Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   2005-2010 (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=268)
-   -   Игромания №7 (130) 2008. Обсуждение нового номера. (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=71149)

AleMiro 05.07.2008 19:02

Номер отличный....но всё же есть пару вопросов:
1.Скоко можно писать в журнале про консольные игры(уже номера 2-4 подряд)?
2.Задолбало уже навязывание World of Warcraft почему всё время выкладываются гайды по нему няльзя что ли хоть пару раз выложить по какой нибудь другой игре гайд!!!!!!!
За большое кол-во эксклюзивов ставлю отлично

Spooky 05.07.2008 21:28

AleMiro
1.Консольные игры-такая же часть индустрии,как и компьютерные игры,и не писать про них было бы глупо.....
2.World of Warcraft-самая популярная в России MMORPG, со всеми вытекающими.....

Double_B 05.07.2008 22:00

В целом номер хорош, много интересного материала, да и обложка не подкачала. Единственное, статья "Пять шагов до гроба" за авторством Ермиловой. Не то что не понравилась, просто было бы лучше если бы она была написана в классическом виде.

Supernova 05.07.2008 22:25

Цитата:

Сообщение от RzX (Сообщение 4340275)
Автор упоминала что какой-то там спортивный физиолог сказал, что в воздухе двести лет назад было 38% кислорода а сейчас 19% . Тут либо физиолог идиот, либо автор. Это простейшая физика - если кислорода в воздухе меньше на несколько процентов - вы даже огнемётом ничего не подожгёте, а если больше - будет гореть даже металл. А теперь представьте что кислорода в два раза больше))))))))))))))

В жизни не читал большего бреда. Металлы - это целый класс. Среди них есть и те, которые горят. Но есть и такие, которые ВООБЩЕ не горят. Хоть ты помести их в среду со 100% содержанием кислорода и жги в адском пламени. От содержания кислорода зависит только интенсивность пламени. Но никак не базисные свойства материала. Так что огнемет можно использовать и при содержании кислородо в 2 раза меньше нормы (в них, к тому же, используется вещество, которое горит и при отсутствии кислорода в окружающей среде. Что за бред, спросите вы? А как по вашему летают ракеты в вакууме?).
По поводу содержания кислорода 200 лет назад в нашей атмосфере. Ну да, бред там написан. НО!! Откуда знал об этом автор? И в чем его вина? Вообще в целом к этой статье слишком много придирок. Попытаюсь вам объяснить намерения автора. ОНА НЕ ПЫТАЛАСЬ ОТОРВАТЬ ВАС ОТ ДРАГОЦЕННОГО КРЕМНИЕВОГО ДРУГА! Она лишь описала все возможные заболевания, какие могут у вас возникнуть от бесконечного общения с компом, и способы профилактики. Да, многие проблемы мелочны, но вы должны о них знать. +, уж поверьте, горбатым быть не приятно. Очки носить тоже не весело. И если вы до сих пор не инвалид, значит тут роль сыграли некоторые факторы, препятствующие этому. Например спорт.
Что касается номера. К нему притензий на этот раз нет. Все на 5 с плюсом. Эксклюзива просто безумное количество, материал изложен интересно, слова-паразиты потихоньку исчезают. В общем, мне все понравилось.
P.S. ЗАТРАХАЛИ псевдоприкольные Half Life 2 постановки из рубрики "Почта". Ну сколько можно?!! Неужели больше публиковать нечего?

Цитата:

Сообщение от Public_Enemy (Сообщение 4333151)
"Клаус Матиак из Ахенского университета установил, что в момент игры мозг воспринимает происходящее в виртуальном мире как реальность" - ну что за чушь? Тут даже комментировать не хочется!

Опять же, где вина автора? Пиши депешу в университет.

Цитата:

Сообщение от Rя$Nick (Сообщение 4334348)
Но про дисфункцию яичек было читать одновременно и смешно и грустно, а про выкидышы особенно.

Это доказанные исследованиями факты. Верить им, или нет - ваше дело. + тут взяты идеальные условия: человек только и делал, что сидел за компом. Но мы же учимся, спортом занимаемся (2% из всех), гуляем, в кино ходим... Так что дисфункция яичек грозит самым отмороженным игроманам.
Цитата:

Сообщение от Rя$Nick (Сообщение 4334348)
Беременные женщины и мужчины репродуктивного возраста! Не сидите за компьютером.... и "Игроманию" тоже не читайте...

