Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Past-gen (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=231)
-   -   DmC (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=113914)

LamaDrama 01.10.2010 22:31

Цитата:

Сообщение от Сold (Сообщение 8508930)
Нет, это не попытка развести холивар, это попытка вразумить людей. Хотя чего это я, знаю же, что никто даже не поймет мысли, которую я пытаюсь донести.

Мысль то понятна, но пока все игры NT (вместе взятые) хуже чем DMC3 \ 4, и как я упоминал рание, у студии систематические проблемы с работой над технической стороной.

Leesil 01.10.2010 23:05

Цитата:

Сообщение от Сold (Сообщение 8508930)
Лично я таких консервативных позиций не понимаю, но они неизбежны, это да.

МГС Кодзимы к примеру не собирается перезапускаться или сменять свой стиль, героев и тп. И знаешь, он неплохо так живет, и вселенная его ценится. Так что не стоит беспочвено выгораживать NT. Они нахально сливают проект.
Цитата:

Сообщение от Сold (Сообщение 8508930)
мысли, которую я пытаюсь донести

Мысль весьма понятна. Ты не фанат серии ДМК. Есть люди, для который ДМК это очередной слешер убить время, красивая эффектная убивался свободного времени. А есть люди, для которых ДМК это целая вселенная со своими канонами, героями, стилем. Первые никогда не поймут всей боли вторых, которые ощущают ее глядя на все это непотребство, творящееся с новым ДМК. Поэтому в данном случае совершенно бесполезно одним пытаться донести свою мысль другим. Никогда не поймут. Лучше скрипя сердцем игнорировать возгласы "О! Новая часть ДМК, крутааа!11" и "Господь мой! Что они сделали с Данте!? Убогость!" И холиворов не будет.
Цитата:

Сообщение от Сold (Сообщение 8508930)
Capcom не позволит отдать свой главный франчайз абы кому

На самом деле NT абы кто. Они не сделали ни одной по-настоящему отличной игры. Были хорошие с недочетами. Поэтому не стоит питать иллюзий, мол ДМК 5 будет с иголочки.
Цитата:

Сообщение от Koshara (Сообщение 8509079)
А если накосячят, то всегда можно вернуться к старой истории.

Если накосячат, но франчайз может попросту сгинуть в небытие.

STEN.47 01.10.2010 23:19

Цитата:

Сообщение от Koshara (Сообщение 8509079)
Lost Planet 2(судя по отзывам)? Косяки, когда отдали портирование игр на ПК совершенно левой непонятной недостудии?

Думаю он говорил про Ninja Theory.
Цитата:

Сообщение от Koshara (Сообщение 8509079)
А если накосячят, то всегда можно вернуться к старой истории.

Есть вероятность что франчайз вообще закроют если новую часть разнесут в пух и прах.
Цитата:

Сообщение от Renji (Сообщение 8509256)
МГС Кодзимы к примеру не собирается перезапускаться или сменять свой стиль, героев и тп. И знаешь, он неплохо так живет, и вселенная его ценится. Так что не стоит беспочвено выгораживать NT. Они нахально сливают проект.

А что тогда по твоему Metal Gear Solid: Rising?
Цитата:

Сообщение от Renji (Сообщение 8509256)
На самом деле NT абы кто. Они не сделали ни одной по-настоящему отличной игры. Были хорошие с недочетами.

Heavenly Sword вроде как не плохая да и Enslaved: Odyssey to the West выглядит интересно.

Лично я согласен с Сold. Я конечно против таких категорических изменений, особенно в плане ГГ, но тем не менее делать выводы по одному несчастному ролику пока рановато.

Angie 01.10.2010 23:29

Цитата:

Сообщение от Renji (Сообщение 8509256)
А есть люди, для которых ДМК это целая вселенная со своими канонами, героями, стилем. Первые никогда не поймут всей боли вторых, которые ощущают ее глядя на все это непотребство, творящееся с новым ДМК. Поэтому в данном случае совершенно бесполезно одним пытаться донести свою мысль другим. Никогда не поймут. Лучше скрипя сердцем игнорировать возгласы "О! Новая часть ДМК, крутааа!11" и "Господь мой! Что они сделали с Данте!? Убогость!" И холиворов не будет.

