Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Кино (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Малхолланд Драйв / Mulholland Dr / (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=16950)

Корсо 29.01.2007 17:38

Цитата:

Сообщение от Shtir_MG (Сообщение 1412882)
Ваще-то Линч страдает легкой формой шизофрении. Ему и употреблять ничего не надо)

Вообще все гении в какой то мере имеют отклонения)

Цитата:

Сообщение от Shtir_MG (Сообщение 1412882)
Слишком затянуто, да и игра актеров не впечатлила. Хотя, на последнем категорически настаивать не буду - что-то уж больно многим нравится; может, я чего-то не разглядел?) Плюс к тому. Смысл фильма понятен, но вот подача сюжета - категорически не нравится.

А этот фильм и должен быть затянутым,неторопливым, плавно льющимся.
Этот фильм не должен быть динамичным. Общая затянутость - необходимое условие для создания атмосферы.

А почему тебя не устраивает подача сюжета, как бы ты его подал? Лично мне кажется такой метод подачи неординарным и гениальным.


Цитата:

Сообщение от Олежка (Сообщение 1410841)
Посмотрел. Да...
Смотрится очень тягуче. Такое ощущение, что фильм медленно выливается с экрана, погружая в какую-то тягучую и липкую массу. Но эта масса приятная и теплая. На нее не страшно смотреть. Она словно гипнотизирует и во второй половине мозг отключается, отказываясь понимать все происходящее.

Совершенно согласен, ставлю плюс.

Cactus 30.01.2007 00:22

Цитата:

Это всё компоненты гениального фильма. Они дают жизнь оригинальной и неординарной задумке, которая является главным аргументом за эту самую гениальность.
Видно у нас разные понятия о гениальном и просто хорошем кино)

WHITE BIRD 12.03.2007 12:23

Я давно еще смотрел этот фильм, в конце как и все ничего не понял, при втором просмотре я все понял. Очень напугался, когда бомж из угла вылез. Ну а так фильм конечно необычный.

Pulp 12.03.2007 14:37

А меня в конце концов как-то не вставило, в отличии от большинства привутствующих. Я люблю фильмы с символическими обзазами, повороты сюжета, режиссерские вставки, авторские идеи. Но в этом фильме все вместе мне не понравилось. Вот так.
Но я признаю что фильм гениальный и понимаю людей которые его любят.

Pacific 12.03.2007 15:06

Цитата:

Сообщение от Pulp (Сообщение 1554957)
Но в этом фильме все вместе мне не понравилось. Вот так.
Но я признаю что фильм гениальный и понимаю людей которые его любят.

Если он тебе не нравится, почему же признаешь гениальным, поддаешься массам? :)

Pulp 12.03.2007 16:50

Pacific
Просто понимаю, что в фильм вложили много сил и идей.

Spartan 13.03.2007 19:50

Расписываюсь в любви к этому фильму. Как и почти любой другой фильм Линча - это сон режиссера Линча ИМХО. Поэтому понимать его не надо, достаточно просто погрузиться в неторопливую атмосферу действия и не искать никаких сюжетных связок. Даже если они там и есть, никаких особо значимых идей фильм не несет. Это просто первостатейная неторопливая шиза!)) Музыка - гениальна обязательно раздабудьте саундтрек или хотя бы главную тему, она задает тон всему действию. Актрисы - божественны, и это классическая дуальность блондинки брюнетки, ммм. Линч наверное признался в обожании старого Голливуда 40-50х лучше всего в этом фильме, атмосфера кино Лос Анджелеса доминирует здесь.
Фильм для меня - невероятно параноидальный, в нем Линч как и всегда выплеснул свои фобии на экран, предварительно положив туда пару загадок нам с вами, чтобы не было скучно смотреть. За героинями постоянно кто-то следит и они это чувствуют, потом они за кем-то следят, преследуют, в чем-то подозревают, докапываются. Атмосфера напряженности, неопределенности, зыбкости настоящего момента, через минуту все может изменится. И в этой картине все действительно постоянно перемешается, меняется местами, даже главные героини!
Какие он фильмы снимает, не снимет больше никто, настоящее авторское кино. Для думающих людей. Этот Линч - он больной, настоящий художник, впрочем как и Дали в живописи, он продвигает психоанализ в своем искусстве - Кино. С большой буквы.
P.S. Лесбийская сцена двух героинь офигенная, мужики согласятся со мной!