И вы непоняли посыла статьи...

UnclDeD 05.07.2008 23:51

Цитата:

Сообщение от Outcaster (Сообщение 4341055)
вообще все постеры реклама. ведь в одних случаях это реклама игр, а в данном фильма и все

Это примерно то же самое, что в "Космополитан" запихнуть постер хэви-метал группы...
Цитата:

Сообщение от L!Nk (Сообщение 4340816)
Несмотря на справедливые, в общем-то упреки где-то в начале темы, связанные с литературным стилем Олега Ставицкого, он при этом, как мне показалось, стал писать как-то интересней и веселей.

Так он всегда с похожими оборотами писал, весело и интересно. Поменьше бы только приевшихся штампов, и все будет тип-топ

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Supernova (Сообщение 4342729)
Ну да, бред там написан. НО!! Откуда знал об этом автор? И в чем его вина?

Т.е. по-вашему автор может писать любой непроверенный бред?) Если пишешь статью (тем более в Манию, тут ЦА придирчивая^^), то будь добр проверить достоверность материала.
Цитата:

Сообщение от Supernova (Сообщение 4342729)
ЗАТРАХАЛИ псевдоприкольные Half Life 2 постановки из рубрики "Почта". Ну сколько можно?!! Неужели больше публиковать нечего?

Да, кстати, плюсую.
Цитата:

Сообщение от Supernova (Сообщение 4342729)
Опять же, где вина автора? Пиши депешу в университет.

Игромания как бы не является желтой прессой, которая может позволить себе писать про всякие домыслы и сомнительные исследования (разве что в новостях о чем-то громком. В этом номере уже на фейк напоролись, хе-хе).
Цитата:

Сообщение от Supernova (Сообщение 4342729)
Так что дисфункция яичек грозит самым отмороженным игроманам.

И много среди читателей Мании отмороженных игроманов? О_о

Supernova 06.07.2008 00:32

Цитата:

Сообщение от UnclDeD (Сообщение 4343189)
И много среди читателей Мании отмороженных игроманов? О_о

Я не припомню подобных опросов. Но 10% наберется железно.
Цитата:

Сообщение от UnclDeD (Сообщение 4343189)
Т.е. по-вашему автор может писать любой непроверенный бред?) Если пишешь статью (тем более в Манию, тут ЦА придирчивая^^), то будь добр проверить достоверность материала.

Ну, скажем так: а что есть достоверный материал? Все эти данные на чем-то основываются и чем-то доказаны. Автор не обязан перепроверять опыты этих людей. Он лишь может предоставить данные и ссылку на них. А о достоверности пусть судят ученые (но к единому мнению не придут даже они). Так что бредовость этих данных зависит от восприятия каждого отдельного человека. И не нам осуждать мнение других, причем если оно доказано и у нас нет научно обоснованного опровержения.
Цитата:

Сообщение от UnclDeD (Сообщение 4343189)
Игромания как бы не является желтой прессой, которая может позволить себе писать про всякие домыслы и сомнительные исследования (разве что в новостях о чем-то громком. В этом номере уже на фейк напоролись, хе-хе).

Сомнительные? Докажи это. И, кстати, вопрос: чьи исследования принято считать достоверными, а чьи - нет?

А вообще, что вы все так вцепились в эту статью? По основным аспектам там написана правда (про глаза и спину. Что называется, на своем опыте испытано. Еле исправил.).

Satyr 06.07.2008 01:01

Цитата:

Так он всегда с похожими оборотами писал, весело и интересно. Поменьше бы только приевшихся штампов, и все будет тип-топ
Видимо, он не может писать тексты без них. Вообще, ему уже поменьше надо писать, потому что каким бы хорошим ни был авторский стиль, с такими объёмами рано или поздно и он надоест. Вот прочитал я рецензию на главную игру месяца и понял, что и АК со своими фирменными оборотами речи слегка уже поднадоел.
А если вспомнить о том, что всё это мелочи, то к журналу нет никаких претензий, всё очень интересно, качественно, на уровне. Даже такие разделы, которые я редко полностью прочитываю - к примеру, Интернет, Игра в Онлайне, Форум разрабов, Почта - и то прочитал с удовольствием (чего уже действительно очень давно не случалось). В Спешале так вообще шедевральная статья про наших в играх, вот таких бы материалов побольше.
Понятно, что всегда есть ошибки, разного рода ляпы. В новостном разделе теперь очень часто появляется колонка с заглавием "Работа над ошибками", где расписываются все ляпы из предыдущих номеров.
Скрытый текст:
есть даже такая фраза "бог Ариман вдруг оказался переиначен в Архимэна (вот уж мы дали)" - короче, сами признаются, что иногда неслабо чудят, но ведь признают, исправляют ошибки, и это главное
Но мне совсем не хочется заострять внимания на этом. Если концентрироваться на недостатках, то так и весь журнал может показаться одним большим недоразумением, а зачем это надо?
Номеру "Отлично".
Скрытый текст:
И снова о пустяках-недостатках: надпись на корешке тупая, пора это дело прекращать.

