Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Архив (Общество и жизнь) (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=72)
-   -   [АРХИВ №2] Христианство (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=61683)

Purin 02.02.2009 17:55

Вижу тут все так же весело ))


Червь Угаага
Удивляюсь вашей терпимости :sml:

B-light 03.02.2009 20:10

Я заметил тут недвусмысленный намек от модератора. Не понятно, он так мягко намекает на примирение, или хочет сказать, что тема для "спецов", т.е. ученых-богословов, священнослужителей и слушателей семинарий? Если кто в курсе, объясните пожсста.
Правда я не раз здесь слышал отсылы к специализированным темам, стало быть в этой просто люди, напрямую с религией связанные только почитанием Христа, разве не так? Тогда для чего эта тема? Чтобы хвастаться памятью на псалмы и "стихи", обсуждать запятые в писании или все же делиться воззрениями на природу религии, как явления? Что же такое "душа" и как она связана с "разумом"? Как соотносятся понятия о "первородном грехе", "всепрощении божием" и "судном Дне"? Должно ли верить беззаветно или все же можно сомневаться и обсуждать? Только своими словами, кто как понимает для себя, а не цитатами из писаний.
Когда я впервые зашел в эту тему я рассчитывал на более продуктивный диалог. Не спорю: первые мои посты были гнусной провокацией:sml:, но мы, вроде, отошли от холиваров? Так почему же, когда я привожу в пример концептуальные нестыковки в Библии, никто не опровергает их, а все лишь уличают меня в "недословном" знании Библии? Или я где-то наврал? Так укажите конкретное место! А насчет "постхантинга" я вам вот что скажу. Дед мой говорил: "Нечего сказать - молчи, не позорься!" Ему семи классов образования хватило чтобы стать мудрым, уважаемым человеком. А тем, кто выражает свое мнение одной строкой,(типа: нечего здесь обсуждать...и пр.)для этого не хватит и семи "высших".
А вообще: это личное дело каждого - искать себе пастыря и прибиваться к очередному стаду бездумных жвачных, или найти Истинного Бога в себе и идти к нему своей дорогой.

Purin 03.02.2009 20:43

Цитата:

Сообщение от B-light (Сообщение 5462374)
Я заметил тут недвусмысленный намек от модератора. Не понятно, он так мягко намекает на примирение, или хочет сказать, что тема для "спецов", т.е. ученых-богословов, священнослужителей и слушателей семинарий? Если кто в курсе, объясните пожсста.
Правда я не раз здесь слышал отсылы к специализированным темам, стало быть в этой просто люди, напрямую с религией связанные только почитанием Христа, разве не так? Тогда для чего эта тема? Чтобы хвастаться памятью на псалмы и "стихи", обсуждать запятые в писании или все же делиться воззрениями на природу религии, как явления? Что же такое "душа" и как она связана с "разумом"? Как соотносятся понятия о "первородном грехе", "всепрощении божием" и "судном Дне"? Должно ли верить беззаветно или все же можно сомневаться и обсуждать? Только своими словами, кто как понимает для себя, а не цитатами из писаний.
Когда я впервые зашел в эту тему я рассчитывал на более продуктивный диалог. Не спорю: первые мои посты были гнусной провокацией:sml:, но мы, вроде, отошли от холиваров? Так почему же, когда я привожу в пример концептуальные нестыковки в Библии, никто не опровергает их, а все лишь уличают меня в "недословном" знании Библии? Или я где-то наврал? Так укажите конкретное место! А насчет "постхантинга" я вам вот что скажу. Дед мой говорил: "Нечего сказать - молчи, не позорься!" Ему семи классов образования хватило чтобы стать мудрым, уважаемым человеком. А тем, кто выражает свое мнение одной строкой,(типа: нечего здесь обсуждать...и пр.)для этого не хватит и семи "высших".
А вообще: это личное дело каждого - искать себе пастыря и прибиваться к очередному стаду бездумных жвачных, или найти Истинного Бога в себе и идти к нему своей дорогой.

Обсуждения должны быть нормальными, а не так как здесь:
обычно кто-нибудь новенький приходит, высказывает свое ну просто "мегазначащее" мнение против христианства, обязательно упомяная динозавров, троебожие или еще что-нибудь в этом духе, затем его мнение уважительно опровергают и все это перерастает в спор, а затем в, извините, срачь. Если посмотреть все страницы этой темы, то можно натолкнуться на столько повторов в словах РАЗНЫХ говорящих 'антихристиан атеистов'. Очень мало нормальных людей...
Не пойму до сих пор почему все набрасываются именно на христианство? Может потому, что в других религиях они даже поверхностно ничего не знают, то есть вообще ничего. А про христианство им там бабушка наговорила и они сделали для себя какие-то выводы, тьфу, да читать противно порой, когда очередной такой "атеист" приходит и начинает писать то, что писали 3 страницы назад до него другие люди...
И главное многие крещеные. Кстати жаль, что малышей при рождении крестят... То есть у них нет выбора. Я крестится решил сам, потому что мама моя атеистка, а папа не христианской религии. И у меня веры поболее всех тех, кого крестили в младенчестве, затем ставших так яро опровергать христианство.

