Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   История (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Гитлер: маньяк или тиран? (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=33113)

Kazuya 01.06.2009 22:59

Цитата:

Сообщение от Dark Jedi (Сообщение 6203492)
Отвечу за евреев

Кто тебе такое право дал? Евреи?

Цитата:

Сообщение от Dark Jedi (Сообщение 6203492)
Отвечу за евреев, ээ-э-э....... 6 мифических миллионов? :Grin:

До 6 миллионов, это смешно?

qer 01.06.2009 23:39

Цитата:

Сообщение от Dark Jedi (Сообщение 6203492)
Кто подверждает, что его художественные работы являются средними?

А кто подтверждает то, что они супер-пупер?
Цитата:

Сообщение от Dark Jedi (Сообщение 6203492)
Если не понял, то там выставлялись его некотрые работы, два лота, кажется, их уже купили.

Совсем не из-за личности автора, нет-нет.
Цитата:

Сообщение от Dark Jedi (Сообщение 6203492)
Отвечу за евреев, ээ-э-э....... 6 мифических миллионов?

Зачем же так громко о своей необразованности заявлять?
Цитата:

Сообщение от Dark Jedi (Сообщение 6203492)
А мою просьбу вы проигнорировали

Про свои работы? Так чего это я ради первого встречного с альтернативным взглядом на искусство и историю буду напрягаться? Не по рангу.
Разрешаю отвечать в стиле "не выложил рисунков, не умеешь рисовать, не критикуй алоизыча".

Mao 02.06.2009 02:58

Хватит уже называть его Шикльгрубером, Гитлер был рождён Гитлером, это не псевдоним.

Мозг 02.06.2009 12:40

Цитата:

Отвечу за евреев, ээ-э-э....... 6 мифических миллионов? :Grin:
Просьба обьяснить что это?

amn133 02.06.2009 14:52

Цитата:

Сообщение от Dark Jedi (Сообщение 6203492)
А в док-во, что они признаны, хотя зайдите на сайт , поймешь о чем я. Если не понял, то там выставлялись его некотрые работы, два лота, кажется, их уже купили.

Ну и что это значит? Подумаешь продавались на аукционе, дальше что? Мадонна там свои лифчики продавала, дырявый Элтон Джон кучу своих очков, дальше - то что? Что является признанием, куча лотов на аукционах? В первый раз об этом слышу.:eek: Обхохочешься.

Возвращайтесь к теме.
Pokibor.

niger92 05.06.2009 00:58

Цитата:

Сообщение от amn133 (Сообщение 6207609)
Что является признанием, куча лотов на аукционах?

на аукционах эти картины пользуются спросом скорей из-за имени автора, чем из-за гениальности этих картин. Рисовал Гитлер неплохо, но, на мой скромный взгляд, хотя техника у него была и неплохая, однако какой-то идеи в картинах нет, поэтому его удел как художника остался бы рисовать какую-то ерунду на заказ, стать эдаким рисующим конвеером, такого человека нельзя по сути назвать художником, скорей рисователем. Все это мое личное имхо

Sargon 05.06.2009 08:16

Цитата:

Сообщение от qer (Сообщение 6204307)
Зачем же так громко о своей необразованности заявлять?

Недоверие к идеологическим мифам не является необразованностью.

qer 05.06.2009 18:43

Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 6230875)
Недоверие к идеологическим мифам не является необразованностью.

Идеологические мифы - это ревизионисты. А то понимаешь, Освенцим пропустить столько не мог, а куда 6 миллионов человек девалось - это не к нам.

Sargon 05.06.2009 20:42

Цитата:

Сообщение от qer (Сообщение 6234565)
Идеологические мифы - это ревизионисты. А то понимаешь, Освенцим пропустить столько не мог, а куда 6 миллионов человек девалось - это не к нам.

Куда 6 миллионов человек девалось как раз ревизионисты и объяснили. А мифотворчество это скорее относится к тем, кто пытается доказать что немцы во время тотальной войны на уничтожение зачем-то тратили огромное количество ресурсов на бесполезную затею.

qer 05.06.2009 21:33

Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 6235368)
Куда 6 миллионов человек девалось как раз ревизионисты и объяснили.

Куда?
Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 6235368)
А мифотворчество это скорее относится к тем, кто пытается доказать что немцы во время тотальной войны на уничтожение зачем-то тратили огромное количество ресурсов на бесполезную затею.

А нацисты вообще адекватностью не отличались.

Dark Jedi 06.06.2009 19:47

Цитата:

Сообщение от Kazuya (Сообщение 6203844)



До 6 миллионов, это смешно?

Уважемый, сами евреи и говорят, что их "уменьшилось" приблизительно на 6 000 000, вот и хочу доказательств, я не отрицаю холокост, но я не в верю, что погибло именно 6 000 000, кто их считал?

