А у нас - крещение Руси, нашествие монголо-татар, Иван Грозный, тоже гражданская война(литература - Пушкин, Лермонтов, Достоевский, Некрасов. Музыка - да, тут не мы создали того, чего создали они)
Как бы пик национализма против негров уже прошёл.

Сильный правит миром.К чему показная застенчивость?

Как бы была компания,а сейчас перекос обратно пошёл.Но это мелочи.

Никому вечно не быть королём.

А я разве утверждал что у нас нет истории, культуры??
У каждой нации есть и культура и история! В том числе и у США. Глупо на мой взгляд это не замечать и тешить своё самолюбие более чем тысячелетней историей...Есть культуры и с более древней историей..
Так же глупо говорить что наша культура самая культурная в мире..

Я бы не сказал что он прошёл, он ушёл внутрь как гнойник который когда нить лопнет..

Там скорее пик латинизации начнется вскорости.
Как бы тот же Техас да Калифорния в Федеральные штаты Мексики не ушли....

Ну и дальше что?
У каждой страны своя история.
Угу. Латиносы и азиаты в моде.
Наши поезда самые поездатые в мире! :))

Но история и культура России значительно богаче. Да и не только России. Та же Германия, Франция, Китай чего стоят...

Не понял, к чему это?

Повторяю, к тому, что наша история и культура значительно богаче.

И каковы же критерии оценки богатства истории - года, события или что то иное?
А уж о богатстве-бедности культуры...Тут вообще никакие критерии на мой взгляд не применимы.

И затем на чём основывается твоё утверждение о бедности истории и культуры США? Ой сдается мне лишь на одном - на незнании как истории, так и культуры оной..

Общая длительность истории государства как таковой, след, оставленый в мировой культуре и истории. Вот насчёт следа в истории - тут то они себя навечно вписали...

Ради антиресу, сделай милость - перечисли все особо значимые для человеческой цивилизации достижения исконно американской культуры.

Ну, единственное значимое для человеческой цивилизации достижение - там зародились такие жанры музыки как панк-рок, хеви метал, рэп.

Британия. ;)
Британия. ;)
С большой натяжкой. Ведь там довлеет негритянский\африканский элемент...

Норд
чисто американские муз. стили - джаз (ну ладно, "негритянский\африканский элемент" есть, но зародилось в США), блюз, кантри, гранж (который был страшным по силе, но прошедшим не заметно у нас, по понятным на начало 90-х причинам, всплеском в культурной жизни, особенно молодежи, для самих США - сильнейшим со времен хиппи), трэш, с натяжкой хардкор, и так по-мелочи. + эпицентром движения хиппи были все таки Штаты. и движение хиппи - это знаковое событие. + рок'н'ролл в целом, черт возьми.
литература - битники. не смотря на то, что битники противопоставляли себя традиционным американским ценностям, но все таки именно эти ценности (а точнее - их неприятие) и стали стимулом для Керуака, Гинзберга и других. (а таже пост-битников вроде Роббинса). а писатели эти заслуженно культовые и очень талантливые (к Керуаку можно даже слово "гениальность" применить). и не только битники. вы кого-нить кроме Хэмингуея знаете? то-то же.
изобразительное искусство - тут я не силен совсем, но свои школы в США все таки были. просто я этим вопросом никогда не интересовался. я живописью вообще мало интересуюсь.
кино - я не исключаю, что Голливуд производит много скама и тем не менее, там снято много талантливого, гениального и знакового для своего времени кино. как независимого, так и коммерческого.
в принципе, если сечь по XX веку, то США сделали ощутимый вклад в мировую культуру (иногда правда вопреки своим ценностям, как я уже говорил). а СССР наоборот выпускал кучу непотребства со своей пролетарской культурой. исключения - кино, которой у нас снимали все таки на очень высоком уровне, и частично - литература, но опять же - не будь такой тупой и твердолобой цензуры, все было бы куда радужнее. (историю с Гайдаем, который в конце своих фильмов вставлял атомный взрыв, чтобы убрав его оставить многое остальное, что было "страшшшно недопустимо" вы и без меня знаете).
резюмирую: "если к вам не прижимаются в метро, это не значит, что метро в Париже не существует"(с)Ищите женщину (моя любимая фраза=)). то что вы не знакомы с американской музыкой, литературой, кино, живописью - это не проблемы и недостатки США, а чисто ваши проблемы и недостатки. ну и нашего образования, тоже. я вот в недоумении, почему в школе, в курсе зарубежной литературы мы битников не проходим вообще. это к примеру.

Vokudlak
Мда... не густо за 250 лет, очень не густо...

Из особо выдающегося могу отметить только зарождение рок-н-ролла и джаза, ибо без сомнения, оба стиля внесли в мировую культурную мозаику мощнейший и интереснейший элемент.

