Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Архив (Общество и жизнь) (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Европеизация ислама или исламизация Европы? (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=89129)

pokibor 25.04.2012 12:31

Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 10233699)
Hartmann, В очередной раз убеждаюсь, что наличие этих кавказских республик в составе РФ - большая ошибка.

Исключим из состава РФ или вырежем всё кавказское население?

Alwizard 25.04.2012 13:24

pokibor, Он скорее про то, что их включать не стоило %)

OutOfNowhere 25.04.2012 17:48

Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 10233724)
Исключим из состава РФ или вырежем всё кавказское население?

Сейчас то уже поздно об этом думать. Если и отпускать их в свободное плавание, то это раньше надо было думать - лет так 40-50 назад. А вот с такими инициативниками как Хасавов следует работать органам гос. безопасности, дабы людям головы не морочил. А о этих судах шариата - если и вводить, то только на территорямх отдельных республик, и только под жестким контролем со стороны прокуратуры.

Hartmann 25.04.2012 19:00

Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 10233699)
В очередной раз убеждаюсь, что наличие этих кавказских республик в составе РФ - большая ошибка. Эти люди граждане похоже только по паспорту - законы им наши не нравятся, культурные ценности тоже у них другие. У нас в конце концов светское государство. Если законы не удовлетворяют требованиям религии - тем хуже для религии. Верующие конкретной религии должны это понимать - или они живут по законам страны, или ущут себе новую, более гибкую в этом отношении.

Ответ на это прост. Государство должно перестать прогибаться перед ними. Сейчас если кавказец совершит преступление, ему за это ничего не будет, кроме отдельных случаев когда преступление вызывает бурную общественную реакцию. Никто не пытается заставить закон и правосудие работать в отношении кавказцев.
Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 10233699)
Вряд ли. Наверняка никто не станет предпринимать никаких действий, в том числе и различные националистиче организации даже не станут обращать внимание правоохранительных органов на высказывания таких вот "адвокатов". Хотя следовало бы.

Точно. Скажут что это у него такое "самовыражение". При этом фраза "убей в себе раба" признана экстремистской...

Добавлено через 43 секунды
Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 10233724)
Исключим из состава РФ или вырежем всё кавказское население?

Начнем применять закон в отношении кавказцев?

Ghosterbiter 25.04.2012 19:44

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 10234282)
Начнем применять закон в отношении кавказцев?

Тогда придеться всю конституцию переписать и начнётся новая война если будут выделять людей по их национальности. И как раз кавказцам дают больший срок, чем националистам. Они провоцируют (всякие типа "Свиридова"), а попадает за это кавказцам.

Hartmann 25.04.2012 19:51

Цитата:

Сообщение от Ghosterbiter (Сообщение 10234338)
Тогда придеться всю конституцию переписать и начнётся новая война если будут выделять людей по их национальности.

Вот мы как раз за то, что бы не выделяли. А кавказцев выделяют тем, что ответственность за преступления они несут реже чем другие, потому что их отмазывают этнокриминальные диаспоры.
Цитата:

Сообщение от Ghosterbiter (Сообщение 10234338)
И как раз кавказцам дают больший срок, чем националистам. Они провоцируют (всякие типа "Свиридова"), а попадает за это кавказцам.

Угу расстреляный из пистолета в затылок прохожий - это несомненно провокатор. А кавказец, разумеется, оборонялся, да.

Ghosterbiter 25.04.2012 19:56

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 10234348)
Угу расстреляный из пистолета в затылок прохожий - это несомненно провокатор. А кавказец, разумеется, оборонялся, да.

Вы там были? Нет, а значит утверждать как всё было не можете. Постоянно сталкиваюсь когда провоцируют кавказцев (оскорбляют и напрашиваются, чтобы их избили) и уверен, что тогда было также. И кстати ему дали БОЛЬШЕ чем положено по статье, а будь русский убивший кавказца, то его бы через года 3 отпустили бы уже.

Hartmann 25.04.2012 20:09

Цитата:

Сообщение от Ghosterbiter (Сообщение 10234357)
Вы там были? Нет, а значит утверждать как всё было не можете. Постоянно сталкиваюсь когда провоцируют кавказцев (оскорбляют и напрашиваются, чтобы их избили) и уверен, что тогда было также.

