Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Кино (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Прометей / Prometheus (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=127772)

Мастер Q 03.06.2012 13:32

Цитата:

Сообщение от EXCond (Сообщение 10304075)
Сам Ридли же говорил мол, что по сути это другое кино, другая концепция(вротмненоги), хоть и связана с первым фильмом.

Ну ага, а ты сам фильм смотрел, нет?

NFS RACER 03.06.2012 14:32

Цитата:

Сообщение от EXCond (Сообщение 10304075)
Сам Ридли же говорил мол, что по сути это другое кино, другая концепция(вротмненоги), хоть и связана с первым фильмом.

Очевидно, чтобы сравнений лишних избежать.

*Bиктор* 03.06.2012 15:14

Мда, посмотрел я это кинцо.
После просмотра вопросов больше, чем после просто первого Чужого.
Ридли скотту явно не хватило мозгов, чтобы нормально связать два фильма

Если бы никто мне не сказал, что это приквел, заменив пару моментов в фильме и кое-какие имена, его можно полностью считать совершенно отдельным фильмов.
Хотя если эта история будет продолжена, то тогда логика сразу же появится...

В итоге 8баллов, просто за хорошее пугалово и шикарную музыку, в стиле прошлых Чужих!

FrodoBaggins 03.06.2012 15:50

Если в продолжении опишут становление Вейланд Корп (превращение в Вейланд Ютани), появление Майкла Говарда Бишопа Первого ну и алсо как все-таки жокеи (далее спойлер, не смотревшим не читать, серьезно)
Скрытый текст:
пикапнули чужого с LV-223. Видимо Шоу все-таки чем-то набедокурила на их родной планете (о чем расскажут в сиквеле), что заставило их вернуться на свою "военную базу" (или послать разведчика) и забрать от туда чужого, ну или яйца, которые там каким-то образом должны были появиться, а потом еще и раздробаданить корабль на LV-426.

Тогда фильм действительно обретет смысл и ответит на многие вопросы Чужого да и самого Прометея. Я надеюсь, Что Скотт не подведет и сиквел действительно все разрулит.

Но в целом фильм понравился, очень... тягучий. Порой логика действий героев хромает, но в целом это не испортило ощущений от просмотра.
Особо порадовал Девид, чисто по "чужому" андроид.

fastBrandon 03.06.2012 17:06

Цитата:

Сообщение от Мастер Q (Сообщение 10304111)
Ну ага, а ты сам фильм смотрел, нет?

Только что...
Ну собсна так и есть.
У фильма ворох других проблем и не уместных решений-о чем здесь на форуме уже писали.
Скрытый текст:
Зачем старик Вейланд поперся туда(на кой ля вообще он там))) и толком не подстраховавшись получил от своего же робота, точнее его головой по голове...каламбур кароче.


Добавлено через 17 минут
Цитата:

Сообщение от NFS RACER (Сообщение 10304239)
Очевидно, чтобы сравнений лишних избежать.

Скрытый текст:
Связующее звено в фильме не раскрыто, все тоже в духе первой части - с непонятным чуваком в кресле - можно только догадыватся, строить аналогии о появлении уже самого чужого. Получается чужой, фэйсхагер- ветка строго от человека, только вот кто является промежуточным звеном? В прометеи был коктель зачатия мутировавшим (как его зовут?) вообщем треугольник вместе с Жокеем. И там другая тварь в итоге вылезла.

СУМРАК 03.06.2012 17:44

Я концовку не понял...
Скрытый текст:
Это рождение Чужих? Но тогда откуда Королева-матка и яица с носителями? И тогда можно забыть обо всех книгах, комиксах и AvP.

Или это просто засунули, чтобы показать, что это фильм о Чужих для тех, кто не в курсах был?

А вообще приятно увидеть ожившие картины Гигера и тайны того корабля из Чужих.

fastBrandon 03.06.2012 17:56

Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от СУМРАК (Сообщение 10304635)
Но тогда откуда Королева-матка и яица с носителями? И тогда можно забыть обо всех книгах, комиксах и AvP.

Скрытый текст:
Про матку вообще забудь, это фантазии Кэмерона. А насчет яиц- смотри режиссерку чужого. Хотя из прометея можно понять, что там наворотить можно всего что угодно с помощью этой супирмутации, хоть матку помидоров

СУМРАК 03.06.2012 18:17

Цитата:

Сообщение от EXCond (Сообщение 10304655)
Про матку вообще забудь, это фантазии Кэмерона.