Кирив 03.02.2009 20:43

Цитата:

Сообщение от B-light (Сообщение 5462374)
Правда я не раз здесь слышал отсылы к специализированным темам, стало быть в этой просто люди, напрямую с религией связанные только почитанием Христа, разве не так?

Ну, как бы, все так, вот только писать здесь может кто хочет. Просто так получается, что гораздо продуктивнее разговор о религии (по крайней мере. для меня) получается в жизни а не в интернете. Вот и получается, что кто-нибудь в теме напишет - зачастую бред - и его пост критикуют. Вот и все. К тому же, что, уже и тему нельзя создать было? Я сам несколько тем создал - в них никто ничего не пишет. А тут все хорошо, пишут (и неплохо смешат!). Просто сам характер общения в интернете не располагает к метафизическим беседам о Библии и Боге.
Цитата:

Сообщение от B-light (Сообщение 5462374)
Чтобы хвастаться памятью на псалмы и "стихи", обсуждать запятые в писании или все же делиться воззрениями на природу религии, как явления?

В целом, для всего. Вот только мнение не должно быть бредовым, должно быть подкреплено весомыми аргументами и авторитетным мнением.
Цитата:

Сообщение от B-light (Сообщение 5462374)
Так почему же, когда я привожу в пример концептуальные нестыковки в Библии

Что-то не помню такого. Repeat, please.
Цитата:

Сообщение от B-light (Сообщение 5462374)
А вообще: это личное дело каждого - искать себе пастыря и прибиваться к очередному стаду бездумных жвачных, или найти Истинного Бога в себе и идти к нему своей дорогой.

А никто и не принуждает. Вот только так сложилось, что практически любое обсуждение здесь начинается с поста юзера, который сам хочет "стать пастырем", перевернуть устои, насадить свою уникальную (и к слову, никому не нужную) неаргументированную точку зрения, типо сокрушающую догматы.

Червь Угаага 04.02.2009 10:14

Цитата:

Сообщение от B-light (Сообщение 5462374)
Когда я впервые зашел в эту тему я рассчитывал на более продуктивный диалог.

Какой может быть продуктивный диалог между профессором физики и школьником пятого класса, который пытается доказать что вечный двигатель возможен?
Цитата:

Сообщение от B-light (Сообщение 5462374)
А вообще: это личное дело каждого - искать себе пастыря и прибиваться к очередному стаду бездумных жвачных, или найти Истинного Бога в себе и идти к нему своей дорогой.

Какой может быть продуктивный диалог с тем, кто судит, а не рассуждает?
Цитата:

Сообщение от Кирив (Сообщение 5462687)
Что-то не помню такого. Repeat, please.

У меня тоже провал в памяти.
Repeat, please.

OldBoy 04.02.2009 12:44

Цитата:

Сообщение от B-light (Сообщение 5462374)
Так почему же, когда я привожу в пример концептуальные нестыковки в Библии, никто не опровергает их, а все лишь уличают меня в "недословном" знании Библии? Или я где-то наврал? Так укажите конкретное место! А насчет "постхантинга" я вам вот что скажу. Дед мой говорил: "Нечего сказать - молчи, не позорься!" Ему семи классов образования хватило чтобы стать мудрым, уважаемым человеком. А тем, кто выражает свое мнение одной строкой,(типа: нечего здесь обсуждать...и пр.)для этого не хватит и семи "высших".

:facepalm:
Уйди уже нахрен отсюда, знаток. Тебя носом повозили в твоих ошибках, а ты как истинно "попугай Попка" всё талдычишь одно и то же - что кто-то тут обязан опровергать тот бред, что ты тут нагородил.
ОК, я его опровергну - ты написал в этой теме бред. Много брела. Теорема доказана.

notenufflove 04.02.2009 15:11

OldBoy, я это уже просто не читаю. :)

OldBoy 04.02.2009 16:07

Цитата:

Сообщение от NotEnuffLove (Сообщение 5466629)
OldBoy, я это уже просто не читаю. :)

Я с них кормлюсь пока ещё. Вон вишь какую годную копипасту выдал о своём дедуле. Иной кащенит такого не изобразит.
Кстати, я бы наверное даже разобрал бы "ляпы" этого прямоходящего, если бы он изложил их по пунктам. Только ведь не осилит, опять про деда и тему для священников начнёт рассказывать. %)

Reanimator 04.02.2009 21:09

Добрый вечер. Недавно я беседовал с одним уважаемым священником, он сказал мне, что православие все прочие религии рассматривает как секты (кроме католичества). это была его твёрдая позиция. честно сказать, он меня очень удивил.
Скажите пожалуйста, что вообще в православии понимается под сектой и как оно относится к другим религиям? Раньше я считал, что православная церковь отличается веротерпимостью. Или здесь имеется в виду что-то другое? заранее извиняюсь за возможную некорректность.

