализовать связь и армия станет неуправляемым стадом.

Ну парализуют, начнут по старинке... Да мастшатбы не те, но можно просто заранее планы разработать на такие случаи, где и как наступать или обороняться...

По старинке войну теперь не выйграешь. Нужна координация действий войск, а без норм. связи это невозможно.

Не выиграть, но можно и вражескую связь парализовать, потом радиостанции можно будет использовать, глушить, конечно могут, или вот координацию так делать:
Специальная эскадрилия( даже больше сформировать) истребителей, которая будет исполнять роль гонцов, все лишнее будет снято, чтобы увеличить скорость...

Лучше самим получить преймущество в этой области, а не фантазировать про гонцов-истребителей. Поражение в третьей мировой неприемлимо.

Ну тут тогда( если преймущество по взлому и перехвату связи, а также глушению связи есть) перед войной скоцентрировать в странах ближайших, которые входят в НАТО диверсантов, которые парализуют системы противоракетной обороны на время, радары уничтожат, потом нанести значительной частью ракет( не ядерных) удары по всей территории, чтобы создать коридор, чтобы не осталось камня на камне, потом начинается наступление, добиваем остатки войск врага

Да. Подобная война диверсантов прибавила бы шанцев на победу.

Просто уничтожаем противоракетную оборону, желательно иметь самим мощную противоракетную оборону, которую надежно защитим, потом даем залп. потом идем по мертвому коридору, где остается малое число войск, потом гасим слабое сопротивление в европе, только вот америку потом как-нить достать надо будет, но тут можно или флот усиливать, либо десантом, заодно обработать ракетами, Аляску заберем, а все остальное можно будет обработать, конечно, много ракет позбивают, но все не собьют.

Бредятина полнейшая, Том Кленси курит в сторонке.

Что именно бредятина? Тема? Или наши посты? Или ты думаешь что войны между Россией с США не будет? Будет. Вот, что примерно сказал Энштейн:
Пока есть человек будут и войны.
А у России два потенциальных противника сильных и мощных:
Блок нато и Китай...

Конкретно твои посты. Трешевых боевичков насмотрелся, видимо.

Верно подмечено. Я такого и в страшных снах не видел =)))

А боевики я в основном не смотрю, крайне редко смотрю...

Тогда откуда стока сюжетов для книг Тома Клэнси? :confused:

А может это и есть Том Клэнси. Об этом не думал? Выучил русский язык, обзавелся псевдонином и на форум игромании учить всех современным войнам :D

Угу, а потом за антиамериканщину его Госдепартамент бы расстрелял! А вот если он начнёт наоборот возвышать Америку, то....мы знаем что с ним делать. А вот насчёт ограниченой войны против России - бред. Наши не отдадут ни метра земли. Да ина такой шаг как агрессия против Эстонии и Латвии Россия не пойдёт. Да здравствует мир во всём мире!

Это ты в первом посте вычитал? =))) Об этом уже забыли все %)

Оцелот
Пойдёт, пойдёт. Никуда не денется. Ты посмотри что прибалты творят, русских гнобят по чёрному и заметь, безнаказанно. Так глядишь и до репрессий и уничтожения русских и руссолюбов дойдёт.

Тогда нужно обращаться в ООН. Никто не знает у Латвии и Эстонии конституция есть? Там, по-мойму, должна быть статья о подобном.

Оцелот
ООН как организация себя уже давно изжила и ничего такие обращения не дадут.

Война - не выход. Даже Блицкриг. Нас слишком мало бояться, чтобы слушать. Да и не пойдёт никто воевать из-за (извините) кучки русских (ещё раз извините). Наше правительство никогда на такое не пойдёт.

Может пойти. Просто можно устроить такое действие, как в 1939 году солдаты СС переоделись в польскую форму и растреляли сотрудников радоистанции. Можно также, только немного по другому повод:
Их войска обстреляли из минометов и стрелкового оружия погран. заставу, есть несколько раненых( можно также сказать про убитых, с имитировав, найдя несколько свежих трупов, сделать им документы, что они солдаты), будем мстить.

Оцелот
Если бы поганцы прибалты нас не боялись, то они бы не спешили так со вступлением в нато. А надо будет, мы вспомним славное прошлое Российской Империи. Но на этот раз пойдём защищать не братьев-славян, а своих же, русских.

И на этот раз получше, чем в последней русско-турецкой войне, когда к землям Болгарии должно было отойти больше земель и России больше территорий, а получилось, что Англии Кипр, тем-то то-то, все прикормились гады. Прибалтика-наша земля, всех поголовно учить надо будет тех кто не понимает русский язык казахскому, чтобы знали гады. Потом можно будет якобы добровольцев отправить бригаду в Косово, мол решили бывшие военнослужащие помочь в праведном деле помощи Сербам, мол мы их пропустили, потом приезжают, в Косово наводят порядок, потом в Черногории и Боснии с лозунгом: "Кто не с сербами-тот против нас". Потом нормальное прорусское правительство в сербии ставим...

Пьер Баярд
А потом автобусы на Марс пускаем.. Ближе к реалиям, уважаемый)

Слышал теорию, что мол правительство Америки устроило или как-то спровоцировало 11 сентября, чтоб развязать войну в Ираке, мол, Борьба с терроризмом и ядерное оружие и т.д. А все это ради нефти. Мы живём в мире, где правит рыночная экономика, а в ней либо ты глотки всем перегрызёшь, либо тебе! И не стоит надеется на ООН и всякого рода Грин писов. Я это к тому, что надо бояться не американских политиков, а их чиновников. Если этим обезьянам в костюме придёт в голову, что война с нами с лихвой окупиться, за счет наших ресурсов или ещё чего-нибудь, то войны не избежать.
Наша страна подымается на ноги, а мировое сообщество как-то неохотно хочет с этим мериться. И это довольно странно:confused: Вместо того, чтоб попытаться сдружиться с новым союзником, который набирает мощь в то время как остальной мир катится в жо..., они наоборот огрызаются или просто не учитываю наше мнение:mad: Задерживаю наших моряков; им видители не нравится, что мы хотим контролировать поставки нашего(!) газа и нефти и т.д. и т.п.
Я думаю, противостояние Америки и России в войну не выльется. На нашей стороне Китай, Индия (которым если по палке дать, американцам никаких ядерных бомб не хватит!).

-=Reno=-
Китай и индия в первую очередь на СВОЕЙ стороне.
Китаю можно пообещать дальний восток или его часть за невмешательство.
Индию можно соблазнить окончательным разруливанием проблем с Пакистаном.

ЭЭ зачем отдавать Дальний Восток Китайцам? Далее китайцы не на нашей стороне, они сами по себе, просто до того как Мао потребовал значительную часть территорий СССР на Дальнем Востоке, а после отказа начались инцинденты, если будет война чисто между Нато и Россией, то Китайцы начнут колпашить тех, кто на данный момент слабее, могут ударить по США забрав Тайвань, могут напасть на Россию. Индии можно с Пакистаном проблему помочь решить.
Просто в Третьей мировой войне одни будут воевать, другие же будут добивать ослабевшие стороны...
А в принципе Бушу было очень выгодны серия террактов 11-ого сентября.
А России сейчас надо просто формировать что-то вроде блока Варшавского договора, только помощнее...