Т.е. канон только у Скотта, а все остальное упоминание Чужих, даже прямы продолжения, это можно выкинуть? -_-

NoName.dll 03.06.2012 18:52

Вот теперь представляю свой полноценный отзыв на фильм (без спойлеров).
Скрытый текст:
Тридцать три года прошло с момента выхода культового фантастического фильма "Чужой". Ридли Скотт, вдохновившись успехом тогдашних "Звездных войн" Лукаса, решил заняться кино в жанре sci-fi. И, как теперь мы знаем, поступил совершенно правильно. Начинаясь с отдающим трэшем сценарием в стиле b-movie, проект постепенно набрал обороты. Не без помощи продюсеров Уолтера Хилла и Дэвида Джайлера, переписавших сценарий, и выделивших на фильм ещё больше бюджета, "Чужой" обрел черты потенциального шедевра научной фантастики, а оценившая его публика только упрочила этот статус. Если у Джорджа Лукаса в его хитовой киносаге царила довольно-таки сказочная атмосфера, то Ридли придерживался во время съемок максимальной приближенности к реальности, правдоподобия и как можно большей свободы действий. Усилия съемочной команды и режиссера оправдали себя, и теперь традиционно "Чужой" называют новой вехой в истории фантастического кино.
Потом Ридли, сняв ещё пару фильмов на фантастическую тему – «Бегущий по лезвию» и «Легенда», как-то охладел к ней, и на протяжении практически двух десятков лет делал кино про простых смертных. Однако в конце мая легендарный режиссер, возвращения в фантастику которого ждали всего его поклонники, порадовал новой картиной – "Прометей". Поначалу проект должен был стать самой прямой предысторией "Чужого", но вскоре концепция сменилась на иную, более масштабную и самостоятельную. Хотя номинально – да, это приквел первого фильма о ксеноморфе.
Конец восьмидесятых годов XXI века. Группа археологов, в числе которых Чарльз Холлоуэй (Логан Маршалл-Грин) и Элизабет Шоу (Нуми Рапас), проводит исследования на шотландском острове Скай, и обнаруживает на стенах одной из пещер интересную находку – наскальный рисунок, датированный поздним палеолитом. Какой-то неведомый художник 35 тысяч лет назад изобразил на нем людей, склонившихся перед неким божеством, чей указующий перст направлен на звездную пиктограмму. Этот рисунок оказывается наидревнейшим из всех, что ранее удалось находить ученым в других частях света. И всех их объединяет та самая пиктограмма. Похоже, что таинственные создания звали человечество к себе в гости. Где-то там, в космических глубинах Вселенной, куда приглашают высшие существа, и кроется ответ на главные вопросы нашей цивилизации: "Кто мы? Откуда мы пришли? Какова наша цель?"
Чтобы встретиться с древними Создателями, мегакорпорация "Вейланд Индастриз" снаряжает научно-исследовательскую экспедицию. Путь ее лежит к планетоиду LV-223 в системе Дзета-2 созвездия Сетки. На космическом корабле "Прометей" поисковая команда достигает места назначения спустя пару лет, находясь в состоянии анабиотического сна. Единственный бодрствующий на этом судне – андроид Дэвид (Майкл Фассбендер), эдакий завхоз "Прометея". Когда звездолет выходит на орбиту планетоида, Дэвид будит остальных членов экипажа. Помимо, собственно, инициаторов экспедиции – Холлоуэя и Шоу, в ее составе – представитель компании "Вейланд" Мередит Викерс (Шарлиз Терон), задача которой – полностью держать под контролем деятельность научной команды. Исследователи найдут то, чего никак не ожидали найти…
Новичок Джон Спейтс сочинил для "Прометея" сценарий, а Деймон Линделоф, известный по работе над сериалом "Остаться в живых" (Lost), по рекомендации Скотта, переиначил его таким образом, чтобы отойти от темы "Чужих" немного в сторону. Собственно говоря, эта фирменная "лостообразность" в фильме очень ясно чувствуется: на некоторые вопросы, возникшие у зрителей в первом "Чужом" (например, что же из себя представляет раса так называемых Космических Жокеев, на труп представителя которой наткнулась команда космического грузовика "Ностромо" на LV-426), ответы получены, но взамен им, как грибы после дождя, возникли новые вопросы. Кто-то называет это "дырами в сюжете", кто-то считает, что все эти недоговорки разъяснятся в гипотетическом продолжении (во время одного из интервью Ридли заявил, что потребуется, по крайней мере, два фильма, чтобы связать финал "Прометея" и завязку "Чужого"). Кстати, внимательно следившие за каждой новой появлявшейся информацией о фильме могут заметить, что он неизбежно был порезан – ряд кадров из трейлеров отсутствуют в финальном релизе, и возможно, этим объясняется нелогичность действий персонажей и пробелы в сюжетной линии. Однако Спейтсу и Линделофу нужно отдать должное – провисаний в "Прометее" нет, смотрится картина на одном дыхании при двухчасовой продолжительности, заскучать просто некогда. Тем, затронутых в фильме – великое множество. Это и тема религии, и теория палеоконтакта, и вопрос поиска истины, и конфликт создателя и созданий. Тем не менее, "Прометей" – это не только динамично развивающаяся история. Это настоящее произведение искусства с большой буквы с визуальной точки зрения. Известный своей нелюбовью к активному использованию CG в кино, Ридли не поскупился на изумительные по своей красоте декорации. Странно, но бюджет в 130 миллионов долларов в этом фильме не чувствуется – он выглядит значительно дороже, и это невероятно. Потрясает, с каким вниманием и любовью отнесся Скотт к каждой сцене, к каждой мелочи, к каждой крупинке, способной повлиять на атмосферу и смысловую нагрузку. Умелая операторская работа Дариуша Вольски приковывает к себе просто намертво ещё с первых кадров. Ридли даже снова привлек к работе своего старого друга, Ганса Гигера, автора дизайна "Чужого" – теперь и в "Прометее" мы можем насладиться результатами его творчества. Настолько цельной, сочной и красивой картинки в научно-фантастическом кино мы не видели, пожалуй, со времен "Аватара" Джеймса Кэмерона. Здесь много грандиозных сцен, заставляющих замереть с открытым ртом и бегущими мурашками по коже, а откровенно жестокие моменты вынуждают жмуриться – суровый рейтинг R "Прометей" отрабатывает если не полностью, то действительно по праву. Несмотря на самодостаточность киноленты, преданные поклонники "Чужого" обнаружат в ней кучу самого разного фан-сервиса, радующего до усиленного сердцебиения.
Внушавшая надежду команда актеров не сплоховала. Все они, без исключения, не зря ели свой хлеб. Дэвид в филигранном исполнении Майкла Фассбендера импонирует даже при всех его поступках, основанных на практически детском любопытстве – очень колоритный герой. Археолог Элизабет Шоу очень близка с идеологической точки зрения к лейтенанту Эллен Рипли, такая же боевитая и мужественная. Правда, рассматривать Шоу как замену главной героине эпопеи о Чужих вряд ли можно. Скотт и не ставил перед собой такой цели – он просто повторил свой опыт 1979 года, с поправкой на сегодняшние возможности в области визуализации и спецэффектов. Шарлиз Терон с успехом примерила на себя личину корпоративного управленца, холодной и зловещей дамы, в которой можно даже заподозрить андроида.
Главный недостаток Прометея – он всего лишь номинально является приквелом "Чужого", чем способен вызвать разочарование у многих, чьи ожидания не оправдались. "ДНК Чужого", обещанный Скоттом, и впрямь проходит спиральной цепочкой через весь фильм, но не более. Великолепная научная фантастика в самых лучших олдскульных традициях – вот самая краткая характеристика, которая применима к "Прометею". Если вы ждали ответов на абсолютно все вопросы и чего-то прямо сверхъестественного – рискуете остаться недовольным и раздосадованным. Любите недосказанности, качественный sci-fi и возможность своими силами решать загадки, конструировать предположения – "Прометей" ждёт вас. Удачного путешествия!

