Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Архив (Общество и жизнь) (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Россия 2005-2012 [архив] (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=1044)

anubis 03.11.2005 09:47

Цитата:

Сообщение от Caramon Majere
ты пытаешся быть молотом по ртути а её молотом не унечтожиш

Думаю в этом Карамон прав: мы можем уничтожить людей, но не идею. Идея сидит в головах и искоренить ее можно только контридеей.

Кстати, я тыще первое сообщение оставляю здесь! Призу мне, призу!!!

lamer686 03.11.2005 10:06

Цитата:

рескните
Сталин рискнул и ничё не было.
Цитата:

ты пытаешся быть молотом по ртути а её молотом не унечтожиш
Почему молотом,можно применить химические соединения и перевести ртуть в другое состояние.

Uncle Splin 03.11.2005 21:43

Вот собственно нашел интерессную статью:

Страну, которую использовали, хотят поиметь еще раз
Часть бывших братских республик подсчитали ущерб, который нанесла им так называемая «советская оккупация». А какой счет могла бы предъявить в ответ Россия?


НАД этим вопросом размышляет депутат Госдумы Виктор АЛКСНИС.

— ДЕПУТАТЫ поручили оценку Счетной палате. Аудиторы смогли получить данные лишь относительно доли прибалтийских республик во внешнем долге СССР (3,06 млрд. долл., не считая процентов) и стоимости имущества Советской армии, оставленного в Прибалтике (32,3 млрд. руб. в ценах 1991 г., еще 5 млрд. нашей стране пришлось потратить на размещение выведенных воинских частей на своей территории). Напомню, что в 1991 г. 1 руб. ориентировочно равнялся 1 долл.

Это, конечно, достаточно большие суммы, но все-таки не главные. Во времена Советского Союза Россия являлась объектом самой хищнической и циничной эксплуатации. Бюджет СССР на 75% состоял из отчислений РСФСР. Эти деньги направлялись на подъем экономики Кавказа, Средней Азии и Прибалтики.

Заставляли пить грузинский чай
СТРАНЫ Балтии всегда находились на одном из первых мест по инвестициям. Туда вкладывались миллиарды рублей, которые тогда равнялись долларам. На современные деньги это не менее 220 млрд. долл.

Советские власти стремились размещать на территории Прибалтики элитные, уникальные, высокотехнологичные производства. С 1940 по 1991 г. там полностью создали всю инфраструктуру: построили электростанции (АЭС в Литве до сих пор дает 60% электроэнергии), газопроводы и нефтепроводы, возвели порты, создали флот. Паромная переправа для связи с ГДР ориентировочно стоила 3 млрд. долл., аэропорт под Шяуляем, где теперь базируются натовские бомбардировщики, — 1 млрд.

В экономику Грузии с 1935 по 1975 г. было вложено 28,3 млрд. руб. Денежный поток не прекращался даже во время войны. По опубликованным данным, к 1975 г. грузинская чайная промышленность производила 82,5 тыс. тонн чая в год. Пить этот, с позволения сказать, чай заставляли весь советский народ.

Армения, которая сегодня, как и Грузия, время от времени сидит без света, в 1975 г. по производству электроэнергии на душу населения обгоняла Италию. Откуда появилось электричество в стране без намеков на полезные ископаемые? И куда оно теперь пропало?

Каждый школьник знает, сколько вложила Россия в подъем целины в Казахстане. В 1966 г. землетрясение уничтожило Ташкент, столицу Узбекистана. Через несколько лет на месте азиатского аула вырос город-сад. РСФСР построила 664,8 тыс. м2, Украина и Белоруссия — 190 тыс. м2, Казахстан — 28,3, Грузия — 22,8 и т. д.

Наконец, Азербайджан. Добычу нефти первым начал русский купец. А до этого Баку был небольшой сторожевой крепостью. Кстати, на вышках там и при советской власти работали в основном не азербайджанцы.

Помимо прямых вливаний использовался и другой механизм эксплуатации российского народа. Например, в 50-х гг. житель Смоленщины на трудодень мог получить около 900 грамм зерна и 15 коп. Эстонец — 1,85 кг зерна плюс 1,50 руб. Но и это не предел. В Таджикистане за 1 трудодень давали 2,5 кг зерна плюс 10 руб.

Без россиян все развалили
ГДЕ бы были все эти страны сейчас, если бы их в свое время не «оккупировали»? И еще один вопрос. Куда делось промышленное производство на Кавказе и в Средней Азии после развала СССР? Инфраструктуру, которая досталась в наследство от СССР, они благополучно уничтожили. И за заработками снова потянулись в Россию — на стройки и рынки.

