Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Кино (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Старикам тут не место / No Country for Old Men / (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=55378)

I.C.WieneR 09.08.2008 16:43

Меня лично удивили претензии многих к отсутствию музыки! так вот, я на протяжении всего фильма думал что она там есть! более того я даже про себя говорил: " как грамотно все подобрано" )) Осознав истину. Убедившись в полном отсутствии музыки вплоть до титров. Я лишь еще раз удивился в талантливости создателей фильма. "Слушаю тишину можно действительно много чего услышать". Т.е. воображение, подсознание само рисовало мелодии, в зависимости от действия в фильме.
Лично я, как минимум за это дал бы Коенам Оскар. Сейчас так мало кто умеет.)

Форд 09.08.2008 17:08

Цитата:

Сообщение от I.C.WieneR (Сообщение 4525764)
Убедившись в полном отсутствии музыки вплоть до титров.

Неправда ваша. Музыка таки есть в фильме. Когда главный герой оказывается в Мексике, там музыцируют четверо Марьячи =)

Мефистофель 11.10.2008 16:30

Как известно, картина братьев Коэн "Старикам тут не место" получила 4 награды от Киноакадемии, в частности, награду за "лучший адаптированный сценарий". Но по иронии судьбы как раз-таки к сценарию и возникло больше всего вопросов.

Надо сказать, что данный фильм принадлежит к разряду авторских работ и, как любая такая работа, он имеет собственную специфику и стиль. Поэтому каждый воспринял "Стариков" по-разному: кому-то показалось, что фильм затянут и скучен, кто-то открыл в нём глубокий смысл, а некоторые вообще ничего не поняли и остались сильно разочарованными. Я не буду ни с кем спорить, а просто выскажу свою точку зрения.

Братья Коэн выстроили свой фильм в не совсем обычном ключе. Например, тут очень часто напряжённые сцены сменяются показами пустынных загородных прерий, а вместо органичного музыкального сопровождения предлагается превосходная работа со звуковыми эффектами (шелест листьев, стук ковбойский сапог, всяческие скрипы, шорохи). Непосредственно действия в "Стариках" очень мало, зато нам во всех подробностях показывают минутное удушение полицейского или ковыряние героя в окровавленной ноге. Главное понять, что у братьев Коэн получился больше созерцательный, нежели остросюжетный фильм. И заострение внимания на таких, казалось бы, малозначащих вещах - это их стиль подачи материала, небанальный и нехарактерный для мэйнстрима. Многие, конечно, стиля не оценили и продолжили скучать дальше. Именно поэтому "Старики" - зрелище не для всех и каждого.

Сюжетные акценты в фильме расставлены тоже непривычным способом. Завязка такова: Ллевелин Мосс, ветеран Вьетнамской войны, а ныне простой сварщик, охотясь за антилопами, обнаруживает место бойни наркоторговцев. Там неподалёку он находит портфель, набитый двумя миллионами долларов. Впоследствии на Мосса выходит безжалостный преступник Антон Чигур, целью которого является вернуть украденные деньги. Дальше всё происходит по стандартной схеме: погони, перестрелки, игра в прятки друг от друга.

Однако, есть ещё и третий видный персонаж у этой истории - шериф Эд Том Белл в исполнении Томми Ли Джонса. Большую часть фильма мы видим, как он наблюдает за сложившейся ситуацией и ничего не может с ней поделать: ввиду преклонного возраста, он постоянно опаздывает на место преступления и ему только и остаётся, что брюзжать о "былых временах". Трагедия этого героя раскрывается ближе к концу, когда Белл понимает, что преступность вышла на новый уровень и то, что ещё вчера казалось невозможным, сегодня уже реальность. И таким людям, как он, старикам, в этом мире действительно не место.

После такого глубокого заключительного подтекста, "Стариков" так и подмывает назвать философской притчей. Это не просто триллер с необычной подачей, чем сразу прикидывался фильм, на самом деле всё куда сложнее. Братья Коэн заставляют своего зрителя думать. В данном случае темой для размышлений становится современная преступность. Согласно идее фильма, изменилось не время, изменились люди и, увы, далеко не в лучшую сторону.