Вселенная ДМК всегда была обрывчатая и в заплатах, да и не гнались разработчики за серьезностью. Так что я очень сочувствую порванным глоткам настолько преданных фанатов, что готовы ненавидеть новую часть только за другой дизайн, которого стоило ожидать чуть ли не за полгода до анонса.
Это даже печальнее воплей I AM NOT BYING THIS GAME от тех, кто франчайз впервые видит. ~(
Цитата:

Сообщение от Renji (Сообщение 8509256)
На самом деле NT абы кто. Они не сделали ни одной по-настоящему отличной игры. Были хорошие с недочетами. Поэтому не стоит питать иллюзий, мол ДМК 5 будет с иголочки.

Ого, и энслейвд с его девятками со всей крутой игропрессы - тоже абы кто сделал. Здорово! Да и HS далеко не провален, чего уж там.

LamaDrama 01.10.2010 23:30

Цитата:

Сообщение от STEN.47 (Сообщение 8509312)
А что тогда по твоему Metal Gear Solid: Rising?

В соответствующий тред. :)
Подсказка, там ни слива, ни перезапуска.

Сold 01.10.2010 23:41

Цитата:

Сообщение от Renji (Сообщение 8509256)
Ты не фанат серии ДМК.

М... А с чего вдруг такие выводы?

Я тоже поклонник серии. Знаешь, в чем разница? В том, что я не жду олдскульного DMC, как многие. Я жду нового качественного перезапуска, ибо я считаю, что нельзя одно и тоже жевать по нескольку раз. В принципе это не я один так считаю, это законы - вторичный продукт дохода приносить не будет. Перезапустить DMC можно было многими путями. Они выбрали радикальный (если это так, инфы по игре мало), но имеющий все шансы стать удачным. И я ничего против этого не имею, ибо если перезагрузка в более мрачном стиле будет выполнена качественно и на уровне - я буду только счастлив. Я не консервативен, вот и все.

Это очень удачный прием, сделать все с чистого листа и приобщить просто посторонних зрителей. Ибо на одних фанатах прибыль не сделаешь.

Многое из ваших слов сильно притянуто за уши. Например, про то, что Ninja Theory не сделала ни одной отличной игры. Опять же, дело вкуса - я, например, считаю, что Heavenly Sword ничуть не хуже любой части DMC, и уж намного лучше второй части (заметь, ее тоже делали Capcom). 4-ю часть тоже довольно много критиковали, да и продажи у нее были не настолько хороши, как рассчитывали Capcom.

Насчет MGS я не совсем понял. При чем здесь он? Там вообще спин-офф делают. Для примера лучше взять Prince of Persia - перезапуск серии очень многим пришелся по вкусу. Я не скажу, что он был хуже или лучше трилогии - он просто был другой, но это действительно был глоток свежего воздуха. А затем выпустили The Forgotten Sands, что еще раз доказывает, что нельзя мусолить одну и ту же тему снова и снова.

P.S. И, пожалуйста, если есть желание продолжить дисскуссию, не надо разбирать мое сообщение на десятки цитат, лучше все вместе высказать.

Leesil 01.10.2010 23:46

Цитата:

Сообщение от Angie (Сообщение 8509345)
энслейвд с его девятками со всей крутой игропрессы

какие девятки? Игра еще не вышла. Еще проявятся подводные камни НТ.
Цитата:

Сообщение от Angie (Сообщение 8509345)
Да и HS далеко не провален

Я и не говорю, что они делают провальные игры. хорошие, но вечно с косяками, обсуждать которые в теме про ДМК думаю ты понимаешь нет смысла.
Цитата:

Сообщение от Angie (Сообщение 8509345)
Вселенная ДМК всегда была обрывчатая и в заплатах

Ну это да. Но не настолько же обывчатой, чтоб кардинально все менять. Переписать историю заново оО К тому же в разработке ДМК 5, напомню, не участвует создатель франчайза. Эта часть уже точно не будет такой какими были предыдущие. Именно эта неизвестность (что там взбредет в голову НТ) пугает.
Цитата:

Сообщение от Сold (Сообщение 8509382)
P.S. И, пожалуйста, если есть желание продолжить дисскуссию, не надо разбирать мое сообщение на десятки цитат, лучше все вместе высказать.

Вообще я поняла в чем моя проблема. Я консервативна. И очень не люблю, когда разработчики в первую очередь думают как бы срубить денег, а не рассказать историю. Это вообще до добра не доводит (как киноиндустрию например).