Более того, до сих пор братские республики получают электроэнергию, нефть, газ по льготным ценам. В то же время прибалтийские государства, став членами Евросоюза, настаивают, чтобы Россия покупала их товары по ценам ЕС. И за транзит российских энергоносителей взимают с нашей страны оплату по европейским тарифам. По оценкам экспертов, до 40% бюджета Латвии формируется за счет транзита российских грузов. Зачем наша страна идет на это?

В свое время Советский Союз сложился вокруг России. Россия не оккупировала соседние республики. Она — такой же осколок СССР, как и другие республики. Возможно, она даже пострадала больше других. Вспомните: в СССР массово издавались книги о роли, например, казахского народа в Великой Отечественной войне. О роли русского народа ничего подобного не писали. Пожалуй, первый раз самосознание проснулось в начале 70-х гг., когда в Москве начали строить гостиницу «Россия».

До распада СССР у России не было собственного настоящего: не существовало своей Академии наук, своего отделения Компартии, даже институтов, изучавших русский язык, русскую историю. Элиту отправляли на периферию — поднимать братские государства. В деревнях закрывали школы, потому что учителя были нужны в Узбекистане, Казахстане и т. д. Студенты из республик СССР, учившиеся в России и честно отрабатывающие на картошке, поражались, насколько хуже жили простые люди в российской глубинке, чем в далекой Центральной Азии. В этом причина глубокой демографической ямы, в которую Россия провалилась в первые годы перестройки: народ устал, из него высосали все жизненные силы.

Если обязать все так называемые демократические государства, некогда бывшие советскими республиками, вернуть России вложенные в них деньги, приплюсовать их часть долгов СССР, которые до сих пор платит за них современная Россия, выставить иск за упущенную выгоду, счет, я думаю, пошел бы не на миллиарды, а более чем на 2 ТРЛН. ДОЛЛАРОВ.


http://www.aif.ru/online/aif/1305/08_01

что поражает - а где братская Белорусь и Украина?
Или нет претензий или просто молчимс?....

Ferago 03.11.2005 21:57

Всё неохота читать а тут типа про тяжёлые советские времена ?И тех кто сеёчас требует возмещение ?Да пошли они,мы не лучше их жили.МЫ их освободили,и на этом точка,если бы не СССР,то и Россию и Украину и Латвию которая чё та там заявляет нас ббы всех замочили фашисты,может быть,но всё равно мы их освободили и это наджо заявлять примо в рожи тех кто чего-то там требует !!!

Uncle Splin 03.11.2005 22:07

Цитата:

Всё неохота читать а тут типа про тяжёлые советские времена ?И тех кто сеёчас требует возмещение ?Да пошли они,мы не лучше их жили.МЫ их освободили,и на этом точка,если бы не СССР,то и Россию и Украину и Латвию которая чё та там заявляет нас ббы всех замочили фашисты,может быть,но всё равно мы их освободили и это наджо заявлять примо в рожи тех кто чего-то там требует !!!
вот раз тебе неохота читать то ДЕРЖИ язык за зубами и иногда думай чего говоришь....

Caramon Majere 04.11.2005 02:33

Цитата:

Идея сидит в головах и искоренить ее можно только контридеей.
а против идеи мусульманских фанатиков трудно найти контра идею
Цитата:

Сталин рискнул и ничё не было.
вы не сталин
Цитата:

Почему молотом,можно применить химические соединения и перевести ртуть в другое состояние.
правельно но против тероризма такова состава не предуманно
Ferago
вы нетолько освободили но и захватили

anubis 04.11.2005 11:28

Цитата:

Сообщение от Caramon Majere
а против идеи мусульманских фанатиков трудно найти контра идею

Уже нашли: пропаганда западного образа жизни - это и есть контридея.
Для примера: посмотри сколько негров из Африки приезжает и поступает в наши институты! Они не хотят бегать в набедренной повязке по джунглям, им квартиру в небоскребе подавай и завтрак, приготовленный поваром какого-то ресторана.

lamer686 04.11.2005 12:00

Caramon Majere
Цитата:

а против идеи мусульманских фанатиков трудно найти контра идею
Цитата:

вы не сталин
Кто мы? И в чём отличие?
Цитата:

правельно но против тероризма такова состава не предуманно
Ты это так сказал,как будто терроризм что-то неодушувлённое, у него есть конкретные носители, а вирусы, они террористов не любят.
Цитата:

вы нетолько освободили но и захватили
И построили им ВСЁ! Т.к у самих руки только под грабежи и торговлю заточены.(не относится к братским народам)
anubis
Идею не уничтожишь пока остаются люди,которые носят в головах эту идею и пропагандируют её.
сплин
Цитата:

что поражает - а где братская Белорусь и Украина?
Или нет претензий или просто молчимс?....
Ды ладно с братских народов ещё бабки что ль требовать.Все свои сочтёмся.