Purin 04.02.2009 21:32

Цитата:

Сообщение от Reanimator (Сообщение 5469034)
Добрый вечер. Недавно я беседовал с одним уважаемым священником, он сказал мне, что православие все прочие религии рассматривает как секты (кроме католичества). это была его твёрдая позиция. честно сказать, он меня очень удивил.
Скажите пожалуйста, что вообще в православии понимается под сектой и как оно относится к другим религиям? Раньше я считал, что православная церковь отличается веротерпимостью. Или здесь имеется в виду что-то другое? заранее извиняюсь за возможную некорректность.

Я не думаю, что нужно приравнивать мнение одного священника к мнению всей православной церкви. На остальные вопросы вам ответят более знающие люди :sml:

B-light 04.02.2009 21:41

Зачем опять сюда зашел, сам не пойму. Но раз уж зашел и прочитал, не ответив не уйду.
Цитата:

Какой может быть продуктивный диалог между профессором физики и школьником пятого класса, который пытается доказать что вечный двигатель возможен?
Ты, что ли, профессор? Извини, Червь, но о тебе я был лучшего мнения. А остальным "профессорам" лучше сразу раскрыться, чтобы не усугублять положение. А то надавали ученых степеней кретинам, а они по форумам своим интеллектом "блещут".
Цитата:

Какой может быть продуктивный диалог с тем, кто судит, а не рассуждает?
Я не сужу. Христиане сами называют священников пастырями(пастухами), а себя - паствой(стадом).
Цитата:

Уйди уже нахрен отсюда, знаток. Тебя носом повозили в твоих ошибках, а ты как истинно "попугай Попка" всё талдычишь одно и то же - что кто-то тут обязан опровергать тот бред, что ты тут нагородил.
ОК, я его опровергну - ты написал в этой теме бред. Много брела. Теорема доказана.
Вот вам ваш продуктивный диалог! Старина, если не ссыш, скажи где тебя найти.
Скрытый текст:
Поговорим на твоем языке. Я тебя носом в асфальте повожу. От этого, говорят, реальный взгляд на вещи быстро просыпается. И толпу приводи, а то мне неинтересно бить одного профессора-онаниста.

notenufflove 04.02.2009 21:58

Цитата:

Сообщение от Reanimator (Сообщение 5469034)
что православие все прочие религии рассматривает как секты (кроме католичества).

Прочие религиозные конфессии рассматриваются не иначе как заблуждения, а не секты.
Поэтому, понимание Ислама как сектантского образования с позиции Православия не верно по определению, потому как секта — религиозная группа, община или другая подгруппа, отколовшаяся от господствующего религиозного направления.
Вопрос о католиках — к чему они относятся?
Цитата:

Сообщение от Reanimator (Сообщение 5469034)
это была его твёрдая позиция. честно сказать, он меня очень удивил.

Если верить вашим словам, то он меня тоже очень удивил.
Цитата:

Сообщение от Reanimator (Сообщение 5469034)
Скажите пожалуйста, что вообще в православии понимается под сектой и как оно относится к другим религиям? Раньше я считал, что православная церковь отличается веротерпимостью. Или здесь имеется в виду что-то другое?

Для этого необходимо ознакомиться с каноникой. (Гугл вам в помощь, равно как и всем зде присутствующим)

notenufflove 04.02.2009 21:59

B-light, изложите вашу критику и претензии по тематике вопроса четко, ясно, по пунктам, здесь и сейчас.

Reanimator 04.02.2009 22:18

Цитата:

Сообщение от NotEnuffLove (Сообщение 5469468)
Прочие религиозные конфессии рассматриваются не иначе как заблуждения, а не секты.

не понял, заблуждение относительно чего?
Цитата:

Сообщение от NotEnuffLove (Сообщение 5469468)
Вопрос о католиках — к чему они относятся?