TK-95 01.10.2010 23:56

Цитата:

Сообщение от Сold (Сообщение 8509382)
А затем выпустили The Forgotten Sands, что еще раз доказывает, что нельзя мусолить одну и ту же тему снова и снова.

Маленькая фича: Capcom - это не Юбисофт, так что не стоит так радикально судить.
Цитата:

Сообщение от Renji (Сообщение 8509404)
Эта часть уже точно не будет такой какими были предыдущие.

Вот-вот. Я совершенно не понимаю разрабов когда они говорят: "Фанаты могут не беспокоиться, это все тот же DMC..." . Серия имела свой неповторимый стиль , и сделать что-то подобное уже не выйдет.

Angie 01.10.2010 23:58

Цитата:

Сообщение от Renji (Сообщение 8509404)
какие девятки? Игра еще не вышла. Еще проявятся подводные камни НТ.

Ого, а еврогеймир не знает! Жойстик с деструктоидом и игн тоже!
Цитата:

Сообщение от Renji (Сообщение 8509404)
К тому же в разработке ДМК 5, напомню, не участвует создатель франчайза. Эта часть уже точно не будет такой какими были предыдущие. Именно эта неизвестность (что там взбредет в голову НТ) пугает.

O hell, I got a Captain Obvious. Really need one.
Камийи по определению делать нечего в разработке тайтла согласно новой политике какпома, что тут может быть таким внезапным-то?
Меня удивляет спермотоксикоз фанатов от одного ролика, в котором кардинально изменился один фейс главного героя, да еще в сторону весьма крутого Тайлера Дердена. Неизвестность. Пугает их. Ангст прямо.

LamaDrama 02.10.2010 00:05

Цитата:

Сообщение от Angie (Сообщение 8509457)
Ого, а еврогеймир не знает! Жойстик с деструктоидом и игн тоже!

Не знает видимо, так же как информер и ign. :)

Сold 02.10.2010 00:09

Цитата:

Сообщение от Renji (Сообщение 8509404)
И очень не люблю, когда разработчики в первую очередь думают как бы срубить денег, а не рассказать историю.

Я наверное открою секрет, но все игры и вся продукция в целом делается ради прибыли! Никто тебе не будет тратить денег на олдскул и фанатов, зная, что прибыли он не принесет! Как дите малое, честное слово! Такие элементарные вещи понимать же надо! Продажи четвертой части были равны продажам предыдущих частей и это учитывая тот факт, что четверка вышла на двух консолях, плюс ПК. О чем это говорит? Правильно, как я уже говорил, на одних фанатах прибыли не сделаешь.

Кстати, ты уже два раза говоришь "DMC5". Это никакая не пятая часть, это перезапуск игры, альтернативный взгляд на вселенную, если тебе так угодно.

Кстати, Камия участвовал только при разработке первой части. К остальным DMC он не имеет отношения.
Цитата:

Сообщение от TK-95 (Сообщение 8509447)
Маленькая фича: Capcom - это не Юбисофт, так что не стоит так радикально судить.

Убило. Это был аргумент? Ну в таком случае... Юбисофт - это не Капком. К.О.

Leesil 02.10.2010 00:16

Цитата:

Сообщение от Сold (Сообщение 8509484)
Я наверное открою секрет, но все игры и вся продукция в целом делается ради прибыли! Никто тебе не будет тратить денег на олдскул и фанатов, зная, что прибыли он не принесет! Как дите малое, честное слово! Такие элементарные вещи понимать же надо! Продажи четвертой части были равны продажам предыдущих частей и это учитывая тот факт, что четверка вышла на двух консолях, плюс ПК. О чем это говорит? Правильно, как я уже говорил, на одних фанатах прибыли не сделаешь.

Кстати, ты уже два раза говоришь "DMC5". Это никакая не пятая часть, это перезапуск игры, альтернативный взгляд на вселенную, если тебе так угодно.

Кстати, Камия участвовал только при разработке первой части. К остальным DMC он не имеет отношения.

Я это конечно понимаю, но имею в виду, что когда одна прибыль является целью - это плохо. К примеру Хеви Рейн не только ради прибыли создавался. И каков успех?
Я называю ДМК5, потому что мне так удобно всего навсего.

TK-95 02.10.2010 00:18

Цитата:

Сообщение от Сold (Сообщение 8509484)
Убило. Это был аргумент? Ну в таком случае... Юбисофт - это не Капком. К.О.