Индия может и да, но Китай в сторонке не останется.
1 Мы их можем намазать дешовой нефтью, которая значительно дешевле чем во всём остальном мире, и лесными ресурсами, ну в принцепи и углём.
2 У нас с ними военные контракты и совмесные испытания, учения и пр. Думаю этого не было бы еслиб они уже не были намазаны...:cool:
3 Китай уже давно противоречит США.
Так что делаю вывод: Китай будет на нашей стороне
+ Япония, которая активно ивестирует в Китайскую экономику, обрадуется войне России и Китая, т.к. цены в Китае на оружие, продовольствие и разного рода оборудования взлетят до небес. Итекет банкира: защищай свои инвестиции. ==> Япония будет выступать на стороне Китая, что уже в нашу пользу:sml:
Кто кому пообещает? Мы Китайцам или америкосы после победы над нами им? Если мы, то можеш быть уверен, мы им ДВ не отдадим. Т.к. Лесные и природные ископаемые на ДВ России как воздух нужны. Иначе бы партия Единая Россия не стала бы инвестировать млрд-ы в ДВ + морсие пути, которыми обеспечивает нас Дальний Восток тоже необходимы стране.
Да, уговорить их... Мол, есть враг посерьёзней чем ваши тёрки. Так что давайте, забудьте о своих разногласиях. Хотя так же США может намазать Пакистан и Индию, мол, враг - Россия. Тем более, что США активно вкладывают в экономику Индии гиганские средства...
Хотя на мой взляд, война США с нами никому не будет выгодна (кроме Японии конечно).

-=Reno=-
Почему мы то? Сша естесно пообещает.
1) На Дв есть все это зачем покупать если это отдадут к примеру?
2) Контракты у нас с чертовой уймой стран а учения мы и с Европейцами проводили что не говорит о томчто у нас с ними мир, дружба и взаимная любовь. Не аргумент.
3) Европа инвестирует в Китай гораздо больше Японии. И ей выгодно чтобы китай в случае чего занял выжидательную позицию.

Насчет Индии ты сам ответил=)

Зачем Сша с нами воевать если не из-за наших богатств? Китай америкосам уже довно поперёк горла. Ну и зачем отдавать отвааёваные богатсва государству, которое представляет большую угрозу чем мы?!
Ещё какой аргумен. То что мы сквозь зубы улыбаемся Европе и учения с ними проводим, пока результатов не даёт. А вот с Китаем - другое дело, хоть какое-то доверие к ним есть...
Наоборот, военную позицию, т.к. я уже обьяснил, что цены взлетят до небес. И какая разница кто больше инвестирует, Европа или Япония. Они в любом случае будут только охать и жопы чесать, им нафиг не надо лезть в войну США и России.
Да, но возможны и другие сценарии. Слышал про союз Россия-Китай-Индия? Думаю, да. В любом случае, если не Индия, то Пакистан подмажем:wnk:

С Китайцами дружить не надо. Лучше пускай курят в сторонке, а если они будут воевать, то будут оказывать пассивную помощь, если что в конце помогут, мол мы воевали.
А почему бы проще другой альянс:
Россия-Ливия-страны ближнего востока-Вьетнам-Пакистан-Венесуэлла... Хотя бы Венесуэлла поможет.
А насчет войны США и России:
США в Нато, почти вся европа в Нато, вывод, союзник поддержит союзника, только вопрос когда...

а вы никогда не задумывались над словами Жириновского (знаменитый клип), да и вообще - почему, как только Дж.Буш скажет "что-то нехорошее" в адрес России, то тут как тут ураган или смерч... Если начнётся это противостояние, которое нам предрекает автор темы, то будет тяжело, но не всё так страшно... Ну и что... Америка напала на Ирак, захватила власть в кратчайшие сроки - и что? У Ирака - маленькой страны, так много партизанов, что Америке приходиться посылать дополнительный контингент войск... Это ни о чём не говорит? В конце концов у России хорошо развит подводный Флот..., т.е. Можно будет наносить ракетные удары в "тылах", т.е. по какому-нибудь городку... Вывод: США не так сильна, как кажется... Если я не прав - напишите, я не обижусь...

del

ГВУ перестало существовать после распада СССР. Возможно, мы возобновим ее когда-нибудь, но на данный момент ГВУ нет. Другое дело, что нанесенный нами ущерб будет все-равно слишком высок.
Я очень сомневаюсь, что если НАТО будет на нас нападать, не будет использовать атом.
Ага, нас, значит, размочат в пух и прах, а мы должны смиренно терпеть?) Засадить им всем по самую макушку и выжечь Техас мирным атомом =)
ЗЫ так мы окажем миру хоть одну услугу - покончим с гегемонией США, хехе ^_^

Ты для арабов неверный. И тебе отрежут голову равно, как и американцу, и китайцу. Помочь они помогут, да только помогут сначала разделаться со Штатами, как с наиболее сильным противником. А потом укусят Россию.
Далее. Китай. С чего бы ему помогать России? Что они получат? Земли на американском континенте? Держать государство на двух противоположных точках земного шара будет ой как невыгодно. Пойдет иное развитие цивилизации, и старый Китай будет отличаться от Китая нового. А это уже сулит гражданскую войну.
Зато Сибирь для азиатов- близко и вкусно.
Единственная страна, у кого бы просил помощи я- Индия. Но с их последним пактом с Китаем о взаимнвыгодном сотрудничестве в разработках ядерного вооружения- увы. У России нет союзников:(

С чего бы это>..
Почитайте нашу доктрину - и сами ответите на этот вопрос.
Мой выбор - второе.
есть, Американцам нужно совсем не много что бы они прекратили свое существование.
Пока у них не будет ПРО шита - это немного до них долетит.

Прав, прав. США не будет нападать, пока не будет уверина в своём превосходстве и в том, что победа над нами принесёт значительные выгоды.

Много было таких кто так думал...земля им пухом и светлая память. У них была уверенность в победе и выгоде, и превосходство в войсках и оружии, и множество союзников. Тока где они все?

Ты ведь не думаешь, что США волнуют уроки истории.

кто же.
cмотря кого рассматривать под "сша" - американское лобби - клало на историю и на ее уроки - обычные же люди, по крайней мере в большинстве - помнят.

Wander
Наполеон, Карл, Фридрих...тебе что всех перечислить. Их много, начиная с 8 века нашей эры.
О чём помнят?! О том, что Берлин взяли американские войска, о том что войну в Европе выиграли благодаря им. 97% американцев клали на историю и ни хрена не знают. Они ничего не знают и потому помнить не могут.

Ну и еще к тому же наши дважды брали Берлин, в первый раз в Семилетнюю войну.
Ну я бы выбрал тогда разнести нафиг америку, чтобы там камня на камне не осталось...

и кем ты тогда будешь? Уж лучше бить по важным военным объектам. Зачем уничтожать мирное население (по крайней мере, пока оно не перестанет быть мирным)?

Если даже отойти от мысли, что все крупные террористические организации прикормлены спецслужбами, то Россия в этом плане не станет целью для джихада, образно говоря. Мы - многонациональная держава, которая уважает мусульман. И с арабскими странами у нас нормальные отношения.
Мдааа... Щит у них почти готов - забыл его название, давно уже разрабатывался. И даже не в щите дело. По всем расчетам мы не успеем уничтожить большую часть стратегических военных объектов США/крупнейших городов к моменту нашего полного уничтожения.
Затем, что главное направление ракет - как раз Вашингтон и Москва. А также Нью-Йорк с Питером.
А вообще это пустой разговор. Я уже писал: мир не допустит ядерной войны - это невыгодно абсолютно всем.

Щит всегда был и всегда будет слабее меча.
Cсылко!!!!
К сожалению - мир не один большой организм, это множество стран - из этого множества - есть несколько которые обладают ЯО - так вот, что бы развязать Ядерную войну - много не надо.

И те и другие помнят Войну во Вьетнаме и Холодную войну. И в той и другой большинство винит коммунистов (как говорят, красных :mad: ). Типа, их образ жизни и звездно-полосатый флаг это что-то такое непобедимое, невероятное…!