Цитата:

Сообщение от qer (Сообщение 6204307)
А кто подтверждает то, что они супер-пупер?

Я не говорил, что он супер-пупер, я сказал, что он хорошо и красиво рисует,вы утверждаете обратно не привидя док-в и аргументов, т.е. просто вы оказались голословны.
Цитата:

Сообщение от qer (Сообщение 6204307)
Совсем не из-за личности автора, нет-нет.Зачем же так громко о своей необразованности заявлять?

Пардону прошу, но хотелось бы узнать в чем не образованность?
Цитата:

Сообщение от qer (Сообщение 6204307)
Про свои работы? Так чего это я ради первого встречного с альтернативным взглядом на искусство и историю буду напрягаться? Не по рангу.

А что вам по рангу?
Если вы считаете и критикуете работы АГ, как средненькие, покажите на суд общественности свои, мы убидимся в вашей гениальности, кстати уверен, вы даже не где выставляетесь. а ваших работ нет на аукционах?

Цитата:

Сообщение от qer (Сообщение 6204307)
Разрешаю отвечать в стиле "не выложил рисунков, не умеешь рисовать, не критикуй алоизыча".

Спасибо за разрешение. :lol:

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 6206649)
Просьба обьяснить что это?

Отвечаю, человек спросил сколько погибло таких то таких в годы WWII, и т.п., я м предположил официальную еврейскую версию: что исчезло 6 000 000, хотя ни каких док-в, нет этой цифре, такое ощущение, что она взята с потолка. Докажите, что евреев погибло в годы войны 6 млн.? Я сомневаюсь.
Простите за цинизм .

qer 07.06.2009 06:57

Цитата:

Сообщение от Dark Jedi (Сообщение 6241998)
Я не говорил, что он супер-пупер, я сказал, что он хорошо и красиво рисует,вы утверждаете обратно не привидя док-в и аргументов, т.е. просто вы оказались голословны.

Начнем с того, что мазюки слона с кисточкой в хоботе тоже кто-то покупает. А следовательно есть люди, которые считают это красивым.
Цитата:

Сообщение от Dark Jedi (Сообщение 6241998)
Пардону прошу, но хотелось бы узнать в чем не образованность?

В знании истории, очевидно.
Цитата:

Сообщение от Dark Jedi (Сообщение 6241998)
Если вы считаете и критикуете работы АГ, как средненькие, покажите на суд общественности свои, мы убидимся в вашей гениальности, кстати уверен, вы даже не где выставляетесь. а ваших работ нет на аукционах?

Может для тебя новость, но в ответ на критику говорить "покажи свое" уже очень по-быдляцки, да-да. Насчет не выставляюсь - ну я не убил столько людей, чтобы мои средненькие рисунки выставлялись на аукционах.
Цитата:

Сообщение от Dark Jedi (Сообщение 6241998)
Отвечаю, человек спросил сколько погибло таких то таких в годы WWII, и т.п., я м предположил официальную еврейскую версию: что исчезло 6 000 000, хотя ни каких док-в, нет этой цифре, такое ощущение, что она взята с потолка. Докажите, что евреев погибло в годы войны 6 млн.? Я сомневаюсь.

Для незнающих истории - да, эта цифра взята с потолка.

Мозг 07.06.2009 14:11

Цитата:

Отвечаю, человек спросил сколько погибло таких то таких в годы WWII, и т.п., я м предположил официальную еврейскую версию: что исчезло 6 000 000, хотя ни каких док-в, нет этой цифре, такое ощущение, что она взята с потолка. Докажите, что евреев погибло в годы войны 6 млн.? Я сомневаюсь.
Зайди в Вику и там ты как ни странно обнаружишь обьяснение по данному вопросу.

Dark Jedi 11.06.2009 19:13

Цитата:

Сообщение от qer (Сообщение 6245146)
Начнем с того, что мазюки слона с кисточкой в хоботе тоже кто-то покупает.

Опять голосовны...

Цитата:

Сообщение от qer (Сообщение 6245146)
В знании истории, очевидно.

Спасибо посмеялся. Видимо мы с вами учили историю по разным учебникам. :lol:

Цитата:

Сообщение от qer (Сообщение 6245146)
Может для тебя новость, но в ответ на критику говорить "покажи свое" уже очень по-быдляцки, да-да. Насчет не выставляюсь - ну я не убил столько людей, чтобы мои средненькие рисунки выставлялись на аукционах.Для незнающих истории - да, эта цифра взята с потолка.

Короче опять голословие, иными словами вы не можите доказать свои слова. И.. причем тут "убил-не убил", я вас конкретно спрашиваю, не услышал ответа, петляете как заяц, но да Бог с вами. :confused::rolleyes:


Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 6246845)
Зайди в Вику и там ты как ни странно обнаружишь обьяснение по данному вопросу.

