Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Кино (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Трон: Наследие / TRON: Legacy (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=116185)

ace-f 29.12.2010 19:59

Ух ты, опять разборки. Клево.
Насчет самого фильма - сюжет бредовый, актерская игра не лучше, но фильм вытягивает классная стилистика, саундтрек(сейчас слушаю как раз), ну и экшен местами неплохой. Восемь баллов, пожалуй. Хорошее развлекательное кино.

bee_dee 29.12.2010 19:59

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker (Сообщение 8858195)
игра должна иметь правила и ограничения, иначе станет безынтересной

Ну вот это ты маху дал - в новом "Троне" нету правил игры? Лишь рамки подвинуты, правила того же футбола не за день писались, они, как и сабж, изменялись и совершенствовались. Просто игра стала немного более реальной.
Цитата:

Сообщение от PrivateJoker (Сообщение 8858195)
ну, она-то хорошая, только как я уже заметил то тут, то там вылезают углы, которых к примеру в игре не было, таки убогий сценарий будет и это портить, невозможно чтобы плохой сценарий испортил только историю - это нонсенс

Под углами подразумеваешь несоответствие игре?
Цитата:

Сообщение от PrivateJoker (Сообщение 8858195)
нет, она славится вплетением оного в мир, только здесь этого мало

Как однажды сказали Форману: тебя вообще можно чем-нибудь поразить?
Здесь уж ничего не поделаешь, жизненный скептицизм убьёт радость просмотра от любого фильма. Мир на мой взгляд здесь настолько выигрывает засчёт стиля (да, повторяюсь), что одной левой уделывает все фантастические фильмы последних лет.

$erg@nt 29.12.2010 20:18

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker (Сообщение 8858315)
почему он использовал такие странные слова(взятые из "стандартной фентезийной речи" номер 1)

Ну нагнали чутка пафоса для детишек, Дисней же. Но общая мысль ведь нарушена не была.
Я бы низачто не обратил внимания, если бы вы не начали.

А неужели никого не удивило, что в 1989 были сенсорные панели, а компьютер Флинна работал без перерыва 20 лет. Вот это фантастика))
ЗЫ Хочу пальто как у Флинна, уж больно брутален он был в той сцене в баре.

Mad-Dan 29.12.2010 20:29

$erg@nt,
Сенсорные панели были и в оригинальном фильме.
Больше интересует предусматривают ли события фильма события TRON 2.0?

$erg@nt 29.12.2010 20:43

Цитата:

Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 8858512)
Больше интересует предусматривают ли события фильма события TRON 2.0?

Дисней всячески открещивались от первоисточников, продвигая его как самостоятельное произведение. Просмотрев фильм не один раз, скажу что никаких отсылок на 2.0 не нашел.
Цитата:

Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 8858512)
Сенсорные панели были и в оригинальном фильме.

Сфэйлил признаю. Никак не заставлю себя посмотреть, мне на графику в принципе плевать, но оригинал уж больно галлюциногенный

Urevan682 29.12.2010 20:45

Светящиеся полоски на костюмах, чОрная пустыня во мраке, плюс та блевотина, на которой летали безопасники и, особенно, поезд - это примеры крутого стиля? Рукопашные сняты тухло, со светящимися врагами можно было небось и покруче намутить. Или вот если диск столь ценен, то почему его мечут почём зря? Я что-то не въехал... Хотя вот у Трона их аж два: потерял один - второй всегда при себе, ага.
Если на светолётах (простенько как, можно ещё кучу светотехники навыдумывать... светотрактор) есть пуляющие пёрды, сносящие полбашки, почему все воюют какими-то дисками-палками и минами, а не пуляющими пёрдами в ручном исполнении?
Оригинал не смотрел, за углы поворотов светоциклов не скажу, но вот есть подозрения, что весь этот типа минималистичиский стиль присутствует вроде как для того чтобы было и никак не завязан на историю. А история - УГ. Стиль отдельно, история отдельно, 3D унылое (всё ждал этого обязательного момента и дождался: клон таки не смог просто отойти от стола с яблоками, гы-гы). Фильм на раз и не более, так время убить, если много. Не жалею что сходил, но никакого послевкусия нету и быть не может. Откуда?
Саундтрек разве что... но, по памяти, всплывают пара треков, а остальное - стандартный score...

bee_dee 29.12.2010 20:57

Цитата:

Сообщение от Urevan682 (Сообщение 8858595)
Светящиеся полоски на костюмах, чОрная пустыня во мраке, плюс та блевотина, на которой летали безопасники и, особенно, поезд - это примеры крутого стиля?