Etna 13.03.2007 23:09

Цитата:

Сообщение от Spartan (Сообщение 1559786)
Это просто первостатейная неторопливая шиза!))

О, очень верно. Неторопливая шиза. Описания лучше не слышала, без шуток.

Цитата:

Сообщение от Spartan (Сообщение 1559786)
Лесбийская сцена двух героинь офигенная, мужики согласятся со мной!

:мужыыыыыыг:

WHITE BIRD 14.03.2007 11:21

Цитата:

Сообщение от Etna (Сообщение 1560549)
Лесбийская сцена двух героинь офигенная, мужики согласятся со мной!

Еще бы не согласиться, а как она в кинг конге играла?!!!! мммммм загляденье.

Pacific 14.03.2007 13:22

Цитата:

Сообщение от WHITE BIRD (Сообщение 1561248)
Еще бы не согласиться, а как она в кинг конге играла?!!!! мммммм загляденье.

Ну еще хорошо в 21 грамм и разрисованной вуале ;)

Spartan 14.03.2007 22:54

Pacific
Но в Кинг Конге она просто неподражаема, там она выглядит...ммм...божественно! Я думаю ей лучше всего идет стиль золотой эпохи Голливуда 40-х. Она сама как будто из того времени.
В Малхолланд Драйв камера порой очень долго держит её крупный план, такое кинорабство попахивает порнографией...ммм мне это нравится!

Pacific 15.03.2007 00:25

Цитата:

Сообщение от Spartan (Сообщение 1564282)
Но в Кинг Конге она просто неподражаема, там она выглядит...ммм...божественно! Я думаю ей лучше всего идет стиль золотой эпохи Голливуда 40-х. Она сама как будто из того времени.

Для меня она везде неподражаема, но и вправду многие говорят что Наоми Уоттс обладает классической внешностью, поэтому ее можно встретить не один раз в ретро стиле :)

Butler 15.03.2007 15:33

Как-то показывали по телеку посмотрел несколько минут ничего не понял и переключил.Теперь понимаю что зря.

So1idus 23.03.2007 16:50

Повороты сюжета
 
Может кто-нибудь просветит меня, а то я не догнал - в середине фильма, ближе к концу сюжет просто переворачивается с ног на голову и чем все закончилось я так и не понял - начиная с момента как две героини вернулись со шкатулкой из театра домой. А так фильм страдает от недосказанности, не раскрытых образов (тот чувак в герметичной комнате - кто он, или ковбой, а те старики?), от мелких сюжетных поворотов, Линч явно пытался догнать великого и гениального Кубрика, у того тоже бардак случался, и это у него получилось. Без сомнения, гениальное, закрученное авторское кино, но до шедевра немного не дотягивает.

AbbuD 23.03.2007 16:56

имхо линч персона через чур раскрученная. эдакий артхаус от голливуда, за счет чего и раскрученный. вообще снимать фильмы ни о чем надо уметь да

Pacific 23.03.2007 18:14

Цитата:

Сообщение от So1idus (Сообщение 1591667)
Может кто-нибудь просветит меня, а то я не догнал - в середине фильма, ближе к концу сюжет просто переворачивается с ног на голову и чем все закончилось я так и не понял - начиная с момента как две героини вернулись со шкатулкой из театра домой. А так фильм страдает от недосказанности, не раскрытых образов (тот чувак в герметичной комнате - кто он, или ковбой, а те старики?), от мелких сюжетных поворотов, Линч явно пытался догнать великого и гениального Кубрика, у того тоже бардак случался, и это у него получилось.