Это пару лет назад один из наших высших генералов, а также в недавнем разговоре на эту тему подтвердил депутат МГД, историк и вообще большой знаток всего и вся М.И. Москвин-Тарханов(ЕР). Он знает о реальном положении дел гораздо больше, чем большинство форумчан вместе взятые.
Ваше субъективное мнение, ничем не подкрепленное.
Я еще раз повторяю: мы живем не в Средневековье; все ЯО находится под тотальным контролем; все согласовано между крупнейшими странами-игроками. Вся эта свистопляска по поводу ПРО и проч - показуха. В реальности все давно схвачено и крупномасштабной войны никто не допустит.

Нет, это объективный факт, подкрепленный историей.

Вы даже не представляете как мало нужно что бы началась ЯВ.
+1
Эх...

Ну война то будет рано или поздно, кстати, а все-таки еще будет ой какая классная партизанская война на их землях, сколько русских проживают в странах блока НАТО? Вот значительная часть из них готовые партизаны... Кстати а как будет решаться у них вопрос такой, ведь много наших служат в их армиях? Что сажать будут или увольнять тогда наших, а если ничего не будут делать, надеюсь наши будут натовским орлам стрелять в спины, кога те попрут в атаку, допустим...

Пьер Баярд

У меня знакомый есть, уехал в штаты с родителями в начале 90-х. Служит сейчас в американских ВВС, обслуживающий персонал. Любит свою работу, отлично разбирается в оружии и технике. Много с ним интересных споров было по поводу самолетов и оружия вообще.

Как-то раз я не сдержался и спросил - что он будет делать, если начнется война между США и Россией. Он замялся, а потом ответил, что будет воевать на стороне США.

Ну позор ему, ведь родина то его где? Тут правда другой вопрос поверит ли ему командование американской армии, штабы, потом всякие организации? Ведь он русский( я вот дальше с их рассуждений порассуждаю), с россией мы воюем, он может быть шпионом Российским. Так что тут многим хочешь не хочешь придется за родину матушку кровь проливать, а не за паршивые американские доллары.
Хотя может части людей американцы доверять будут и создадут, что-то вроде Российской Освободительной Армии...
Да и полагаться на молодое поколение, которое родилось в США, не стоит, ведь они не знают России, они в большинтсве случаем там не были...

Бред...
Лично я сомневаюсь, что прям вот так много русских эмигрантов служат в армии США, чтобы представлять хоть какую-то угрозу.
А мирные эмигранты, прожившие в США хотя бы 5 лет, сражаться не захотят.
Я прекрасно представляю (прям вылитая реклама средства от насморка ^_^). И она не начнется, как я уже говорил, - слишком многим она невыгодна.
Опять вы придрались к одной моей фразе и отошли от основной темы.
Если США сейчас мгновенно нападут на нас, мы не успеем дать симметричного ответа, хотя и попортим Америке очень много крови.
Америке по всем параметрам не выгодно нападать на нас, хотя, случись сейчас война, они победят.
Как я уже неоднократно писал, войны на танках и ак-47 уходят в прооооошлое. Сейчас дело за информ-технологиями.

Скорее она начнеться просто так, из мелкого конфликта.
А ни с молниеностной перестрелки ракетами между РФ и США.
Его выбор, Для многих Родина не там где родился а там где вырос, не нам его судить.
Лет через 30-50 они может и уйдут в прошлое, сейчас - нет.
Одними Информационными технологиями войну не выграешь, тем более против таких стран как Россия.
ВМФ,ВВС И Наземные войска - являються основой армии...
- все остальное - придаток.
Того чем мы им ответим,им вполне хватит.

Насчет мелкого конфликта согласен, допустим, какая-нибудь шавка вроде Эстонии или Латвии, может какая-нибудь другая страна, допустим Грузия устроит инциндент, по факту, которого они обстреливали час какой-нибудь участок или погран. заставу...
А насчет удара, ну все наши боеголовки не зацепят, командирам будет уже наплевать на все и как жахнут, что америка будет несколько дней вся в огне, камня на камне не останется.

Пьер Баярд
Как же мир будет выглядеть без России и Америки...

Если мне не изменяет память на это счёт есть даже определённая поправка, запрещающая отправлять на войну людей национальности страны оппонента.
Вы можете в хлам угробить экономику и прочее страны, но добивать будете всё равно вооружением.
Без разницы, опасность не в прямых попаданиях, при задействовании всех наших ядерных резервов с обоих сторон биосфера планеты будет уничтожена.

Однозначно нет. Использование ядерного оружия не приемлимо в любом случае так, как это будет конец человеческой цивилизации. Ядерное оружие это оружие сдерживания оно нужно скорее для понтов и показухи, а не для реальной войны. Применение ядерного оружие бесмыслено ещё с точки зрения практичности, ведь на територии которую разбомбили ядерным оружием ещё десятки лет будет не возможно жить да и соседним териториям это аукнется. К тому же в современных условиях ведение войны это бесмысленно, от войны в данный момент будет больше вреда чем пользы. Это в средние века войны имели смысл, а сейчас захват територий бесмысленен по одной простой причине, время захватнических воин прошло, кто успел тот и съел, а остальным остаётся только кусать локти и завидовать России.

Глупости. Во время второй мировой Блицкриг не очень-то сработал и у меня нет оснований пологать, что и при конфликте РФ-США он сработает. Если говорить простыми реалиями у РФ самая мощная наземная армия в мире. Именно поэтому пиндосы нормально высадиться у нас не смогут.
Да и мы к ним подойти не сможем.

Ну, позиционная война долго продолжаться не будет. Потом в странах будет переворот, и люди выберут президентов, которые - за мир. Рано или поздно.

Утопия. Уже сейчас можно наблюдать, как миром начинают завладевать частные корпорации. А их волнует только прибыль.

И что? Думаешь, их это волнует? Они запросто могут жахнуть, лиж бы запугать всех, мол, снами лучше считаться и не стоять у нас на пути. Что было с Японией, все знали, что она в одиночку войну продолжать не сможет, и всё же пиндосы скинули бомбы на Хиросиму и Нагасаки. Многие сходятся во мнение, что таким образом Америка просто хотела показать всему миру своё превосходство. И сейчас может произойти то же самое. Единственное, что США сдерживает это то, что если по нам долбанут, мы тут же ответим, адекватно...

Если только их кто другой не поддержит, а то у России не останеться времени ответить аналогично.

Останется. Приказ и красная кнопка будет нажата... гыыыы! Это дело нескольких минут, ракеты с Америки даже долететь не успеют.

Слишком высок уровень контроля на самом верху, чтобы она просто так началась. Вы поймите, война сейчас не может начаться из-за приказа пьяного генерала или случайного падения чайника на ядерную кнопку (я образно).
+1
Вполне хватит для нанесения значительного урона, который сильно пошатнет экономику. Для уничтожения США не хватит.
Во время второй мировой не было межконтинентальных ракет ^_^

Они хороши для поражения промышленности, городов, но не против армии

Поразив города, стратегические военные объекты и промышленность ты выигрываешь войну автоматически.

А если поражены твои города, промышленность и стратегические военные объекты? Выиграл тот, за кем остается поле боя...

По Нострадамусу,к 2050 году отношения между РФ и США будет настолько хорошими,что мир не увидит войн на протяжении ста лет.Это невозможная война,потому что енто уже Третья Мировая,или Ядерная Война.Если она и начнется,то миру конец...единственной угрозой является так называемый "терроризм",который по сути является инструментом разведки США,чтобы вторгаться в различные страны без последствий(Ирак тому пример)

у Ностродамуса нету ни одного точного предсказания.
Все в четверостишиях, все зашифровано.
А Вот у Ванги -3 мировая война начнеться в 2010, а в 2008 кстати будут убиты четверо мировых людеров, что частично повлечет 3 Мировую.