^i_Swep 06.07.2008 01:06

Пока прочитал только две статьи: 5 шагов и про вузы.... Написано очень поверхностно !
В первой переписано всё, чем любят попугать, то, что уже тысячу раз слышали. Бла-бла-бла, ложим в штаны от испуга, а нет, бежим за лекарствами от запора..
Во второй хуже: дан список самых крутых вузов + их реклама и ни слова о собственно поступлении ! Хоть бы проверили, когда в СПбГУ последний день подачи документов (5 июля, я как раз за пару дней в Питере в метро наткнулся на новую игроманию). Типо, все хватайте чемоданы и езжайте, кто живёт недалеко, может ещё успеет.. В ИТМО поступить нереально: для этого надо сдать следующие экзамены: математика - 5 (с 90'а баллов - 375 человек в этом году из ... 4 миллионов выпускников), информатика - 5 (тоже с 90'a, инфы у меня нет), русский на 4 (ну у меня 73 балла, это у них 4) или на 5 (вообще, конечно, надо в общей сумме 14, неважно каких предметов). Много у вас знакомых, так удачно сдавших экзамены ? А в МГУ программистов просят сдавать кроме математики, физики ещё и русский и литературу.. Все, конечно, знатоки русской прозы и лирики....
В общем, надо было опубликовать эту статью где-то в декабре, а то создаётся впечатление, что она для выпускников. Основная проблема - нового в ней почти нет, можно ведь было расписать для школьников, на что им ориентироваться, какой есть шанс поступить, как здорово работает (ползёт) система свободного выбора вуза, сколько уходит на общественный транспорт в Питере, в конце концов ! А то, что МГУ это круто, знает "каждый первоклассник" и без игромании

UnclDeD 06.07.2008 01:50

Цитата:

Сообщение от Supernova (Сообщение 4343312)
Все эти данные на чем-то основываются и чем-то доказаны.

Ну как бы Джек Томпсон и Ко тоже на чем-то основываются...
Цитата:

Сообщение от Supernova (Сообщение 4343312)
Автор не обязан перепроверять опыты этих людей.

Автор обязан искать наиболее точные данные, и по возможности максимально удостовериться в их правильности. Степень проработки темы (как сказал, кстати, Старпом в это же номере в "почте") зависит от профессиональности автора.
Цитата:

Сообщение от Supernova (Сообщение 4343312)
причем если оно доказано

эксперимент над 20 людьми не может являться доказательством ни при каких обстоятельствах.
Цитата:

Сообщение от Supernova (Сообщение 4343312)
Сомнительные? Докажи это. И, кстати, вопрос: чьи исследования принято считать достоверными, а чьи - нет?

Вообще это сейчас можно засчитать как провокацию на флейм =) Поэтому, давайте закроем тему. Тем более мы не по теме топика спорим.
Цитата:

Сообщение от Supernova (Сообщение 4343312)
А вообще, что вы все так вцепились в эту статью?

Никто не вцеплялся. Просто кто-то сказал, остальные подхватили. Не молчать же =) Да и других огрехов хватает окромя этой злополучной статейки.
Цитата:

Сообщение от Satyr (Сообщение 4343401)
В Спешале так вообще шедевральная статья про наших в играх, вот таких бы материалов побольше.

+1
Цитата:

Сообщение от Satyr (Сообщение 4343401)
Вообще, ему уже поменьше надо писать, потому что каким бы хорошим ни был авторский стиль, с такими объёмами рано или поздно и он надоест. Вот прочитал я рецензию на главную игру месяца и понял, что и АК со своими фирменными оборотами речи слегка уже поднадоел.