Весьма тонкий, содержательный комментарий.
Цитата:

Сообщение от Urevan682 (Сообщение 8858595)
Рукопашные сняты тухло, со светящимися врагами можно было небось и покруче намутить.

Опять-таки - мнение настоящего профессионала.
Цитата:

Сообщение от Urevan682 (Сообщение 8858595)
Или вот если диск столь ценен, то почему его мечут почём зря?

Если у тебя, скажем, взрывоопасный паспорт, и на тебя напала толпа в переулке, ты в первую очередь несомненно будешь переживать о целостности личных данных.
Цитата:

Сообщение от Urevan682 (Сообщение 8858595)
почему все воюют какими-то дисками-палками и минами, а не пуляющими пёрдами в ручном исполнении?

В одном случае - потому что таковы правила игры, в другом - потому что чтобы поймать хулигана, укравшего пару монет из магазина правительство не выставляет на передовую армию.

Urevan682 29.12.2010 21:22

Цитата:

Сообщение от bee_dee (Сообщение 8858656)
правительство не выставляет на передовую армию.

Ага. Оно светолёты отряжает.
Стилистика такая чем-то оправдана в первой части? Если да - чем? И почему об этом ни пары слов во второй?
Придумать визуально оригинальный (честно, оригинальностью в сабже пахнет лишь в первые минуты оцифровывания гг) мир - это полдела, нужно наверное зрителя ввести в курс правил этого мира? А тут похоже никто из создателей и не заморачивался этим вопросом. Вот тебе костюм с лампасами - почему, зачем?? Неизвестно. А почему тут так темно? А вот так и всё. А если цифровую тётю рипнуть уберлазером она живая станет? Ну, видимо.
Цитата:

Сообщение от bee_dee (Сообщение 8858656)
Опять-таки - мнение настоящего профессионала.

Ну правда: все бои без техники - буэ. Трон вот только дивно кривляется,, уворачиваясь от паспорта гг... На сцене, где люто суровый клон в окружении свиты поднимается на лифте так прям хотелось разрядки, катарсиса... чтобы заиграла бодрая музыка и все эти суровые дядьки принялись бы танцевать в своих светящихся комбезах)))

bee_dee 29.12.2010 21:33

Цитата:

Сообщение от Urevan682 (Сообщение 8858804)
Стилистика такая чем-то оправдана в первой части? Если да - чем? И почему об этом ни пары слов во второй?
Придумать визуально оригинальный (честно, оригинальностью в сабже пахнет лишь в первые минуты оцифровывания гг) мир - это полдела, нужно наверное зрителя ввести в курс правил этого мира? А тут похоже никто из создателей и не заморачивался этим вопросом. Вот тебе костюм с лампасами - почему, зачем?? Неизвестно. А почему тут так темно? А вот так и всё. А если цифровую тётю рипнуть уберлазером она живая станет? Ну, видимо.

Насчёт первой ничего говорить не буду, не смотрел, да и как говорится она мало связана с данной. Стилистика происходящего (сюда все светящиеся костюмы, вопиющую темноту) объясняется с невероятной лёгкостью: таким видит идеальный мир Флинн, он его воссоздаёт. Не оригинально? Тогда что же есть оригинальность в вашем понимании? Это, конечно, не ново, но воплощено практически идельно. Никогда не видел такого шикарного мира.
А объяснения о всех правилах мира следует после воссоединения чада с папашей. Не в подробностях до мелочей, но фильм развлекать, а не загружать призван.
Цитата:

Сообщение от Urevan682 (Сообщение 8858804)
Ну правда: все бои без техники - буэ.