Wander
Кое-что расшифровать все же смогли.Кстати,в Библии тоже есть некоторые предсказания.Проведя исследования,ученые обнаружили,что в Библии было зашифровано 2000 год и Джордж Буш младший..

Это ты из инета прочел? Якобы фото из газеты, да? Я бы не спешил этому доверять. Хотя можно предположить, что война всётаки начнётся, люди поймут что ничего хорошего она не принесла и начинают искать новые пути взаимоотношений. И к 2050 находят, Ванга и Нострадамус правы...

Wander
SLS_Cross
А может переключимся на что-нибудь более доказуемое? А то я вам сейчас хоть сто таких предсказаний настряпаю...

Не факт что правильно, не факт что это будет очередным подстиланием под событие.
Но мы не дождемся.
только приблизишь победу.
Америка начинает бомбардировкуу Ирана - Иран бьет по Израилю, начинаеться локальный конфликт.
Из него в последствии WWIII.
Так пошатнет, что страна долго не подниметься с колен.
А если подниметься то уже будет поздно, на мировую арену поменявшегося мира выйдут другие игроки, но нам уже будет все ровно.
А вообще Война с обменом Ракет между США и РФ, невозможна, будет кто то езе третий,пятый,десятый.
А это уже смерть всему миру, ибо -

Третья Мировая будет.Воевать будет НАТО с блоком Китай-Россия.КНР невыгодно воевать против РФ - это факт.А с НАТО пожалуйста.Надо же отомстить за 19 век...

Что мы всё о ядерном оружии. Видели видео, где Жириновский, в какашку пьяный, матюгался на Буша. Что он там сказал насчет ракет которые меняют угол наклона Земли? Доля правды в его словах вроде бы есть.

Не думаю, что они смогут в полной мере отомстить - НАТО посильнее КНР будет...

От этого всем будет плохо.
Тем более такого не предумали.
я парень,ага.
По аватару что ли судишь...

<DDD>mo$$
Тут какой прикол.Даже если китайцы будут умирать со скоростью тысяча человек в минуту,то в минус они не уйдут ни при каких условиях.НАТО не сильнее чем КНР-Россия...

Каким образом расчитывали?
Или просто расчет что Китайцев много?
Так вот это много - а иммено Миллиард - весь сгорит меньше чем за 24 часа, если мы на них нападем с пременением ЯО.( это я сравнение привел.)
Не забываем что в страны НАТО входят такие которые обладают ЯО.
а Теперь думаем...

Wander
Никто ЯО не применит,потому что енто вызовет цепную реакцию и весь мир потонет к чертовой матери.И их почти полтора миллиарда.Еще Индию нельзя сбрасывать со счетов,которые хотят по населению к 25-му году на первое место выйти.А по официальным данным,самая большая армия у КНДР - чуть больше 6 млн человек(если запас учитывать)

да, так оно и есть.
Только одна проблема, у КНР даже саперных лопаток не хватит что бы всю эту армию вооружить.
Еще как применит, читаем нашу Доктрину.

Исправлено на:
Ну собственно, как и многие.

Господа, а сколько войн выйграл Китай? Их и монголы били, и японцы... Слышал что во время военных столкновений на границе с СССР на одного убитого русского приходилось 10-20 китайцев:Grin:

Хватит, ядерная пыль погубит всю землю, а не только сша. В принципе достаточно жахнуть все заряды на своей территории и в живых не останется никого. Только те кто успеет заныкаться в бункер.

Два российских стратегических бомбардировщика Ту-95МС в минувшую субботу в водах к югу от Японии вплотную приблизились к ударной группе ВМС США во главе с атомным авианосцем "Нимиц", а один из них даже дважды пролетел над палубой гигантского корабля на высоте примерно 610 метров. В ответ с авианосца были подняты четыре истребителя Ф-18, сообщили американские военные представители.

Они подчеркнули, что в таких действиях не было чего-либо чрезвычайного. "Наши истребители всегда сопровождают иностранные самолеты, пролетающие у кораблей ВМС США, это стандартная процедура", - отметил представитель американского военного командования.

Прицеливаются потехоньку.... :))

Пьер Баярд

Его Родина - там.
Россия в его памяти осталась нищей страной, где продукты продавались по карточкам, цены росли с фантастической скоростью, а миллионы образованных, отличных людей (в том числе и военных) были выкинуты на улицу практически без средств к существованию.
Так что не нам его судить.

ДУмаю, в зону конфликта русских отправлять практически не будут - только если самых проверенных в роли консультантов по стране (как перводчиков, для контактов с населением и проч.). Но на войне будет куча работы в тылу - туда и отправятся.

Господа-товарищи. Помоему вы немного забываетесь расписывая возможные варианты событий. Вы практически не упоминаете о том, что США состоят в блоке НАТО. Более того - практически контролируют его. Так что в современных условиях война Россия - США невозможна.

Возможна только война Россия - НАТО. (Вы, конечно начнёте кидать в меня помидорми с криками: "Да никогда! Да Европа спит и видит, сто США проваливаются в тар-тарары! Отнюдь. Вспомните: кто сейчас воюет в Ираке и особенно в Афганистане? И потом, вспомните: когда ряд европейских стран проявил своеволие и воспротивился генеральной линии партии планам Буша по ликвидации вселенской несправедливости (Как так - какой-то Ирак владеет нефтью, по праву рождения пренадлежащей США). Что им на это ответили?)

В своих рассуждениях вы отталкивались от мыслей что у России мощная сухопутная армия, а США на суше фигово воюет (в принципе предположения верные), поэтому главное отбиться от неприятеля на море и в воздухе. А когда он(неприятель) ступит на нашу землю, тут-то ему писец и прийдёт. (писец - это, если что, животное такое. Симпатичное, но абсолютно бестолковое).
Но расклад-то совсем другой. Фактически нам прйдётся столкнуться на сухопутном театре военных действий не с войсками США, а с армиями половины стран нашей планеты. И в частности с бундесвером. А это, скажу я вам, не US marines, а армия действительно знающая, как не только воевать, но и побеждать на суше. Вот тут-то мы и заимеем огромные проблемы, и, как говорили в одном известном фильме, огребём по полной.

На счёт атомного оружия. Безусловно тактические боеприпасы будут приминяться. Глупо не использовать оружее, которое по своим качествам - цена - эффективность опережает все другие возможности. Чего нельзя сказать о стратегическом атомном оружие. Тут уже теряется сам смысл войны, т.к. будет уничтожено то, из-за чего всё затевалось.

Ну насчет тылов:
А если сбегут и начнут партизанить? Хотя контроль устраивать тогда, чтобы работали под дулами автоматов.
Кстати вот насчет НАТО да вот с ними проблема будет в основном с бундествером, а вот насчет ФРанцузской армии я сомневаюсь( тут просто к примеру приведу когда французский трактор столкнувшись с французским танком снёс танк, по поводу техники явно показывает всю "мощь" французов). А вот Европу ну тут просто проблематично будет по моему Великобританию взять первое время, флот пока надо развивать и авиацию, потом Китайцы могут вообще не вступить в войну в начале, а потом выступить третьей силой, решив ща мир заграбастаем.
Кстати, psevdodog, что писец будет делать у Американцев? Или они его съедят или на шкуры? Или писец будет с небольшим портативным ядерным зарядом, который он оставит у американцев, чтобы им кердец пришелся?

Я же говорю симпотичное, но абсолютно бестолковое животное.

А с бундесвером нам прийдётся считаться хотя бы потому что он изначально создавался, как главная сила противостоящая советской армии в Европе.