Скрытый текст:
Первая часть фильма - то, что существует в воображении Даяны, либо же ей это приснилось до самоубийства.
Например сцена в доме "Коко" - там Даяна видит всех тех людей, которые в дальнейшем играют роли в первой части - нереальной. "Коко" в реальности - мать режиссера Адама Кешера."КовбоЙ" - один из гостей на вечеринке.
В реальности Даяна - Бетт, которая приехала покорять Голливуд в начале фильма. Там она познакомилась с Каммилой, и у них возникла сексуальная связь. Каммила заинтересовала Кешера, который предложил ей главную роль в фильме, после чего она решила прервать отношения с Даяной (Бетт). Та, сходя с ума от ревности, заказала киллеру убийство Камиллы. Синий ключ - символ выполненной сделки. Даяна его получила, следовательно Каммила убита.
Вся первая часть фильма - сон или грезы Даяны после убийства Каммилы и перед ее самоубийством. Предчувствие смерти - синяя коробочка и ее хранитель "чудовище из-за кафе".
В воображении Даяна переигрывает свою судьбу. Вместо несчастной девушку, убитой голливудом - покорительница его. Живет в роскошном номере своей тети, тетя открыла ей все голивудские двери, Кешер влюбился в нее с первого взгляда. Но в ее грезах начинают отображатся события реальной жизни - Камилла. Во сне Даяны Каммила носит кучу денег, связана с мафией, т.е. Даяна убеждает себя. что Камила, не талантом пробила себе дорогу, а подлостью.
Жуткие неприятности у режиссера - наказание Даяны Кешера за то, что он предпочел Каммилу.
Все факторы: неудачная карьера в голливуде, предательство Каммилы и т.д. ведут к самобийству.

...

Агент Купер 17.06.2007 01:13

Мегакрутой фильм. Мало что понял, но это не важно... поразила и влюбила в себя атмомсфера. Актеры тоже великолепны, музыка супер...все супер!!! Читал дискуссии по поводу фильма. Мне кажется, не стоит никому ничего доказывать. Человек с глубоким внутренним миром поймет, глупый человек со скудной душой не полюбит и не поймет...Ну и еще созреть конечно надо *)

ddryid 07.08.2007 22:36

Прочитал тему - многое стало ясно, хотя я сам ваще почти нечо не понял пока смотрел. Просто если первая часть фильм это просто сон. то многое становится понятным.
Фильм мне понравился (и не подумайте, что я так пишу только патамушта многие хорошо о нём тут отозвались).
Ах да, а кто такая эта обгорелая бомжиха???

elephantine 11.10.2007 17:27

Это снято Мастером! прислушивающимся к мутным водам подсознания и знающим в них толк. Кино виртуозно воздействует даже на чувственное восприятие - оцените отличный видеоряд, красивую сцену любви, выступление в театре Силенсио- от этого просто крыша едет. А что касается символичности, то тут стоит лишь немного напрячь мозги и открывается много интересного. Человек со страшным лицом на заднем дворе пугающий героя из кафе - это архетипное воплощение необратимой и неумолимой судьбы (человек, боящийся смерти идет к ней навстречу и умирает). Он не имеет прямого отношения к сюжету, потому что все это собственно сон, а во сне события или действующие лица часто передают лишь какую-то эмоцию или мысль.
Пенсионеры, уезжающие в такси, а потом появляющиеся в виде маленьких человечков - это символы большого города, стремящегося поглотить и раздавить приезжающих провинциалок таких как Дайан (Бетти)- именно поэтому они так и улыбаются, предвкушая легкую добычу))). Собственно,
Дальше все понятно - фильм это грёзы Дайан, неудачливой актрисульки, которой предпочли ее любовницу - Камиллу (Риту), которая предает Дайан. В своих снофантазиях Дайан делает попытку оправдать то, что она заказала убийство подруги - Рита видится ей вульгарной потаскушкой, пробившей себя дорогу в кино через постель. Потом, с проб Бетти уходит во сне якобы для того, чтоб отправится помогать Рите, а на самом деле скорей всего, на этих пробах на роль выбрали именно Риту...
Далее, мне очень интересен момент с деньгами, то есть откуда они берутся. Сумочка с деньгами и ключом от синей коробочки - два самых интересных предмета, делающих сюжет фильма замыкающимся на самом себе. Как мистический Уроборос, кусающий собственный хвост. Посудите сами - откуда у плохонькой актриски столько денег, чтобы заплатить киллеру? Это те деньги, который Бетти с Ритой положили в коробку, якобы после убийства последней. Тоесть Рита сама приносит деньги которыми Бетти расплатитится за ее убийство в новом витке...
Интересен также ковбой, говорящий трупу Дайан - Пора вставать! после чего мы видим последние часы реальной жизни девушки. Воплощение логики сна? Большой папа, говорящий что кому делать?

elephantine 11.10.2007 17:29

*удалить*


Часовой пояс GMT +4, время: 04:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.