Актёры профессионально справились со своей задачей (особенно хотелось бы отметить неподражаемую актёрскую игру Хавьера Бардема), единственная претензия заключается в слабо выписанном характере главного героя, Ллевелина Мосса. На фоне того же Антона Чигура он выглядит как-то плосковато и невыразительно.

В целом же, "Старикам тут не место" - это такая крепкая авторская работа двух братьев, которая, тем не менее, обошлась без откровений. Из-за своеобразного стиля подачи материала и расстановки акцентов, фильм придётся по вкусу далеко не каждому.

8/10

Deetz 09.11.2008 15:35

ChosenOne
А зачем в том эпизоде искать какой-то скртытый смысл. Нет его там.

ChosenOne 09.11.2008 17:23

Deetz, Может быть ты и прав, но заметил, что у Коэнов вообще ничего не бывает просто так, и они очень трепетно относятся к различным ньюансам. А та сцена получилась очень сильной, да еще и завершающей фильм.

Deetz 09.11.2008 20:52

ChosenOne
Тут можно фантазировать на тему рассказа сна и его значения очень долго.
Например.
Те же Коэны, зная, как вдумчиво зритель воспринимает каждый их жест, могли зло пошутить и подсунуть вот такую пустышку.
Что они и сделали, я считаю %)

ChosenOne 10.11.2008 02:35

Deetz, Как бы кино довольно серьезное и без стёба, которое к тому же получило Оскар за лучший фильм. Сама история мне не очень понравилась(Искупление или Нефть в этом плане намного интереснее), а награды просто так не дают, и уж тем более не за бессмысленные и понятные только режиссерам шутки.

Deetz 10.11.2008 06:39

Цитата:

Сообщение от ChosenOne (Сообщение 5061610)
и уж тем более не за бессмысленные и понятные только режиссерам шутки.

Ты говоришь так, будто шутка - это весь фильм, а не маленький кусочек.
К тому же, так считаю только я. Вот сейчас если в локалке он есть - гляну конец.
Цитата:

Сообщение от ChosenOne (Сообщение 5061610)
Оскар за лучший фильм. Сама история мне не очень понравилась(Искупление или Нефть в этом плане намного интереснее), а награды просто так не даю

Ну, Оскар награда американской киноакадемии, а фильм о их реалиях, так что при прочих равных Старики и выиграли.

АПД
Нашел

АПД2
Посмотрел.
Скрытый текст:
Опять же - о чем сон? Об отце героя Томми Ли - тоже шерифе. И чем кончается - его старик (так называют в штате отца иногда) тоже покидает это место. Тоже навсегда. История повторяется, скоро и сам Томми Ли отбудет прочь с опущенной головой.

ChosenOne 10.11.2008 16:46

Цитата:

Сообщение от Deetz (Сообщение 5061745)
Ты говоришь так, будто шутка - это весь фильм, а не маленький кусочек.

Просто предположил, раз они решились, к примеру, пошутить в том моменте, то их ничего не останавливало пошутить и в ряде других.

В принципи, как бы там ни было, но вновь соглашусь с твоим мнением, правда чувствую, что кино все таки стоит пересмотреть и мне. %)

ЗЫ. 7/10 фильму поставлю, так как не зацепил. И дело даже не в самом фильме, а в том, что его снимали Коэны, творчество которых вне моего понимания. Так что тут исключительно субъективно.

Bleach 12.11.2008 18:40

Насчет символизма и скрытых смыслов.
С каждым, со всеми, в любой момент времени может что-нибудь случиться.
Хоть все и разные, с разными тараканами.
Скрытый текст:
Взял деньги Лювлин - его убил даже не Антон, а пендехос.
Мол, встретимся там-то, ты у меня получишь; - пошел ты, ты у меня получишь. Ан нет, все не так. Сомбреры помешали.
Антон такой неуловимый призрак, а в аварию попал.
Мир вокруг героев, - их не двое в мире.
И кончается фильм просто. Скажем так, просто жизненно. Это фильм кончается. А жизнь идет дальше своим ходом.
Кто знает, поймают они его, не поймают, - фильм кончился. Без сказок.