Ну и наши пытались тогда противопоставить прорусскую часть поделённой Германии

У меня тут назрел вопрос. А как вы думаете, если Украина вступит в НАТО и случится война, смогут ли наши народы убивать друг друга на поле боя? Не хочу верить в это, но вполне возможно что связывающие наши народы "братские узы" в условиях такого конфликта ничего не будут значить:frown:

Насчет Восточной Украины - на 90 % уверен, что нет, все-таки там довольно сильны пророссийские настроения. Кто не верит - приведу исторический пример. Болгария входила в состав Оси, но войну с СССР не вела, ее войска на Восточном фронте не находились, а после падения Румынии, и после того, как советские войска подошли к границе с Болгарией, она бескровно влилась в союз с СССР. А вот насчет Западной Украины я бы так уверен не был...

psevdodog
Кхм.. Ну как показывает практика нато не всегда едино во мнениях. Ирак тому пример - ни французов ни бундесвера там нет.Да и турки тоже с США особо не считаются при операциях в северном ираке.
Подготовка и оснащение у них на уровне это да. Однако как показывает та же практика при более менее затяжной войне без применения ядерного оружия западные армии имеют свойство недобора ибо контрактники не хотят помирать где то черти где. Тут опыт США в Ираке перед глазами. Еще один фактор - проблемы внутри стран участниц нато. Например Франция - я не уверен что она вступит в войну имея на своей территории столько проблем с эмигрантами и их выступлениями.
На мой взгляд при войне с нато без применения ядерного оружия достаточно двух трех месяцев достаточно тяжелых боев чтобы общественное мнение стран участниц вынудило прекратить войну. РФ это все таки не Ирак с Афганистаном - тут потери будут такие, что мама не горюй..
ЗЫ
Юбилей.. 300-е сообщение=)

Зато она имеет президента, который напрямую заявляет, что он - друг Америки

Кстати, а ведь в первом посте Civis только войска США приводит... Я понимаю, что тема "Война России и США", но ведь действительно, США возглавляет НАТО... У кого-нибудь есть данные о численности войск стран-НАТО

Петр I
Это есть. Однако изза убийства пары малолетних преступников пылало пол Франции. На войне потери будут куда больше. И обязательно найдуца те кто станет говорить "мол нас,некоренных, посылают в самые опасные места фронта как мясо" Тут и до революции недалеко

Ну так они и оправданнее будут... По крайней мере для них. Кстати, по-моему здесь довольно важно кто развяжет войну.
А что, военное положение не исправит ситуации?

Сколько бы ни было, всеравно больше чем у нас.

Больше - не значит лучше :)

Есть по всем странам НАТО. Но выкладывать особого смысла нет, ибо очень вряд ли страны НАТО будут открыто поддерживать США военной силой в конфликте, потому что никому не охото попасть под мясорубку двух гигантов, т.к. затопчат.

Civis, наш долг, как негласного Генштаба РФ, проработать все возможные варианты развития событий :)

Скажу коротко и ясно. Если все страны НАТО вместе с США соберут в кулак все свои силы и решат на нас напасть, то без активного применения ядерного оружия отразить агрессию будет невозможно...

А при активном применение ядерного оружия последует не менее активный ответ наших противников... И в итоге эту войну выиграют только тараканы

Вспоминая Афганистан, можно с уверенностью сказать, что европейские правители кладут на мнение не менее европейских обывателей. Там есть войска многих стран НАТО. Но в боевых действиях принимают участие не все. Многие страны осуществляют вспомогательные функции. О чём вы? Во франции президентом стал Саркози. Ярый америконист. Я думаю люди голосовавшие за него не на столько глупы, что бы не понимать то, что теперь политика Франции будет идти в более нужном для американцев русле. Следовательно они этого хотели.

И потом война в чёрт знаемом где находится Афганистане и Ираке это одно, а война "против российской военщины, во главе с кровавым диктатором Путиным-Медведевым, для защиты молодых, свободных демократий Прибалтики, Грузии, Украины" - это совсем другое. Это уже будет для них Священной войной.
Вот именно, что тогда. Сейчас у России нет союзников, способных оказать какую-то значимую военную и экономическую помощь.Украина вступит в войну 100%. И 100% не на нашей стороне.

Но тут есть большое НО. Во первых - украинская армия представляет из себя по сравнению с нашей примерно тоже, что и наша по сравнению натовской. (Если не хуже).
Во вторых - мой дядя до недавнего времени служил в Крыму (Офицер ВС Украуны). Рассказывал, что 99% офицеров - русские. Здесь где-то рассказывалось про иммигранта из России, ныне с успехом служащего в американской армии. Так вот украинские офицеры не так категоричны в своих убеждениях - за кого воевать.
Вы слишком переоцениваете своеволие европейских стран.

Скорее всего вступят. Если пиндосы будут пользоваться НАТО-вскими базами, то у нас возникнет необходимость эти базы уничтожить и это может привести к конфликту. Мало того, они будут упрашивать и давить на союзников если всё пойдет не слишком гладко. А если всё пойдёт к пройгрышу США то вступят 100%.

Ну насчет Украины, тут она развалится на два куска, западная нам не нужна, а восточная нас полностью поддержит, там почти вся основная промышленность Украины есть. Потом европейцы вступят в войну, просто потому что так сказало руководство партии( НАТО). Кстати в принципе конфликт может вырости из всего в частности из Косово.
Кстати хорошо бы Украину раздробить, восток и Киев нам, все остальное хай забирают, Крым наш, крымских татар хай себе забирают...
Ну союзники нам нужны, Вьетнам бы хорошо, также ИНдию либо Пакистан, также арабские страны(Из тех, что не полностью проамериканские). Ну из союзников потэнциальных у нас есть щас Уго Чавес, щас он такое может устроить, вон нефть обещал 200 баксов за баррель установить, установит, такую экономическую войну может сделать, да и армия вроде нормальная, потом наладим отношения с братскими народами Африканского континента...

Полностью проамериканских нет. Нигде еа Ближнем востоке Америку не любят (кроме Израиля и оккуп. пр-ва Ирака). ОАЭ и пр. поддерживать США не будут.

Ну и воевать не будут ни на чьей стороне. А вот Египет, который покупает американские танки?
Ну вот главное создать пояс альянса на всех континентах иметь базы флота, ВВС и сухопутной армии...

Так в том то и прикол, что они знают, что в этом случае неизбежно применение ядерного оружия, поэтому такой вариант войны маловероятен.

Ура, значит я еще успею из автомата пострелять:Grin: Я им припомню Call of Duty4 и голливудские боевики про Россию.:ak: Fucking americans.

Сегодня только прочитал статью переведенную на русский из газеты The Times, там сказано что война уже идет, но она холодная. А так оно и есть, только с поправкой на современные взгляд на мир.

Ну тогда вся тема не имеет смысла. Вся доктрина США строится именно на том, что воевать они будут не в одиночку.

Ну вот как Путин примерно сказал по поводу начатой вновь гонки вооружений:
Не мы ее начали...
А пострелять всем удастся, правда не получится строить рембо из себя, гибнуть будет пачками и мы и они...

Вы льстите нато, по отдельности единственный противник нам это штаты, да они могут собраться в кулак, якобы. Но тут всплывает один нюанс, кто-то должен быть главным, а тот кто будет станет жертвовать солдатами союзников в первую очередь. Если же у каждой армии будет свой генерал, то это будет уже не кулак, а шарашка.

Ну вот бунедсвер нормальные войска и армия США, все остальные не серьезные противники, Англичане еще, сломаем хребет бундесверу, капитулирует франция в считанные сутки( ну я примерно говорю). Кстати может нам теперь пора еще хлеще планы разрабатывать наступления нашей непобедимой армии?