fastBrandon 03.06.2012 18:54

Цитата:

Сообщение от СУМРАК (Сообщение 10304698)
Т.е. канон только у Скотта, а все остальное упоминание Чужих, даже прямы продолжения, это можно выкинуть? -_-

Скрытый текст:
Ну это какбе тру дефкор, а то чисто мейнстрим)))) Кроме 3 части,Есесне.

adaniil2 03.06.2012 19:04

Цитата:

Сообщение от СУМРАК (Сообщение 10304635)
Я концовку не понял...

Скрытый текст:

Цитата:

Сообщение от СУМРАК (Сообщение 10304635)
Это рождение Чужих?

Вряд ли в конце фильма показан самый первый чужой. Ведь на фресках в зале отчетливо видно изображение чужого.


Цитата:

Сообщение от EXCond (Сообщение 10304655)
Про матку вообще забудь, это фантазии Кэмерона.

Чужие почитаемы не меньше, чем первый фильм. Не думаю, что Ридли так вот взял и забил на фильм Кэма, глупо было бы. Не брать в расчёт ересь типа Чужого против Хищника - это да, это можно.

BenGur 03.06.2012 20:40

Цитата:

Сообщение от adaniil2 (Сообщение 10304780)
Скрытый текст:

Вряд ли в конце фильма показан самый первый чужой. Ведь на фресках в зале отчетливо видно изображение чужого.