Да зрелищно же! Красиво прыгают. Ну понятно, Сэм не профи: с корабля на бал. Но остальные экшен-сцены поставлены на уровне (с выкрутасов Оливии поди и глаза-то не сводили ;) ).
Цитата:

Сообщение от Urevan682 (Сообщение 8858804)
чтобы заиграла бодрая музыка и все эти суровые дядьки принялись бы танцевать в своих светящихся комбезах)))

Думаю, было бы неплохо :) К слову, все костюмчики будто позаимствованы из клипов композиторов - больно уж в их духе.

Urevan682 29.12.2010 21:43

bee_dee, Флинн-папа явно сказок не читал, ибо создал какую-то тоталитарную дискотеку. В Инсепшене архитекторы тоже вот создавали унылые хрущёбы... туго у пользователей с фантазией.

bee_dee 29.12.2010 21:48

Всем не угодишь. Кому-то нравится вся эта неоновая палитра, кому-то больше по душе зелёные угодья Пандоры. Здесь зато бодрая музыка играет)

Rя$Nick 29.12.2010 21:54

Цитата:

Сообщение от Mad-Dan (Сообщение 8858512)
Больше интересует предусматривают ли события фильма события TRON 2.0?

Нет.

PrivateJoker 30.12.2010 01:19

Цитата:

Сообщение от bee_dee (Сообщение 8858321)
Ну вот это ты маху дал - в новом "Троне" нету правил игры? Лишь рамки подвинуты, правила того же футбола не за день писались, они, как и сабж, изменялись и совершенствовались. Просто игра стала немного более реальной.

футбол знаешь не менял свои главные правила спустя лет сто после создания, а тут это не совершенствование - это просто уничтожение игры, потому что теряются основы, то же самое что с руками в футболе
Цитата:

Сообщение от bee_dee (Сообщение 8858321)
Под углами подразумеваешь несоответствие игре?

сеттингу, в фильме же вообще ничего не объясняют к примеру, нафига приткнули изоморфов? Что стало с миром? Почему он такой? Да ничего в сущности не объясняют. И вписанность в сетинг естественно рушится пафосными и пустыми речами, не соответствующими стилистике, то есть где в ориджинал троне было "С той информацией, которая мне доступна, я могу быть в стопицот раз эффективнее человека" тут - "Выпивка всем, за мой счет!" -_-
Цитата:

Сообщение от bee_dee (Сообщение 8858321)
Как однажды сказали Форману: тебя вообще можно чем-нибудь поразить?
Здесь уж ничего не поделаешь, жизненный скептицизм убьёт радость просмотра от любого фильма. Мир на мой взгляд здесь настолько выигрывает засчёт стиля (да, повторяюсь), что одной левой уделывает все фантастические фильмы последних лет.

после призрака в доспехах меня должно удивлять сие вот? -_- После игры мне оно должно нравится? Опять же, это все проблема фаната, который думает, что мне ничего не нравится потому что я критикую объект фапа

Mad-Dan 30.12.2010 01:22

Цитата:

Что стало с миром? Почему он такой?
Флин писал ведь его с нуля. Это не та сеть, что была в Tron и Tron 2.0

bee_dee 30.12.2010 06:43

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker (Сообщение 8859918)
футбол знаешь не менял свои главные правила спустя лет сто после создания, а тут это не совершенствование - это просто уничтожение игры, потому что теряются основы, то же самое что с руками в футболе

Основные правила остаются нетронутыми - подрезать светоцикл врага своим "хвостом". Можно ещё много постить про каноничность, но факт остаётся фактом: пожертвовали правилами в пользу зрелищности, и это большая победа с небольшими потерями.
Цитата:

Сообщение от PrivateJoker (Сообщение 8859918)
сеттингу

Да там по-большому счёту нечего объяснять - Флинн всё создал, Клу попытался навсести порядок, а изоморфы - свалившиеся с неба программы (как русский программинг: не знаю, что сделал - но работает), добавленные ради драмы, и да, это-таки нелепо в паре мест (например, как вдруг выясняется, что Кворра - изоморф, почему молчала раньше - непонятно), но незаметно на общем фоне с фильмом.
Цитата:

Сообщение от PrivateJoker (Сообщение 8859918)
после призрака в доспехах меня должно удивлять сие вот? -_- После игры мне оно должно нравится? Опять же, это все проблема фаната, который думает, что мне ничего не нравится потому что я критикую объект фапа

Разве не ты говорил, что истинный фанат Трона должен его по полной программе критиковать за святотатство?
Если ты имеешь в виду тех, кому просто понравился фильм, то да, ты прав.