Ты не правильно понял я имел ввиду, что все разработчики разные и ты не знаешь какой могла бы быть Девил Мэй Край 5, высосаной из пальца или нет.
Цитата:

Я наверное открою секрет, но все игры и вся продукция в целом делается ради прибыли!
Я совершенно не пойму логику Капком. Вряд ли много старых фанатов купит новый ДМК, а людей которым понравилась новая часть не так уж и много. Так откуда же Капком планирует получить свои 5 миллионов коробок ?!

LamaDrama 02.10.2010 00:21

Цитата:

Сообщение от Angie (Сообщение 8509457)
Неизвестность. Пугает их.

А как на счет элементарной логической цепочки, мне нравится DMC и не нравится ни один проект NT, которые в миг изменили DMC и даже рассматривали возможность лысого Д. Пугает ли меня...
1) новый образ Д? Нет.
2) роботы враги? Нет.
3) общая смена стилистики? Нет.
4) то, что любимою мной игру перекраивает компания, чьи игры я не жалую, да причем перекраивает начисто? Да, черт возьми.

NT в целом не имеет имиджа Сантамоники, Догов, Коджима прод, Полифони и т.д. Делают качественные игры, способные кому то доставить и все на этом. А клоню я к тому, что попросту оснований беливить в крутость нового DMC нет, так же как и оснований для рерана нет, кроме как не оправдавшие надежд продажи DMC4.

Angie 02.10.2010 00:34

Цитата:

Сообщение от LamaDrama (Сообщение 8509475)
Не знает видимо, так же как информер и ign.

Этот весьма высокий балл портит только GI с акцентом на проседающем фреймрейте, кривоватых текстурах и топорной легкости, которые ну никак эту семерку не оправдывают. Вдобавок, там есть second opinion, уже с восьмерочкой.
Так что naw, уровня енслейвд уже вполне хватает, чтобы понять, что фанаты-паникеры зря сотрясают воздух.
Цитата:

Сообщение от LamaDrama (Сообщение 8509514)
А клоню я к тому, что попросту оснований беливить в крутость нового DMC нет.

Оснований в данный момент нет ни для чего. Именно это я и пытаюсь протолкнуть уже который пост. Ни капком, ни нинзя теори идиотами не являются, первые ваще хорошие и толстые провокаторы, да и за качеством проектов вроде следят.

Leesil 02.10.2010 00:42

Цитата:

Сообщение от Angie (Сообщение 8509548)
что фанаты-паникеры зря сотрясают воздух

Только почему-то воздух сотрясается на всех форумах, где можно обсудить новую часть ДМК. Фанаты негодуют везде.

Angie 02.10.2010 00:56

Цитата:

Сообщение от Renji (Сообщение 8509567)
Только почему-то воздух сотрясается на всех форумах, где можно обсудить новую часть ДМК. Фанаты негодуют везде.

Даже NT эта реакция ничуть не удивляет, равно как и любое отношение фэндома к каким-то изменениям во вселенных. Жаль, но аппелляция к толпе тут вообще шестеренками не крутит.

Leesil 02.10.2010 00:58

Angie, все может быть. Петиции на другие игры порой оказывали влияние на разрабов.

Девиатор 02.10.2010 01:00

интересный у вас спор.

TK-95, , вы утверждаете, что:
Цитата:

Сообщение от TK-95 (Сообщение 8509507)
Вряд ли много старых фанатов купит новый ДМК, а людей которым понравилась новая часть не так уж и много.

купят "старые фанаты" новую игру. поверьте. купят.
некоторые будут кричать на форумах, что серию убили, что ДМК уже не торт...
другие примут новую серию. нехотя, но примут...
а ещё часть будет в восторге
вспомните Резидент Эвил. какая игра была раньше и какая она сейчас. однако фанатов она не потеряла. точнее, часть "старых фанов" была утеряна, но приобретена часть новых.

я, например, жду игру и надеюсь, что, кроме смены облика главгероя, в игре поменяют те вещи, которые меня раздражают в предыдущих частях.
надеюсь.

Leesil 02.10.2010 01:03

Цитата:

Сообщение от Девиатор (Сообщение 8509608)
купят "старые фанаты" новую игру. поверьте. купят.

чтобы убедиться, что перезапуск ДМК уныл как и предполагалось.


Часовой пояс GMT +4, время: 22:55.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.