Скрытый текст:
Может ксеноморфы и вовсе биологические предки жокеев? Знаю звучит бредово, но в фильме столько недосказанностей, что создает поле для множества гипотез.

Tim@n 03.06.2012 20:49

Цитата:

Сообщение от BenGur (Сообщение 10305023)
Может ксеноморфы и вовсе биологические предки жокеев?

Это и правда звучит бредово. Они даже не похожи. А вот тот кальмар очень похож на лицехвата.

Edzie 03.06.2012 21:10

Очень неоднозначно. Такое ощущение, что изначально кино было раза эдак в 2-3 длиннее, но его решили распилить на 2 части, а это, соответственно, первая часть того самого приквела к Чужому, оканчивающаяся знатным таким клиффхэнгером . В фильме полно отсылок к Чужому(финальный монолог, начало, и т.д.), но ответов на мучившие меня вопросы я не получил, как и герои фильма, к ним лишь добавилась куча новых. Плюс еще и знатно помучился от какой-то чуши и кучи ляпов, чего совершенно не ожидал от Скотта. Жокеи разочаровали, полфильма ждал момента, когда с одним из них поговорят, а разрулили все это как-то совсем банально. Герои какие-то не особо запоминающиеся вышли, часть из них получилась вообще тупо мясом, мелькнувшим разок в кадре и героически померевшим. Зато графон крутой.

FrodoBaggins 03.06.2012 21:44

Цитата:

Сообщение от EXCond (Сообщение 10304655)
Про матку вообще забудь, это фантазии Кэмерона.

Ну по части предыстории Вейланд-Ютани создается впечатление, что Скотт все-таки опирается на сиквел и триквел чужого, ведь подробней про корпорацию рассказывают именно в них. Да и просто так проигнорить удачные продолжения врядли получится. Не в прометее, так в следующем фильме.

Цитата:

Сообщение от adaniil2 (Сообщение 10304780)
Скрытый текст:

Вряд ли в конце фильма показан самый первый чужой. Ведь на фресках в зале отчетливо видно изображение чужого.

О, а кстати верно,
Скрытый текст:
про фреску то я и забыл... Вероятно, собсно во всех колбах и перевозились, эм... материалы для создания ксеноморфов, ведь раз уж они порождают жизнь путем самопожертвования, так наверное и экстерминатусы устраивают через выращивание паразитов. Хотя кто знает, надеюсь сиквел таки хоть что-нибудь разрулит.

Dragon27 03.06.2012 21:53

Откуда такие надежды, что этот фильм должен был чего-то там связать в концовке? Ридли лично обещал? Нет.

BenGur 03.06.2012 21:53

Цитата:

Сообщение от Tim@n (Сообщение 10305039)
Это и правда звучит бредово. Они даже не похожи. А вот тот кальмар очень похож на лицехвата.

Ну если например клингоны из эволюционировали в , то Жокеи чем хуже?:Grin:

fastBrandon 03.06.2012 23:32

Цитата:

Сообщение от FrodoBaggins (Сообщение 10305167)
Ну по части предыстории Вейланд-Ютани создается впечатление, что Скотт все-таки опирается на сиквел

Нет, это последующие режиссеры опираются на гибкость и недосказанность первого фильма. Вроде бы понятно, не?

Mr. Wideside 04.06.2012 01:05

У меня много вопросов по сюжету, но больше всего волнует один:
Скрытый текст:
Зачем создатели дали координаты планеты людям, если на планете находятся корабли, которые сами полетят на Землю? Что за сраный бред? Если они хотели выпилить людей на Земле, то зачем было оставлять координаты? Если хотели чего-то другого, то чего? Зачем было вытягивать группку людей на планету, с которой пойдёт атака?

FrodoBaggins 04.06.2012 06:20

Цитата:

Сообщение от EXCond (Сообщение 10305388)
Нет, это последующие режиссеры опираются на гибкость и недосказанность первого фильма. Вроде бы понятно, не?

Не совсем. Фишки со слоганом компании (создание (строительство) новых миров) и ее деятельностью помимо маниакального интереса к ксеносам (терраформирование) это разве не в Кэмероновском фильме появилось? Если так, то в Прометее то как раз про это есть - следовательно взял чуток от второго фильма.

Mr. Wideside,
Скрытый текст:
Ну, видимо планы по уничтожению людей у них появились позже того момента. Последней фреске на Земле 35 тысяч лет, а про катастрофу на планете, помешавшую рашу Земли, говорят - около 2 тысяч лет. Или построили военную базу для каких-то целей, самая очевидная из которых - подстраховывались, на тот случай если люди в процессе развития решат пойти против создателей, но по-началу просто наблюдали за ними, думая то такого не произойдет.


Часовой пояс GMT +4, время: 11:32.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.