Civis
Да ё маё чтоб вам всем жить долго и счастливо! Какого сразу на Калиниград млин! Чё сразу на нас?А?У нас же область маленькая...зачем она им нужна?Ну а серьёзно-это как всегда розовые мечты америкосов))) Мы никогда не поддадимся на провакацию этих неудачников из прибалтики!!! А если случится-то и поляки и литовцы не упустят шаес на Калининград напасть! А нам делать нечего будет:либо смерть либо война! Так что я думаю не 100 000 человек встанет к оружию а намного больше!Ведь смататся некуда будет:мы окружены врагами!

Вот именно поэтому они и будут воевать блоком.На сколько я знаю руководящие посты в объединённых натовских силах занимают американские генералы.

Натовская армия - это очень хорошо организованна армия с единым командованием, однотипным вооружением и единым информационным полем. Фактически - это не несколько разношёрстных армий а единое формирование.

psevdodog
Доктрина доктриной, а воевать им в последнее время приходится в одиночку, либо с минимальной поддержкой союзников.
L.E.N.I.N.
100-110000 это мобилизационные ресурсы Калининградской области, больше не будет, потому что просто нет.

Civis
Ты хочешь сказать что из миллиона человек выйдет только 10%? Но всеж я вобще склоняюсь что такой вариант невозможен,ибо Россия не поддается на жалкие провакации!

Именно, столько годных к военной службе.

Civis
Война дело такое,что на войну пойдут многие...и кто способен и кто нет! Если и вправду страна будет нуждатся!

Если всё будет серьёзно то добровольцы найдутся.

Причем здесь добровольцы??? В гугле наберите что ли "мобилизационные ресурсы", чтобы понять о чем идет речь...

L.E.N.I.N.
Hidden Enemy
ты в миллион детей женщин и стариков не включаешь?Мобилизации подлежит взрослое мужское население население до 50 вроде лет. Добровольцев брать будет особо неоткуда)

Почитай лучше, как они воюют блоком в данный момент, а уж потом строй предположения, как против нас будут.

DEAD-MOPO3
Разумеется во время бессмысленной войны в какой-нибудь Мухосрании блок НАТО может и не сойтись во мнениях среди своих членов. Но при угрозе войны с крупным и сильным врагом он сплотится как никогда. Краткий экскурс в историю: во время Второй Мировой войны под угрозой полного уничтожения союзниками стали коммунистические и капиталистические режимы(!), позже, с образованием собственно блока НАТО, перед лицом Красной Угрозы у его членов хватило ума не ссорится друг с другом, а объединиться против общего врага. Так и теперь - стоит появится Серьезной Угрозе, и блок НАТО снова будет крепок и нерушим.

-=KOMUNIST=-
Согласен. Но мы же не враги! Путин вчера ясно дал понять, что Россия готова и хочет сотрудничать с европейскими странами. Если бы у нас было качественное управление и менеджмент, мы бы давно разрекламировали себя Западу, и Европа относилась ко всем нападкам США на нас, мол, мы не демократы и представляем угрозу, как к ерунде. Но пиндосы, по ходу, пользуются своим влиянием и просто давят на Европу, чтоб у нас под боком были всякие "ПРО".

Meier_Link
Первое: я уверен что войны Россия-США/НАТО никогда не случится т.к. вменяемых причин для ее начала нет.
Второе: я уверен что если война все-же случится, то мы будем воевать не против Америки, а против Единой Европы во главе с Америкой. Еще лет 10 как бы убедительно не говорили наши лидеры выбор Европы между Россией и США решен однозначно.

Не враги. Но судя по всему для пиндосов холодная война ещё не закончилась. Гонка вооружений продолжается. Они даже мастерят новый автомат под наш патрон(7,62х39 и 5,45х39) и обьясняют: "С врагом нужно воевать по методу Чингсхана - трофеями."
Даже если они войну начнут без остальных стран блока, то всегда смогут их к войне приобщить.

Это Вы объясните тем, кто в Вашингтоне сидит.Арктика

Бессмысленно сравнивать Советский Союз и Россию, это два совершенно разных государства. Советский Союз вел агрессиную политику, очень активно поддерживал недовольство в дургих странах (Коминтерн), имел, по сути, конечной целью мировую революцию (работы Ленина), да и был жандармом Восточной Европы (Пражская весна). Россия пока ничем подобным не страдает
Ресурсы

Самолюбие америкосов! Их бесконечные понты! Их желание посторить демократию ВЕЗДЕ!(как сказал Путин:нам не нужна такая демократия)!
Мы единственный в мире противник америкосов! Они боятся нас. И если и нападут то только с союзниками! Ведь ведь по сути они трусы! Они никогда не воевали с серьёзным противником! Они не знают что такое война ибо не разу не испытывали её ужас на своей земле!

Ну почему же единственный. Скоро в ряды сверхдержав должен подтянутся Китай. Если ему дадут время. Боятся ли они нас это еще не извесно.
Войну на своей территории они всётаки однажды вели. Вашингтону и его шобле очень повезло что Испания и Франция вмешались в войну за независимость.

Ох давненько это было...:)

Да, они успели позабыть.

Hidden Enemy
Civis
Во во! Было это х**н знает как давно!К тому же не такая уж она была и серьёзная! А вот такую войну как Вторая Мировая они не переживали и не знаю что такое когда пол страны в руинах ,что такое когда миллионы погибли от рук какого то придурка!

Американцы хотят сбить свой спутник, который неуправляемый и должен упасть не известно где. Но Российские военные говорят, мол, на самом деле хотят замолчать о том, что он имеет возможность нести ядерное оружие (или что-то связанное с этим)....Иначе если попадет кому-нибудь в руки, америкосы долго будут отмазываться, что насамом деле он был паредназначен для защиты от инопланетян.

Если американцам приспичит присоединить к своим территориям арктику, они могут просто заявить об этом всему миру. 95% мирового сообщества согласится, а нам останется только скрипеть зубами от ярости.
Наша страна итак продает всем и вся свои ресурсы: покупай, не хочу! Ну а проведение крупномасштабной военной кампании против РФ обойдется Западу куда как дороже чем честная покупка наших нефти и газа:sml:

-=KOMUNIST=-
Если бы все было так просто, они бы это давно сделали. За Арктику и ее колоссальные ресурсы прийдется воевать.
Ключевое слово "продает", не дарит.

Civis Ну для начало нужно 100% определить что подо льдом есть нужные ресурсы, затем научиться их от туда добывать... Ну а лет через 15, когда все придумано и продумано можно и территорию к себе присоеденить.
Ну а если и воевать за Арктику, то где, в Европе?:Grin:
Но покупать-то все равно дешевле чем силой в Сибирь прорываться:wnk:

Вот и будет хорошей проверкой ихней хвалёной ПРО.Вот именно.Я ненавижу этих идиотов за это.Потеряли 2 человека в Ираке и ору на весь мир "мол мы терпим поражение"Они по натуре кучка тупых идиотов.

Страна тупых идиотов не становится сверхдержавой.

Почему нет?
А вот это не факт, ресурсы здесь на триллионы и триллионы долларов (я говорю не только о нефти и газе), а потребление американцев все увеличивается... Скорее всего они будут поставлены перед выбором - или ограничивать потребление, т.е. фактически отступить, либо начать глобальную войну за ресурсы... Отступать юсовцы не привыкли...

-=KOMUNIST=-
Научатся, это не проблема.
Причем здесь Европа?
Это смотря какие цены на ресурсы:wnk: , они растут как на дрожжах.

По запасам у них нефти не меньше чем у нас. Только мы её продаём, а они хранят. Голодать им точно не придёться.

Во-первых, вы о государственных или природных запасах говорите? Если о государственных, то возможно, а если о природных... А во-вторых, запасов у них может и не меньше, зато потребление в разы больше

Добавлю к спору о ресурсах: есть такая фишка - "альтернативные источники энергии":rolleyes:

Как вы думаете, сколько стоит ПОЛНОЕ переоборудование ВСЕГО под эти самые источники? Может быть за ними и далекое светлое будущее, но мы живем в суровом настоящем...