к истинным религиям, насколько я понял.
Цитата:

Сообщение от NotEnuffLove (Сообщение 5469468)
Для этого необходимо ознакомиться с каноникой. (Гугл вам в помощь, равно как и всем зде присутствующим)

Ну а конкретнее чуть-чуть можно? Например, ваша личная точка зрения? Что в каноне написано - свято, но сложно и официозно. Я не богослов и боюсь неправильно интерпретировать написанное подобным стилем. Не подумайте, что издеваюсь.
P.S. А на "ты" можно?

Кирив 04.02.2009 22:23

Цитата:

Сообщение от Reanimator (Сообщение 5469034)
Недавно я беседовал с одним уважаемым священником, он сказал мне, что православие все прочие религии рассматривает как секты (кроме католичества).

Да, как уже сказал NotEnuffLove, это некорректное определение. Но я например, этого, как бы помягче сказать, не признаю - отличаюсь крайней степенью веротерпимости; признаю другие вероисповедания и уважаю их в разумных пределах (разумеется, если это не муть, типа труЪ-сотонизьма, викки и прочих телем с долбославием, не имеющих в своей основе ничего).
Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от B-light (Сообщение 5469295)
А остальным "профессорам" лучше сразу раскрыться, чтобы не усугублять положение.

Черт! Придется рассекретить себя. Признаюсь - я уполномоченный представитель Повелителя Всея Вселенной, профессор всех наук и т.д. Поэтому любую критику воспринимаю, как десятилетний ребенок и на любую критику отвечаю неадвекватно.
Цитата:

Сообщение от B-light (Сообщение 5469295)
Христиане сами называют священников пастырями(пастухами), а себя - паствой(стадом).

У слов могут быть разные лексические значения, как ты думаешь, лексиколог? То есть, если я скажу какой-нибудь фразеологический оборот, этот оборот следует воспринимать в прямом смысле? Скажем, "ломать голову" означает сломать кости черепа в процессе усердной мыслительной работы?
Вообще, силовой аргумент в интернете - это сильно.

notenufflove 04.02.2009 22:34

Цитата:

Сообщение от Кирив (Сообщение 5469679)
Скажем, "ломать голову" означает сломать кости черепа в процессе усердной мыслительной работы?

ЛОМАЙ!

Reanimator 04.02.2009 22:35

Цитата:

Сообщение от Кирив (Сообщение 5469679)
Но я например, этого, как бы помягче сказать, не признаю - отличаюсь крайней степенью веротерпимости; признаю другие вероисповедания и уважаю их в разумных пределах

По мне, так крайняя степень веротерпимости - это отсутствие предпочтения какой-либо религии. И что значит в разумных пределах? Тут вопрос острый - или уважать или нет. Нет такого понятия - полууважение, недоуважение, почти уважение. Уважать - не значит верить.

OldBoy 04.02.2009 22:45

Цитата:

Сообщение от B-light (Сообщение 5469295)
Зачем опять сюда зашел, сам не пойму. Но раз уж зашел и прочитал, не ответив не уйду.

Еда всегда приходит на водопой. А тут её и встречает хищник.
Цитата:

Сообщение от B-light (Сообщение 5469295)
Поговорим на твоем языке. Я тебя носом в асфальте повожу. От этого, говорят, реальный взгляд на вещи быстро просыпается. И толпу приводи, а то мне неинтересно бить одного профессора-онаниста.

Ох лол, кисо обиделсо. %D Цель достигнута.
Извини, Кисо, я старый Аноним этого форума. На Вконтактах меня тоже не имеет смысла искать. Ну и про буквальный смысл я не буду уж разжёвывать.

Кстати я всё так же жду твою офигенскую критику христианства и "найденные ляпы".

Кирив 04.02.2009 22:49

Цитата:

Сообщение от OldBoy (Сообщение 5469818)
Кстати я всё так же жду твою офигенскую критику христианства и "найденные ляпы".

Me to.
Кстати, тов. OldBoy, а вы всерьез будете разбирать и опровергать "критику", если она последует?

OldBoy 04.02.2009 23:09

Цитата:

Сообщение от Кирив (Сообщение 5469852)
Кстати, тов. OldBoy, а вы всерьез будете разбирать и опровергать "критику", если она последует?

Двулико. %)
Ну просмотрю на наличие фактических ошибок, ну и совсем уж явные логические просчёты постараюсь подметить... Лезть в глубины пихики человек, который в ответ на сообщение в форуме пишет:
Цитата:

Сообщение от B-light (Сообщение 5469295)
Старина, если не ссыш, скажи где тебя найти.
Поговорим на твоем языке. Я тебя носом в асфальте повожу. От этого, говорят, реальный взгляд на вещи быстро просыпается. И толпу приводи, а то мне неинтересно бить одного профессора-онаниста.

должны несколько иные люди. Ну такие, добрые и улыбчивые.


Часовой пояс GMT +4, время: 13:45.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.