Кто-то где-то из игрожура писал, что многих раздражает писать такие большие всеобъемлющие статьи. Но аудитория требует, хе-хе.
Насчет стиля: я, например, каждый раз читаю того же Кузьменко или Ставицкого и испытываю большое удовольствие от их стиля подачи материала, но вот со штампами (черт, сколько раз я уже сказал это в этой теме?) надо бороться. "Автор этих строк находится в совершенно удивительном восторге от всеобъемлющего жарнового высказывания..."

Satyr 06.07.2008 02:11

Да, и про обложку. Фиговая она в этот раз. Я вот всегда обложки защищал, спорил по этому поводу, мол, как же, неужели у любимого журнала может быть плохая обложка? Оказывается, ещё как может. Брали бы что ли пример с "Мира Фантастики" 6 номер - там просто шедевральный кавер, под кожаный фолиант с золотым тиснением стилизованный. А тут на всю обложку лысая башка мутной текстурой сверкает на кислотно-оранжевом фоне (кстати, на сайте и на второй странице цвет лого и полосок жёлтый - по моему так чуть покрасивше выглядит, зачем только перекрасили?..)
Ну хоть слоган вверху страницы прежний, а не очередной тупизм неизвестного автора.
Скрытый текст:
Я понимаю, что всё это опять же мелочи, но этих мелочей что-то уже совсем много. И всё это - не более чем моя позиция, я ничего никому не навязываю и не доказываю. Честно, я сам от себя подобного не ожидал, что когда-нибудь любимую Манию буду критиковать.

UnclDeD
Согласен, пишут-то они все хорошо. Просто получается, что в "Из Первых Рук" почти всегда пишет Раффа, потому что преимущественно он один ездит на выставки и отсматривает демонстрируемые игры. Конечно, ему тяжело всё это потом расписывать без повторов, он может и рад бы не использовать штампы на каждой странице, да только материала очень много, и из номера в номер всё и повторяется. В этот раз выставок было много, так что пришлось подключиться Варнавскому - вот и разноообразие сразу проявилось. Отсюда вывод: не одного только Раффу командировать на отсмотр премьер и демонстраций, а ещё кого-нибудь привлекать, а ему дать отдохнуть немного. Ну, это конечно для меня был бы идеальный расклад, а как дальше всё будет на деле, это разумеется только они знают. Ну что ж, тоже не худший вариант=).

Supernova 06.07.2008 09:50

Цитата:

Сообщение от UnclDeD (Сообщение 4343559)
Ну как бы Джек Томпсон и Ко тоже на чем-то основываются...

Ну да. Но это не мешает мне считать его придурком. Это к вопросу о восприятии.
Цитата:

Сообщение от UnclDeD (Сообщение 4343559)
Автор обязан искать наиболее точные данные, и по возможности максимально удостовериться в их правильности. Степень проработки темы (как сказал, кстати, Старпом в это же номере в "почте") зависит от профессиональности автора.

Мне кажется в данной статье она раскрылу тему даже слишком широко. Что многих смутило (где-то там на пальцах, оказывается, влагалище есть)
Цитата:

Сообщение от UnclDeD (Сообщение 4343559)
эксперимент над 20 людьми не может являться доказательством ни при каких обстоятельствах.

Если симптомы появились у всех, то почему бы и нет. А разве там такие эксперименты? Я, вроде, смотрел, там самый скромный с 2000 людей был.
Цитата:

Сообщение от UnclDeD (Сообщение 4343559)
Вообще это сейчас можно засчитать как провокацию на флейм =) Поэтому, давайте закроем тему. Тем более мы не по теме топика спорим.

Да ну... Какой тут флейм, чисто защита своей позиции. =) Впрочем, вы правы: обсуждение этой статьи занесло уже непойми куда.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Satyr (Сообщение 4343589)
кстати, на сайте и на второй странице цвет лого и полосок жёлтый - по моему так чуть покрасивше выглядит, зачем только перекрасили?..

Никто не перекрашивал. Цветопередача у светящегося монитора и бумаги разная. Иногда погрешности серьезные.

AleMiro 06.07.2008 12:19

Цитата:

Сообщение от Spooky (Сообщение 4342407)
AleMiro
1.Консольные игры-такая же часть индустрии,как и компьютерные игры,и не писать про них было бы глупо.....
2.World of Warcraft-самая популярная в России MMORPG, со всеми вытекающими.....