Это повествование. История. Истории слушают. Просто слушают. Эту просто смотрят. Смотрите.)
Тема фильма мне очень приятна. Техас, солнце, зной, пустыня. Граница с Мексикой. Большие джипы у всех. Все практично. Все ковбои, все упрямые.
Лювлин вселяет оптимизм. Смотрится забавно.
Скрытый текст:
Да, один из приятных моментов - появление Вуди Харрельсона. Появление его почти в любом фильме очень радует. Эдакий ковбой-головорез, от внешности до действий.

Форд 12.11.2008 22:43

Цитата:

Сообщение от ChosenOne (Сообщение 5064434)
И дело даже не в самом фильме, а в том, что его снимали Коэны, творчество которых вне моего понимания.

То есть если бы точно такой же фильм сняли не Коэны, то ты бы поставил больше, или что?

ChosenOne 13.11.2008 01:39

Форд, Я не могу придраться к качеству картинки или игре актеров, но не Коэны сняли бы по другому. А лучше или хуже я не знаю. 7 и так довольно высокая оценка.

adaniil2 20.11.2008 07:07

По мне так самый худший фильм Коэнов. Может он и со смыслом, все дела, но у Коэнов есть гораздо более интересные фильмы. А этот - скукотища.

Relize 24.12.2008 19:51

Сильная картина, да. Своеобразная, наполненная парой свежих идей относительно операторской работы и сюжетных поворотов.
Начало затянуто жутко. Да, злой Антон Чегур убегает из полицейского участка, убегает удачно. Затем занавес опускается. А когда поднимается - перед нами простилается обычная Техасская пустыня, коих на свете неисчеслимое множество. И охотник, который несколько минут путешествует по этой пустыне.
Так тянется до середины. Середина - динамичная, нервная погоня одного за другим. Напряжённые кадры следуют друг за другом быстро и оторваться от экрана невозможно.
Финал - тихо и спокойно. Шериф, который является в этом фильме источником глубоких рассуждений на тему названия картины, ходит туда-сюда. Не вкладывает в общий сюжет, ход событий почти ни одного штриха. И только его морщинистое и наполненное старыми воспоминаниями лицо провожает нас обратно, в реальный мир.
9/10.

Voby 25.12.2008 15:50

Фильм и вправду что оскаровский. Много реалистичности, тишины, выдумки. Хотя по темпу мне больше понравилась Нефть. На меня очень подействовало напряжение ГГ, когда он скрывался - такое, что и всяким боевикам вместе взятым не снилось. Так что смело 8\10

Lostmain 13.08.2009 21:30

Посмотрел на днях это фильм. Меня зацепило, не мог оторваться. Антон вышел неплохим злодеем. Вот концовку вообще не понял. Если по логике вещей смотреть на название, то я лишь могу предположить, что шериф понял: его время прошло и ушёл на пенсию. Но ему неспокойно. Может кто объяснит...?)

Rhaxephone 15.08.2009 01:58

У меня вот щекотливый вопрос, сначала посмотрел "после прочтения сжечь", вытянул правую руку с поднятым вверх большим пальцем, потом обсуждаемый фильм, вытянул левую, а что если посмотреть ещё один фильм Коэнов, что тянуть?!!!

-CaMPeR- 16.08.2009 19:29

Не разделяю восторгов киноакадемии. Антон Чигур жжот, конечно. Томми Ли Джонс со своим монологом тоже. Убрать это - и от фильма пшик останется.

<<KONO>> 31.08.2010 21:54

А фильм вроде снят по книге какой-то, что за книга и кто автор?

HopeNick 31.08.2010 23:25

Цитата:

Сообщение от <<KONO>> (Сообщение 8405467)
А фильм вроде снят по книге какой-то, что за книга и кто автор?

Название тоже. Автор Кормак Маккарти.


Часовой пояс GMT +4, время: 02:48.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.