Girly 30.12.2010 16:01

Мне фильм понравился. Многие говорят, что графика потихоньку вытесняет сюжет, но тут нечего не поделаешь сейчас зрителя трудно затащить на фильм без этого, тем более фильм если я не ошибаюсь кое как, но можно отнести к киберпанку, а там без эффектов никуда. Кстате музыка просто великолепно вписывается в атмосферу фильма, да и режиссер молодец, первая работа, а лицом в грязь не ударил.

Keykeeper 30.12.2010 17:23

Цитата:

пожертвовали правилами в пользу зрелищности, и это большая победа с небольшими потерями
Спорно. Гонки как раз раньше были самыми напряженными моментами, пожалуй.

PrivateJoker 30.12.2010 17:25

Цитата:

Сообщение от Neketos (Сообщение 8861863)
Основные правила остаются нетронутыми - подрезать светоцикл врага своим "хвостом".

это одно из правил, а вот убрать сетку - это убрать другое основное правило, ага
Цитата:

Сообщение от bee_dee (Сообщение 8860267)
пожертвовали правилами в пользу зрелищности, и это большая победа с небольшими потерями.

зрелищности от пары сцен с овальными поворотами не добавилось ни на грамм. А вот те, кто любили фильм и игру - негодуют
Цитата:

Сообщение от bee_dee (Сообщение 8860267)
Да там по-большому счёту нечего объяснять - Флинн всё создал, Клу попытался навсести порядок, а изоморфы - свалившиеся с неба программы (как русский программинг: не знаю, что сделал - но работает), добавленные ради драмы, и да, это-таки нелепо в паре мест (например, как вдруг выясняется, что Кворра - изоморф, почему молчала раньше - непонятно), но незаметно на общем фоне с фильмом.

ну и подумай насколько убого это выглядит
Что именно создал Флин? Он только чуть подредактить готовую систему уже мог. Что сделал Флинн после МастераКонтроля? Что изменил Клу, если получилось вообще тоже самое, что было в первой части? Какие изменения были? Все это недоумевает
Цитата:

Сообщение от bee_dee (Сообщение 8860267)
Разве не ты говорил, что истинный фанат Трона должен его по полной программе критиковать за святотатство?
Если ты имеешь в виду тех, кому просто понравился фильм, то да, ты прав.

я уже писал - фанаты бывают разные, те кто будут жрать все, лишь бы название было "трон", а кто-то будет замечать недочеты сеттинга, скрытые для человека, который о сеттинге ничего не знает

$erg@nt 30.12.2010 17:42

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker (Сообщение 8862129)
зрелищности от пары сцен с овальными поворотами не добавилось ни на грамм. А вот те, кто любили фильм и игру - негодуют

Как уже тут писали в 82-ом мало в каких играх персонажи двигались не под 90 градусов. Но если это вас так задевает, можете считать, что это ремейк.
Игры же эволюционируют, скажем GTA 1-2 против трехмерных. Никто и слова не сказал, всем понравилось. (ну может олдфаги побрызжали слюной для виду, да тоже стали рубиться)
Цитата:

Сообщение от PrivateJoker (Сообщение 8862129)
Какие изменения были?

Наводил в свободной системе свои порядки, уничтожал изоморфов, подчинял проги. Иными словами раньше была демократия, а стала диктатура
Цитата:

Сообщение от PrivateJoker (Сообщение 8862129)
а кто-то будет замечать недочеты сеттинга, скрытые для человека, который о сеттинге ничего не знает

Это уже не фанаты, а гики. Фанаты нато и фанаты, что жаждут все, где есть название объекта поклонения.

benzopil 30.12.2010 18:12

Эх, я так ждал этот фильм... А получилось главное разочарование года. Стиль есть, хорошие актеры есть, зрелищности ноль.


Часовой пояс GMT +4, время: 10:45.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.