Да ерунда это на мой взгляд-Россия vs США...Американцы сильные и наглые,однако Россию они побаиваюца,это все знают...Да и потом...В Америке живут такие же люди как и здесь,я сомневаюсь что все американцы поддержат войну...Даже если президент заикнется про возможную войну с Россией,то скорее всего вылетит из кресла...И потом им явно нет смысла затевать войну...

Ага, именно для этого создаются CoD 4 и т.п.

А вдруг не американцы воевать полезут а мы?:Grin:

Назовите хоть одну предпосылку. Оно нам надо? Россия, в отличие от США, в мировые жандармы не лезет и к мировой гегемонии не стремится

Да не,я себе просто представил такую ситуацию,не всерьез же...:Grin:

Не совсем так. Когда говорят о том, что нам придется воевать со ВСЕМИ странами НАТО и противостоять ВСЕМ странам Европы, то это звучит слишком громко. Реальная сила это только 3 страны - ФРГ, Франция и Англия. Остальные страны в военном плане из себя ничего не представляют. Итак только 3 страны. При этом надо учитывать невероятный пацифизм в этих странах. В них идет целенаправленное сокращение численности войск и количества техники. Говорить что мы огребем от них по полной - это неправильно. Эти ВС, действительно обладая передовой техникой, тем не менее достаточно малочисленны. В этом аспекте хотелось бы заметить, что вспоминая каждый раз о союзниках США по НАТО, мы как-то забываем о договоре о коллективной безопастности 6 стран СНГ, которые проводят между собой плановые учения с высокой степенью интеграции.. Не знаю известно ли вам, но совместные вооруженные силы Белоруссии и Казахстана превосходят совместные силы ФРГ и Великобритании по танкам, также по арт. установкам, минометам и РСЗО, а также по БТР и БМП. Уступает почти в 2 раза в авиации, но тем не менее у Белоруссии и Казахстана очень боеспособные воздушные силы. Это я к чему. Вспомним чем закончилась последняя самая масштабная военная операция почти ВСЕХ стран НАТО против слабой Югославии. Европейцам пришлось признать, что без американцев они со своими ограниченными военными средствами не смогли бы одержать победу в войне (и это с Югославией). Из-за технического превосходства США Европа оказывается полностью зависимой. Эта операция показала насколько зависят от США их европейские партнеры по блоку НАТО. Именно американцы были главной ударной силой – 55% боевых самолетов (к концу войны), свыше 95% крылатых ракет, 80% сброшенных бомб и ракет, все стратегические бомбардировщики, 60% разведывательных самолетов и БЛА, 24 разведывательных спутника из 25 и подавляющая часть высокоточного оружия принадлежали США. Тогда, в 2000-ом председатель военного комитета НАТО итальянский адмирал Гвидо Вентурони даже был вынужден признать: «Только используя средства, предоставляемые заокеанским партнером, европейские страны НАТО могут проводить самостоятельные операции".

А как Вы думаете, зачем вообще нужна нефть? В качестве источника энергии в основном используются газ и уголь (последнего, кстати, на Земле хватит ещё на 1000 лет). Большая же часть нефти идёт на нужды химической промышленности. Посмотрите вокруг - 70% из того, что вас окружает сделано из нефти. Даже продукты питания на 30% состоят из нефти.


Так было 10 лет назад во время войны в Югославии. Вы не учитываете новых членов НАТО. И потом, страны не имеющие мощных ВС играют большое значение в тыловом обеспечении.
Дайте пожалуйста ссылку.
Помнится ещё Суворов завещал воевать не числом, а умением.
А в 1999 году для операции на Кавказе наши военные с трудом наскребли более менее боеспособных 60 тыс. человек. ( И это из миллионной армии).

Что же мне, в бензобак уголь засыпать придется? :)) Нефть все равно большее КПД при сгорании имеет (прошу, не закидывайте помидорами, если глупость сморозил, просто урок физики всплыл)

А что, двигатель внутреннего сгорания - это вершина нашей цивилизации?:sml:
:Grin: Ходят слухи, что в КНДР местные крестьяне используют грузовики с паровыми двигателями. Во дают.:Grin:
Никаких помидоров. КПД - коэффициент полезного действия. У солнечных батарей - КПД 9-24%. В европе, где часто облачная погода и того ниже. Поговаривают, что наши учёные сделали солнечный элемент с КПД 54%. Но у него(элемента) такая себестоимость, что реактор построить дешевле.

У тепловых энергостанций КПД - 40%.

Нет, но это лучше парового двигателя

del

У нас это пока не действует:wnk: Впрочем, по мне, так это даже хорошо

В принципе тут кто-то сказал, что если Россия первой начнет, ага щас. Нам оно надо? У нас есть все что нужно для спокойного житья-бытья, а вот им много чего надо, вроде вот кстати, как брякнул один амеирканский крупный чиновник( вроде министр): У России много ресурсов, это не справедливо, делиться надо.
ЗА точность фразы не ручаюсь, но где-то так...

psevdodog Сейчас слишком велико влияние стран, для которых нефть - важная составляющая экономики (к ним относятся, и Россия и США). Но наступит момент, когда цены на нефть будут просто гигантскими. И тогда какая-нибудь страна, которая не хочет платить бешенные деньги за эту черную жижу, начнет переделывать свою экономику под один из множества проектов "альтернативных источников энергии", разработанных десятки лет назад. За ней последуют десятки других стран, не имеющих собственной нефти, и не желающих за нее платить. В итоге крупнейшие страны поставщики углеводородного топлива останутся одни с никому не нужной уже нефтью.

P.S. Ой, а вот тут то как раз возможна война:zip: . Станы-воротилы нефтяного бизнеса постараются не допустить перехода других на АИЭ.

P.P.S. Думаю первой страной, перешедшей на АИЭ будет Япония (своей нефти нет, а вот мозги есть:Grin: ).

:beee: (Выплюнул свой обед) Ну раньше то без нефти как-то обходились.
Думаю найти ей замену можно (при желании) во всех отраслях промышленности.

FIL77
Я бы так не сказал, забыли Италию, Испанию, Польшу.
Малочисленны, но все же обладают самой современной техникой и неплохим мобилизационным потенциалом.
Связка К-Б, В-Г: численность армий: К-Б-116000, В-Г-437000 танки: К-Б-2500, В-Г-2400, БМП,БТР,БРМ: К-Б-3200, В-Г-10200, арт. установки: К-Б-1700, В-Г-1750, РСЗО: К-Б-480, В-Г-200, вертолеты: К-Б-360, В-Г-1050, боевые самолеты тактической авиации: К-Б-340, В-Г-720. как видим численного превосходства армий Казахстана с Белорусью над армиями Великобритании и Германии не наблюдается, не говоря уж о качестве. К тому же маловероятно что ту же казахскую армию будут задействовать в Европе:sml: .

Чтобы найти замену,нужно время,деньги и мозги...Времени еще неизвестно есть у нас или нету,денег уж точно нету:Grin: а мозгофф вроде хватает...

ZaDrotLA2
ну вот, пусть другие и изобретают это альтернативное топливо а мы пока будем пользоватся нефтью. А потом протсо возьмем чужие технологии как это, например, делают США. Конечно мы привыкли всегда изобретать "свой" велосипед, но в этом плане мы врят ли будем тупить.

Какой смысл воевать ради нефти которая закончится уже через 30-40 лет? Получить ее бесплатно хотят все, но тратить триллионы на войну с Россией, подвергнуть сомнению миролюбивый имидж своей страны, и подавлять внутренние волнения ни кто не хочет. К тому же вся экономика США строится на экспорте и им нужны рынки сбыта, где они будут брать деньги если мы не будем покупать их товары? Вообще может проще обменивать нефть на бусы и зеркольца, чем вести войну?

crazy monkey
Дело в том что нефть это не только топливо. Это сырье для многих материалов которых только в каждой квартире десятки. Так что ещё не известно легче найти всему этому альтернативу, или повоевать с другой страной...