Вики, это отдельный разговор.. :rolleyes:

Цитата:

Сообщение от Википедия
Даже при определении числа жертв Освенцима, где вёлся частичный учёт узников, называются разные цифры: четыре миллиона (Нюрнбергский процесс главных военных преступников, 1946); два-три миллиона (по данным лагерных эсэсовцев П. Броада и Ф. Энтресса); 3,8 млн (чехословацкие учёные О. Краус и Э. Кулька); один миллион (Р. Хильберг); два миллиона (Люси Давидович, М. Гилберт); 1,1-1,5 млн (Ф. Пипер, Польша); 1,4-1,5 млн (Г. Уэллерс, США, И. Бауэр, Израиль).

Ребята вы изх (трупы) считали? :sml: Если труп сожжен в печи, от него ни чего не останется. А если останется, то фрагменты, которые никак нельзя индефицировать-опознать...


Цитата:

Сообщение от Википедия
Тем более невозможно установить число жертв массовых казней, охватывавших, наряду с местным еврейским населением, множество жителей-неевреев. Меры секретности, предпринятые в ходе реализации «окончательного решения», недостаток статистических данных (например, о количестве евреев, погибших во время бегства с оккупированных территорий, или евреев-военнопленных, убитых по расовым мотивам), а также многолетнее замалчивание Катастрофы европейского еврейства в СССР усложняют уточнение его общих масштабов.

Вот правильно написано, выходит тут противоречине? Одни говорят столько-столько то погибло, (надо же как точно они все подчитали), другие пишут.. воообщем смотрим выше.

Цитата:

Сообщение от Википедия
Рауль Хильберг определяет число погибших в 5,1 млн человек («Уничтожение европейского еврейства», 1961

Кто дал ему такое право? Это вопрос на пост форумчанина, котрый задал мне его (подоплеку смотр выше)..
Ну и так далее...
Эта "считалка" напоминает историю с Канынью,...
Вообщем во

qer 11.06.2009 19:32

Цитата:

Сообщение от Dark Jedi (Сообщение 6277314)
Спасибо посмеялся. Видимо мы с вами учили историю по разным учебникам.

Можно ссылку на учебник, где утверждается, что Холокоста не было?
Цитата:

Сообщение от Dark Jedi (Сообщение 6277314)
Короче опять голословие, иными словами вы не можите доказать свои слова. И.. причем тут "убил-не убил", я вас конкретно спрашиваю, не услышал ответа, петляете как заяц, но да Бог с вами.

Это ты утверждаешь, что Гитлер якобы отличный художник, ты и доказывай. Ссылки на аукцион явно не катят.
Цитата:

Сообщение от Dark Jedi (Сообщение 6277314)
Ребята вы из считали? Если труп сожжен в печи, от него ни чего не останется. А если останется, то фаргменты, которые ни как нельзя индефицировать

Так куда люди-то девались?

Dark Jedi 12.06.2009 19:39

Цитата:

Сообщение от qer (Сообщение 6277506)
Можно ссылку на учебник, где утверждается, что Холокоста не было?Это ты утверждаешь, что Гитлер якобы отличный художник, ты и доказывай. Ссылки на аукцион явно не катят.
Так куда люди-то девались?

Вы видимо, совсем не читайте моих постов, и не в попад отвечаете (про голохост, Гитлера-художника, про людей писал я выше, и повторять одно и то же одному только вам я не намерен, вы, еще раз повторю, постите не впопад.
Как сказал, в свое время канцлер Бисмарк (умнейший человек): Умные учаться на чужих ошибках, дураки на своих, а идиоты вообще не учаться, и не желают,
Скрытый текст:
так вот: идиот, в комп-е сленге это ламер, не нуб, а именно ламер. Не буду переходить наличности, но мы с вами поняли кто кого имеет ввиду.

Другие желающие подискуссировать в этой теме будут о чем то говорить? Если нет, то с вашего позволения я покину эту темку, ибо она уже изъежена....

qer 12.06.2009 20:47

Цитата:

Сообщение от Dark Jedi (Сообщение 6285862)
так вот: идиот, в комп-е сленге это ламер, не нуб, а именно ламер. Не буду переходить наличности, но мы с вами поняли кто кого имеет ввиду.

Все люди, знакомые с историй, тоже.
Всего две ссылки я у тебя просил - про отрицание Холокоста в учебниках (ты ж сам заявлял, что мы по разным учебникам учились, в моем он был), и про художественный дар Гитлера. Про Гитлера получил ссылку на аукцион, а на аукционах также продаются очки Элтона Джона, что совсем не доказывает, что Элтон Джон отлично разбирается в оптике. Про Холокост получил пояснение, что я ламер (не нуб), видимо, свидетели Холокоста тоже ламеры (не нубы). И завершает это пиршество интеллекта приглашение к дисскусии. Как странно-то все.