А вы, там собственно, были? Многие из них хуже любых гопников, да и знают что останутся безнаказанными.
Цитата:

Сообщение от Ghosterbiter (Сообщение 10234357)
И кстати ему дали БОЛЬШЕ чем положено по статье, а будь русский убивший кавказца, то его бы через года 3 отпустили бы уже.

Расскажите это Копцеву, которому дали примерно столько же за то что поцарапал кого-то в синагоге.

Ghosterbiter 25.04.2012 20:15

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 10234375)
Расскажите это Копцеву, которому дали примерно столько же за то что поцарапал кого-то в синагоге.

Кавказцы в синагогах не зависают)) Или он царапанул еврея?
Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 10234375)
Многие из них хуже любых гопников, да и знают что останутся безнаказанными.

Ну есть и такие. Но в большинстве случаев, наши сами провоцируют.

Hartmann 25.04.2012 20:21

Цитата:

Сообщение от Ghosterbiter (Сообщение 10234387)
Кавказцы в синагогах не зависают)) Или он царапанул еврея?

Закону должно быть плевать на на принадлежность преступника и жертвы. Но русского за убийство нерусского почему-то судят строже чем нерусского за убийство русского.
Цитата:

Сообщение от Ghosterbiter (Сообщение 10234387)
Ну есть и такие. Но в большинстве случаев, наши сами провоцируют.

О какой провокации может идти речь если человека застрелили в затылок?

luden 25.04.2012 20:34

Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 10234158)
А о этих судах шариата - если и вводить, то только на территорямх отдельных республик, и только под жестким контролем со стороны прокуратуры.

Никогда, нигде и не под каким соусом. Мы светское государство.
Цитата:

Сообщение от Ghosterbiter (Сообщение 10234357)
Вы там были? Нет, а значит утверждать как всё было не можете.

Следствие не на твоей стороне.
Цитата:

Сообщение от Ghosterbiter (Сообщение 10234357)
Постоянно сталкиваюсь когда провоцируют кавказцев (оскорбляют и напрашиваются, чтобы их избили) и уверен, что тогда было также.

И за что только кавказцам такие муки, они же няшечки. Мой знакомый дагестанец, кстати не жалуется. Ах, ну да, он же не имеет очаровательной привычки лапать незнакомых девушек, да и вообще к незнакомым людям он обращается на Вы.
Цитата:

Сообщение от Ghosterbiter (Сообщение 10234357)
а будь русский убивший кавказца, то его бы через года 3 отпустили бы уже.

Обычно два года условно, превышение необходимой самообороны.

OutOfNowhere 25.04.2012 20:52

Цитата:

Сообщение от luden (Сообщение 10234435)
Никогда, нигде и не под каким соусом. Мы светское государство.

Они хотят его как третейский суд. Только очень большое количество категорий дел такому суду будут просто неподсудны. ГПК придется сильно перекраивать, да и не нужно это никому. Поэтому конечно же ответ этим товарищам должен быть отрицательным.

luden 25.04.2012 20:57

Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 10234472)
Они хотят его как третейский суд.

А это без разницы. Ни шариатских, ни христианских, ни буддийских, ни хоть сайентологических судопроизводств никаких уровней. Тут только дай.

Ghosterbiter 25.04.2012 20:58

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 10234397)
Но русского за убийство нерусского почему-то судят строже чем нерусского за убийство русского.

Только на деле выходит наоборот. Почему-то на зверстве на манежке по отношению к лицам нерусской национальности не посадили лет так на 10 за нанесение тяжких. А Кавказцам пытаются лепить нереальные сроки.
Цитата:

Сообщение от luden (Сообщение 10234435)
Следствие не на твоей стороне.

Мы живём в стране, где всё можно купить.
Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 10234397)
О какой провокации может идти речь если человека застрелили в затылок?

Я про то, чему способствовало НАЧАЛО этому событию. Русские (может пьяные скорее всего), начали провоцировать вот и получили за что. А была ли это самооборона, мы никогда не узнаем ибо понятно, что русские свидетели будут против сввидетельствовать и отнекиваться от всего, ведь им веры больше, да. Они заинтересованные лица, а верят им.

luden 25.04.2012 21:11

Цитата:

Сообщение от Ghosterbiter (Сообщение 10234481)
Мы живём в стране, где всё можно купить.