Вот имено,проще обменивать нефть на зеркала и бусы,только ты это если некоторым политикам сможешь обьяснить....

Как? Все полимеры создаются из нефти.

На счёт еды. Самый простой пример - бутылка лимонада(например со вкусом апельсина). Делается из трёх компонентов - воды. углекислого газа и ароматизатора ИДЕНТИЧНОГО НАТУРАЛЬНЫМ. Если бы вещества, которые придают вкус напитку были бы натуральными, то стоимость бутылки возрасла в четыре раза. А баночка йогурта (ну, например клубничного), состоящая только из натуральных компонентов стоила бы несколько сотен.
и это ваше "раньше" было уже 150 лет назад.

В общем без нефти никуды не дется...

Проблема встанет лишь с резиной и пластмассой, всё остальное давным давно производилось без нефти, воскресить сх не такая уж проблема, нужно только захотеть.

Что конкретно?
Проблема не в СХ. А в том, что извлекать вещества из клеток, гораздо дороже, чем создать такие же вещества в лаборатории.

Егор5
ну вот я и говорю что пусть они ищут заменители нефти (не топлива), нам нашей еще на долго хватит. А топливо то уже давно научились заменять, конечно батарейки будут действовать не так эффективно как бензин но ведь прогресс не стоит на месте.

ZaDrotLA2
да по мойму все это прекрасно понимают. Ведь идет же не прямой обмен нефть на бусы, а нефть на деньги и деньги на бусы.

Ну даже проблема с резиной и пластмассой-это уже задница...:sml:

Кстати насчет Казахской армии, можете ее не брать в расчет, наша армия ужасна, плохо подготовленная, командиров хороших мало, большинство коррумпированные воры... Вон несколько лет назад к примеру командир полка из собственной части украл унитазы и продал... Да есть нормальные, правда их накрывают убирают из армии подальше, к примеру назначили одного штабного офицера, он видел беспорядок в части, стал наводить порядок, мол что ходите неправильно, пьете на работе, ну его якобы за коррупцию тырнули...
Уж лучше на узбекскую армию расчитывать.

Пьер Баярд
На Молдавскую армию нужно расчитывать=)

Вы ароматизаторы что ли извлекать собрались? Всё зависит от постановки промышленности, вот счас явно выгоднее сыпать в йогурт условно говоря порошок. Теперь представим у нас развитое сх и химия бликая к нулю, становиться выгодно сыпать мелкорубленные фрукты.
Ну тут знаете как бывает, пока задача не стоит, решения никто не ищет.

Ну допустим представим,что в йогурты сыпим фрукты,но тогда действительно,любо он подорожает очень сильно,либо мы его будем есть только летом:lol:

А как по Вашему делают пищевые продукты? Например возьмём клубничный крем в торте. Собственно клубничный вкус ему придают эфирные масла. Есть два способа их получить - дисцилляцией или экстракцией из растительного материала(собственно плодов клубники), или синтезировать искусственным путём. На практике второй вариант экономически обоснованнее.
Или например ваниль и ванилин. Первое на много дороже второго.

http://www.project-syndicate.org/com...auss32/Russian - последние семь абзацев. Это по Франции.

http://www.svoboda.org/programs/ep/2004/ep.031004.asp
http://www.dw-world.de/dw/article/0,...088332,00.html
Это по Германии.

Civis.
По танкам преимущество 2500 - 2400, я так и сказал.
По артиллерии и РСЗО преимущество 2180 - 1950, я так и сказал.
По боевым самолетам уступают почти в 2 раза, я так и сказал, причем подготовка пилотов в том же Казахстане очень хорошая, налет больше чем у нас.
А вот насчет боевых машин... да здесь уступают, я ошибся, у англии я посчитал только infantry fighting vehicle. Кстати можете дать ссылку на количество всех бронированных машин у Англии? Буду признателен.

Все-таки не стоит недооценивать силы белорусской и казахской армий. Хотя оказанная ими помощь и будет не столь заметной.
Партнеры США по НАТО сами говорят о том, что сил, достаточных для самостоятельных военных действий у них мало. Саркози уже объявил о том, что военный бюджет будет урезан. В Германии затеяли перестройку армии, которая в будущем должна стать очень компактной, мобильной и оснащенной самыми современными технологиями. Но опять же в первую очередь это будет касаться локальных конфликтов. Ведь немцы планирую сокращать численный контингент. В новых программах закупок отсутствуют танки и артиллерия, а численность боевых атакующих самолетов будет сокращена всего до 200.
Так что представить что войска Франции, Англии и ФРГ в ближайшем будующем двинутся на Москву, и нам будет необходимо применять против них тактическое ядерное оружие, как-то не получается. разные весовые категории. Главный противник в нашей обсуждаемой гипотетической войне - это США. В принципе я уже писал об этом - главная для нас угроза это авиация и морской флот США. Основная угроза - это американские крылатые ракеты и высокоточное оружие.

FIL77
Данные MB-2007 по ББМ Англии: 575 БМП Warrior, 475 БРМ, 4178 БТР.
Тем не менее Франция заказала 293 Рафаля...
180 Тайфунов+перспективный тактический бомбардировщик, работы над которым сейчас ведутся. А что у нас?...
Одни они никогда не двинутся, а вот с армией США...

А я вот не уверен в надёжности тех же Казахстана и Белоруссии. Не кинут ли они нас при первой возможности?

psevdodog
Все может быть...

А это случаем не те "Тайфуны", что во Вторую Мировую так здорово "Тигров" громили?

Насчет вот казахской армии, сразу убирайте ее из списка, может часть добровольцев пойдут, но пользы от именно армии РК( Республика Кзаахстан) мало будет. Просто казахская армия-большая обуза, если нам не дать хороших командиров, которые будут обучать и муштровать наше пушечное мясо, которое все равно будет не того уровня. А вот белорусская армия- ну как сказать, Лукашенко- полит. проститутка, может одновременно жать руку Путину, а потом говорить не будем за газ платить, армия такого же уровня, если что белоруссы будут помогать натовцам, все могет быть...

psevdodog
Вряд ли. У них особого выбора не будет.
Петр I
Нет это истребитель поколения 4+ Eurofighter EF-2000 Typhun.
http://warplane.ru/plane/ef2000/

Ну у нас в Казахстане президент следует политике двоякости, как один казахский хан, который как проститутка лавировал между китаем и Российской Империей. Хотя президент хороший у нас щас, надеюс на стороне России будет воевать, а то мне придется, переходить тихо к своим( читай к Русским) и служить там, надеюсь примут...

Китай, Китаем, а все военные соглашения у Казахстана подписаны только с Россией, вооружение только российское, да и четверть населения русские.

А раньше было почти три четверти... Просто многие русские уехали, потом понаприезжали потомки тех казахов, кто свалил во время гражданской войны в китай, во время коллективизации в китай, персию и прочие регионы... А вот в принципе армия некудышная, если население в основном в большинтсве дебилы, у нас собаки знают, как переходить дороги( сам видел, по светофору пешеходному правильно прошла одна собака), а пешеходу как угодно прут, чиновники все взятки берут, прокуроры ездят на мерсах, бмвшках, камри, тойотах, прадо, председатели еще по крупнее... У нас если вот в училище высшем авиационном мой родственник один( преподователь там работает) завалил одного курсанта, потому что тот термодинамику вроде не знал или аэродинамику, ну не правильно отвечал, так ему ректор ответил: "Оставь его, я посмотрел ему в глаза и понял, он будет летать".