Dark Jedi 14.06.2009 19:22

Цитата:

Сообщение от qer (Сообщение 6286299)
Все люди, знакомые с историй, тоже.
Всего две ссылки

Сумбурно, не понял, ты хочишь больше ссылок или чего? Лично ты пока ни чего в свой пример не привел.

Цитата:

Сообщение от qer (Сообщение 6286299)
я у тебя просил - про отрицание Холокоста в учебниках (ты ж сам заявлял, что мы по разным учебникам учились, в моем он был),

А я тебе ответил: Что я не отрицаю Голохоста, и в учебниках не пишется что его не было, наоборот, я сказал что 6 млн. очень субъективная оценка убиеных евреев. Далее, я сказал, что возможно мы учились по разным учебникам, так очевидно, что цифра 6 000 000 явно завышена, и нет доказательств того, что погибло столько евреев, как пример: статьи из Википедии, на которую многие на этом форуме любят ссылаться.

Цитата:

Сообщение от qer (Сообщение 6286299)
и про художественный дар Гитлера. Про Гитлера получил ссылку на аукцион, а на аукционах также продаются очки Элтона Джона, что совсем не доказывает, что Элтон Джон отлично разбирается в оптике.

Ссылка на Всемирно Известный Аукцион, как один из вариантов, которая говорит: о том что работы Адольфа Гитлера, мягко говоря несредние.
А ваш пример с очками ЭД совсем не к месту, ибо речь о разных вещах, далее, коли зашел такой разговор, хотелось бы увидеть ссылочку на очки ЭД, желательно самого аукциона.

Цитата:

Сообщение от qer (Сообщение 6286299)
Про Холокост получил пояснение, что я ламер (не нуб), видимо, свидетели Холокоста тоже ламеры (не нубы). И завершает это пиршество интеллекта приглашение к дисскусии.

Ламер -это человек, который в своих заблуждениях готов всем и каждому с пеной у рта док-вать, что де так, а не как иначе. Ваших+твоих ссылок я не видел, не каких документальных фактов ты не привел, все слова-слова. Так можно много очем сказать. Нужны док-ы, иначе голословие, я же не прошу тебя каждое слово свое доказывать, нет. Но по некотрым фактам, которые не до конца изучены и нельзя с полной увренностью сказать, например о кол-ве жертв Голохоста, можнои нужно приводить ссылки на документы, что бы мы могли все ознакомиться с ними, и вести дискуссию, а и наче нет. смысла. Что то есть в инете, если нет и у тебя есть доступ к электронному сайту BA, аналог российского архива. Можно же затраить хотя бы чуть-чуть времени, чтобы поискать доказательства и подверждения воих слов (или опровержения ))

Иными словами, я считаю, что пока в этой теме нет предмета для обсуждения, так как она изъежена, мы вращаемся (без документов) на одном месте.
Если ты, ger, сможеь найти что то новое и интересное, а главное не бредово, то я с удовольствием отмечусь в этой теме.

P.S. Что на счет твоих работ то? Мы их увидим? Отпости в ЛС. Не сорри тут )))

qer 14.06.2009 23:36

Цитата:

Сообщение от Dark Jedi (Сообщение 6298858)
я тебе ответил: Что я не отрицаю Голохоста, и в учебниках не пишется что его не было, наоборот, я сказал что 6 млн. очень субъективная оценка убиеных евреев.

Ну тогда предъяви объективные цифры?
Цитата:

Сообщение от Dark Jedi (Сообщение 6298858)
Ссылка на Всемирно Известный Аукцион, как один из вариантов, которая говорит: о том что работы Адольфа Гитлера, мягко говоря несредние.

Аукцион говорит о том, что личность Алоизыча несредняя. Во сколько раз интересно упадет цена, если покупателям сказать что это работа не Гитлера, а Васи Пупкина из Нижнего Тагила?
Цитата:

Сообщение от Dark Jedi (Сообщение 6298858)
Ваших+твоих ссылок я не видел, не каких документальных фактов ты не привел, все слова-слова.

Дело какбы в том, что это не я оспариваю факты, а ты. Соответственно и ссылки должы быть с твоей стороны.
Цитата:

Сообщение от Dark Jedi (Сообщение 6298858)
P.S. Что на счет твоих работ то? Мы их увидим?

Нет. Выше уже объяснялось почему.

Sargon 16.06.2009 18:13

Цитата:

Сообщение от qer (Сообщение 6235716)
Куда?

http://www.hrono.info/libris/cundel.html
Цитата:

А нацисты вообще адекватностью не отличались.
Как раз наоборот. Именно рациональность в действиях позволила им успешно противостоять против превосходящего противника.


Часовой пояс GMT +4, время: 17:01.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.