Ferago 04.11.2005 23:00

QUOTE]И построили им ВСЁ! Т.к у самих руки только под грабежи и торговлю заточены.(не относится к братским народам)
[/quote]
Правильно гвоориш !!!
Цитата:

вы нетолько освободили но и захватили
Но вот представь если бы не освободили.

Caramon Majere 05.11.2005 02:49

Цитата:

Кто мы? И в чём отличие?
в том что те времана прошли да и против фанатиков такие способы недействены
Цитата:

Ты это так сказал,как будто терроризм что-то неодушувлённое,
это идея которую унечтожитьь невозможно
Цитата:

И построили им ВСЁ!
ВАС НЕКТО НЕ О ЧЁМ НЕ ПРОСИЛ . Могли уйти им бы амереканцы построили так что это выл знак доброй воли
Цитата:

Но вот представь если бы не освободили.
всмысле ? Вы бы их стороной обошли на пути к Берлину или как

lamer686 05.11.2005 12:26

Цитата:

в том что те времана прошли да и против фанатиков такие способы недействены
Почему? Как бы террористы выбрались с о."Северная Земля"? Их вывоз был бы запрещён.
Цитата:

это идея которую унечтожитьь невозможно
Опять бредни про мировой терроризм? Какая идея? Вот скажи какая у них идея? Есть куча террористических организаций, которые борются против конкретных стран доступными средствами вот и всё.
Цитата:

Могли уйти им бы амереканцы построили так что это выл знак доброй воли
Да. Но уйти не могли,т.к. ты правильно заметил пришли бы америкосы.

Ferago 05.11.2005 12:54

Цитата:

ВАС НЕКТО НЕ О ЧЁМ НЕ ПРОСИЛ . Могли уйти им бы амереканцы построили так что это выл знак доброй воли
Тогда бы они сказали что мы их бролсили.

Цитата:

всмысле ? Вы бы их стороной обошли на пути к Берлину или как
Тогда ненадо наезжать тут на нас.

anubis 05.11.2005 13:36

Цитата:

Сообщение от lamer686
anubis
Идею не уничтожишь пока остаются люди,которые носят в головах эту идею и пропагандируют её.

Даже преступники перевоспитываются...
В том-то и дело, надо чтобы не осталось носителей данной идеи, в этом и суть пропаганды - сделать людей такими, какими мы хотим, чтобы они были.
Можно, конечно, уничтожать, как это делает Масат, но всех не перережешь. Надо бороться не с внешним, а с внутренним.

Caramon Majere 05.11.2005 20:57

Цитата:

Почему? Как бы террористы выбрались с о."Северная Земля"? Их вывоз был бы запрещён.
а если терористы русские?
Цитата:

Опять бредни про мировой терроризм?
помоему эти бредни болея чем жевут и здравствуют
Цитата:

Какая идея? Вот скажи какая у них идея?
напремер Мусульманский мир во всём мире. унечтожения неверных
Цитата:

Да. Но уйти не могли,т.к. ты правильно заметил пришли бы америкосы.
правельно поэтому сами построили сами оставели вам некто нечего не должен ибо некто вас строить не просил
Цитата:

Тогда бы они сказали что мы их бролсили.
еслибы ц них построили амереканцы нет
Цитата:

В том-то и дело, надо чтобы не осталось носителей данной идеи, в этом и суть пропаганды - сделать людей такими, какими мы хотим, чтобы они были.
как ты себе это престовляегш?

mapc9 05.11.2005 21:50

Цитата:

а если терористы русские?
а кто-то говорит, что среди террористов нет русских?
Цитата:

напремер Мусульманский мир во всём мире. унечтожения неверных
Коран предусматривает уничтожение неверных в случае посягательства оных неверных на земли или суверенитет мусульманских государств.. если экстремисты мечтают о мусульманском мире, то ко всем это не относится... Гитлер тоже мечтал об арийском мире...
Цитата:

еслибы ц них построили амереканцы нет
НЕ ФАКТ!
Цитата:

как ты себе это престовляегш?
у китайцев прекрасно получается... почему для России это никак?

DEAD-MOPO3 05.11.2005 21:55

Цитата:

Сообщение от Caramon Majere
правельно поэтому сами построили сами оставели вам некто нечего не должен ибо некто вас строить не просил

Думай что говоришь.Кто нас должен был об этом просить?Эти республики были в составе СССР.
И если они нам,как ты неверно говоришь,ничего не должны,то и с нас не может быть никакого спроса.
2сплин
Согласен.Вклад РСФСР в прочие республики трудно переоценить.Современные "государственные образования" Балтики и другие товарищи по СНГ не могли бы существовать отдельно от Союза,если б Россия в своё время не тратила миллиардов на их подъём.

anubis 06.11.2005 09:09

Цитата:

Сообщение от Caramon Majere
как ты себе это престовляегш?