1.Глупо писать про них в компьютерном журнале!!!!!!Вот если был бы мультиплатформенный тогда пожалуйста, а так извольте писать только про ПК..
2.Может даже если и ВОВ самая популярная можно хоть пару номеров посвятить гайдам по другим играм

Spooky 06.07.2008 12:44

AleMiro
1.Знаешь,я бы понял тебя,если бы были полноценные обзоры консольных игр и т.д.,а там просто информация,и большинству людей это нравиться,что журнал не замыкается на одном только PC,а всесторонне развит.....
2.Гайды по другим играм уже выкладывались раньше,а так как World of Warcraft-самая популярная в России MMORPG, со всеми вытекающими.....,значит по нему и есть смысл выкладывать гайды.....

[FrosT] 06.07.2008 13:36

А можно ответы на конкурсы из номера за Май?

es[19] 06.07.2008 14:17

[FrosT]
Скрытый текст:
Тест: 1a 2г 3а 4а 5г 6в 7б

Сканворд (с левого верхнего угла): По горизонтали:
lost, Маркус, игроман, halo, Тургор, ум, Адам, мор, ISO, earth, Кейн, EA.
По вертикали: Дом, Турок, Мона, Рей

Ключевое слово: Solar

(Pal_kaN) 06.07.2008 15:20

Цитата:

Сообщение от Spooky (Сообщение 4344523)
Знаешь,я бы понял тебя,если бы были полноценные обзоры консольных игр и т.д.,а там просто информация,и большинству людей это нравиться,что журнал не замыкается на одном только PC,а всесторонне развит.....

Напимер мне. Мне нравится то что я хоть чтото узнаю о консолях и консольных играх, и в первую очередь по тому что многие игры с консолей в последствии портируются на PC. :)

L!Nk 06.07.2008 18:04

Цитата:

Сообщение от (Pal_kaN)
Напимер мне. Мне нравится то что я хоть чтото узнаю о консолях и консольных играх, и в первую очередь по тому что многие игры с консолей в последствии портируются на PC.

А мне, например, нет. Я не то чтобы резко против консолей и игр для них, НО. Пока на постсоветском пространстве каждый второй(хотя бы) игрок не обзаведется консолью (-ями), и Мания не изменит надпись на обложке на "Просто крупнейший игрожурнал в России и сопредельных, однако ж уже не компьютерный, а мультиплатформенный"... Так вот, пока этого не случится, у меня есть все основания полагать, что постепенная консолизация - не к добру.

И кстати,
Цитата:

многие игры с консолей в последствии портируются на PC.
вот по-вашему, это нормально? Игры портируются, а не разрабатываются изначально. Причем даже хорошие порты все равно отстают по качеству от оригиналов, как ни печально. Так что - нет, не надо.

OldBoy 06.07.2008 18:05

Господа, вот только не надо очередного треда на тему святой войны между с консольками и ПеКа. Утомило уже пару лет тому назад... Самое главное, что ни к чему подобные разговоры не ведут, кроме как к ворнам за флейм для наиболее горячих голов. -__-

Rя$Nick 06.07.2008 18:15

Supernova
Цитата:

И вы непоняли посыла статьи...
а вы не поняли моего посыла - это такое же нескрытое и глупое ехидство, как и та статья, только хотя бы оно имеет повод.
Цитата:

Ну да, бред там написан. НО!!
никаких "но". Бред, поданный на полном серьёзе - самый дурацкий бред.
Цитата:

Я не припомню подобных опросов. Но 10% наберется железно.
знаете ли, я лет эдак шесть сижу минимум по 3-7 часов в день за моим тёплым стулом перед монитором, и пардон, никаких дисфункций, тьфу-тьфу, у меня не наблюдается. :sml: Если бы я был беременной девушкой (тот ещё прикол - беременные сидят и по пять часов в контру рубятся :Grin: )... ну это из разделов начуной фантастики, но... про выкидыши короче тоже бред.
Цитата:

Впрочем, вы правы: обсуждение этой статьи занесло уже непойми куда.
фиговенькая тенеденция замечается. Алё! Господа из "Мании"! Приглядитесь - уже второй номер подряд рубрика Special выглядит как Special Trash low quality.
OldBoy
Цитата:

Господа, вот только не надо очередного треда на тему святой войны между с консольками и ПеКа
Внеси в шапку темы, ей богу, каждый номер одно и тожее, второй год уже :Grin:

Origin 06.07.2008 18:40

Прочитал "Пять шагов до гроба" и обалдел. Сама по себе тема очень интересная и даже нужная,но... с такими вещами не шутят,знаете ли.


Часовой пояс GMT +4, время: 04:41.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.