То есть безоружные парни напали на вооружённых кавказцев ради лулзов? А затем кто-то подкупил ментов?
Цитата:

Сообщение от Ghosterbiter (Сообщение 10234481)
Я про то, чему способствовало НАЧАЛО этому событию. Русские (может пьяные скорее всего), начали провоцировать вот и получили за что. А была ли это самооборона, мы никогда не узнаем ибо понятно, что русские свидетели будут против сввидетельствовать и отнекиваться от всего, ведь им веры больше, да. Они заинтересованные лица, а верят им.

Лежащему Свиридову стреляли в голову, это экспертное заключение. Травм у самих кавказцев не зафиксировано. А ты какими фактами порадуешь?

Ghosterbiter 25.04.2012 21:18

luden,
Цитата:

Сообщение от luden (Сообщение 10234520)
То есть безоружные парни напали на вооружённых кавказцев ради лулзов? А затем кто-то подкупил ментов?

А откуда они могли знать, что у кого-то из Кавказцев есть оружие? А то, что шансы на провокацию были 99%.
Есть такая поговорка - Убей или будь убитым.

luden 25.04.2012 21:27

Цитата:

Сообщение от Ghosterbiter (Сообщение 10234535)
А откуда они могли знать, что у кого-то из Кавказцев есть оружие?

А когда в последний раз у кавказцев не оказывалось оружия?
Цитата:

Сообщение от Ghosterbiter (Сообщение 10234535)
Есть такая поговорка - Убей или будь убитым.

Даже на войне это не всегда так, но договориться же кавказкая гордость не позволит.

Ghosterbiter 25.04.2012 21:30

Цитата:

Сообщение от luden (Сообщение 10234547)
А когда в последний раз у кавказцев не оказывалось оружия?

Их постоянно провоцируют, поэтому им приходиться ходить так. Я тоже хожу с травматом, хоть и не кавказец. Опасные нынче времена пошли.
Цитата:

Сообщение от luden (Сообщение 10234547)
Даже на войне это не всегда так, но договориться же кавказкая гордость не позволит.

То, что для них честь превыше всего это понятно и они не дадут никому оскорбить себя, поэтому провоцировать их это равносильно тому, что сказать "подойди и застрели меня".

luden 25.04.2012 21:38

Цитата:

Сообщение от Ghosterbiter (Сообщение 10234554)
Их постоянно провоцируют, поэтому им приходиться ходить так. Я тоже хожу с травматом, хоть и не кавказец. Опасные нынче времена пошли.

Собственно вот оттуда они и могли знать.
Цитата:

Сообщение от Ghosterbiter (Сообщение 10234554)
То, что для них честь превыше всего это понятно и они не дадут никому оскорбить себя, поэтому провоцировать их это равносильно тому, что сказать "подойди и застрели меня".

Собственно вот откуда и отношение, со зверьём жить рядом неохота. Отвечать стрельбой на оскорбление, это не защита чести, а поведение психопата. Впрочем, господа, легко запихивают честь в задницу, когда речь идёт не о - пойди завалить тех лохов, - а с честью умереть. Собственно, невероятную покладистость обеих сторон мы увидели на манежке, когда на удивление обошлось без трупов, потому что вечно провоцирующие кавказцев злые русские без проблем обошлись без убийств, а гордые кавказцы предусмотрительно прятались под машиной и за омоном.

Hartmann 25.04.2012 22:56

Цитата:

Сообщение от Ghosterbiter (Сообщение 10234481)
Только на деле выходит наоборот. Почему-то на зверстве на манежке по отношению к лицам нерусской национальности не посадили лет так на 10 за нанесение тяжких. А Кавказцам пытаются лепить нереальные сроки.

Так тяжкие там никто и не наносил. Просто толерантные СМИ раздули всю эту историю.
Цитата:

Сообщение от Ghosterbiter (Сообщение 10234481)
Я про то, чему способствовало НАЧАЛО этому событию. Русские (может пьяные скорее всего), начали провоцировать вот и получили за что. А была ли это самооборона, мы никогда не узнаем ибо понятно, что русские свидетели будут против сввидетельствовать и отнекиваться от всего, ведь им веры больше, да. Они заинтересованные лица, а верят им.

А убийца разве лицо не заинтересованное? Шли прохожие с девушками, к ним пристали кавказцы (возможно пьяные и под воздействием наркотиков) и устроили драку, при этом используя оружие. Самообороня, такая самооборона.


Часовой пояс GMT +4, время: 01:52.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.