А в остальном - ничего крайне примечательного - парочка изначально примитивных и не особо содержательных музыкальных направлений. Которые, кстати, своим обширным распространением по миру и одиозным становлением обязаны, разумеется, молодёжи - и в первую очередь мечущимся подросткам. И в самом деле начинка большинства американских мега-грандиозных жанров - всего лишь отражение подростковых переживаний, выставление напоказ всего, что можно выставить. Неудивительно, ведь именно для неокрепшей детской души красочные изречения и воспевания о наркоте, извращенном сексе, самоубийстве и прочих непотребствах так близки и понятны.
Я вообще удивлён, что ты ничего насквозь хвалебного не высказал о своём обожаемом любимце Энди Уорхоле и его супер-шедевре "Банка супа". Ведь обычно ты ставишь его куда выше всяких там шишкиных и прочих бесталанных малевателей? :))
Да, согласен, с этим имеются явные трудности. У нас в системе образования пока далеко не все идиоты, чтобы решиться учить детей по подобному убожеству! :))
Это всё-таки хорошо, что ты сподвигся столь уверенно поучать меня наработкам "американской культуры" - давно, блин, так долго и отлично не смеялся!
Хотя отмечаю - знаний, увы, не получил, ибо предмет изучения - на редкость скуден и ничтожен.

У США культура развита побольше, чем в других странах. Например их вклад в музыку или кинематограф не может сравниться ни с одной другой страной. Да и художники у них есть неплохие (мне например очень нравятся картины Джулии Белл). Вот все мы можем назвать американских писателей, музыкантов, актёров, учёных. А вот например сколько можно назвать писателей, музыкантов, актёров, учёных из например Индонезии, Китая, Мексики, Аргентины. Думаю не слишком много, а уж внесших свой вклад в мировую культуру и науку и того меньше. Хотя эти страны достаточно большие по населению.
А ведь культура есть у каждой страны, например почему историю США в России знают достаточно неплохо, а Бразилии нет, ведь немаленькая страна? Поэтому думаю понятно, что каждый народ считает свою историю и культуру более интересной.
Скажи французам или немцам, что их история беднее российской. Думаю они не согласятся.
А например Римская Империя. Она была сверхдержавой пока русичи только риобщались к цивилизации и были достаточно дикими.
Но у культуры США есть один недостаток. Его культуру нельзя назвать именно американской. Американская культура - это то что сделало коренное население индейцы, а их вклад не так уж и велик. А основных успехов в науке и искусстве добились имигранты- в основном евреи, итальянцы и русские.
А само население америки и первые поселенцы англичане не могли добится больших успехов. Вот и получилось, что страна, в которую первоначально ехали преступники и бедняки оказалась на вершине мировой культуры и вообще во главе Мира.

алле, анга! Ответный выпад. А сколько в России зародилось музыкальных жанров? Хм, шансон..
А причём здесь культура??

Да кстати я тоже не особо люблю Барроуза и Ко. Однако давайте и Набокова "Лолиту" сюда же. Ба! чему она учит детей. Это произведение НЕ для детей и всё.

Хорошо а про американскую классику уже как бы забыли, её как бы не было..Ни Селлинджера "Над пропастью во ржи" и "Люди и мыши", ни Мелвила с "Моби Диком", ни Харпера Ли с "Убить пересмешника"..я могу долго перечислять..;)
Хм.. Малевич "Чёрный квадрат". Не всё так олнозначно..
да заради Бога!
Я всё пытюсь и пытаюсь достучатся - нельзя сравнивать культуры разных этносов, нельзя. Не может одна культура быть лучше или хуже другой. при особом желании из каждой можно понавыдёргивать положительных представителей и отрицательных..
Да американская культура (вернее псевдокультура) крепчает и распространяется. И наврядли многие из америкофилов читали "Потерявшийся автобус", однако боротся с этим нужно развивая свою культуру (а не в ответ псевдокультуру). Так что все за кисти-краски и перо-бумагу!

Vokudlak
Норд
господа, вы строите отношения с конкретным человеком, исходя из вклада его страны в историю мировой культуры?

Я плакал! Вклад в музыку? Вклад в кинематограф (автор наверное имел ввиду пронографию)? О чём вы? Вы с другой планеты?

А почему нет? По-моему в США существует достаточно много различных течений и направлений самых разных жанров и главное они развиваются. А уж количество известных групп 70-80-х огромно и их слушают до сих пор.

А тут что не нравится? Приведите мне страну внёсшую вклад в кинематограф более чем США. Да, я не спорю были и у нас великие режиссеры, но мне кажется наш кинематограф находится в глубокой яме уже лет 25. Ещё у французов, англичан и итальянцев не плохой кинематограф, но опять либо хорошие режиссёры появляются редко, либо уезжают в Голливуд.

Тут уж скорее вклад внесли Венгрия и Германия. Хотя может вы лучше разбираетесь в этом вопросе, тогда спорить не буду.


Нет с этой. И вообще приведите страны которые внесли по-вашему мнению наибольший вклад в кинематограф и музыку.