qer
Цитата:
Именно поэтому надо дать ему наибольшую свободу в познании
|
-Земля круглая
-Нет
-"аргументы"
-Нет
-"аргументы"
-Нет
Знание - это тебе не гриб, который можно просто так сорвать. Повторяю снова - человек сам не пойдет к высоким мыслям, так как легче идти по легкому и приятному пути, чем по трудному, но полезному. Перечитай мой пост, подумай и дай развернутый, с аргументами, ответ. Опровержение моих слов повторением своих утверждений не поможет, ищи более сложные пути решения, но более доказывающие. На своем же примере демонстрируешь мою правоту. Никто тебя не заставляет серьезно спорить, поэтому ты просто повторяешь одно и тоже, даже не пытаясь нормально доказать свои утверждения.
Цитата:
Невозможно научится любить других, не научившись любить себя"©откуда-то с буддизма
|
Не меняй разговор. Ты неправильно употребил слово альтруизм, я исправил. Зачем отвечать не в тему? А по фразе. В ней есть правда, но если человек зациклится на любви к себе - тут ему и конец в смысле морали.
Цитата:
Ты проповедуешь здесь не из-за любви к людям, а из-за того, что тебе хочется жить в обществе с другой идеологией, мнения отличные от твоего автоматически заносятся в категорию неправильных
|
Неверно.
(в дополнение: интересно, откуда ТЫ знаешь о моей мотивации? Я ее назвал, значит она именно такая, или ты как-то мысли читаешь, только вот если и читаешь, то не мои.
Я объяснил твою неправоту определением эгоизма. Оно - одно на весь мир. Свое определение "эгоизма" оставь при себе. Есть четкое его значение и определение того, что НЕ является эгоизмом. Остальное - твой вымысел, не нужный в серьезной дискуссии)
Цитата:
Это эгоизм. Помогать надо ради самой старушки, а не ради своего осознания
|
Все идет от принципов и ценностей. Именно благодаря им, твоей вере в идеал и идею, в лучшее общество человек перестает видеть перед собой просто старого себе подобного, а видит старушку, достойную уважения и помощи.
Цитата:
Он не хочет быть в классе с дебилами, и перестраивает это миниобщество в соответствии со своими взгладами. Эгоизм
|
Неверно.
Наверно я лучше знаю мотивацию придуманного мной персонажа. Вот от нее и пляши. Если я говорю, подумай о пляже, это не значит, что я имел ввиду город.
Цитата:
Обществу не нужно множество замечательных вещей. Общество, где главная ценность польза - это антиутопия
|
Неверно. Во-вторых, стремление к идеалу - значит попытка придти к совершенству (а значит нет деградации (вреда)). А если нет вреда - есть польза, как духовная, так и материальная. Баланс духовных и материальных черт, подкрепленный Идеей - путь к прогрессу.
Цитата:
Один вред - себе, другой - окружающим
|
Неверно. Сам надеюсь догадаешься, что не только себе. Предоставляю шанс подумать.
Цитата:
То есть в определенной степени сам, так как книга может только подтолкнуть в правильном направлении
|
Книги пишут люди, которые сами получили идеи от людей - это во-первых. Во-вторых, многие не читают: то есть к чтению книг человека нужно приучить/заинтересовать, потом он сам ищет знания.
Etna
Цитата:
Ну а что с того, собственно?
Я вот считаю, что наоборот, как-то делать из столь естественного процесса нечто сакральное совсем не стоит
|
Глубоко в человеке заложен инстинкт размножения. Вот он и проявляется, по инстинкту самец ищет самок, причем для лучшего результата - много и разных, потомство чтобы значится выжило, да побольше. Ну чисто биологический процесс.
Человек, как существо, отошедшее от инстинктов, выработал систему ценностей. Отношения мужчины и женщины стали более глубокими, более высокими, нежели у животных.
Появились и выработались ценности: семья, верность, любовь. Вырабатываются они по средствам ограничения биологического влечения, ограничения самца в поиске самок до одной. Так вот, когда ограничение спадывает - удаляются и эти три ценности, остается только поиск самцом самок в большом количестве по инстинкту. Это вред? Вред, ибо деградация, путь назад. Раз вред - нужно такую свободу удалять.
Воспринимая половые отношения как развлечение и простое удовольствие, подросток теряет ценности (не все подростки, но в том-то и дело, что это ТОЛЬКО и ТОЛЬКО тогда, когда доминация ценностей уже так прочна, что вред от такой свободы не проявляется, но это у немногих + вред-то все равно остается, пусть он и не побеждает, а значит - против него надо бороться. То есть первопричина спасения - ценности, заложенные родителями/обществом; без них у него защиты не будет. Хотя шанс того, что подросток с ценностями так себя будет вести, маленький, но опять же - пример нужен + может он однажды не смог призвать мораль, все-таки период-то такой, подростковый, новые ощущения и т.д.)
Он теряет понимание семьи (действительно, он уже не видит семьи, как жизнь с любимым ОДНИМ человеком, без измен и походов налево и вообще не женится, а если и женится, то идет опять-же налево либо женится по причинам сугубо материальным)
Он теряет понимание любви (идти спать с девушкой из-за ее ног - это не любовь. Любовь - это когда хочешь жить и видеть только одну девушку и плевать на остальных, пусть хоть голыми перед тобой ходят, когда быть рядом с ней - счастье. Тогда секс уже не главное и воспринимается он уже по-другому, как закрепление отношений). Когда не важно с кем спать, лишь бы красивое тело было - нет любви, нет ценности.
Он теряет понимание верности (да даже в твоем случае, ты уже договоры составляешь для походов налево, типа верность уже не ценится. Верность своей любви, верность девушке, как человеку - вот это верность. Безалаберное отношение к сексу - путь в мир биологических инстинктов)
Вред в потере ценностей - есть. Хочется сохранить ценности - придется чем-то пожертвовать.
Цитата:
В целом, спорный вопрос. Он слишком унифицирует всех подростков под одну гребенку
|
Те, кто не делает плохие вещи - им не важно, приравнивают их к кому-то или нет. Для остальных - нужны ограничения, что же тут поделаешь.
Obie
Цитата:
а люди хотят считать это вредным или нет
|
Нет, они не хотят, пока не увидят вред своими глазами или с помощью воспитания не увидят вред, который может проявиться. Вон, кто пьянствует - не похоже на то, что они понимают. Вред - он проявляется, может не сразу, но это вполне видимое явление, он есть, он не видоизменяется от человека к человеку. Удар током - он един для всех, другое дело, как сильно это влияет и хотят ли люди понять, что это вред или нет.
Цитата:
вышедшие из подросткового возраста тоже редко видят границы
|
Если у них принципы не закрепились - то да, тут уже трудно уследить, человек уже сам идет по дороге. Пока он еще под опекой родителей/школы - нужно ему показывать путь к цели и идеалу общества. Если не давать эти вещи людям - они это и не выработают, а если в конце и что-то понимать начнут - уже поздно, а смысл тогда в понимании?