Сто раз уже говорил: ПРОПАГАНДА. Когда мусульмане будут просыпаться по утрам, включать телик, а там западные фильмы друг за другом, включают радио, а там "пионерская зорька", выходят на улицу, а там макдональдсы да офисы рвзных мировых компаний. Приходят в школу, а там мировое право и культура народов мира, история и философия... - западное образование. В детском саду - западное воспитание.
Когда Западом "провоняет" все, тогда они перестанут быть Востоком, а станут Новым Западом.

lamer686 06.11.2005 13:11

anubis
Цитата:

В том-то и дело, надо чтобы не осталось носителей данной идеи, в этом и суть пропаганды - сделать людей такими, какими мы хотим, чтобы они были.
Тоже вариант,даже очень хороший.
Цитата:

Можно, конечно, уничтожать, как это делает Масат, но всех не перережешь.
Плохо стараются))
Caramon Majere
Цитата:

а если терористы русские?
Ага,ща одену пояс шахида и пойду друзей,родителей, знакомых взрывать.Смысл,ради чего своих уничтожать??Русские террористы могут быть в америке или в других агресивных для нас странах. Есть вариант,что будут пару идиотов у которых крышу сорвало,но это капля в море.
Цитата:

помоему эти бредни болея чем жевут и здравствуют
По-моему они активно кем-то раздуваются,что б стравить христианский и мусульманский мир, что б сионистам не скучно было.
Цитата:

напремер Мусульманский мир во всём мире. унечтожения неверных
Тогда б давно можно было сбацать ядерную бомбу и начать уничтожать неверных поголовно.Что-то этого не замечаю.
Цитата:

как ты себе это престовляегш?
А как запад уверовал,что мы империя зла?Если человеку с детсва вбивать в голову,что за ним пришельцы прилетят,он всю жизнь их ждать будет.Вот было бы в школах предмет нло ведение, с красочными фильмами,макетами кораблей,историей их цивилизации,живыми встречами и все б верили,что они есть.
Марсоход
Цитата:

а кто-то говорит, что среди террористов нет русских?
Я. Русский террорист в РОССИИ,которых будет взрывать РУССКИХ детей и женщин-это нонсенс!

Caramon Majere 06.11.2005 15:47

Цитата:

Кто нас должен был об этом просить?
мирное население. США нерребует нечего за План маршела а вы ведь строли это для себя а не для них
Цитата:

Эти республики были в составе СССР.
они были захвачены им
Цитата:

ничего не должны,то и с нас не может быть никакого спроса.
вы их захватили вы унечтожали мирное населения больше к вам претензий нет
Цитата:

Когда мусульмане будут просыпаться по утрам, включать телик, а там западные фильмы друг за другом, включают радио, а там "пионерская зорька"
чеченцы жили с русскими дестелетиеми и? много они перенели? нет
Цитата:

Ага,ща одену пояс шахида и пойду друзей,родителей, знакомых взрывать
у фанатика нет не семьи не друзей
Цитата:

Смысл,ради чего своих уничтожать?
всё просто по Воле ВСевышного по крайне мери он будет так шетать
Цитата:

Есть вариант,что будут пару идиотов у которых крышу сорвало,но это капля в море.
это всё на что ва остоётся надеется? На овось?
Цитата:

По-моему они активно кем-то раздуваются,что б стравить христианский и мусульманский мир, что б сионистам не скучно было.
ну да кудаж без нас то везде жиды
Цитата:

Тогда б давно можно было сбацать ядерную бомбу и начать уничтожать неверных поголовно.Что-то этого не замечаю.
если им попадёт в руки состовляюшие ЯО то они долго дкматьь не будут
Цитата:

Я. Русский террорист в РОССИИ,которых будет взрывать РУССКИХ детей и женщин-это нонсенс!
он фанатик ему насрать на его народ у фанатика есть толька идея которой он предом фанотичено на всё остольное ему положить большой и толстый

DEAD-MOPO3 06.11.2005 18:16

Цитата:

Сообщение от Caramon Majere
мирное население. США нерребует нечего за План маршела а вы ведь строли это для себя а не для них

Мирное население,говоришь,просить должно было?Да оно вообще-то не имело ничего против.А вот когда СССР распался,шестёрки,оказавшиеся в этих странах в высших эшелонах власти,посчитали,что можно перед слабой РФ и повыпендриваться.
Да,США ничего за план маршала не требует.А РФ чего требует?Ну скажи,чего наш МИД вообще от кого требует?По моему только потакает.

Цитата:

Сообщение от Caramon Majere
они были захвачены им
вы их захватили вы унечтожали мирное населения больше к вам претензий нет

здёжь.
факты в студию.


Часовой пояс GMT +4, время: 22:16.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.